Давно уже созрела идея, но по причине занятости до сих пор не доработал в мелочах и не проводил эксперименты (больше с Варей вожусь, Штеер пока как бедный родственник 😊 ). Поэтому есть предложение действительно заинтересованным и имеющим возможность воплотить идею в жизнь, обратиться в ПМ для консультаций, может что и получится! Просьба не флудить, пока идея не прорастёт(вдруг и получится)!
Выкладывай сюда, так будет эффективней...
Не, не хочу обсиралова, вдруг не выйдет 😊 ! Кто действительно сможет помочь, с тем и пообщаемся.
Dektor
Не, не хочу обсиралова, вдруг не выйдет !
Хм...ты был не из пугливых...
Если бы делал сам, то так бы и продолжалось, но прошу помощи, поэтому как только что то получаться начнёт, то сразу и расскажу. А "советов" я уже начитался, ещё до того, как начал Варю раскручивать 😊 . Тем не менее если из моей задумки что то получится, народ аирганерский об этом полюбому знать будет, причём в подробностях!
Cложно придумать глупее идею-магазин для спортивной винтовки.
zenon05
Cложно придумать глупее идею-магазин для спортивной винтовки.
О! Глеб, ты попал....
Quertyui, ты невнимательно прочитал мой длинный опус.
Там я ничего не возбранял. Осенила чувака очередная глупая мысль, какие проблемы? Пусть делает! Но от этого умнее то она не станет.
Кузнец, разговор не про биатлонки. Там другие задачи.
Про пневматику.
Если от обратного, то - Нет ничего глупее чем добиваться спортивной кучности от чисто охотницкой булпапы 😛 Но, тем не менее, народ возится. Успешно между прочим. Это никакой не наезд. Просто любая блажь имеет право на существование, при условии что она (блажь) не несет вреда.
tigra
Выкладывай сюда, так будет эффективней...
Наверное действительно ты прав!
Выкладываю:
Идея созрела давно, исходя из заменяемости стволов ( в частности Варевский с резинкой, который я могу менять на разных винтовках, ничего не перетачивая). В том числе и замена стволов 4,5 на 5,5. Смысл идеи в подвижном магазине, потому что стационарно стоящий магазин не провернётся из расположения перепуска, т.е. плоскость в соприкосновении с резинкой провернуться не сможет. Позтому магазин должен для проворота при перезарядке отъезжать назад. При этом роль части перепуска выполняет непосредственно магазин, где каждая камора является частью системы. Досылает же пулю в ствол возвратный досылатель на пружине, который надо просто толкнуть вперёд. Сам "досылатель" укорачивается спереди на толщину магазина, плюс ещё чуть чуть (после замера).
Рычаг взвода тоже надо делать другим, потому что досылатель будет отводиться назад на небольшое расстояние.
Сделать всё это в техническом плане проблем не составляет, но не могу решить вопрос с креплением и автоматическим поворотом магазина, опыта пока маловато.
Эскиз сделан наскоро, пропорции и размеры не выдержаны, просто чтоб понятно было, что задумано.
Родной ствол можно использовать при этой схеме посредством капролоновой насадки!
zenon05Не хотел отвечать, но отвечу. Свой Штеер я не рассматриваю, как спортивную винтовку, тем более что на сайте Штеера её как раз и представляют как вариант охотничей!.зенон, ты просто от жизни отстал 😊 ! А я воспринимаю эту винтовку как довольно точное, вполне разгоняемое и перестволяемое стрелялово, вполне способное как для спорта, так и для охоты! Так что оставайся при своём мнении, я останусь при своём! Тем более (воспользуюсь небезызвестной фразой) я варю уже повертел, теперь штыря повертеть осталось! 😊
Cложно придумать глупее идею-магазин для спортивной винтовки.
В таких винтовках тщательно формируется однообразное и точное досылание. В данном случае, пальцем и пуля точно встает как нужно: головой на нарез, юбкой только прикасается к нему.
Поставив магазин, ты не будешь иметь однообразного досылания. Скорее всего потеряешь расход, и возможно, кучность.
zenon05
В таких винтовках тщательно формируется однообразное и точное досылание. В данном случае, пальцем и пуля точно встает как нужно: головой на нарез, юбкой только прикасается к нему.
Поставив магазин, ты не будешь иметь однообразного досылания. Скорее всего потеряешь расход, и возможно, кучность.
Очень интересно, почему стрелки на соревнованиях при досылании используют не палец, а тот шарик, который недавно вроде как Корова показал, купленный на крутых соревнованиях!
zenon05Я постановкой магазина как раз и пытаюсь помимо устранения неудобства заряжания добиться однообразности досылания! Меня, если честно, на разработку магазина подвигло именно то, что постоянно мучаюсь при досылании пули пальцами. Думаю, я не одинок в этом вопросе!
Поставив магазин, ты не будешь иметь однообразного досылания. Скорее всего потеряешь расход, и возможно, кучность.
Шарик используют как раз для однообразия досылания. палец -хорошо. Шарик лучче. Почти идеально.
На моей винтовке оно вымерялось до десятых долей миллиметра.
Магазин всегда будет имеь люфт, который увеличит неточность вкупе с досылателем.
zenon05
Шарик используют как раз для однообразия досылания. палец -хорошо. Шарик лучче. Почти идеально.
На моей винтовке оно вымерялось до десятых долей миллиметра.
Магазин всегда будет имеь люфт, который увеличит неточность вкупе с досылателем.
Ну так практика и покажет, способен магазин на Штеере создать ту же точность, что была без него, или не способен. Если мне память не изменяет, ты вроде говорил, что стрелял из Штеера и для себя сделал вывод, что это полное говно! 😊
Вот те раз!
Почему же "полное говно"?
Так не говорил. Говорил, что из коробки в 24дж и выше обычно не стреляет, спуск нерегулированный- так себе, ствол в 24 дж подбрасывает, перерасход и тд. Все как обычно для ненастроенной специально, винтовки. Доработанный Бам ее уделает ненапрягаясь. Нужно всерьез дорабатывать.
Не рассчитана она на энергии выше тех, на что проектировалась. Чисто спортивный прибор для малых энергий и малых дистанций, 10-25м.
Раскрутишь его-потеряешь кучу , будет колбасить ствол.
Ничего нового я не сказал. Это все всем известно .
DektorНу так практика и покажет, способен магазин на Штеере...
Практика покажет, что магазин Штееру не нужен.
zenon05
Вот те раз!
Почему же "полное говно"?
Так не говорил. Говорил, что из коробки в 24дж и выше обычно не стреляет, спуск нерегулированный- так себе, ствол в 24 дж подбрасывает, перерасход и тд. Все как обычно для ненастроенной специально, винтовки. Доработанный Бам ее уделает ненапрягаясь. Нужно всерьез дорабатывать.
Не рассчитана она на энергии выше тех, на что проектировалась. Чисто спортивный прибор для малых энергий и малых дистанций, 10-25м.
Раскрутишь его-потеряешь кучу , будет колбасить ствол.
Ничего нового я не сказал. Это все всем известно .
Как раз то, что ты сказал сейчас, подтверждает мои слова (в том смысле что ты Штеер охаиваешь!). На мой взгляд, очень хороший непревзойдённый спуск (я после приобретения Штеера на Варе отрегулировал примерно так же), очень хорошая точность, довольно лёгкая, приятная на взгляд и на руку винтовка! Может, ты хвалишь только то, что у тебя есть, а всё другое ругаешь? 😞
korovaПрактика покажет, что магазин Штееру не нужен.
Это твоё мнение, я его уважаю. Но тем не менее пока этого не было, так что спорить будем после того, как магазин начнёт работать. А безкомпромиссные на Ваш взгляд заявления надо или подтверждать чем то, или не заявлять вообще 😊 !
Куда то не туда полемика пошла. Делай магазин если хочешь, может кому то понравится и другой себе сделает, не все же с такой винтовкой в тире сидят, многие покупают ради обладания ей и пуляют на даче.
Вот только понять немогу почему в начале раговора прошло разделение спортивных и охотничьих винтовок? Конечно если ориентироваться на наш оружейпром, где все говно в магазин нам, а хорошее на экспорт.
Когда реально навернешь по лесу пару десятков километров, а в конце скрадешь дичь и она улетит после выстрела, тогда еще подумаешь как хорошо должна бить охотничья винтовка. Другое дело плинк.
more66
Куда то не туда полемика пошла. Делай магазин если хочешь, может кому то понравится и другой себе сделает, не все же с такой винтовкой в тире сидят, многие покупают ради обладания ей и пуляют на даче.
Вот только понять немогу почему в начале раговора прошло разделение спортивных и охотничьих винтовок? Конечно если ориентироваться на наш оружейпром, где все говно в магазин нам, а хорошее на экспорт.
Когда реально навернешь по лесу пару десятков километров, а в конце скрадешь дичь и она улетит после выстрела, тогда еще подумаешь как хорошо должна бить охотничья винтовка. Другое дело плинк.
Я не насаждал магазин, а просто попросил помочь. Разделение на спорт и охоту мне тоже не совсем понятно, поэтому такое разделение я игнорирую. А вот по лесу потаскать Варю или Штеера - это две большие разницы, в этом я полностью согласен!
Dektor
...А безкомпромиссные на Ваш взгляд заявления надо или подтверждать чем то, или не заявлять вообще !
Ok. Давайте снова пожуем...
Многозарядность нужна лишь в тех случаях, когда возникает необходимость быстрого повторного выстрела. Когда нет лишних 2-3 секунд на поиск и вкладывание пульки. Такие условия есть в некоторых спортивных дисциплинах, например - биатлон., и редких случаях на охоте. Для биатлона уже есть STEYR LGB1.
Что касается охоты. В моей практике, на каждые 100 сбитых целей, может набежит два-три случая, когда был нужен быстрый второй выстрел. В оставшиеся 98 случая однозарядка удобнее. Это во-первых. Охотиться со Штеером - это уж совсем от безисходности. Для охоты есть другие, на много более охотничьи винтовки. Это во-вторых. Для меня этих доводов достаточно. А для Вас? 😊
korovaOk. Давайте снова пожуем...
Многозарядность нужна лишь в тех случаях, когда возникает необходимость быстрого повторного выстрела. Когда нет лишних 2-3 секунд на поиск и вкладывание пульки. Такие условия есть в некоторых спортивных дисциплинах, например - биатлон., и редких случаях на охоте. Для биатлона уже есть STEYR LGB1.
Что касается охоты. В моей практике, на каждые 100 сбитых целей, может набежит два-три случая, когда был нужен быстрый второй выстрел. В оставшиеся 98 случая однозарядка удобнее. Это во-первых. Охотиться со Штеером - это уж совсем от безисходности. Для охоты есть другие, на много более охотничьи винтовки. Это во-вторых. Для меня этих доводов достаточно. А для Вас? 😊
😊 А вы никогда не задумывались о том, что такая винтовка была куплена не для соревнований, не для охоты, а просто для того, чтоб снимать стресс, при желании подержать её в руках, пострелять с приемлемой точностью, поковыряться в ней от души, потом перестволить, разогнать до предела и забросить на полку, когда надоест ( хотя в этом я сомневаюсь)!
У каждого человека, приобретающего винтовку, есть определённая цель, как её использовать. У нас просто разные цели, я свою обозначил, выводы делайте сами!
Dektor , как же зайобывает, когда нужно расжевывать каждое слово!
Из коробки, часто, эта винтовка не соответствует легенде о ней! Всего лишь это я имел ввиду. Доведи немного и будет чудо. Спуск настроить легко и будет просто отличный. Убери перерасход. Доработай внутренности и тд. Повозись с о стволом и тд и будет великолепная, удобная и точная винтовка. Вон у Коровы доработанная ,настроенная и разогнанная для варминта. Я от нее проперся, когда стрелял.
zenon05
Dektor , как же зайобывает, когда нужно расжевывать каждое слово!
Из коробки, часто, эта винтовка не соответствует легенде о ней! Всего лишь это я имел ввиду. Доведи немного и будет чудо. Спуск настроить легко и будет просто отличный. Убери перерасход. Доработай внутренности и тд. Повозись с о стволом и тд и будет великолепная, удобная и точная винтовка. Вон у Коровы доработанная ,настроенная и разогнанная для варминта. Я от нее проперся, когда стрелял.
Наверное мне "повезло", из коробки стреляла отлично, спуск вообще не трогал, балдею от него без перенастроек, с перерасходом пока не боролся, те почти 40 выстрелов из коробки меня вполне устраивают! Со стволом тоже не возился, заменил его со временем на полноразмерный варевский, но не потому, что родной не устраивал, а просто интересно было! Так что всё без каких либо доработок меня устраивало, мы друг друга не поймём 😊 .
КВП делает из Кроссмана Анти-Штеер, а ты из Штеера ,со скуки слепишь Анти-Кроссман. Ыыыыы. Слабо? 😀
Тема пока сводится к тому, нужен ли магазин Штееру? Я попросил о помощи, может эту помощь всё же кто нибудь окажет?
zenon05
КВП делает из Кроссмана Анти-Штеер, а ты из Штеера ,со скуки слепишь Анти-Кроссман. Ыыыыы. Слабо? 😀
По детски ты меня как то подначиваешь, неужели твой фонтан "остроумия" иссяк? Почеши репу, может чего придумаешь? 😊
2korova хм вы передергиваете как минимум. не многозарядность. а магазинность, вещи немного разные. если говорить отстрненно (не про данный конкретный винт) об "охотничьих" вариантах - то попробуйте относительно быстро зарядить винтовку для добирания пешкара при температуре +3 с ветерком. и не через 2 минуты после покидания теплого салона авто, а через пару часиков прогулки по полям и весям. после этого приходит понимание...
Народ а что критиковать то. Пускай чел сделает, выложит ттх а потом и будем кости мыть. Ведь если Дектор принял решение, его не остановить. Результаты потом можно дружно обсудить.
Человек просил помочь а не обсуждать для чего это ему
Нет идей в голове проходи мимо.
Дискуссия напоминает лозунг: "Зачем изобретать что-то новое, если есть BMW?" Вопрос: а Штеер в 5.5 тоже чисто спортивный?
LendОткуда же им взяться... А по поводу проходи мимо... не говори что мне делать, я не скажу куда тебе идти.
Нет идей в голове проходи мимо.
KDmitryДимыч прикинь.. BMW второй год парит людям тачки с турбо-моторами..
"Зачем изобретать что-то новое, если есть BMW?"
И ты знаешь в чем вся фишка, они сконструировали турбины так, что с выпускным коллектором мотора они представляют одно целое, что бы шаловливые ручонки тюнингеров не могли переставить турбины на более производительные. (Сохранив тем самым ресурс мотора, вот хитрецы).
ЗЫ:Да это можно, но переделывать выпускной колектор и систему подвода патрубков, равносильна затратам в 25-30 евро... 😊 😊 😊
Не, я в этом темный. 😊
korovaЭто если речь идет о доборе подранка. А если рассмотреть вариант появления в поле зрения одновременно нескольких "мишеней" (что бывает гораздо чаще), и мишени эти не будут ждать после первого выстрела когда найдешь пульку и вставишь ее в ствол - то в этом случае многозарядка оправдывает себя на все 100%.
Что касается охоты. В моей практике, на каждые 100 сбитых целей, может набежит два-три случая, когда был нужен быстрый второй выстрел. В оставшиеся 98 случая однозарядка удобнее.
zenon05Для того, чтоб магазин не люфтил.
Магазин всегда будет имеь люфт, который увеличит неточность вкупе с досылателем.
А вот с поворотным механизмом пока не решается. 😞
Valent
... Просто любая блажь имеет право на существование, при условии что она (блажь) не несет вреда.
Вред тут однозначно есть (в случае именно охотничьих булок), большой но один: для кошелька))))
возможно стоит рассмотреть линейный магазин, потому что если барабанчик то как то трудно все получается ?
Ferikl
возможно стоит рассмотреть линейный магазин, потому что если барабанчик то как то трудно все получается ?
С барабанчиком как раз проблем не возникает, проблема возникает с его поворотом, уж очень не хочется пальцем его крутить. Поломаю ещё немного голову, если ничего не придумаю, возможно и придётся подумать про линейный магазин, там попроще, но и выстрелов поменьше.
линейный магазин где пульки засыпаются сверху, крепится как то между стволом и наезжающим перепуском.
в подвижный перепуск вкручивается втулка.... скорее всего его надо будет еще и обточить чтоб все вставало на места. Вот набросал схемку.
Ferikl
линейный магазин где пульки засыпаются сверху, крепится как то между стволом и наезжающим перепуском.
в подвижный перепуск вкручивается втулка.... скорее всего его надо будет еще и обточить чтоб все вставало на места. Вот набросал схемку.
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/2085654.jpg][/URL]
Такой вариант не пойдёт, по ряду причин.
Моск уже опух! Пришёл к выводу, что надо магазин устанавливать не на "досылателе", а непосредственно при стволе, причём "плавающий", с пружиной, которая его будет отжимать назад для проворачивания. Механизм поворота тоже вроде наметился, но пока не дозрел. Магазин при расчётах с учётом мостика в размерах ограничен до 36 мм, поэтому к моему сожалению только шестикаморный.
P.S. БОльший по количеству пуль запросто сделать на булке, но я булки не люблю, поэтому только 6 получается.
Хм прикольное решение, до человеческий мозг изворотлив...
http://guns.allzip.org/topic/25/456526.html
Дектор ты видел эту темку ?
Видел. Для Штеера не подходит.