"Кочерга"

Valentin4eg

Иж-46МБ - первое, что сделал в ПЦП. До того были небольшие тренировочные артефакты, отработка технологии, эксперименты. На иж-46МБ ушло где-то 2-3 месяца станочного времени, +обдумки и расчеты.
Краткие ТТХ получившегося:
- давление рабочее 200атм;
- редуктор 20-140атм, пружина - ВВД;
- хх28м.с. от 10 выстрелов при 120атм (полноценно не отстреливал).

Использование воздуха в качестве пружины редуктора и недостаток - и достоинство: да есть термозависимость, но ее легко скорректировать, и легко получить любую скорость до хх28м.с. Крепление прицельных приспособлений на планку вивер, ставил ВОМЗ 3,5х4 и коллиматор от китайцев. Ручка наверное будет.

Самое главное, к чему стремился: в конструкцию Иж-46М не внесено абсолютно никаких изменений и за 20 мин можно превратить Иж-46МБ в Иж-46М просто вкрутив трубу насоса.


Kolya_r

Круто а схемку нарисовать можете щас сам задумываюсь над переделкой своего ижика. интересует клапан и редуктор,
с уважением

Konstantin_E

Что такое пружина ВВД? В смысле в редукторе нет тарельчатых пружин, нет злющей витой, а стоит газовая?

gammer

ты его убилъ... 😊

Sova902

Ужоснахх!!!

VSHEL

А зачем 2 фостера??

UDAnarxist

VSHEL
А зачем 2 фостера??

как понимаю в этом фишка - один для забивки резика, а другой - редуктора. он же ж на "воздушной" пружине.

Valentin4eg

Сегодня пострелял, но без хронографа.. выстрелов 20 при 100атм в редукторе. Шишечки посбивал, баночки. Метров на 35-40 по бутылочкам 😊. Потом подключил мамбу с пейнтбольнм балоном на 800см3 (вроде, но могу ошибатся) в итоге устал стрелять. В таких экстремальных условиях работа почти без косяков, но необходима кое какая доработка. Надо поработать над пружиной клапана перед редуктором и сделать ручку - чтоб руки не примерзали 😊
вобщем двигаюсь вперед...

barsoid

Сова, а почему собственно "ужоснах"? А что НЕ ужос?

Сегодня я тоже пострелял из этой кочерги 😊....лапки действительно примерзают, из-за отсутствия спусковой скобы пользоваться сейчас както стремновато, но я думаю в ближайшее время автор все доделает 😊
Ещё щёку обязательно надо 😊

Мне, например, в этой конструкции интересен именно редуктор с воздушной пружиной, и его исследованию я бы уделил побольше внимания.
Хотя должен признать, что к идее такого редуктора поначалу относился скептически.
Также стоит внимания схема автоматики, но лично мне сейчас не очень поняты некоторые малочи в ёё функционировании 😊

А так - зачОтная кочерга для смачного плинка 😊

Valentin4eg

Разброс скоростей, делал еще до нового года... серия 10 выстрелов 7-х28, 2-х26, 1-24. Последний х28. Это были первые после реализации проекта выстрелы.
Все сделано на китайском станочке...

to barseg мелочи потихоньку устраню, и работа станет понятной 😊
to Kolya_r: Схемка работы простая: открываю затвор, защелка затвора двигает вперед подвижный кожух ствола, открывается клапан перед редуктором (шток клапана виден на фотографии, в передней пробке).

а Sova эстэт быть может 😊

barsoid

Ну про эстетов еще Ярослав Гашек высказался 😊 может конечно Сова эстет, и это всё объясняет 😊 но хотелось бы всетаки увидеть его ответ.

Про автоматику: чето мне подсказывает, что роль возвратной пружины(та, что длинная вокруг штока) весьма мала в этой конструкции.... хотя если увеличить ее жесткость, то все мелочи и странные эффекты пропадут.

И вообще! доделывай щеку - надо с ентой кочерги ещё пострелять... повдумчивей...

Valentin4eg

роль малая но ответсвенная 😊. критики совсем нет, правда и материала мало..

BigMax

А можно поподробнее про кит. Если всё так просто то идея крайне интересная.
Т.е. мне например было бы интресно. Хочется цены, ттх и подробностей. Т.е. как ставится и тд и тп. И ещё сохранено ли расстояние между стволом и резиком простив оригинала? Т.е. между стволом и трубой насоса.

ev011

Проект АНТИ ИЖ

Valentin4eg

растоянее небольшое, труба 30мм т.е. диамер равен диаметру резьбы на трубе насоса иж46, места там около 1мм.
В принципе делать киты можно и сейчас, если усраивает редуктор с газовой пружиной. лично мне он нравится беспроблемностью настройки - надувается и здувается насосом ВД 😛

Valentin4eg

ev011
Проект АНТИ ИЖ

даа надо переименовать тему 😛

mxo-s

ev011
Проект АНТИ ИЖ
Valentin4eg
даа надо переименовать тему 😛

под столом ))))

Valentin4eg

qwertyui
схемку нарисуй

пейнтбольный редуктор, с газовой пружиной.

longusha

Valentin4eg
[B]
Использование воздуха в качестве пружины редуктора и недостаток - и достоинство: да есть термозависимость, но ее легко скорректировать, и легко получить любую скорость до хх28м.с.

не вижу проблеммы. Можно задуть в редуктор инертный газ и никакой термо зависимости!

hunterair

Да Михаил Петруха закачивает в газовые пружины Азот, вроде!

undermined

Valentin4eg
пейнтбольный редуктор, с газовой пружиной.
это где такие, не встречал

barsoid

longusha

не вижу проблеммы. Можно задуть в редуктор инертный газ и никакой термо зависимости!

😊 а у инертного газа давление не зависит от температуры, при постоянном объеме? какой газ предлагаете? 😊

Diver


longusha

не вижу проблеммы. Можно задуть в редуктор инертный газ и никакой термо зависимости!

Думаете, термозависимость происходит именно от "неинертности" воздуха? Бойль с Мариоттом, наверное, нервно вздрогнули в гробу. 😊

barsoid

:D они там перевернулися 😊(Бойль с Мариоттом)

Valentin4eg - давай рисуй редуктор, чтоб общественность в заблуждение не вводить...

undermined
это где такие, не встречал

ато большинству здесь не совсем понятно о чем ты говориш


пейнтбольный редуктор, с газовой пружиной.

Valentin4eg

в моих картинках есть этот редуктор, уж все выкладывал..

Про инертный газ моглиб разъяснить человеку 😊 инертный он от того что не с чем не вступает в взаимодеййствие. А давление падает отнюдб не от этого - температура это моказатель кинетической энергии молекул.
шо то меня торкнуло.

Пейнтбольный потомучто схема такая, правда он слега инвертирован. Но сутиэто не меняет.

barsoid

Valentin4eg
правда он слега инвертирован.
😀 Вывернут мехом внутрь?

Alex1965

Diver

Думаете, термозависимость происходит именно от "неинертности" воздуха? Бойль с Мариоттом, наверное, нервно вздрогнули в гробу. 😊

ну чего Вы так жестоко? все пользователи, которые колеса задувают азотом твердо убеждены что давление у них в колесах теперь константа, не зависимо ни от сезона ни от температуры за бортом...

Kline_Kinder

вот у газа в ГП есть термозависимость, это - влиятельно, а у газа рабочего, пулю толкающего, эта гадкая термозависимость отчегото не так тревожит форумчан.
вот сделал человек эдакое, даже "убил" кого-то, а спросить его кроме как о "мехе внутрь" вроде и нечего...

barsoid


Kline_Kinder
вот у газа в ГП есть термозависимость, это - влиятельно, а у газа рабочего, пулю толкающего, эта гадкая термозависимость отчегото не так тревожит форумчан.

А как термозависимость газа толкающего пулю влияет на скорость этой пули?

Вот я настраиваю винтовку с дамп клапаном сидя дома в тепле (+20)настроил на 16 дж 😊. Потом пошел на улицу (-10) стрелять. Вопросы:
- сколько дж получится на винтовке с редуктором на витой пружине;
- сколько дж получится на винтовке с редуктором на газовой пружине.
Если ответить на эти вопросы, станет ясно отчего так тревожаться форумчане 😊

Kline_Kinder
вот сделал человек эдакое, даже "убил" кого-то, а спросить его кроме как о "мехе внутрь" вроде и нечего...

Ну да...сделал.... а в пятом посте великий мастер Sova902 сообщил: Ужоснахх!!!

Про мех 😊 - а что можно ответить на такую фразу? 😊 😊 😊

Valentin4eg
Пейнтбольный потомучто схема такая, правда он слега инвертирован.

barsoid

2 Kline_Kinder: А чего удалять-то? если автор, т.е. Valentin4eg пожелает, то удалит всё сам.
По поводу ответов и вопросов - я попросил схему редуктора для общественности в посте N25 😊 сам я участвовал в обсуждении, постройке и тестировании этой "кочерги", поэтому я в курсе чего там и как 😊
Могу и Вам ответить на эти вопросы 😊, если Вам действительно интересно 😊
Про схему редуктора: даже если совершенно не испорченый знаниями о редукционных клапанах человек вдруг предположит что "пейнтбольный редуктор" - это редуктор, которым снабжена пейнтбольная колба. то как он может сделать выводы о конструктиве? я вот сейчас на вскидку могу нарисовать две конструкции с оперативной настройкой и одну без настройки заредукторного давления 😊Про "слегка инвертированный" вообще молчу.

Тема скатывается в стёб и полный юмор по причине отсутствия фактических данных по конструкции. Хочу сказать, что для себя по всем вопросам всё давно выяснил(еще до появления этой темы), теперь до появления фактических данных от автора буду эту тему исключительно читать. 😊

Valentin4eg

Kline_Kinder
Вам действительно интересны ответы на эти вопросы? Думаю -нет, думаю ответы Вы знаете. Видимо также знаете, что именно Valentin4eg называет "слега инвертирован". Вам не интересно, и Вами одобряется стеб.

Я например -не вкурсе, мне интересно. Мне хотелось бы чтоб Valentin4eg, сделавший ДЛЯ СЕБЯ редуктор на ГП, объяснил остальным, втч и мне, :
- что он считает "слега инвертированой схемой редуктора" и почему;
- как оцениевает влияние термозависимости и почему.
А вот ЕСЛИ в таком тоне будет и третья страница темы, от ничего интересного ни я, ни остальные не прочтут. А ведь чел руками сделал то, о чем остальные только говорить могут. Большие рукодельники все стали? Уже и табель о рангах среди самодельшиков появилась? А фразы типа "Ужоснахх" и "он его убил" это типа "прописки" в камере?
А за юмором и стебом можно и на башорг...
Знаете, чтото снобизма стало на ганзах многовато- это лично мое мнение.
Может это нормально. Только вот все больше в старые темы читаю, в новых - такое, от чего тошно становится все больше.
Через сутки удалю.

не надо удалять. Все правильно.
сегодня попроюую выложить концепт, в продолжение темы.

Valentin4eg

Вот схема редуктора и пред редукторного клапана (ПРК):

прошу прощения за плагиат рисунка.
В принципе это копия конструкции используемой в пейнтболе, изменил ее иза технологичости восновном.

как оцениваю влияние термозависимости:
При пнижении температуры окружающей среды мменяется давление воздуха высокого давления в пружине. Меняется оно в пределах 10%(при разумных температурах интервалах) соответсветственно меняется заредукторное давление и стабильность выстрелов.
Почему газовая пружина:
Просто изготовить, просто получить любую настройку. Это опытный образец в котором я получил то что ожидал.

Alex1965

я бы не сказал что изменится стабильность выстрелов... просто наверное скорость выстрелов изменится в меньшую сторону... а стабильность должна сохраниться...

Valentin4eg

точно

Valentin4eg

у темы есть продолжение.
Выполнен в металле кронштейн "планка вивера" для установки прицельных приспособлений на "хвост" ижу.
Автора и фото озвучу чуть позже.

Valentin4eg

Фотографии планки Вивера на иж46.
Выполнена из Д16Т, замечательным мастером обетающем на форуме.