модератор с двухтактным сбросом

представляю новую конструкцию интегрированного модератора... в моей конструкции происходит двухтактный сброс воздушной струю в заднюю камеру, которая находится вокруг ствола...
известно две основные конструкции интегрированных модераторов: в первом случае - сброс воздуха из первой камеры (находящейся перед срезом ствола); второй случай - сброс воздуха назад после прохождения ряда дробящих камер... я решил повысить КПД и объединить две конструкции в одну и, таким образом, сброс воздуха происходит в два такта... первый такт - сброс из камеры перед срезом ствола... далее проход через дробящие и ослабляющие камеры... после прохождения их, следует второй такт сброса воздуха в заднюю камеру, находящуюся вокруг ствола...
в данной теме приветствуются любые высказывания, непринуждённая и уютная обстановка, взаимное уважение и добрые улыбки 😊

Каки масса-габариты возможны у этого модера? При соотвессно планируемом КПД,

жёсткой привязки к массе и габаритам нет... это не догма и они зависят от личных пристрастий пользователей и калибра изделия... я предложил новый принцип, когда совмещены два вида сброса воздушной струи... и каждый увидевший волен сам выбирать сделать ли по такому принципу, заказать у какого-либо производителя или просто почитать и осудить 😊

Я тада тырану идейку, есть тут один конструктор-непоседа 😊

сделайте милось 😊) только не забудьте упомянуть автора... если будете выкладывать где-то...

Ну,по длине явно больше Чем Ваши предыдущие модели, а по эффективности?
Из первой ступени будет сбрасывать иназат и вперёд ,так интересно, а если такой конструктив но без задней камеры (не интеграл)?

этот модератор конкретно для калибра 6,35мм и ствола 40см...поэтому он может показаться длинным...
из первой ступени вперёд не сбрасывается... сброс идёт только назад... из любой ступени...
я выкладывал близкие конструктивы, которые не являются интегрированными...

http://guns.allzip.org/topic/30/338714.html здесь висят фотки неинтегрированного модератора...

когда заходят разговор об эффективности, то, мне кажется, не совсем многие понимают, что чем больше воздуха будет сброшено в заднюю камеру, то тем меньше вылетит вслед за пулей и тем тише будет выстрел... можно делать короткие модераторы или длинные... но прицип сброса как можно большего объёма воздуха назад, повышает КПД конструкции...

KWP
этот модератор конкретно для калибра 6,35мм и ствола 40см...поэтому он может показаться длинным...
из первой ступени вперёд не сбрасывается... сброс идёт только назад... из любой ступени...
я выкладывал близкие конструктивы, которые не являются интегрированными...

Очень интересно. Интересует для Варевской резьбы на стволе. И хотелось бы по цене уточнить (как заинтересованному и в личку можно). Ещё вопрос - при большой мощности порядка 100 Дж как работает?

у вари не сделать интегрированный модератор... или резьба на другом каком-то изделии?
работает ох.....но...потому, что только эта конструкция на сегодняшний день сбрасывает назад максимальный объём воздуха...

Константин, приятно ответ почитать, но в ответе ни одного ответа нет!

Костян, я сегодни такой же захуячу. Cпасибо за фотки. В какой частотный диапазон смещается звук? В область высоких частот и дает резкость или в облаcть низких, и дает глухоту?
Там , где ты, там всегда Dektor 😊

сброс идёт только назад...

Вот это не понятно. Мне кажется, при прохождении первой камеры выбрасывает как назад, так и в третью камеру, не так ли?

Возможно, 3-я камера большего объёма будет более эффективна?

давно юзаю с тройным сбросом( первая камера сброс классически назад, вторая сброс в стороны и назад, третья в стороны и вперёд) ну и три расширительных камеры спереди.
глушит хорошо

zenon05
Костян, я сегодни такой же захуячу. Cпасибо за фотки. В какой частотный диапазон смещается звук? В область высоких частот и дает резкость или в облаcть низких, и дает глухоту?
Там , где ты, там всегда Dektor 😊

даёт глухоту на оба уха... перепонки лопаются и из ушей идёт кровь...

Dektor
Константин, приятно ответ почитать, но в ответе ни одного ответа нет!

такой модератор Вам сделает любой токарь за бутылку в том месте, где Вы живёте...у меня неоправданно завышенные цены... даже называть стыдно...
прирост эффективности - 15-20 %...мне так сказал мой деловой партнёр, у которого оху.... ое чувство юмора и 100% музыкальный слух...

KWP

такой модератор Вам сделает любой токарь за бутылку в том месте, где Вы живёте...у меня неоправданно завышенные цены... даже называть стыдно...
прирост эффективности - 15-20 %...мне так сказал мой деловой партнёр, у которого оху.... ое чувство юмора и 100% музыкальный слух...

Зачем тогда предлагать... Мне не нужен за бутылку, хочу от автора за деньги. Или я в чёрных списках?

Я правильно понимаю принцип работы газоотводов?
Пока пуля пролетает первые камеры, расширившийся воздух частично уходит в интегрированный объем, вытесняя из него воздух в дальние камеры модераттора?

Dektor

Зачем тогда предлагать... Мне не нужен за бутылку, хочу от автора за деньги. Или я в чёрных списках?

я, когда вывесил эту конструкцию, сделал это для всеобщего ознакомления, а не предложения мне заказа... это во-первых...
во-вторых, у меня модераторы в 2-2,5 раза дороже, чем у большинства других производителей с форума... 100% предоплата... и готовый отдам месяца через 1,5...так как буду делать его в "окна", а на ближайшее время все "окна" расписаны и оплачены... основное время расписано и оплачено до мая включительно...
и в третьих - нужен хотя бы эскиз, на котором будет указана общая длина, тип ствола и его наружний диаметр с сотыми, измерянный электронным штангенциркулем... Вас это устраивает?

Fake
Я правильно понимаю принцип работы газоотводов?
Пока пуля пролетает первые камеры, расширившийся воздух частично уходит в интегрированный объем, вытесняя из него воздух в дальние камеры модераттора?

пуля покинула ствол и пролетает первую камеру... воздух начинает отводиться назад в камеру вокруг ствола... возможно, частично устремляется вперёд ко второму газоотводу, но пуля (сука быстро движется) уже миновала вторую замкнутую камеру (дробящую и завихряющую поток воздушных масс, следующих за пулей 😊)...пролетела третью, которая является вторым и основным газоотводом... в это время наступает второй такт отвода газов назад... обращаю Ваше внимание, что оба такта происходят настолько быстро, что сливаются в один... камера вокруг ствола имеет малюсенькие стравливающие дырочки, которые позволяют выдавливать в атмосферу воздух находящийся изначально в камере вокруг ствола, другим воздушным потоком, который следует за пулей...

Что бы уменьшить влияние модера на пулю порекомендовал бы делать первую и вторую камеры полностью фрезой в виде паза, а не этакой последовательности круглых отверстий.

модератор на пулю не влияет... если его отверстия соосны каналу ствола и пуля не задевает перегородки... поток воздуха должен завихряться... чтобы он завихрялся, он должен огибать препятствия и отражаться от поверхностей, которые будут его завихрять... то что Вы предлагаете, будет завихрять в меньшей степени... мне вот интересно, наступит то время, когда теоретики перестанут безапеляционно давать советы? посмотрите литературу по газодинамике... сделайте разных модераторов для разных калибров... а потом пытайтесь давать МНЕ советы таким тоном...

KWP, я просто офигиваю от твоей харизмы и самолюбия.
КАКИМ тоном я там выше совет дал?
Совершенно по доброму сказал.
С тобой тяжело общаться, ты запредельно амбициозен.

ЗЫ. чем больше дырок, тем выше вероятность не соосности и ассиметрии

а если я предположу, что первую перегородку можно попробовать разместить на расстоянии около полторы длины пули от дульного среза (были инетересные исследования Drix-а), тык ты походу меня и матом обложишь

Понимаеш, отверстий-камер в данном модере, если эффективно посчитать, уже 13 или 14 (не весь модер снят).
Ты просто сделай модер с 14-ю простыми круглыми отверстиями и он уже задушит всё в абсолютный ноль.
Смысл то увеличить именно КПД модера и уменьшить количество камер, а с огромной кучей камер все эти примочки уже лишнее.

BlacKDeatH
Понимаеш, отверстий-камер в данном модере, если эффективно посчитать, уже 13 или 14 (не весь модер снят).

Я максимум 7 камер насчитал. Где остальные? 😊

BlacKDeatH
чем больше дырок, тем выше вероятность не соосности и ассиметрии

KWP

я, когда вывесил эту конструкцию, сделал это для всеобщего ознакомления, а не предложения мне заказа... это во-первых...
во-вторых, у меня модераторы в 2-2,5 раза дороже, чем у большинства других производителей с форума... 100% предоплата... и готовый отдам месяца через 1,5...так как буду делать его в "окна", а на ближайшее время все "окна" расписаны и оплачены... основное время расписано и оплачено до мая включительно...
и в третьих - нужен хотя бы эскиз, на котором будет указана общая длина, тип ствола и его наружний диаметр с сотыми, измерянный электронным штангенциркулем... Вас это устраивает?

Не собираюсь ни в чём спорить, хоть не знаю цену, готов на 100 % предоплаты. А ствол Варевский стандартный, не думаю, что нужен эскиз и замеры. Судя по ответу, нет желания делать... Но меня все условия и сроки устраивают. Одна оговорка - для мощности 90-120 Дж.

Fake

Я максимум 7 камер насчитал. Где остальные? 😊

8 штук в первых двух "камерах"

BlacKDeatH

8 штук в первых двух "камерах"

Так ты дырки считаешь или камеры? 😊
В первой камере воздух спокойно пролетит все эти холмики и не заметит. Там дырень огромная.

Dektor

Не собираюсь ни в чём спорить, хоть не знаю цену, готов на 100 % предоплаты. А ствол Варевский стандартный,

2-2,5 раза дороже - это 4-5т.р.

ты что, серьезно? :-)

Dektor

Не собираюсь ни в чём спорить, хоть не знаю цену, готов на 100 % предоплаты. А ствол Варевский стандартный, не думаю, что нужен эскиз и замеры. Судя по ответу, нет желания делать... Но меня все условия и сроки устраивают. Одна оговорка - для мощности 90-120 Дж.

на какое изделие Вам нужен модератор? Варя и Вальтер перестволенный?для Вас принципиальна длина модератора перед срезом ствола? все стволы имеют разный диаметр...
эскиз нужен всегда, если Вам хочется, чтобы заказанная вещь подошла к изделию, а не стала красивым сувениром да книжной полке...
мне нужны замеры диаметра ствола с сотыми... длина резьбы на стволе... калибр - 6,35мм? а так же эскиз, по которому я пойму расстояние между стволом и резервуаром (чтобы подобрать диаметр трубы модератора), наличие хомутов и прочих узлов, расстояние между срезом резервуара и срезом ствола... для изготовления мне важно всё это знать... если устраивает, то пишите мне в личку, я дам адрес, куда деньги слать и контактный телефон...

BlacKDeatH
KWP, я просто офигиваю от твоей харизмы и самолюбия.
КАКИМ тоном я там выше совет дал?
Совершенно по доброму сказал.
С тобой тяжело общаться, ты запредельно амбициозен.

ЗЫ. чем больше дырок, тем выше вероятность не соосности и ассиметрии

а если я предположу, что первую перегородку можно попробовать разместить на расстоянии около полторы длины пули от дульного среза (были инетересные исследования Drix-а), тык ты походу меня и матом обложишь

читая то, что ты пишешь, я и другие понимают, что у тебя дилетантский уровень... тебе мягко Грейсант указал на это... но ты лучше всё равно пиши... не держи в себе...

Кайнын
стандартный В-100 модератор стоит около 2000 руб.
непромышленные стоят примерно столько же..

2-2,5 раза дороже - это 4-5т.р.

ты что, серьезно? :-)

если Дектору нужен интегрированный модератор данной конструкции, то варевский стандартный модер здесь не при чём...думаю, что есть у Дектора варевские модеры...
Кайнын, ты хорошо считаешь... последняя цифра правильная... подумай, почему люди готовы отдавать мне эти деньги... можешь, как обычно отвечать загадками и по пунктам 😊

Fake

Так ты дырки считаешь или камеры? 😊
В первой камере воздух спокойно пролетит все эти холмики и не заметит. Там дырень огромная.

все холмики нужны для завихрения потока... самый простой пример - камни на дне ручья, создающие буруны на поверхности...

KWP
1. если Дектору нужен интегрированный модератор данной конструкции, то варевский стандартный модер здесь не при чём...
2. подумай, почему люди готовы отдавать мне эти деньги... можешь, как обычно отвечать загадками и по пунктам 😊

блестяще 😊 конгениально 😊

Кайнын
стандартный В-100 модератор стоит около 2000 руб.
непромышленные стоят примерно столько же..

2-2,5 раза дороже - это 4-5т.р.

ты что, серьезно? :-)

Причин несколько:
Варевский модер при больших мощностях глушит не очень хорошо, но главное в другом - войлок затягивает внутрь "бигудей" в первой от ствола камере и перекрывает отверстие;
хочется попробовать хвалёные изделия, насколько они реально работают;
деньги небольшие, не проблема.

изделия не хвалёные... они конструктивно несколько другие... чудес не бывает...

KWP

читая то, что ты пишешь, я и другие понимают, что у тебя дилетантский уровень... тебе мягко Грейсант указал на это... но ты лучше всё равно пиши... не держи в себе...

У тебя просто талант срач развести на пустом месте.
Оскорбить, насрать, унизить.
Ничего личного, так заметки на полях.
Смотрю дальше, не зависимо ни от чего, за эволюцией идей.

P.S. ...про восемь "дырок" он тоже сказал
...а я это и имел в виду

рад, что Вам нравится заходить в мои ветки 😊гостям всегда рады 😊

если внимательно посмотреть на последнее фото, то эффективность модера вне сомнений - отверстия для пули нет 😊 только не надо говорить, кому полработы не показывают 😊

Если очень внимательно посмотреть, то отверстие для пули есть.

нужен очень зоркий взгляд 😊
видно верхние и нижние кромки, а между ними ничего...

Vasily_A
нужен очень зоркий взгляд

Василий, ты не обижайся, но достаточно иметь голову.

да какие обиды, смотрю уже несколько минут - пытаюсь перспективу прикинуть - на первых фото отверстие есть, а на последнем - ну скорей нет, чем есть... уже и сам засомневался 😊 а может и есть...
но если нет - то глушить точнот буде до "звука ударника" 😊 как минимум несколько выстрелов!
а конструкция интересная, вот только "настроенный выхлоп" на некоторых сочетаниях скорость\расход не получится?

Vasily_A
нужен очень зоркий взгляд 😊
видно верхние и нижние кромки, а между ними ничего...

Жулик!!! Дырку не просверлил!!! Отверстие где??? 😛
Да, с массой и габаритами одни вопросы...

кастян, ну чоты как лашара апрелефский, стока миталла в труху переводишь, давноп сдлелолбы резервуарчег и атнего трубачку резинаваю - аиргунеру в рот, шоп тот в моменд выстрела ниибаца втягивал фсибя воздух! и фсио!

пиши ещё...пиши чаще... без тебя и тема не тема...

KWP
пиши ещё...пиши чаще... без тебя и тема не тема...

😊 😊 😊

Костик! а чем ты сверлишь заготовку под данный модер? какова длинна рабочего элемента? за сколько установов сверлишь/растачиваешь нутрянку?

у меня удлинённые свёрла... обычные спиральные... сначала токарная обработка - обточка и сверление отверстия под пулю... потом обработка на фрезерном станке - сверление поперечных камер (спиральные свёрла и концевые фрезы)...

спсб!

KWP
у меня удлинённые свёрла... обычные спиральные... сначала токарная обработка - обточка и сверление отверстия под пулю... потом обработка на фрезерном станке - сверление поперечных камер (спиральные свёрла и концевые фрезы)...

свёрла - фаллические символы, не увлекайся)))

Доброго времени суток, Константин. Есть вопросы... (с).
Что с кучностью? Влияет ли ваше детище на кучность. Смещается ли СТП при снятом модере?
Я на Баме 5,5 когда-то использовал модер от Юрия он гораздо проще, но глущил " в нуль". Только каленый ударник звенел.
Сейчас у меня Т4. Модер не из "тихих", но сеет винтовка при этом жутко.
Есть ли данные по отстрелам вашего девайся в тандеме с каким-нибудь винтовком?
С уважением, Spine.

модератор, который соосен каналу ствола, не влияет на кучность...
Т4 может сеять потому что это - Т4...и конструкция модератора здесь не при чём...

вот если бы квп мог манипулировать дёмой...

Spine
Доброго времени суток, Константин. Есть вопросы... (с).
Что с кучностью? Влияет ли ваше детище на кучность. Смещается ли СТП при снятом модере?
Я на Баме 5,5 когда-то использовал модер от Юрия он гораздо проще, но глущил " в нуль". Только каленый ударник звенел.
Сейчас у меня Т4. Модер не из "тихих", но сеет винтовка при этом жутко.
Есть ли данные по отстрелам вашего девайся в тандеме с каким-нибудь винтовком?
С уважением, Spine.

алхимик
вот если бы квп мог манипулировать дёмой...

мне такие куклы-марионетка нах не нужны 😊

KWP
представляю новую конструкцию интегрированного модератора... в моей конструкции происходит двухтактный сброс воздушной струю в заднюю камеру, которая находится вокруг ствола...
известно две основные конструкции интегрированных модераторов: в первом случае - сброс воздуха из первой камеры (находящейся перед срезом ствола); второй случай - сброс воздуха назад после прохождения ряда дробящих камер... я решил повысить КПД и объединить две конструкции в одну и, таким образом, сброс воздуха происходит в два такта... первый такт - сброс из камеры перед срезом ствола... далее проход через дробящие и ослабляющие камеры... после прохождения их, следует второй такт сброса воздуха в заднюю камеру, находящуюся вокруг ствола...
в данной теме приветствуются любые высказывания, непринуждённая и уютная обстановка, взаимное уважение и добрые улыбки 😊

Константин, можно уточнить?
Внутренний диаметр модера равен внешнему диаметру Вашего сепаратора?
Удачи!

Spine
Доброго времени суток, Константин. Есть вопросы... (с).
Что с кучностью? Влияет ли ваше детище на кучность. Смещается ли СТП при снятом модере?
Я на Баме 5,5 когда-то использовал модер от Юрия он гораздо проще, но глущил " в нуль". Только каленый ударник звенел.
Сейчас у меня Т4. Модер не из "тихих", но сеет винтовка при этом жутко.
Есть ли данные по отстрелам вашего девайся в тандеме с каким-нибудь винтовком?
С уважением, Spine.

OL KAY

Константин, можно уточнить?
Внутренний диаметр модера равен внешнему диаметру Вашего сепаратора?
Удачи!

разумеется... внутренний диаметр трубы модератора равен внешнему диаметру
сепаратора, как Вы его назвали...

Благодарю за ответ, Константин.
P. S. Т4 считаю лучшей винтовкой российского производства.

это Ваше право 😊

Кнстантин, а какая по вашему мнению лучшая винтовка? Не берем в счет те, которые доведены вашими золотыми руками.

я считаю, что нет лучшей винтовки.... или лучшая винтовка та, которую любит пользователь... для него она лучшая винтовка...
когда сравнивают изделия, то я за комплексное сравнение...

KWP

разумеется... внутренний диаметр трубы модератора равен внешнему диаметру
сепаратора, как Вы его назвали...

В таком случае, на сброс давления будут работать только полость из первых четырех отв. первого такта и первые две полости второго такта, остальные будут работать просто как расширительные камеры, т.к. у них нет наружного перехода в заднюю камеру, ИМХО. Конечно, стравливание давления будет происходить и через "пулевой" канал, но после выхода пули, воздух полетит вперед по пути наименьшего сопротивления.
Удачи!

Вы правильно описали работу модератора... именно так же и я её описывал, когда писал про сброс в два такта... первая камера (четыре совмещённых отверстия) перед срезом ствола - сброс назад - это первый такт... следующая камера из четырёх совмещённых отверстий - дробящая и завихряющая... следующая камера из двух больших совмещённых отверстий - сброс назад - это второй такт... все последующие камеры - завихряющие и расшитрительные.... поэтому и назван модератор двухтактным... в чём противоречие?

Противоречий нет, это я для себя прояснил алгоритм работы.
Просто получается как-бы четыре последовательных такта:
первая камера (четыре совмещённых отверстия) перед срезом ствола - сброс назад - это первый такт... следующая камера из четырёх совмещённых отверстий - дробящая и завихряющая... - второй, следующая камера из двух больших совмещённых отверстий - сброс назад - это третий такт... все последующие камеры - завихряющие и расширительные - четвертый. Ну а пятый - выхлоп остатков вперед. 😊

Спасибо.

Еще рискну предложить увеличить полость второй группы завихряющих отверстий выборкой вперед паза, подобного выпускному от первой группы.
Удачи!

Зравствуйте Костя. Возможно ли эффективное применение Вашего модератора для Airforce Condor 5.5 а в идеале и 6.35. Для новых, кто не знает, это мощная PCP, с большим перерасходом и выстрелом не тище мелкана даже в кал. 5.5

Конечно, возможно 😊 только на ближайшие 2 месяца для модераторов у меня нет времени...