Дано не был на форуме. Вижу много появилось самозарядных винтовок. Где можно посмотреть схему ,устройство, принцип действия ?
В Муссоне 😊! http://www.fxairguns.com/_video/FXchallenge2007.wmv http://www.fxairguns.com/_video/FXAirguns.wmv
чертежи давайте! чертежи!!!
Вижу много появилось самозарядных винтовок."Огласите весь список, пожалуйста!" (с) 😊
Neznajka
чертежи давайте! чертежи!!!
Думай сам, ибо нефига..
Нука!!! турзы мои - мурзы мои!!
Быстро принесите мне все секреты свои, все разработки и наработки разума своего.
Посмотрю-ка я, ознакомлюсь-ка я.
Ознакомившись, кину грязькой, и позволю другим кинуть, буду недовольным...
А найду чего хорошего, то начну делать и будьте счастливы,
что выбрал вашу систему, а не какую другую.. .
Время пошло!
Кстати да. Очень интересный вопрос. А зачем у муссона такая хитровывернутая система ГД? Газ двати на поршень, поршень давит на пластиковую вкладочку, вкладочка давит на латунную втулочку, которая уже приводит все в действие? Попроще никак не получилось?.
Отверстие в передней втулке ГД. А чего оно всего одно и 5мм? Если больше сделать сильно большое давление на ГД будет чтоли?
Сколько вешать в граммах? В смысле какое усилие можно получить на ГД, отбирая воздух за дульным срезом? Понятно что тут вариантов много. Ну например давление 110 атм - муссон же взводится? Какое у него усилие?
Есть "мода".
Есть опыт реального применения.
Кто-то говорит, что малая мощность нашего оружия компенсируется его точностью.
Мы уменьшаем ход ударника, массу ударника.
Но тут у нас "самозарядка"!
Пофигу, что грамм 30-40 туда-сюда елозит.
Зато - модно. И дорого, и гламурно.
Класс!
Не, ежу понятно, что самозарядка для пижонистых ковбоев, а настоящие мачо выбирают болтовки. Но если абстрагироваться от holywars и рассматривать просто конструктив. чуть детализирую вопросы:
1. Почему в муссоне поршень ГД не совмещен сразу с латунной деталькой, которая-же и упор для возвратной пружины и присоединение к толкающему зарядную механизьму штоку. Вроде как и деталей меньше получится, да и сборка проще. Где скрытый подвох?
2. Почему там не сделано несколько отверстий в передней втулке? Тогда цилиндр ГД по совместительству был-бы еще и интегрированной камерой модера..
3. Хватает ли усилия возвратной пружины, чтобы затолкнуть в казенник например rabbit magnum II? Пофиг куда они полетят, просто как факт?
xren
Не, ежу понятно, что самозарядка для пижонистых ковбоев, а настоящие мачо выбирают болтовки. Но если абстрагироваться от holywars и рассматривать просто конструктив. чуть детализирую вопросы:
1. Почему в муссоне поршень ГД не совмещен сразу с латунной деталькой, которая-же и упор для возвратной пружины и присоединение к толкающему зарядную механизьму штоку. Вроде как и деталей меньше получится, да и сборка проще. Где скрытый подвох?
2. Почему там не сделано несколько отверстий в передней втулке? Тогда цилиндр ГД по совместительству был-бы еще и интегрированной камерой модера..
3. Хватает ли усилия возвратной пружины, чтобы затолкнуть в казенник например rabbit magnum II? Пофиг куда они полетят, просто как факт?
Напишите все эти вопросы сюда-
info@fxairguns.com
Там обязательно ответят 😀 ! 😛
xren
Не, ежу понятно, что самозарядка для пижонистых ковбоев, а настоящие мачо выбирают болтовки. Но если абстрагироваться от holywars и рассматривать просто конструктив. чуть детализирую вопросы:
1. Почему в муссоне поршень ГД не совмещен сразу с латунной деталькой, которая-же и упор для возвратной пружины и присоединение к толкающему зарядную механизьму штоку. Вроде как и деталей меньше получится, да и сборка проще. Где скрытый подвох?
2. Почему там не сделано несколько отверстий в передней втулке? Тогда цилиндр ГД по совместительству был-бы еще и интегрированной камерой модера..
3. Хватает ли усилия возвратной пружины, чтобы затолкнуть в казенник например rabbit magnum II? Пофиг куда они полетят, просто как факт?
1. Поршень с обтюрирующим кольцом находится там, где максимальное дваление. То есть там, где ему и положено. Длинная соединяющая деталь поршня и латунного инерционного тела сделана в виде трубки вокруг ствола, то есть максимально прочно. А тонкая тяга ф3мм - максимально короткая. То есть все очень грамотно - где тут подвох?
2. Винтовки от FX - вполне законченные конструкции. Стреляют после покупки вполне неплохо.
Карелия и Швеция, хоть по карте и недалеко друг от друга, но всеж это не только разные места, но и разные миры.
В самозарядке от FX жесткости пружин, величины хода деталей, их вес достаточно точно подобраны. Например - если поставить более "злую" пружину в ударник, винтовка просто не взведется.
"Просто так", без соответствующей компенсации увеличивать мощность ГД, значит перегружать всю систему, понапрасну разбивать ствольную коробку...
Как и в любой конструкции, туда можно вносить изменения, "разгонять" ее, "апить", но надо ли? В любом случае, как при разработке, так и при внесении изменений в конструкцию, надо хорошо понимать целесообразность таких действий. И их последствия для конст рукции в целом....
не буду лезть в дебри- хотя-бы многозарядка без самовзвода?
а чертежи не нужны- принц. схема
Drix Мы уменьшаем ход ударника, массу ударника.Елозит, это правда, но только после того, как пуля вылетела из ствола 😊.
Но тут у нас "самозарядка"!
Пофигу, что грамм 30-40 туда-сюда елозит.
добавлю свою идею. Проверить на практике если смогу то не скоро , поэтому выношу на общий суд схему самозарядки без ЛИШНЕГО расхода воздуха
принцип действия такой:
из резервуара газ через маленькое отверстие поступает в накопительную камеру представляющую собой цилиндр в котором ходит поршень с досылателем.
досылатель перемещается ,(одновременно приводит механизм поворота барабана в действие и взводит пружину ударника)и заталкивает пулю в ствол.
После выстрела, давление в накопительной камере падает и досылатель под действие пружины выходит из ствола, далее цикл повторяется. Скорострельность не большая но очередь и не нужна.
ЧТО СКАЖЕТЕ???
скорость распрямления пружины-трение против скорости заполнения промежуточного объема воздухом? Успеет она распрямиться ?
Удержание ударника тоже за счет того же воздуха. Где гарантия что при выстреле он не откроется раньше чем надо?
Тобиш для замены клипа надо будет всего-то продавить внутренее давление резика досылателем, зато после удара по клапану досылатель сразу уйдёт назад за счёт перепада давления...
ударник можно держать "защелкой" а воздух только привод (не держат же ударник рукой)
Hans: Где гарантия что при выстреле он не откроется раньше чем надо?
надо настраивать, может каrое устройство с повышенной силой трения- кто его знает, все надо продумать
можно устроить "зацеп" на спусковом мех-ме (пока спуск. крючок нажат досылатель стоит на месте)
можно устроить "зацеп" на спусковом мех-ме (пока спуск. крючок нажат досылатель стоит на месте)- У тебя перезарядка построена на перепаде давления в момент выстрела, после выстрела давление нормализуется и как оно перезарядится ? Ну и я не понял как поменять барабан, если на досылатель давит 200бар.
это же принципиальная схема которая показывает принцип действия, а реализация, компоновка покажет ...
а зацеп-что первое пришло в голову
Опыт показывает, что стабильность выстрела вытекает из стабильности давления в системе, здесь этой стабильности трудно добиться. Герметизация всей системы- тоже задача не простая. Главная задача конструктива этой схемы- закрепить досылатель на момент выстрела, а поскольку всё построенно на перепадах давления, то и запирать досылатель нужно давлением газа в стволе- а это ещё один газовый блок. И зачем? Чем схема муссона хуже?
я же просил- покажите мне схему муссона
а почему нет стабильности?
зачем лепить газовый блок?
serg--serg я же просил- покажите мне схему муссона... зачем лепить газовый блок?Показывать нечего, "палка-веревка", как любит говорить fbm, а принцип следующий:
Примерно 100-200Дж вылетают из ствола вслед за пулей, (это около 80% энергии выстрела РСР).
От этой "вылетевшей в трубу" энергии отбирается около 2% (2-4Дж), вначале они аккумулируются в виде избыточного давления на входе газового двигателя (ГД), а далее совершают работу по взведению подпружиненного свободного затвора-досылателя. Для обеспечения задержки взведения между поршнем ГД и затвором установлен массивный латунный цилиндр (интегрирующее звено), который в дальнейшем также замедляет закрытие затвора, что уменьшает деформацию пули при чрезмерно быстром досылании. Замедлитель-интегратор выполнен в виде отдельной детали из конструктивных соображений (для упрощения опытного подбора оптимальной инерционности системы поршень-замедлитель-досылатель).
Достоинство схемы в том, что все ее элементы гарантированно неподвижны до момента вылета пули из ствола, а изменение постоянной времени интегратора позволяет задать нужную скорость перезаряда. Стабильность, необходимая для устойчивой работы автоматики, обеспечивается отбором малой и сравнительно постоянной доли исходной энергии, чему служит дросселирующее отверстие на входе в ГД (подобно выравниванию плато прямоточки выбором проходного сечения перепуска). Это же отверстие-дроссель превращает ГД в воздушный амортизатор закрытия затвора.
хочу сделать барабанную пневму с взведением по типу муссона, только без досылателя:накопитель и клапан живет за барабаном, ВД дует сразу в патронник барабана. вот.кто нить-подтвердите или опровергните правильность хода мысли.
вот если сделать в две фазы: досылание пули малым давлением, а потом выстрел полной мощьностью. а иначе получается ударная постановка на нарезы... хотя LP50 и подобные работают.
а иначе получается ударная постановка на нарезы...трудно представить, что за скорострельность ничем не придется платить.
вот если сделать в две фазы: досылание пули малым давлением,имхо-целесообразнее пользовать халявную, выброшенную энергию за срезом ствола(в то же время любая схема, если она работает-имеет право на существование).
Поршень с досылателем не надежное звено. Резинки при давлении будут иметь малый ресурс
xrenЕжу-то понятно..
ежу понятно
в редукторах резинки же работают
так в редукторах ход маленький
зато тут поменять резинку в тыщю раз проще 😊 ну не нравится схема-настаивать не буду
Ну вот. Уже две страницы, а чертежей, схем, секретов-то никто не выложил....