Идея о методике подбора длины ствола.

Дмитрий .М

В ожидании дудки от LW думаю насколько ей делать обрезание. И придумал следующее.
Берем стволик полной длины, присоединяем к коробке как угодно, лишь бы не травило и не улетело.
Потом досылаем пульки и отстреливаем. И с каждым разом продвигаем пульку на 10мм дальше по стволу.
При этом фиксируем скорость каждого выстрела.
Потом перевораыиваем ствол задом неперед и повторяем отстрел. Всего будет примерно 50 выстрелов максимум. То есть от 58см до 28см длины ствола. И по 25 выстрелов с чоком и без. Понятно, что по мере продвижения усилие страгивания и нарастание давления будут меняться. Но может быть так можно найти "оптимальную" длину для конкретного ствола?
Что думаете?
ЗЫ. Причина такого изъ... в желании использовать огрызок для пистоля, поэтому шинковать колечками по 1см не хотелось бы. Идеально сделать один рез и получить два стволика.

garry22

Четог мне кажется непрокатит... представляешь мертвый объем какой если пульку до середины ствола пропихнуть???

odiser

в желании использовать огрызок для пистоля
Подозреваю, что уж очень короткий огрызок получится... Длинна целой дудки, всего 605мм.

Alexandro

Странный метод, не практичный совсем.
Чего выяснится то при отстреле пулькой которую протолкнули на расстояние х от казны?

400мм как золотую середину на винт, остальное на пестик.

зы: подбор длины по каким критериям: длина винтовки со стволом, кучность, макс энергия? разные ведь цели бывают 😛

Дмитрий .М

А, понял. Надо добавить. Идея выжать из калибра 0.22 макс энергетику на СО2 приводе. Если это не прокатит и при "оптимальной" длине я не смогу выжать 220 мыс при 20 градусах пулями 0.91г, то перестану паясничать и переключусь на РСР вариант.

А в общем, если идея плохая - так и скажите.

Crosolver

Так и сделай один рез... без этого "непонятнодлячего"...

350-370 мм винтовке хватит. Больше - лучше. Не парь мосх, крепи везде нормально прицел и будет счастье.

vovik541304

Дмитрий .М
А в общем, если идея плохая - так и скажите.
Скажу... фигли...
Идея, прости, - гавно 😀 , особенно, когда ты собралсо ствол переворачивать штоб, типа, без чока стрелять... вот это вот как то не прёт совершенно 😀...

julbu

Там все проще, 1 см приблизительно 1 м/c. на 4,5мм при замене ствола с 400мм на 600мм.

vovik541304

тоисть если щас длина 20цыть и 240 мысов, то влепив 600ссот получим - 280? 😊, или тока с 40 "работает"?

julbu

vovik541304
тоисть если щас длина 20цыть и 240 мысов, то влепив 600ссот получим - 320? 😊, или тока с 40 "работает"?

280м.с. (60-20=40 😊 ) Но планомерных экспериментов я не проводил.... небыло спонсоров..... так наблюдение.

fanat- hunter

julbu

280м.с. (60-20=40 😊 ) Но планомерных экспериментов я не проводил.... небыло спонсоров..... так наблюдение.

Уточните пожалуйста. Вы имеете в виду прирост скорости без перерасхода? При тех же настройках всего выпускного тракта?
Эх... где-ж ты, золотая серединка... 😞

julbu

fanat- hunter

Вы имеете в виду прирост скорости без перерасхода? При тех же настройках всего выпускного тракта?
Эх... где-ж ты, золотая серединка... 😞

Да, тупо переткнув стволики.

ilya308

Дмитрий .М
А, понял. Надо добавить. Идея выжать из калибра 0.22 макс энергетику на СО2 приводе. Если это не прокатит и при "оптимальной" длине я не смогу выжать 220 мыс при 20 градусах пулями 0.91г, то перестану паясничать и переключусь на РСР вариант.

А в общем, если идея плохая - так и скажите.

Предполагаемая схема девайса... ?

Дмитрий .М

Ок с переворачиванием для стрельбы "без чока" я понял что неправ.
С длиной так и не всосал. На буржуйских сайтах пишут, что для СО2 чем длинее, тем выше скорость. Но макс длина указана в 24 дюйма. Что составляет примерно 61см(полная длина заводской дудки). И на картинках дудки реально длинные. Пишут, что получают с этого до 750фпс. Пересчитываем и получаем 228 мысов. Что для калибра 0.22 уже есть хорошо. Это примерно 23-24Дж.
Один пишет, что при теплой погоде он получает 810-820фпс на СО2 и 875 на воздухе, причем того воздуха, смешно сказать, всего 850-900пси(60атм).
А это уже 244 мыса и 27Дж пулей 0.9г.

Куча и сам аппарат на картинках.

alex CB

откуда цыфры такие кривые по Дж

Dektor

Дмитрий .М
И придумал следующее.
Если взялся за дело, то после каждого теста обрезай ствол на нужную длину, загоняя пулю в ствол как принято, результат воплотишь в обрезании по оптимуму следующего контрольного ствола. :-)

Дмитрий .М

alex CB
откуда цыфры такие кривые по Дж

О блин, лапопам забыл поделить, двоечник кля... шаз поправлю..

GraySaint

имхо: на со, мк, и на РСР - лучшая с точки зрения расхода/скорости длина=максимальная.

normis

Пологаю что эксперимент даст кривые результаты. Если сравнить
первый выстрел с последним, то очевидно мёртвый обьём при первом выстреле (расстояние от боевого клапана до пули) будет 10 раз меньше чем при последнем, когда пуля будет загнана до половины ствола. Тогда от боевого клапана до пуули будет см 15 ... 😊

Oleger99

Ты, когда энергию считаешь, на 2 делить не забывай! 244 мс при 0ю9 г это 26,8 Дж 8-)))

Дмитрий .М

А что ж тогда народ ищет "быструю длину" обрезанием? Кто-то отчикал 2см, кто-то аж до 30-35см укоротил и якобы скорость выросла на 5-15 мысов, да еще и кучка собралась. Это что баян? Собственно это меня и смутило и подвигло на экскременты...

GraySaint

Дмитрий .М
Кто-то отчикал 2см, кто-то аж до 30-35см укоротил и якобы скорость выросла на 5-15 мысов, да еще и кучка собралась.
ну наверное это было на ППП.

Дмитрий .М

Оки-доки, буду дрючить необрезаную дудку на предмет максимума скорости и кучки. Сы пасибо.

ALEKSIS

Дмитрий .М
А, понял. Надо добавить. Идея выжать из калибра 0.22 макс энергетику на СО2 приводе. Если это не прокатит и при "оптимальной" длине я не смогу выжать 220 мыс при 20 градусах пулями 0.91г, то перестану паясничать и переключусь на РСР вариант.

А в общем, если идея плохая - так и скажите.

Если найдёшь ствол на мурку в 5.5,
то максимальную скорость на СО2 скажу точно

минуснём из неё 15-20 мысов,
получим максимальную скорость для схемы с затвором-досылателем 😛

Дмитрий .М

ALEKSIS - нипоняло?! Ты вообще об чем?

ALEKSIS

Дмитрий .М
ALEKSIS - нипоняло?! Ты вообще об чем?

Зы-ы...
Умею выжимать из углекислоты максимум.
Тебе (если правильно понял) интересна максимальная скорость в 5.5 на СО2?
На 4.5 найти удалось.
Так вот, поставив на мою мурку 5.5 стволик можно будет понять максимум для 5.5.
На болтово-затворной схеме как у тебя скорость будет на 15 - 20 мысов меньше 😛

Дмитрий .М

Юмор оценил.
Схема у меня болтовая, но собственной разработки.

ALEKSIS

Дмитрий .М
Юмор оценил.
Схема у меня болтовая, но собственной разработки.

Взаимно...
А по существу - мах скорость на СО2 в 5.5 мне тоже интересна
Скоростей для СО2 в 4.5 больших чем у меня(сорри за нескромность) - не видел(может плохо искал...)
Поэтому и предлагаю помощь (поставить на мурку другой ствол - дело 2х минут) 😛
В болтовой же схеме скорость будет(к моему большому сожалению) не менее чем на 15мысов меньше

BDA

Алексей, а на воздухе сколько максималка по твоей схеме?

ALEKSIS

за 400 летает(уже даже не помню что), а дальше не пробовал
громко очень, модеры со скачком уплотнения на сверхзвуке ничего делать не хотят

garry22

Да вот эксперимент реальный : Была дудка от чз 200...скорость 275 жсбхеви... поставил ЛВ 605мм при тех же настройках скорость тойже пулей 295мс....после уменьшения скорости до требуемых 275 ролучил лишний десяток выстрелов... то бишь КПД длинного ствола очевидно выше

Kolya_r

garry22
Да вот эксперимент реальный : Была дудка от чз 200...скорость 275 жсбхеви... поставил ЛВ 605мм при тех же настройках скорость тойже пулей 295мс....после уменьшения скорости до требуемых 275 ролучил лишний десяток выстрелов... то бишь КПД длинного ствола очевидно выше



видимо перерасход небольшой был, думаю для кучного выстрела нужно чтоб пуля в конце ствола теряла свое ускорение ИМХО думается мне что чем ближе к 0 тем кучнее, то есть прежде чем рубить сплеча, 7 раз отмерьте. Сначала сделайте расчеты расчеты на бумаге потом рубите.

З.Ы. Кстате рассчитывал ли ктонить силы трения в стволах лв пулями жсб (чисто поморочиться в свободное время)

З.З.Ы все вышесказанное ИМХО

ALEKSIS

2 Дмитрий .М
У тебя на СО2результаты какие?

Дмитрий .М

Получу ствол в руки, отстреляю полную длину - напишу. На коротком стволе(30.5см, калибр 5.5) больше 195м\с получить не удалось ни при каких условиях, как бы я не выкручивался. Стало быть для себя записал, что 6.4м\с на см ствола. Понятно, что экстраполировать в лоб нельзя... тем более будет интересно поискать максимум.

vovik541304

Стрелялка прикольная - молодец 😊