Пензенские булочки в Москве.

Вот они и приехали, чтобы дать нам составить о себе впечатление.

Я несколько устал, чтоб составить подробный отчёт. Буду краток - общее впечатление положительное. Да и кучки настреляли вполне приличные (Саня Zo вообще миллиметров 12 наковырял) У меня в пределах 20-25 мм всё спокойно уместилось. Все стреляли из неё в первый раз, да, наверное, и в последний. (только я привезу её погулять на открытые соревнования НАФТ)
Полагаю остальные участники сегодняшнего тира выскажутся. Фотки кучек сделаю позже.
Всем спасибо за сегодняшний вечер, и изготовителям, и стрелкам.

qwertyui : "Невидать ничего на фотке ."
Гыыы. Там тщеславных кузнецовских штампов больше чем изображения 😀

700

Офф.

zenon05
особенно ценно для автоохоты

Да ладно Саш, ну привыкли они отстрел ворон охотой называть. Ну, может, это и есть урбанизированная охота будущего, когда лесов и дичи не останется 😞 😀 😀 😀

А крокодил-то лучше тешки смотрится.

А что это, откуда, серия, цена, база, потроха.
Хде это всё?

Правилами охоты, допускается отстрел вредителей с автотранспортных средств.

Штурман! Приборы?

greensmith
700

val
А крокодил-то лучше тешки смотрится.

кузнецовских штампов

значит 12мм из ижевского ствола возможно?

Плохо то,что ствол вровень с резиком-берегите пальчики! 😊 В азарте охоты погут пострадать... 😊

ИМХО не надо стремится выжать из охотничьего девайса спортивную кучу.
Постоянные 20-25 очень даже отличный результат для своего класса.

Ilgiz
ИМХО не надо стремится выжать из охотничьего девайса спортивную кучу. Постоянные 20-25 очень даже отличный результат для своего класса.

ЗЫ: обратите внимание на компоновку и ложи БР и FT лож.
Так же их вес и сравние все это с охотничьим вариантом.
ИМХО универсальность всегда чревата недостатками: универсальное ружо - оно и не спортивное и не охотничье. И неудобно ни для того ни для другого.

Респектище пензенским булкостроителям. Я уже давно засматриваюсь на данный девайс. У Т-шки длина меньше, но пензо-булка должна быть полегче (хотя и Т-шка имеет ОТНОСИТЕЛЬНО ( 😛) малый вес. Если исполнение пензобулки не хуже Т4, то стоит очень задуматься.

Так как там с исполнением?
Так же интересует ТТХ (вес, наличие редуХтора (имхо для охоты редуктор - зло (возможен лишний геморой, снижение надежности, дополнительные затраты)), рабочее давление резервуара и пр)

Так же хотелось бы посмотреть серию отсрелов: наличие отрывов, средняя куча, постоянная куча (лучшую уже видели).

Так что greensmith, не дай теме сдохнуть, побольше объективной инфы. 😊

ЗЫ-ЗЫ: а как там взод производится? На фото не видно

Собственно - то, о чем я ранее писал - соответствует действительности? И ложе - недурно, и кучу собрали серьёзней, чем я могу исполнить... А 20 мм - она вполне повторяема и прогнозируема, это правда. Относительно "берегите пальцы"(с)(ev011) - то , думаю, это совсем не сложно - длинна винтовки не провоцирует на подставляние пальцев к дульному срезу.

Пы.Сы. Надеюсь скоро показать, как это все может выглядеть в дереве.

Взвод производится вот так

На фото - рукоять досылателя и паз для магазина. Видна также подвижная ось магазина и сам досылатель

А что это, откуда, серия, цена, база, потроха.
Хде это всё?

Манометр на них появился?
каков вес винтовки?

Манометров не будет
вес будет 😊
Мож даже Серега взвесит 😛

Ilgiz
У Т-шки длина меньше,

greensmith
Посмотреть в действии можно будет на соревнованиях НАФТ 30-го мая.

"30тр с магазином и запр штуцером"
Предложение интересное, а вот как быть с "сервисным обслуживанием, сопровождением" и т.д.?

GraySaint
могу с нее варминт отстрелять, если мне оплатят участие

Год гарантии.
с Винтовкой опять же ЗИП полный будет.

Маринер
а вот как быть с "сервисным обслуживанием, сопровождением" и т.д.?

В Москве без проблем у меня 😊

Ну чтож, есть повод задуматься - нравится мне очень крокодилово ложе 😊. Кстати, а "Пензобулка" это уже официальное название? 😊

Маринер
Кстати, а "Пензобулка" это уже официальное название?

Это жаргонизм. 😊

Маринер
Ну чтож, есть повод задуматься - нравится мне очень крокодилово ложе .

Думать надо быстрее 😊 Полагаю она 30-го найдёт своего хозяина.

Но в Пензе булочек выпеченных есть, так что желающих можно обеспечить.

greensmith
Но в Пензе булочек выпеченных есть, так что желающих можно обеспечить.

Сертификат есть?
Какие документы в комплекте?

Будет спрос-обеспечим.

Хм. Смотрю на Т4 и данную винтовку. Приклад и спуск назодятся на одинаковых местах с Т4. Смотрим - у Т4, там где лежит щека, есть деревянных подщечник. У данной винтовки - ластохвост в этом месте. Щекой на него? А как по другому? Смотри место куда ставится прицел. Если сравнить с посадкой прицела на Т4, получается что ластохвост у новой винтовки коротковат. И тут пишут, что удобно с нее стрелять. Отсюда два варианта: либо для удобства нужна странная прикладка, либо тогда у Т4 не порядок с эргономикой - в разных местах и щеки и прицелы у обеих винтовок, при одинаковости расположения спусков относительно прикладов. Чего-то я не понимаю.

либо тогда у Т4 не порядок с эргономикой - в разных местах и щеки и прицелы у обеих винтовок, при одинаковости расположения спусков относительно прикладов. Чего-то я не понимаю

Diver
либо для удобства нужна странная прикладка,

zenon05
Винтовка очень удобна. Наверное, самая удобная из всех буллпапов. Отличный баланс. Щека кажется не лежит на металле, а -на теплом пластике.

Думешь Зенона подкупили горсткой пулек? 😀 😀 😀

я считаю что подкуплены все участники пострелушки в тире, статья "маркетинговые расходы" или "накладные расходы" 😀 😀 😀

Нужны бумаги и гравировка, да и анокс красновый, что наводит на мысли о самодельном изделии а не фабричном

Заманчиво. Выглядит красиво. Но чёта очкую я пока, дождусь отзывов более смелых камрадов, готовых потратить деньги для тест-пальбы и отчёдов. Вещица то новая, неизвестная.

Нужны бумаги и гравировка, что наводит на мысли о самодельном изделии а не фабричном

Бугага! Одна моя знакомая заявила, что винтовка выглядит "очень сексуально"-)))))

DesertGhost
Бугага! Одна моя знакомая заявила, что винтовка выглядит "очень сексуально"-)))))

Так вроде с ней охотиться надо, а не ..... 😀

Уже месяца два наверное, а то и больше наблюдаю за этой винтовкой. Сразу же было предложение-в Москву на отстрел. Привезли и сразу же дело сдвинулось. Насчёт ложи-у крока она по мне самое удобное. Кстати документацию хозяева уже давно обещали.

баланс :

А что такое, поподробнее "... Ствол в трубе до коробки хитро задемфирован неким компаундом с включениями резины..."???

Diver
Хм. Смотрю на Т4 и данную винтовку. Приклад и спуск назодятся на одинаковых местах с Т4. Смотрим - у Т4, там где лежит щека, есть деревянных подщечник. У данной винтовки - ластохвост в этом месте. Щекой на него? А как по другому? Смотри место куда ставится прицел. Если сравнить с посадкой прицела на Т4, получается что ластохвост у новой винтовки коротковат. И тут пишут, что удобно с нее стрелять. Отсюда два варианта: либо для удобства нужна странная прикладка, либо тогда у Т4 не порядок с эргономикой - в разных местах и щеки и прицелы у обеих винтовок, при одинаковости расположения спусков относительно прикладов. Чего-то я не понимаю.

плюсадин. Внятной щеки на крокодиле не наблюдается.
Имхо, у крокодила ластохвост находится слишком близко к затыльнику. это будет особенно критично для длинноруких стрелков.

GunnerPNZ
баланс:

fbm
А что такое, поподробнее

Врагам - ни слова.

Diver
Смотрим - у Т4, там где лежит щека, есть деревянных подщечник.

У Т4 подщёчник там, где, по мнению призводителея, должна лежать щека, но для этого надо вытянуть шею вперёд. Здесь щека ложится на круглую грань коробки, только там не хватает пластиковой накладки.

Азамат
Нужны бумаги и гравировка

Бумаги чеки и гравировка есть.

Гравировка:

Серийный номер порадовал. Шесот писят один миллион четыреста четыри тыщи девяцот сорок три. Этож моё любимое число

Здесь щека ложится на круглую грань коробки, только там не хватает пластиковой накладки.

да, вот ЭТО уже похоже на стрелялово...
Поздравляю, Урал!!!!

Всё секретно, как будто Дед Мороз подарочек несёт, но не говорит какой имено 😊
Вес озвучите.

Винтовка РСР-буллпап

1. Калибр 4,5 мм, габариты 720х190х50, вес ≈ 3,1кг (всё без оптики)

2. Магазин на 12 пуль, после того, как пули заканчиваются, выстрел вхолостую невозможен, максимальная высота пули, входящей в магазин - 9 мм;

3. Редуктор 130 атм. ;

4. Модератор в комплекте;

5. Спуск спортивный, регулируемый по всем параметрам, настройка ≈300гр;

6. Предохранитель;

7. Ствол длинной 450мм, Ø 14,5мм, с латунным лейнером, 12 нарезов, без чока;

8. Баллон: труба 32х3, материал -Д16Т, максимальное рабочее давление 300 атм., опрессован 500 атм., ёмкость 210см³, уплотнения до резьбы;

9. Ёмкость за редуктором 20 см³;

10. Количество выстрелов с одной закачки (300 атм): ≈ 130;

11. Скорость пули (0,68грамм): 290-295 м/сек;

12. Кучность на 50 метрах: ≈10-20мм;

13. Заправочный порт - поперечный Ø 8мм;

GunnerPNZ
7. Ствол длинной 450мм, Ø 14,5мм, с латунным лейнером, 12 нарезов, без чока;

O_o
это откуда ж такие дутки?

GunnerPNZ
Есть места заповедные 😛

Гы-гы, ищёбы , тудыть в войну заповедникаффф свезено было немерянно 😀, не оскудеетнифига 😊

fbm
А что такое, поподробнее "... Ствол в трубе до коробки хитро задемфирован неким компаундом с включениями резины..."???

по каким соображениям не будет манометров?

Cтвол задемпфирован резинополимерным композитом, рецептура не выдаётся даже под пытками 😀

Hase
Серийный номер порадовал. Шесот писят один миллион четыреста четыри тыщи девяцот сорок три. Этож моё любимое число

"Остаться в живых" смотрел?
Там эти цифры изменили мир... 😊

Симпатичная булочка, пощупаем ее (а заодно и Кузнеца) 30-го числа 😊

Итак,
Решил написать отчет сначала по пунктам, потом добавить замечания. Все ИМХО.
1. Внешний вид:
Доволно гармоничный, тем не менее присутствует "ощущение переделки". Покрытие металла нормальное, правда одна пачкалась(либо анокс, либо смазка). Железки обработаны хорошо. Ложе - обычный пластик от крокодила - кому надо может оценить взяв в руки донора в каком-нибудь магазине.
2. Стрелковые характеристики:
УСМ - очень хорошо. Мягкий, короткий - не мешает стрелять совсем. По регулировкам сказать ничего немогу - не разбирал. Предохранитель - удобно расположен, работает нормально. Он там кстати не автоматический? а-то мне показалось что - да.
Взведение и перевод барабана (он сделан по типу муссоновского) - на одной винтовке хорошо, на другой удовлетворительно - в конце досылания пули что-то как бы подклинивало. Производитель сказал, что дудка очень плотная от этого образуетмся такая ступенька при досылании. Мое мнение: даже если и так, то дело не только в плотном стволе.
Звук - очень тихо и довольно коротко. Правда мне сказали, что для 4.5 это обычное дело. Тем не менее это одна из самых тихих винтовок, которые я слышал\видел.
Прикладистость - хорошая. Шека сама ложится на скругленную часть коробки и более никуда не ерзает при стрельбе. Мне кажется ребята там её скруглили как раз после опытов с прикладкой. To Diver: Леш - Т4 не удобная винтовка как булл-пап так и карабин - по прикладке как буд-то для стенда или (если я правильно понимаю) кабанистов делали, шею тянуть надо. У нас с тобой ложи кастомные и судить объективно сложно. Но, в данный момент тираню как раз Т4 булл-пап - эта удобнее.
Выстрел - довольно короткий, но не "прям как на Штыре". Подбрасывает не сильно.
Скорость и её стабильность на рабочих давлениях - не мерили.
Кучность (в серии из одного магазина) - у меня получилось от 12(15)мм до 25мм на 50м в разных отстрелах одной винотовки. Мне это не понравилось.

Замечания:
1. Как мне кажется это самый низкий (или один из самых) "серийный" булл-пап из наших. Это хорошо как для стрельбы так и для маневров в машине. Еще что понравилось - почти нет торчащих в разные стороны деталей и элементов конструкции (за исключением ручки взвода) - напомнило опыты с оружием специального назначения. Скорее всего будет очень удобно в обращении.
Не понравилось, но на данный момент это для всех магазинок - снятие со взвода. Сначала надо вынуть магазин, потом уже снять - довольно долгая и в кривых руках иногда опасная операция.
Да еще - нет манометра. Не очень удобно для оценки, но может подойет для юзверя, который на эту тему не заморачивается. Мне не подойдет. Если ребята соберуться ставить манометры у них есть шанс поставить его в, по моему мнению, правильное место.

Что еще? Может чего и забыл - только сегодня появилась возможность отписаться.

Общее впечатление - Булл-пап, если нормально сделан не уступет таким же нормально сделанным Т4, Эдгану, Хулигану. Полностью своя конструкция - что означает как положительные так и отрицательные отличия от Т4 и Эдгана, в сумме обеспечивающие примерно такую же оценку как и у других булок и это очень высокий результат для пилотной партии.

И сколько Вы говорите напечено булочек? 😊

И самый интересный вопрос когда одну из них возможно будет получить в москве? В смысле занимаю видимо очередь 😊

Можно ПМ.

записываемся тут
http://guns.allzip.org/topic/25/469135.html
есть в наличии

Манометр надо бы...
В остальном - все в порядке!

sky100
записываемся тут
http://guns.allzip.org/topic/25/469135.html
есть в наличии

Пиар компания ...

Strelok rws
Пиар компания только не пойму Кузнеца....

Хм...была просьба от производителя пострелять и описать свои ощущени, что мы все и сделали. Не соврали и не умолчали, всё как есть и плюсы и минусы, херовый пиар такой. Просьбы помочь я ребко оставляю без внимания. Проси - и тебе помогу.

Ок теперь понятно 😀 😀 😀

sky100
Обсуждения и первые отзывы незаинтересованных лиц тут http://guns.allzip.org/topic/30/468985.html

Вот от куда непонятки 😊

Слава Великому Кузнецу!!!!
Ура, товарищи стрелки 😊

Strelok rws
Вот от куда вопросы

Так действительно незаинтересованных.
Кстати, когда производитель сказал, что больше не будут они их делать мы все (стрелявшие) не сговариваясь сказали, да вы чо! Давай ещё 😊

:)

Ну, попробую подробнее описать, закончил беготню свою.
Что напрягает, но устранимо: анокс, зараза, портит впечатление, хотя сам знаю, что это не всегда просто, тугой взвод на одной из винтовок, необходимость при таком взводе удерживать досылатель в заднем положении при вставлении магазина.
Что я бы поправил:наверное сделал бы покороче, если ограничиться длиной крокодиловой ложи, то получится 620 мм, сделал бы запирание поворотом и в переднем и в заднем положении, я ещё с китовых времён не люблю дёргать пимпочку.
Глобально, пожалуй, всё. Ещё стратегию фрезерной обработки выбрал бы другую 😊
Внешне изменил бы профиль планки л\х, тут всё кругло в винтовке и планочку радиусами скруглил бы.
Надо архитекторам показать, у них на пропорции взгляд острый.

Но, тем не менее, при не очень "казистом" виде винтовка оставила приятное "послевкусие".
ЗЫ Кстати, приятные конструкторско-технологические фенечки оставляют надежду, что вторая серия будет значительно! лучше. Такая моя имха.

Да уж, отпиарил кузнец так отпиарил.
Ждите мол ребята вторую партию, она будет кульная. А типа что с первой партией делать не написал.
За такой пиар пензюки возьмут дедские, выведут тя в чисто поле и поставят к стенке.

За такой пиар пензюки возьмут дедские, выведут тя в чисто поле и поставят к стенке.

Хотелось бы покороче и взвод перенести вперед.
Но это единичное пожелание.

И калибр 25 И чтобы было 290 юньджином И чтобы выстрела не слышно было И чтобы на 100м куча 20 мм 😀
забыл, еще чтобы выстрелов стопиццот с заправки.

Хотелось бы покороче и взвод перенести вперед.
Но это единичное пожелание.

И калибр 25 И чтобы было 290 юньджином И чтобы выстрела не слышно было И чтобы на 100м куча 20 мм
забыл, еще чтобы выстрелов стопиццот с заправки.

Пружинке давай! За пружинки еще отчет накатаю. Как стихами.

Какие прыжинге надо зенону? Навить штоле, отдать в термичку и забарыжить.
Што хочет Мусик?

Вот почему так. Нет в жизни идеала. Всего-то полшага - сделать резик покороче, чтобы в корпусе оставался. И нахлобучить сверху родной пластик.
И калибр 5.5.

Унутре всё аккуратно.... и просто. Такое впечатление, что кое-что роднит Сверчка с пензобулкой. 😊

Гад!
Забралсятаки под юбку! 😊))))))))

zenon05
Хрен, енто винтовка, а не пестик. Тебе не сюда. Обрежешь резик-уйдет все.

greensmith
Унутре всё аккуратно

А скока сия стрелялка стоит ?

Под передний взвод или тягу самозарядки?

greensmith
.... и просто

qwertyui
А скока сия стрелялка стоит ?

Хочешь составить конкуренцию ? 😊

молодцы земляки, булка гуд!!!

greensmith
Унутре всё аккуратно.... и просто. Такое впечатление, что кое-что роднит Сверчка с пензобулкой. 😊

интересно что там есть похожего со "Сверчком"?
в упор не вижу!
ложе не зачет из двух плассмассовых половинок
у Пензенских парней нет хорошего ложевщика?

Dmitry68
интересно что там есть похожего со "Сверчком"?в упор не вижу

Но это не означает, что этого там нет. 😊

greensmith

Но это не означает, что этого там нет. 😊

там нет ничего, абсолютно ничего похожего даже рядом!
Скорее БАМ-50 с новой коробкой
При всем уважении!

Религиозные войны уже пошли. Остыньте горячие финские парни. Эта булка имеет право на жизнь так же как и все остальные булки. Никто не покушается на долю рынка артели "Калибр" или Самизнаетекого, Чьёимянельзяпроизносить. Даже карельские приспособления для джакузи имеют гораздо большую долю рынка. Пензюки просто попробовали сделать булку, а тут уже начинаются обвинения во всех смертных грехах и отсутствии ложъёвщиков. Рановато обвинять то, из неё даже толком не стреляли ещё. Зачем воду то баламутить, возможно это окажеться хитом продаж, а возможно про неё забудут через пару месяцев. Давайте подождём развития событий.

При всём уважении - есть. А уж от БАМа там вообще ничего похожего.

Hase
Религиозные войны уже пошли. Остыньте горячие финские парни. ....

Да нет никакой войны.
То что люди делают уже заслуживает уважения, в отличии тех кто только языком чесать умеет 😊

Винтовка была выставлена на всеобщее обозрение, я высказал свое первое впечатление о ней

Просится возвратная пружинка на досылатель, чтоб вперёд не толкать ручку.

greensmith
Унутре всё аккуратно.... и просто. Такое впечатление, что кое-что роднит Сверчка с пензобулкой.

ну почему бы не поставить манометр?
как быть юзерам с плохой памятью что бы узнать давление в резике?

Хочешь составить конкуренцию ?

старая поговорка:
НЕ навижу...
Но люблю их услуги...

Golovorez
также УСМ роднит с FX-ами

ну почему бы не поставить манометр?
как быть юзерам с плохой памятью что бы узнать давление в резике?

Да хрен бы со склерозом. Если резик стравил, друганы набьют полный ствол пулек (если модер хороший).... и будут орать, что кучи нет ))))

gribok
друганы набьют полный ствол пулек (если модер хороший)

Посмотрел фото потрохов - возник вопрос.
Подскажите, при взводе барабанчик автоматически проворачивается или его надо крутить пальцем самостоятельно?

возник вопрос.

Ваще нормально тут пензюки дают, учитывая предыдущий всплеск оттуда же
http://guns.allzip.org/topic/30/359097.html http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00017646?username=SergeyZ

Только здесь, в отличие от пистолета Сергея, нравится простота и эффективность решений - тот самый принцип KISS в действии 😊

Отмечу еще раз, никогда не обращал внимания на "схожесть" 😛 дизайна ложа Т-4 с крокодилом, спасибо кузнечику за сравнение. Отчетливо виден примитивизм во внешнем виде тешки... как, без ложной скромности отмечу, я и пытался втемяшить Деме и его... пытаюсь правильнее это выразить... Во! - ЛЕГКО-СМЕННЫМ "сподвижникам" 😊

Даже учитывая разницу в цене при преполагаеной (только мною, естественно) разнице в стоимости производства, не забывая о засвидетельсвованном здесь преимуществе в точности стрельбы представленной новинки, осмелюсь сказать, что при правильной постановке задачи в очень скором будущем пензюки реально наступят ДАКу (и не только) на хвост 😊

val
реально наступят ДАКу (и не только) на хвост

и пусть, дорогой 😊
здоровая конкуренция - это всегда того-этого 😀

(гы-гы , радует вот тот вот магазинчик, слева который 😊)

Странная ложА на Т-эшке, тоесть ИМХО "правильная" 😊 Вроде серийно у ДАК-а либо цевьё выше, либо бублег 😀

(гы-гы , радует вот тот вот магазинчик, слева который )

и пусть, дорогой 😊

val
Дерёвня

чё говорить... ничё - этим гордиться надо... ну, и поднимать надоть, деревню то... пора уж...

sky100
Забудь! 😊
тебе померещилось 😛

да , уж, и само главно, чем теперя дальшы жыву - тем, значит, всё большы чудится и мерещицца всякое такое вот 😊... и , эта, и забывается тожы теперя само-собой... Слыш, дорогой, а ты тама слева ещё один магазинчег, случаем, не "подмахнёшь", ну, вот, штоб тоже на пару ячеечек ещё поменьше который?!?!? 😛

СК-разборная, это не есть гуд. Тк стволик в ней как не крути но люфтить немного будет. (Разболтается со временем, нужно будет протягивать). Модер не сьемный, оч неудобно ее чистить даже леской, тк ошметки ветоши будут в модере собираться. передня 8-ка наверно к резику жеско притянута.. ?
Рамка с 8-ками не цельно-точенная. 30-ку дорого за нее имхо. Монометра нет.

Вовчик в своем репертуаре - очередную производительскую задницу подлизывает 😊
Деме-то все равно, а Механик и приревновать может 😀

Модер съёмный, совсем за дураков не держи.
дешевле за многозарядку? блин...
приведи пример.

Belych
30-ку дорого за нее имхо. Монометра нет.

... зато - боробан 😊 тама на минус пошло, а вот за это - на плюс, итаво - тридцатко - маловатобуит 😀

SLMA
винтовка дулом вверх?

val
Вовчик в своем репертуаре - очередную производительскую задницу подлизывает 😊
Деме-то все равно, а Механик и приревновать может 😀

Ой, слыш, кавбой, я тя тоже люблю!!!
Как жы тебе тама скушнашопесдтдэц, и лизнуть неукава, да? Ну, прости, дорогой... так уж вышло.
Слыш, и прорицателем тама не подрабатывай, вот так опять ошибёсся... и чёньть тебе тама с писмейкера, того-этого 😀

Ой, слыш, кавбой, я тя тоже люблю!!!

Я бы такую взял, но при:
1. Наличии манометра
2. Стабильности качества
3. Наличии паспорта именно на ПЦП, а не на "крокодила"
4. Наличии сертификата
Мне как "юзверю обыкновенному" больше и не надо.

Интересно - это я по поводу паспорта.
По моему мнению это одна из самых подходящих для "сцыкунов" 😊 винтовка. Совершенно настояший паспорт с совершенно настояшим номером как в паспорте так и на коробке. Общая схожесть с донором. Нах сертификат-то нужен, если такое есть? Зачем паспорт на PCP?

Belych
СК-разборная, это не есть гуд. Тк стволик в ней как не крути но люфтить немного будет.

Ви таки будете смеяться, но не будет там люфтить никогда. Я разбирал, так даже коробка с одним стяжным винтом не даёт люфтить.

По моему мнению это одна из самых подходящих для "сцыкунов" винтовка.

doommm
А, не подскажешь, кого(сколько) из реальных пацанов(5.5) за последний год СМ нахлабучили...

Вопрос неправильно поставлен, следует спросить : Сколько боялись, что нахлобучат.

greensmith

Вопрос неправильно поставлен, следует спросить : Сколько боялись, что нахлобучат.

Да я сам, даже дома сижу и трясусь, когда СМ к дому подъезжают. Вдруг за мной... 😀
А отстреливаться с 5.5 против 9, стремно 😞

зато кучно 😀

val
Отчетливо виден примитивизм во внешнем виде тешки...

Как ни крути, но ложу крокодила делали настоящие дизайнеры. 😊

ИМХО в дереве свои условности, которые пришлось соблюдать в пересчёте на массовость изделия. Дёшево и сердито 😊

greensmith

Как ни крути, но ложу крокодила делали настоящие дизайнеры. 😊

К сожалению в руках не держал, но смотрится, не плохо.
Но не люблю я пластик 😞

doommm
Но не люблю я пластик

ага, экологии в нём никакой, тоисть палевальцы после него не оближешьнифига 😀, да и дышать - сплошные формальдегидынафик 😊, явот лично, дык, сталюку как полюбил, так и того-этого... и езыком , опять-таки, можно, но не в мороз 😀

vovik541304
и езыком , опять-таки, можно, но не в мороз

lufthetzer пусть скажет! Позовите lufthetzer!!!

sky100
Всё автоматически! Что ты там крутить собрался!
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/2171112.jpg][/URL]

Пока все страшно.
1. Анокс
2. Шайба
3. Винт, с сорванной шлицой

4. Это не ложе

Возможно, Вы усовершенствуете свои изделия, тогда, возможно, мы их купим.

П.С. Пошел пилить Венге
😊

hairman
Странная ложА на Т-эшке, тоесть ИМХО "правильная"

Anderson58
lufthetzer пусть скажет! Позовите lufthetzer!!!

lufthetzer
А? Шо? Хто мене звал?

Поднимите ему веки!

zenon05
Типа lufthetzer-Вий? Ему веки поднимут- он найдет виновного

Апустите ему веки, всё равно он ничего не может. 😊

Belych
Там на фоте типо моя булка (у Кузнеца на тюнинге),ты типо по акуратнее с ярлыками. Сам чего сделал, кроме калячек малячек компутерных.. ? Фотки запости в студию.. 😊 😊 😊

Погодь чутка с фотками, потому как пилиццо, строгаеццо, грунтуеццо усё 😀 😀 😀

greensmith
Апустите ему веки, всё равно он ничего не может

lufthetzer
а чего надо-то? я спал, у нас поздно было уже 😊

как ты посмел 😛 все должны спать по моцковскому времени 😀

Намедни он спас человечество, озвучив трабл с ударником на дудисовской самозарядке. Хочу его мнение по пензобулке.

А причем тут пензенская булочка? Я ее в руках не держал, не стрелял и т.д. В отличие от самозарядки дудиса. А раз так, то что ты хочешь от меня услышать?

Намедни он спас человечество, озвучив трабл с ударником на дудисовской самозарядке. Хочу его мнение по пензобулке.

sky100
Манометров не будет ///

Прочитал это на второй странице темы... дальше читать не стал - уже не интересно 😊

sky100

эти винты уже готовы и переделывать не имеет смысла (опять ж и манометров нет пока), на будущее будут манометры(если спрос будет)

GunnerPNZ
вроде понятно написано. читать-таки надо ! 😛

ну тогда - на данный момент интереса нет 😛

П.С, справедливости ради стоит отметить - смотрится девайс очень гармонично... а если бы еще в дереве 😊 с деревяшкой зимой "теплее" все же...я при минус 15 не испытывал проблем без перчаток... с пластиком думаю такое не прокатит... сугубо ИМХО неподтвержденное опытным путем.

Mixamarket
с пластиком думаю такое не прокатит...

При первом взгляде показалось что шину нужно сделать подлинее, угол сделать на конце шины такой же как на ложе. А пропилы в шине сделать таких же размеров как и вложе и подумать над их расположением.
А так ребятам за машинку респект ! Отличная работа!

При первом взгляде показалось что шину нужно сделать подлинее, угол сделать на конце шины такой же как на ложе. А пропилы в шине сделать таких же размеров как и вложе и подумать над их расположением.

GunnerPNZ
При первом взгляде показалось что шину нужно сделать подлинее, угол сделать на конце шины такой же как на ложе. А пропилы в шине сделать таких же размеров как и вложе и подумать над их расположением. А как это влияет на ТТХ ? =0

На ТТХ конечно же не влияет, но на внешность-вполне

GunnerPNZ
Внешность - вещь весьма субьективная! Что для Вас верх эстетики, для кого-то может показаться убожеством, и наоборот... На вкус и цвет - все фломастеры разные

Хм...понятие красоты - вещь объективная.. 😊

Если об этом понятии рассуждает какой-либо конкретный человек, высказывающий свое личное мнение, естественно, он выскажет свою субъективную точку зрения.
Один скажет, что красота субъективна, искренне считая, что она есть субъективная иллюзия, вернее субъективное состояние человека. Другой, что она объективна:
Лично я считаю, что красота - это постоянный творческий процесс, она, конечно же субъективна, то есть реальна, потому что реальность в субъективности, в полной огня конкретной человеческой жизни, а не в объективированном бытии, холодном и лишенном света и тепла:
Красота в понимании папуаса - нечто иное, чем в понимании европейца. .
Татуировка (наколка) на женщине красиво? для меня - нет!
P.S. не моё, сорри за оффтоп 😊

sky100

Вот с пиаром конечно как-то мы подкачали, даж пиво не проставили (так что однозначно парни за идею отстраляли и отписали)
Но как приеду без руля, мы это поправим!!!! 😛

Трезвая оценка всегда более правильная 😊

А по поводу красоты - таки есть некоторые объективные критерии, типа пропорциональности, "золотого сечения" и т.д. И если с ТТХ винта окажется всё в порядке то внешний вид изменить как здесь советовали (что-то длинее сделать, где-то скруглить, где-то отверстия) особого труда не составит 😊

Storag
Трезвая оценка всегда более правильная

Мы к этому стремились. Значит получилось. Ещё б варминт с ней отстрелять в первой десятке.

Друзья! Есть винтовка, по характеристикам (реально проверенными непредвзятыми и уважаемыми членами данного сообщества), КАК МИНИМУМ не ХУЖЕ аналогов от именитых производителей. По цене на 30% меньше существующих аналогов, + многозарядка. Не спорю, есть недостатки, которые некоторым кажутся критичными, как то отсутствие манометра (ну отсыпьте вы себе сто пулек и отстреляйте их), или не деревянное ложе (удовольствие, кстати, сомнительное - плюс полтора-два кила к весу изделия, и семь-восемь тысяч к цене).
Желающие получить дерево "здесь и сейчас" могут купить наше изделие и доработать его сами, либо доверить это известным форумчанам. Это выйдет не намного дороже, чем покупать что-то их существующих аналогов.

P.S. Претензии по эстетике и красоте принимаются безоговорочно и будут учтены в следующей партии изделий.

Блин, как называть-то её? Завтра ж соревнования, а у меня винтовка безымянная.

greensmith
Блин, как называть-то её? Завтра ж соревнования, а у меня винтовка безымянная.

Кейдж, приезжай, научу тебя писать по-русски.

я от вас далеко далеко 😞

GunnerPNZ
(куча 15-20мм на ЛЮБЫХ пульках).
.....
что может СРАЗУ ИЗ КОРОБКИ дать такую-же кучу, как эта винтовка?

greensmith
Блин, как называть-то её? Завтра ж соревнования, а у меня винтовка безымянная.

"убийца стручка"
😛

или лжешь, или не понимаешь, что такое "ЛЮБЫЕ пульки"

GunnerPNZ
Друзья! Есть винтовка, .. По цене на 30% меньше существующих аналогов, + многозарядка, с характеристиками, до которых уважаемым Конкурентам В СЕРИИ еще далеко(куча 15-20мм на практически ЛЮБЫХ пульках).

Ну вобще то ближайший "родственник", это Т4 и он стоит 42 рубля
не забывайте, что это многозарядка.

т.е. орентировались на конкурента а не на себестоимость?
не забываем что ДАК в Москве-где и аренда и работа стоят других денег...
Алчные вы мои...

Пьяный Винни Пух
т.е. орентировались на конкурента а не на себестоимость?
не забываем что ДАК в Москве-где и аренда и работа стоят других денег...
Алчные вы мои...

А Вини думает, что людям за МКАДом деньги не нужны, что мы тут за копейки должны пахать.

sky100
А Вини думает, что людям за МКАДом деньги не нужны, что мы тут за копейки должны пахать.

так и пиши-цена такая потому, что денег ОЧЕНЬ хочется.
😛

Во всей теме прослеживается нить: молчат ценители и конструкторы. А есть почему. Неудачное и скандальное сравнение винтовки с Т4.
Пензенцы молодцы, идут своей дорогой и у них такая же ошибка, как и у Демьяна. Демьян из классической винтовки попытался сделать булпап, с его то опытом и возможностями.
Сколько магазинов не вешай на булку у которой взвод у плеча -она всегда останется дергалкой и тыркалкой. Стрелок для взвода всегда убирает ее от плеча и убирает взгляд с точки прицеливания. Прописная истина для взрослых.
В коммерческом плане представленную винтовку ждет таже участь, что и переделки из 60-ки, думаю нужно задуматься над оригинальной ложей и взводом.
Цена несколько высоковата, она не определяется только многозарядностью (да и не реализованы ее преимущества), но мне по некоторым причинам цена нравится...
Искренне желаю коллегам из Пензы успехов.

ложе отличное, а вот про взвод это ты прав!

more66
Сколько магазинов не вешай на булку у которой взвод у плеча -она всегда останется дергалкой и тыркалкой. Стрелок для взвода всегда убирает ее от плеча и убирает взгляд с точки прицеливания.

Кажется, стрелок всегда убирает взгляд с линии прицеливания. Чаго на это особенно заморачиваться? Что то это не мешает стрелять на соревнованиях из булок и побеждать.

zenon05
Что то это не мешает стрелять на соревнованиях из булок и побеждать.

Ну если это спортивная винтовка, тогда порядок...
Стрелок не всегда убирает взгляд с цели...
На соревнованиях мишени не улетают.

zenon05
Кажется, стрелок всегда убирает взгляд с линии прицеливания.

Пьяный Винни Пух

так и пиши-цена такая потому, что денег ОЧЕНЬ хочется.
😛

Пух, Вы сначала свою винтовку с нуля спроектируйте и запустите хоть и небольшую, но серию. Вот тогда и можно будет разговаривать о деньгах 😛 Когда Вы составите конкуренцию ПБ.

спор о цене бесполезен... покупателю всегда дорого, а продавца гложет мысль - "а не продешевил ли я?"... все решат продажи... если соотношение "цена\качество" сбалансировано, то ПБ будут продаваться на ура... ежели нет - то это так и останется пробной серией... маркетинг это тоже наука, и порой продать сложнее чем произвести....

мне нравится эта винтовка. гармонично просто и удобно(ориентируюсь по стрельбе с живого крокодила ппп). Но я бы за нее заплатил только 25.

Заплатил 30 и надеюсь что винт стоит того.

Если б за 25 то вобще мегадевайс бы был , но К.г. : Мечтать не вредно)

Меняю денежные знаки на рычаг досылателя к МР-514к....

roxm
Заплатил 30 и надеюсь что винт стоит того.

отчет развернутый будет???
😛

Пьяный Винни Пух

отчет развернутый будет???
😛

Отчёта наверное не будет, на вопросы отвечу.
Уже Falcon Menace 4-14x44 FFP под него взял.
Жду приезда.

Ап!даешь отчет)

------------------
Здарова пириятиль!...

постараюсь

Теме АП!

roxm
Жду приезда.

Тэшку продал, 5.5 для города оочень много, а так с ней реально поохотить мне тупо некогда. А стрелять оочень хочется.

roxm
Тэшку продал, 5.5 для города оочень много, а так с ней реально поохотить мне тупо некогда. А стрелять оочень хочется.

n1ce
так и скажи-избавился от проблемного аппарата, а то бобер все не уймется)))

n1ce
так и скажи-избавился от проблемного аппарата, а то бобер все не уймется)))

Аппарат вел себя вполне достойно, в том числе и на варминте. Из замечаний серьёзных два: непонятки с редуктором(пришлось заказывать у кузнеца), и тонкая ласта при нажатии прогибается в следствии чего смещается СТП. (сильном нажатии)

А вы Эдган, Эдган.....
😀

завтра вроде получаю, затем тест и отпишу всё по чесноку как есть.

Итак начнём, разделю маленький отчётец.
1 эстэтическая сторона
2 качество сборки и косячки
3 стабильность
----------------------------------------
1)Нравится мне ложе крокодильчика изначально, анокс деталей тут конечно подкачал, красноватый с потёртостями видимо пока шёл. порт заправки тож можно было аккуратнее сделать, но к этому я был готов изначально.

2)Разобрав ложе на душе у меня потеплело. Судя по деталям и их линиям ,у человека иготовившего сей винт руки растут не из жопы. Всё аккуратно и красиво.
О косячках: ствол вставлен в фальшствол и там залит наглухо чем то, тоесть потеря обьёма модера с одной стороны, но для стп так должно быть лучше с другой. Из фальшствола ствол выходит где то на 2.5-3см и на него накручивается сам модер, заглянув на просвет там увидел около 5 камер, думаю лучше было сделать три побольше и диаметр модера тоже побольше что увеличило бы его обьём. А так при скорости д95 звук сравним с моей Тэхой 5.5 на д75 .
Но это моё личное ИМХО.
3) задув 250 атм начал пулять через хрон JSB heavy 4.52 выставив скорость д95. Вот тут и начались непонятки, к концу 8-го барабанчика скорость съехала до д81. Потом догадался проследить за винтом поджима пружины ударника - он тупо откручивался обратно. Выставив снова д95 я заклинил его предохранителе пластмасовым от машины.
В итоге четыре барабанчика(на большее уже времени небыло) скорость д94-д96, стрелял с рук так что угол наверняка менялся что тоже сказалось на стабильности.
-------------------------------------------------------
Так же обращу внимание что заявленые 10 барабанчиков с 250атм у меня невышло, в первой серии после 8-го барабанчика осталось 100атм, проверил насосом Хилл которым и набивал 250атм.

Пока всё, до тира ещё не добрался, фоты будут позднее.

P.S. так как с названием сего винта пока тож непонятки, нарекаю свой самостоятельно и имя ему "Крок".

roxm
нарекаю свой самостоятельно и имя ему "Крок".

Теперь о грустном ТИР:25м
На скорости д95 JSB HEAVY 4.52 и Капэхи сеят просто ужас.
По совету продавца снизил скорость до д85, результаты на фото судите сами.
Есть какие мысли где собака зарыта? На д80 тоже что и на д85.

На Капэхах постоянно подклинивает барабанчик, приходится вынимать его и стукать по нему пальцем.

Саш, капехи бывают разные
из этих стволов нужны такие

А если JSB то никак не 4,52, а именно 4,5 и те тож разные есть.
Не надо поспешных выводов, подбери пули и уменьши скорость.

именно такими вчера и пулял на д80 и д85, там подписанно на фотах.

сегодня в тире с 12 до 16 у Кроу Хабора искал кучу.
JSB хэви 4.52 полетели на д65, но отрывы присутствуют на 12 шмалек 1-2 отрыва, подозреваю что из-за скачков скорости они тоже появились до 4метров. Капэхи в железной банке 10.5гранн полетели на д85, но у них куча хуже и в ствол заходят очень туго. Придётся всё же пожертвовать энергией и пулять JSB. (отрывы какие то очень кучные получаются) подозреваю что пластиковое ложе тоже вносит свои корективы.
Фото выложу позднее когда домой доберусь.
Всем спасибо за участие.

sky100
Саш, капехи бывают разныеиз этих стволов нужны такие

И чем они отличаются?))))Коробочкой?

Когда был обладателем 4.5 то юзал и такие и такие. И там и там в коробках(баночках) пули со свинцовым налетом, в юбках по краям тоже налет. На дне стружка. Пульки летели вообще отстойно... непонятно куда.

фтопку короче кп эти..

Вообщем чудес не бывает , этот винт нужно доводить ИМХО.

Я оченно извиняюсь, може не в струю, многа чево пропустил, но щас заметил...

Эта чо, бобышку енту выдергивать нуна перед Взводом?

да, не напрягает.

да, не напрягает.

ответ

val
Ента чо, ответ на мой вопрос, или чо? Я по поводу напряга вроде не испрашивал...

Это бонусом

ответ
..........
Это бонусом

:( Пипец дела...

misha78955
😞 Пипец дела...

:D

Вот сегодня что собрал на 25м JSB heavy 4.52 - д65 серия 12 пуль. У Капэхи куча хуже на половину.
Два отрыва подозительно рядом, може винт завалил ХЗ.

chto da
фтопку короче кп эти..

КП, совершенно неотобранные, прямо из коробки летят очень хорошо. Только скоростёнка им нужна или за Т00, или ниже Д60.

Браты Аиргайнеры кто подскажет, пуля должна на нарезы вставать только головкой или юбкой тоже?

roxm
Браты Аиргайнеры кто подскажет, пуля должна на нарезы вставать только головкой или юбкой тоже?

если + юбка то лучше

roxm
Браты Аиргайнеры кто подскажет, пуля должна на нарезы вставать только головкой или юбкой тоже?

Для кучи- пох.
Для расхода лучче голова на нарезах, юбка-перед.

что бы разогнать Кп до т05 , пришлось раскручивать резик и крутить седло редуктора(стобы повысить заредукторное), завтра буду тестить. А то сегодня на варминте дошол до 90м просто чудом. После вчетвером стреляли с Крока на полтос разными скоростями и пулями "куча" 40х70мм писец какой то. Где заявленые продавцом 20-25мм?

Вообщем коструктор сделай сам за тридцатку.

roxm
что бы разогнать Кп до т05 , пришлось раскручивать резик и крутить седло редуктора(стобы повысить заредукторное), завтра буду тестить. А то сегодня на варминте дошол до 90м просто чудом. После вчетвером стреляли с Крока на полтос разными скоростями и пулями "куча" 40х70мм писец какой то. Где заявленые продавцом 20-25мм?

Вообщем коструктор сделай сам за тридцатку.

А что-были сомнения?
😛

Пьяный Винни Пух
А что-были сомнения?

Была надежда, денег всё же не мало стоит. Также хочу отметить что, всё сделано грамотно, диапазон настроек широкий. Думаю поиграться ещё с пружинкой поджатия БК, сдаётся мне что он слишком быстро закрывается(лучше перерасход чем, никакая куча).

И что самое непонятное с кучей она бывает соберётся средненькая, потом расползётся на следующем барабане.

Вчера, после варминта, заради экспиримента, постреляли с крокодила. Результаты ниже.
1. Оливер Перри
2. Censor
3. Shalopaj
4. Roxm
Сидя, со станка, 50 метров, попутный ветер. Результата заявленного производителем достичь никому не удалось. Даже близко похожего нет.

А так хорошо тема начиналась 😞

И ещё один ньюанс-со слов фичного человека, винтарик этот сначала в Москву ,на презетацию катали, а потом слили на Дальний Восток.
Почему слили ?Да потому ,что барабан клинит, досылатель работает через раз. Косяки мы вылечим, но хотелось бы разговаривать с человеком делающим этот апарат.

Вот ещё момент, продавец в личке мне писал что, их сделано 15 шт. и никто не жаловался. Интерсно мой винт один с такой кучей и почему? Уж не из-за того ли что, как выразился в одном из своих постов продавец я в "ебенях живу"? posted 17-6-2009 09:36 http://guns.allzip.org/topic/25/469135.html

Я всегда знал, что современные ижевские стволы - гуано. Проблему можно будет решить перестволением на ЛВ. Кстате дам совет из личного опыта общения с ИЖами: очень хорошо переваривают Гамо тс-10 и кучность ими лучше чем КП. Кстате ЖСБ вообще не летит 😞

самая лучшая куча была именно жсб , пробовал вчера с Шалопаем пол дня на разных скоростях от 265 до 295 ,ТС-10, Баракуда, Диана, КП 10.5, Жсб 4.5, Жсб 4.52 в том числе и старыми капэхами, жсб 4.52 даёт результат немного лучше. В противовес заявлению продавца. Ствол тут из старых запасов с латуным лейнером без чока.
А зачем я буду перестволять?(точнее если продавец мне дудку номальную подгонит , то я перестволюсь, так как думаю дело всё же в ней) Если винт несоответствует характеристикам заявленым.
Сегодня на 300 полетели ещё лучше ,но не 20-25, дальше по скорости начинает сеять.

П.С. отправил предложение продавцу :
Roxm (18:55) :
Саня привет, куча не собирается. Давай так , ты мне пришлёшь винт другой с отстреляной кучей на полтос 20-25 мм и пару десятков пуль которыми отстреляли, мы его затестим и если всё хорошо, то забудем про всё как страшный сон. Я тебе паралельно вышлю этот. Или я тебе высылаю твой винт, а ты мне мои деньги.

VSHEL
Кстате ЖСБ вообще не летит 😞

Скажите это Кроу Хабору у которого иж псп с современным стволом только их и кушает.

roxm
Уж не из-за того ли что, как выразился в одном из своих постов продавец я в "ебенях живу"? posted 17-6-2009 09:36 http://guns.allzip.org/topic/25/469135.html

qwertyui
Ствол тут из старых запасов с латуным лейнером без чока.
____________________________________________________________-
Такие стволы не выпускают уже лет сто.
Какой твист у ствола

счас прогнал шомполом вроде вышло 360мм на оборот и 12 нарезов, нарезы чёткие и на юбке и голове, фаска хорошая.

и что мне с этим тише делать? Для чёрных ананасов он мне и варминта, заявлено было 20-25мм на полтос скорость д85 КП 10.5. Меня это устраивало потому и взял.

вот что я нарыл http://guns.allzip.org/topic/3/303383.html
судя повсему ствол быстрый

Имел возможность пострелять с этого винта.
Мое мнение, - винт полное говно.
Перезарядка топорная, магазин клинет постоянно, информативности об остатке пуль в барабане никакой, ложе как пять холодных сосисек извивается под сжатием кисти руки как шланг, куча в ту сторону, больше ее никак не назовешь. При отстреле на 50 м винт был в станке, но из барабана было два отрыва которые не уместились на листе формата А4.
Четыре человека пыталось собрать на нем заявленую кучу и никто не смог.
Я бы такой винт даром не взял.

Я думаю, что если производитель хоть чуть-чуть себя уважает, то он просто обязан отозвать данный экземпляр, и не устраивать лохотрона.

Оливер Перри
то он просто обязан отозвать данный экземпляр,

Shalopaj
но хотелось бы разговаривать с человеком делающим этот апарат.

Такой вопрос.. Твой крокодил приехал? Проблемы только у Александра или у обоих стволов

Shalopaj
Если бы ты его на волах не отправил

n1ce
Жить в пензе и назвать Владик е*енями... Человек просто пошутил неудачно) у них в пензе это национальное, павел воля заразительный пример подает землякам

Городок отличный)))на площади с Лениным постоянно пахнет картошкой(даже ночью).Месная гопота-сказочна 😊 "слышь.. э..хе-хе..ты че пасан" А гостиница "Пенза"-это вообще 😀 Еще рядом с гостиницей клуб "Достоевский"-проходя мимо меня часто чувиха работница этого клуба просила повесить им афиши(не доставала высоко) так как рост у меня 192-) Типо "Дядя-достань воробышка"

Но на Карпинского у меня там жила замечательная девушка-и мне было пох на все неудобства. Любовь, романтика и вода ржавая из душа в гостинице... 😀Такс, ну ладно-чего, винт говеный оказался?

Shalopaj
Если бы ты его на волах не отправил, а сделал как я тебя попросил, то я бы его уже получил.

Shalopaj, ты тоже на эту туфту повелся?
Всё, ребята, в ближайшее время у меня соперников по варминту только два Censor и max_blaf.
Заказал бы либо Сверчек, либо ЭДган, заплатил бы чуть больше, но сэкономил бы на валерьянке 😊.

Shalopaj, ты тоже на эту туфту повелся?
Всё, ребята, в ближайшее время у меня соперников по варминту только два Censor и max_blaf.

утресет его, на волах то)))

Пока из минусов булочки могу сказать только неочень удобную перезарядку и пожалуй шумновата она для псп , надо модер посильней сварганить. На кучность пока непроверял , времяни нету ксожелению.

У этого агрегата кучность расползается после второго выстрела 😊

Оливер Перри
У этого агрегата кучность расползается после второго выстрела 😊

как с возвратом?
😛

Пьяный Винни Пух

как с возвратом?
😛

С таким трудом спихнули, а ты хочешь, что-бы его обратно приняли. Там сейчас, наверное, только одна мысль, - кому бы его подарить 😊

Пьяный Винни Пух
как с возвратом?

Оливер Перри
С таким трудом

sky100
Мальчики, качните порнушки и %%%%%%, а в чужие вопросы не лезте, все без вас решим.

Ничего не имею против, приятно когда производитель обращен к покупателю лицом, а не иными местами.

Оливер Перри
винт полное говно.

val
А я, было, в чудеса поверил, глядя на это:

Ну извини, погорячился, с кем не бывает. 😊

Оливер Перри
Ну извини, погорячился, с кем не бывает.

быстрей порешаете, быстрей забудете -этот дурной сон.

Думаю, что так лучче было бы:

Можете ли к кракодилке зделать модератор позлее чтоб был в одном стиле с винтовкой ?

Muscat
Можете ли к кракодилке зделать модератор позлее чтоб был в одном стиле с винтовкой ?

помню помню , но попробовать стоит ))) и не такое глушили ))))

sky100
по вашей просьбе скорость на винте выставленна д00мс
не поможет там модер...

Muscat
и не такое глушили ))))

Нет, ну почему?!?!? http://talks.guns.ru/forummisc/images?forum=30&topic=252006 😛

но удлинит конструкцию

sky100
Верю!
но удлинит конструкцию

val
Нет, ну почему?!?!?

А будут ли лепестковые модеры короче 100мм?

val
Я-то тут причем? Так, погулять вышел

Вчера получили последнюю булку. Маленький штрих к общему портрету. ЗИП.

эээ.... простите, я не грамотный, а эти резиночки - это есть хорошо, или плохо? на мой неискушенный взгляд - ужоснах какой-то...

ЗИП.

val
Шютка!..?

Скорее, это набор типоразмеров, для самостоятельного подбора по магазам и рынкам. :wow: 😞

А шо, и такое бывает? Во подкинул зеленый лимон!

Не поведусь более на самопалы, хоть кто нахваливать будет.

Да какая шутка, лежало в коробке. Какой винт, такой и ЗИП. За дебилов нас держат что-ли? Типа мы тут с рогатками бегаем, любому говну будем только рады. Вот интересно, у него золото и серебро такое же?

Censor
Вот интересно, у него золото и серебро такое же?

В комплекте: напыльниг, наждачка, войлок и паста гойя 😀

За 33 тридцать три мне Хулик в папском щас годовалый встанет. Который я в деле видел.

Этот встал в 32200

а теперь посчитай сюда ствол ЛВ 5тысч(?) минус стоимость ижевской дуды 1000 =4000+пробка с манометром еще 2.5-3 тысчи и уже как-то и новый хулик можно было бы купить 😀 (или т4 в детском, пензабулка ж типа ей конкурент, как было сказано 😀)

n1ce
или т4 в детском, пензабулка ж типа ей конкурент, как было сказано )

и заметь, что тема не в рср онлайн 😀

конкурент по цене

Т4 конкурент или пензобулка? 😀

Censor
Вот интересно, у него золото и серебро такое же?

И воняют те, кто не покупал крокодилов, а тупо любители повонять!

Это вроде анокс называется? 😊 Новый винт.

sky100
Один косячный ствол попался и развонялись, уроды.

sky100
Ебало Завали!
На, почитай про мои изделия, сделаные моими руками.
http://guns.allzip.org/topic/101/446147.html
Никто никому ничего не впаривал, не навязывал! Крокодилов не позиционировали как ШТЕЕР! С roxm, проблему закрыли оплатой 50% нового Чизовского ствола И ЭТОГО БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ!!
Я всего лишь продавец и после таких слов, я вообще умываю руки с этой темы, досвидос!
Один косячный ствол попался и развонялись, уроды.

Ты бы сам завалил умник...
При чём тут штеер то вообще? Или это не тот зип, который вы в коробку бросили? И при чём тут Roxm? Если этот винт не его?

Ты чертила, других слов просто нет. И пользуешся тем, что далеко.

Приезжай сюда, проплюёшся когда своими вонючими зубами, подругому зопоёшь. Барыго хренов.

пока незакрыли(денег ещё невидел), Если небудет, то можно смело будет назвать пиздобулки.

Max_blaf, ушлепок, я тебе что-то продал?
Сидишь себе там и сиди, не суй нос в чужой вопрос!
Я то близко!! 13 винтов, (5 их них в Пензе) стреляют и никто ничего плохого не сказал.

roxm
пока незакрыли(денег ещё невидел), Если небудет, то можно смело будет назвать пиздобулки.

sky100
Max_blaf, ушлепок, я тебе что-то продал?
Сидишь себе там и сиди, не суй нос в чужой вопрос!
Я то близко!! 13 винтов, (5 их них в Пензе) стреляют и никто ничего плохого не сказал.

😊 Ты черток просто разговариваешь так...

А то что в в Пензе у вас стреляет, мне глубоко до пи.ды. Я вижу что к нам "в ебеня" приехало

Max_blaf
Ты черток просто разговариваешь так...

Так я тоже за свои слова отвечаю, а ты за своими не следишь. Уже был момент где мы это вскрыли в асе. Вот я и пишу как есть, а то что сезон прозодит и я так лажанулся, надо было всё же завернуть её.

ну, грубоватый пиар конечно, но что-то в этом есть, много экспрессии, правда она слишком.. ммм, самобытна, немного неформатна, вот классиков бы почитать, Дему и Эдуарда, и подчерпнуть некоторые моменты в технике, ну и конечно же не терять вот эту вот изюминку своего стиля, а так неплохо в целом, с учетом что зеленый совсем еще в целом уже неплохо, надо работать в общем, потенциал в персонаже явно неплохой заложен, а главное дерзкий и смелый, пробивной такой! Энергия так и хлещет, давно разделу нехватает, к старым ворчунам уже все охладели..
Буду следить за развитием персонажа дальше, прикольный мальчуган, этот небесный100 😊

Пасаны-выс тут не зарегены случаем? 😀

http://cattle.h20.ru/

Ну что, закрывать? Или ждать развития событий?