баллистокалькуляторщики, просветите

vovik541304

жсб хэви 0,177 290-295м/с пристрелка 25м

каков "разлёт"(выше-ниже) при такой разнице скоростей при весе пули 0,670-0,672

один или два миллиметра? 😊, или никакого 😀? (если посчитать...)

J0KER

Если БК не врет то у 0,670 при 295 м/с точка попадания рамна 0,672 при 295 м/с

Но мне кажется что при разнице в массе в .002 г скорость не будет отличаться на 5 м/с, т.к. энергия при этом изменится на 1 Дж

При одинаковой скорости .002 г не влияют на точку попадания

J0KER

А вот разбрс скорости при одинаковой массе (+- 0.001) даст "разлет" около 1 мм 😊

Borshevich

Даже разница массы в 0.02 пофиг, не говоря о 0.002. Особено на дистанции первого нуля (25 ведь на первом нуле?).
Чего не скажешь о внутренней баллистике - скорость из-за разницы в массе на 0.02 уже поплывет, но при 0.002 - нет.
Куда больше на кучу влияет геометрия.

Еврей

жаль я не еду, я б тоже пули перебирал сидел... на 25ое надеюсь

J0KER

Судя по данным скорости и массы это при пристрелке на 25 метров это и первый и второй ноль, т.е. вершина траектории (+- зависит от высоты установки прицела)

sanchez

25 на "первом нуле"-врядли, БК забивать надо ещё и марку прицела, и высоту колец, в общем масса составляющих. Самый реальный вариант-отстрелять винтовку-прицел по факту(ну например на каждую десятиметровку)И все эти милы-полумилы растаят нафиг. Ну а насчёт "посчитать" у нас АлексА. -он там чтото всегда по БК считает(кстати мне считал-прально вышло!!видать БК у него правильный)
С ув Саня.

Borshevich

Если это первый, то второй на высоких кольцах логичен в районе 35.
А если второй - то нереально плоский, это предел для второго при такой скорости, поэтому тебе этот калькулятор так и считает.
В принципе, всё верно.

ФТВН

vovik541304
жсб хэви 0,177 290-295м/с пристрелка 25м

каков "разлёт"(выше-ниже) при такой разнице скоростей при весе пули 0,670-0,672

один или два миллиметра? 😊, или никакого 😀? (если посчитать...)

ошибки стрелка ,на такой дистанции в БР, дадут бОльший разброс , чем разброс пульки из-за разных масс и скоростей вместе взятых 😊, правильной винтовке, конечно 😛
не парься...

J0KER

ФТВН
ошибки стрелка ,на такой дистанции в БР, дадут бОльший разброс , чем разброс пульки из-за разных масс и скоростей вместе взятых не парься...

Тогда можно сказать что разброс пульки из-за разных масс и скоростей вместе взятых в некоторых случаях компенсируют ошибки стрелка 😊

ФТВН

J0KER

Тогда можно сказать что разброс пульки из-за разных масс и скоростей вместе взятых в некоторых случаях компенсируют ошибки стрелка 😊

а это давно известный факт , что результат у винтовки с кучностью 2 см на 50 метрах, всегда выше чем у винтовки с кучностью 1 см...
у винтовки главное чтобы все выстрелы с заправки легли в 2 см, чтобы отрывов не было...

GBK

vovik541304
жсб хэви 0,177 290-295м/с пристрелка 25м каков "разлёт"(выше-ниже) при такой разнице скоростей
При разной высоте оси прицела от оси ствола ( 3-7 см) и при разном бал. коэф. ( 0.022 - 0.027) получилось, что отклонение составляет от 1 до 2мм. за счет изменения скорости.
Вообщем, больше двух мм. не будет.

vovik541304

Успокоили, спасибо, стрелки....

Тоисть на чемпиона итьтить можна 😀 с прямоточкой супротив редукторных...

J0KER

vovik541304
Тоисть на чемпиона итьтить можна с прямоточкой супротив редукторных...

Главноштыкпримкнуть 😊

sanchez

J0KER
Главноштыкпримкнуть
И ломик, так сказать ,чтоб наверняка! 😊"добиралка" будет...

GBK

sanchez
25 на "первом нуле"-врядли, БК забивать надо ещё и марку прицела, и высоту колец, в общем масса составляющих. Самый реальный вариант-отстрелять винтовку-прицел по факту(ну например на каждую десятиметровку)И все эти милы-полумилы растаят нафиг.
Самый реальный вариант - отстрелять по факту на 50, 75 и 100(если дальше 100 не стреляешь), потом ввести в калькулятор данные и путем изменения бал. коэф. добиться совпадения значений на этих дистанциях, которые выдает калькулятор, с фактическими данными. После этого наступает СЧАСТЬЕ.
У меня, по крайней мере, так получается.

vovik541304

J0KER

Главноштыкпримкнуть 😊

Ничё, ничё - бум стрелятся, бум 😀

Borshevich

Кривую четвертого порядка можно уверенно построить по 5-и точкам, причем это могут быть 10,20,30,40,50 а там и до ста посчитать нетрудно.

sanchez

У меня 8 классов за плечами, потому "кривую 4го порядка"я всяко не посчитаю, предпочитаю реально стрелять на эти самые дистанции, и соответственно брать поправочки(не спортсмен, бумага только для той самой пристрелки)

GBK

Borshevich
Кривую четвертого порядка можно уверенно построить по 4м точкам, причем это могут быть 10,20,30,40, а там и до ста посчитать нетрудно.
Наверное. Только у меня получается, что чем дальше от 40 тем больше расхождения. Хотя, я могу и считать неправильно. 😊

GBK

sanchez
У меня 8 классов за плечами, потому "кривую 4го порядка"я всяко не посчитаю, предпочитаю реально стрелять на эти самые дистанции, и соответственно брать поправочки(не спортсмен, бумага только для той самой пристрелки)
Сань, попробуй сделать, как я написал.
Калькулятор вот этот http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/PC/index.htm версия 2.18. Хоть он и не специально для пневмы, но мне очень нравится

sanchez

Виталь, есть он у меня, вот только на реальном отстреле-врёт неслабо причём,спецом отпуливаю на десятые(в смысле промежутки на 10 метров)там всё сразу на места становится. Видимо интуиция тоже немаловажная составляющая. Говорят ведь, если без настроя стреляешь, то вариант промаха чуть-ли не в разЫ выше....

Borshevich

Наверное. Только у меня получается, что чем дальше от 40 тем больше расхождения. Хотя, я могу и считать неправильно.

Просто нужны очень точные данные по СТП на каждой из дистанций.

GBK

sanchez
Виталь, есть он у меня, вот только на реальном отстреле-врёт неслабо
Т.е., так, как я написал ,ты уже пробовал? 😊

vovik541304

пулев навешал чуток
0,670-0,673 атдельна,
0,667-0,669 тоже атдельна...
ну и дофигищща , которые лехше и тяжелее - вообще отсыпал в коробку для того-этого... разные совсем эти вот самые жыисби, которые хэви все из себя...
глупость конечно, но уж что сделано, то сделано 😀

GBK

vovik541304
0,670-0,673 атдельна, 0,667-0,669 тоже атдельна...
Неверный подход. 😊 Настоящие чемпионы должны сортировать пули в пределах одной тысячной. СТРЕЛЬБЫ НЕ БУДЕТ! 😊

vovik541304

ну, хоть поучаствую...

Borshevich

Настоящие чемпионы должны сортировать пули в пределах одной тысячной.

Одномильённай 😀

GBK

vovik541304
ну, хоть поучаствую...


Я понял(по отзывам других участников), что стеляешь ты очень быстро.
Будешь участвовать - быстро не стреляй. На прямотоке нельзя(ИМХО). Буду за тебя болеть!!!

Mehanic

GBK
На прямотоке нельзя(ИМХО).
А почему?

GBK

Я сам люблю стрелять быстро
Паузы между соседними выстрелами дают более лучший результат. Это - наблюдение, основанное только на пользовании двумя винтовками РСР. После того, как одна стала редукторной, этот эффект пропал.
Если бы знал точно, то "ИМХО" бы не вставлял.

Mehanic

Тут ИМХО не отделаешься 😊, нечистая сила однако 😊 Наверно зависит от конструкции клапана и его чуствительности к давлению.

GBK

Наверное... Но, чтобы сделать такой вывод - нужно иметь опыт сравнения различных конструкций, а его практически нет. Фантазировать "на тему" - считаю, не совсем правильно 😊
У тебя то опыта побольше. Поделись, если не жалко. 😊

Alex_Ch

Ух-ты!!!

Да фиг с ними, с мм. Вов, а чем ты их так взвешиваешь? Это до 3-го знака? И надо-ли?

------------------
С Уважением,
Алексей

Mehanic

GBK
У тебя то опыта побольше. Поделись, если не жалко.
Да я как раз на эту тему *фантазирую* такого опыта у меня нет. Да и разных конструкций тоже нет.

vovik541304

ага
стрелял небыстро, тщательно.... но нешмогла 😀
на удивление удавалось совершенно "успокоить" крест на мишени.... и на удивление пули почему то полетели не в одно место...
удивляться нечему - сермяжная лень и самодурство( по отношению к советам Мастера) не позволили из классной винтовочки показать результат - я так и не "испытал" два варианта сборки ствольной группы... ну, и ещё в качестве "отмазки" - ложа, здесь конечно чисто пилотный вариант и мало-мальски какой то бединг я тоже "поленился" сделать...
Хватит о грустном, какая грусть, когда понаехало столько отличных именитых и давно стреляющих такое упражнение спортсменов (слава Богу, что так то стрельнул) - зато потенциал у конструктива - ЕСТЬ!!! 😊
Застреляет - никуда не денется 😀
ФФФФсехпарву 😀

GBK

На удивление, у меня на прямоточке тоже так получается. Но, есть в плато 24 выстрела, которые очень стабильны по скорости(307-309м/с). И опять же, на удивление, из этих 24 выстрелов только 10 ложаться пуля в пулю(причем на любой дистанции),и находятся они на нисходящей ветви плато.
Вывод делать не буду, он уже сделан. Авторство принадлежит не мне. http://guns.allzip.org/topic/24/260831.html
Я его только подтверждаю.

chto da

"Самый реальный вариант-отстрелять винтовку-прицел по факту(ну например на каждую десятиметровку)И все эти милы-полумилы растаят нафиг. "


Тоже об этом дума-но где?в условиях полного штиля и спокойствия. Мне надо от 50 до 120 метров-ума не приложу как это сделать. Тиры все на 50 м 😞

В парк что ли?