Кто должен быть тестером?

Интересное обсуждение, кто все таки аналитик в данной теме, кто просто стреляет и попадает, тот кто делает и не знает зачем, или просто гуру? Кто есть лучший из всех?

стрелятель (тот, который кроме "куда пулю вставить" ничего не понимает)

стрелятель по мишеням "спортивный" (знает как и знает почему)

стрелок маниак (стреляет, понимает, нафига понимает не знает, ничего не догоняет, но рекомендует, советует, но сам не понимает что и зачем.)

гуру (сами знаете кто)

Maverick
Интересное обсуждение, кто все таки аналитик в данной теме, кто просто стреляет и попадает, тот кто делает и не знает зачем, или просто гуру? Кто есть лучший из всех?

Тестером должен быть человек, который может выявить, понять и объяснить косяк.
То есть тот, кто сам может его исправить

гурам надо тестить давать. они хоть никуа стрелять не умеют, зато могут дать кучу полезной технической инфы по косякам.

жестко опИ сать все плюсы и минусы

Кто просто стреляет и попадает, хотя на последнем этапе все таки она должна попасть к гуру с описанными плюсами и минусами простого пользователя. 😊

zenon05
ни , тем более его исправлять.

Опять запятую забыл...
Тестеры должны быть РАЗНЫМИ, ибо: чем больше производитель узнает недочётов - тем лучше. Одного, например, можно посадить, чтоб за смену выстрелил 20-30-40 полных заправок. Для этого даже стрелять не надо уметь.

Hase
гурам надо тестить давать. они хоть никуа стрелять не умеют

Саша Фёдоров занял первое место в непростой борьбе на открытом чемпионате.

zenon05
Тестер не должен , ни объяснять косяк

Часто сталкиваюсь с таким-"всё хорошо, стреляет точно, расход хороший, но ...что-то,как-то... не то"
Что?
Ну,это(жесты)
Денег нет?
Да нет.
А что?
Ну,вот...
Не стреляет, не попадает, расход???
Да ,нет...

Вариант другой
-Знаешь ,плато было кривое, сделал то-то,поставил то-то,смотри, что получилось.
Зашибец, воспользуюсь твоими наработками?
О чём вопрос?!

Maverick
Кто есть лучший из всех?

Кузнец, ты бы про грамотность молчал. У тебя там одни ашипки. Как обычно.
После моего "ибо" не нужно двоеточия, а апосля "недочетов" не нужно тире. 😀

А меня пожурить любит за грамматику)))

тестеры должны быть двух категорий

рядовой пользователь с навыками заряжания и заправки винтовки воздухом
с не обязательными навыками точной стрельбы - основная задача работа на износ.

пользователь со спортивными навыками умеющий обращаться с любым оружием

обоим запретить любое вмешательство в работу узлов и механизмов
обои должны вести письменный журнал в которых указывать возникшие проблемы, недостатки и свои рекомендации и пожелания.

Кузнец не проходит 😛

Неправильная постановка вопроса.

Как нужно делать на мой взгляд :

1. Определить ЦЕЛЬ исследования
2. Подобрать соответствующего тестера.

Например

1. Цель понять как стреляет винтовка в руках хорошего стрелка, но "юзера не продвинутого"(таких пользователей % 90 а то и больше) с опечатанным доступом к настройкам и механизмам.
2. Тестер соответственно-стрелок . онли.

Или же:

1. Цель-понять заложенный в винтовке потенциал-ресурс и возможность реализации "тонких" настроек для получения лучшего результата (звук, расход, куча и т.д.)
2. Тестер соответственно - "точун"

И перед тестерами ОБЯЗАТЕЛЬНО должны стовиться задания-тестить именно определенные параметры-иначе будет как в анекдоте:

"Решил миллиардер разработать метод узнать, кто на скачках победит. Позвал биолога, математика и физика, дал задание, миллион долларов и год времени. Через год приходит биолог:
- Ну, зная точную родословную лошади, успехи ее родителей, чем ее кормили, как лечили, я могу точно назвать максимальную скорость.
Математик:
- Имея точные статистические данные предыдущих забегов этих лошадей, я могу назвать приблизительные результаты этого:
Физик:
Мне нужно еще десять лет, пятьдесят миллионов долларов, несколько помощников и лаборатория, но я уже построил модель движения абсолютно упругого сферического коня в вакууме!"

у кузнеца мания величия. 😛

Dmitry68
пользователь со спортивными навыками умеющий обращаться с любым оружием

А спортсмена-то нафига?

Dmitry68
и свои рекомендации и пожелания.

Какие рекомендации? То, как Юра описал?

Youri
но ...что-то,как-то... не то

Dmitry68
Кузнец не проходит

pepper70
у кузнеца мания величия.

Вы делом занимайтесь, а не меня обсуждайте.

greensmith
Вы делом занимайтесь, а не меня обсуждайте.

А можно мне что-нибудь потестить:-) честное слово во внутрь не полезу. :-):-):-). Я буду типа не продвинутый юзер, не спортсмен и тем более не гуру. :-)

Р.S.а если что сломать надо будет, обязательно сломаю:-)

В нормале, сторонним "тестерам" должна отдаваться вылизанная винтовка, для "плезира"
Чтобы они сказали-"Блин, дали винтовку тестить, а я ничего не нашёл.
Досада и радость одновременно

Maverick
Интересное обсуждение, кто все таки аналитик в данной теме, Р

Maverick
стрелятель (тот, который кроме "куда пулю вставить" ничего не понимает)

стрелятель по мишеням "спортивный" (знает как и знает почему)

стрелок маниак (стреляет, понимает, нафига понимает не знает, ничего не догоняет, но рекомендует, советует, но сам не понимает что и зачем.)

Вот на это всё можно ответить, только после прочтения ТЗ 😉 , если это возможно. Ибо негоже все возможные варианты приминения валить в одну кучу 😀 пусть и хорошую 😛 .
Любое изделие всегда имеет определённую нишу приложения, обусловленную ТЗ на разработку. !!! ИМХО!!!! 😊

greensmith

Тестеры должны быть РАЗНЫМИ, ибо: чем больше производитель узнает недочётов - тем лучше. Одного, например, можно посадить, чтоб за смену выстрелил 20-30-40 полных заправок. Для этого даже стрелять не надо уметь.

Время критерий истины. Когда тема типа такой "Тема: Советы по эксплуатации ...... Неофициальная поддержка." Появится, если появится, вот тогда всё на свои места встанет. На сегодня статистики маловато, для выводов без соплей.

Кр.Кил. должен быть тестором винтовки, которая была сделана преимущественно именно для этой категории. А тировые бенчрестеры и кучкособиратели они и Штаера до полусмерти мучают. Им все мало. 😊 Да Саш? 😊 😊
Про ГидроУсилителейРулей (заипало это слово на форуме) молчу, они собственно обычно исправляют косяки за деньги по просьбе и выявленные именно стрелками. А просто что улучшить им только волю дай, всему научат Мастера. Описать косяк своими словами может любой. А там уж производитель пусть заморачивается.
Подумалось о желтозеленой вязаной фуфайке с вязаной надписью.
*Я ..Я нашел косяк!*
и листик
канабис сативы 😊

Тестер должен представлять основную массу потребителей, следовательно, не должен разбираться в технических тонкостях оружия и давать указания по решению проблем, а просто сказать что хорошо, а что плохо.

Безграмотный в технических нюансах, но одержимый желанием много и точно стрелять, с большим опытом отстрела разных моделей - лучший вариант.

Ну и неудачники, которые на ровной дороге ногу сломают - хорошо бы, но где их найти?

val
Ну и неудачники, которые на ровной дороге ногу сломают - хорошо бы, но где их найти?

С ув.Саня.

WAWA прав!
Тестеры видимо должны быть в штате и заниматься именно тестирование с полным знанием предмета. Т.е. практически наработкой на отказ и т.д.

А тут наверное больше подойдет модный в определенных кругах термин "фокус-группа".
Фокус группа оголтелых аиргунеров! Звучит то как! 😊
Кстати тема korovы идеально подходит под данное определие. Все по делу, без соплей, что хорошо, что плохо. Почитал с удовольствием.

А может тогда загогулину такую впендюрить:"ЧТО" тестить?Далее варианты:УСМ, Работу магазина, Спуск,(далее по списку)..Или всёж изделие в целом?
К "оголтелым" всяко не отношусь...
С ув.Саня.

можно смежные отрасли смотреть или аналоги.

например, у программистов даже профессия есть "тестер".

и случай похож - сложная система (программа) отдается в руки пользователю, который может быть и чайником, и продвинутым.
и неизвестно, кто из них в какую кнопку и когда ткнёт и какой баг при этом выскочит.

вот и узнать - какие задачи их тестерам ставятся, как реализуются..

Maverick
Кто должен быть тестером?

гуру (сами знаете кто)

или человек, хорошо разбирающийся в вопросе, потому что он(предположительно) знает где искать слабые стороны продукта, и главное, в состоянии их найти, и описать словами, а не жестами и мимикой.
Для сравнения: Тестер программный - это профессия, а не увлечение на 2-3 года. 😛

Youri

Тестером должен быть человек, который может выявить, понять и объяснить косяк.
То есть тот, кто сам может его исправить

Читал как японцы дают машины на тестирование. Находят несколько десятков американцев потупее и дают им машины. И телефон прямой линии. Ну те и катаются. Дальше смотрят на результат. И никто ничего не просит их чинить и описывать. Сломалась - позвонят. Заберут машину на завод и смотрят все неисправности.

А что тестить-то? Делается всеми вместе производителями меньше, чем одна винтовка в день.

WAWA
Тестер-достаточно умный прибор.

Яркий пример - Windows Vista. Наворотили, протестили, обрадовались - всунули. Теперь все плюутся. Те самые пользователи из обывателей. И не знают, куда им теперь о податься от этих Окон.

Caramba
Читал как японцы дают машины на тестирование. Находят несколько десятков американцев потупее и дают им машины. И телефон прямой линии. Ну те и катаются. Дальше смотрят на результат. И никто ничего не просит их чинить и описывать. Сломалась - позвонят. Заберут машину на завод и смотрят все неисправности

[QUOTE]Originally posted by Youri:
В нормале, сторонним "тестерам" должна отдаваться вылизанная винтовка [/QUOTE

Именно в таком виде, безопасном и бескосячном, и отдаются машины пользователям на тесты.
И ни один из производителей авто, исключая наших, не будет проводить испытания на пользователях.
Даже у нашего автопрома есть и полигоны и штат "тестеров",не говоря уже о буржуях.
В результате, тестер-пользователь может найти не очень удобную кнопочку, или тумблерочек.
Но,заводские тесты продолжаются, как и мониторинг СЕРВИСОВ, а не пользователей-в результате появляются реколы, а иногда и отзыв продукции. Так было с карликом от Мерседеса и с кучей других.

Насколько я помню, относительно дешевые японские авто славятся своим качеством, потому что их "вылизывают" на потоке. Косяки в основном находят в прочности кузовных деталей, но производителям, кажись, наплевать - их предпочтения давно определены условиями производства.

Если тестируемый экемпляр специально вылизывают, то это не тест с целью выяснить реальные проблемы продукта, а простой рекламный ход.

Я придумал. Надо отдать на тест Демьяну и Эдику. И позолотить ручку, они честно всё расскажут и что было и что будет.

val
Насколько я помню, относительно дешевые японские авто славятся своим качеством, потому что их "вылизывают" на потоке.

Я именно и писал о том, что винтовкИ(машинЫ) вылизаны на производстве и не одна а все, по результатам ШТАТНЫХ, заводских "тестеров".
На пользователях же проверяются только эксплуатационные качества-удобно ли заряжать, держать, прикладываться, носить, заправлять и т.д.,но уж никак не работу всех механизмов, в которые пользователям и не надо не то,что лезть, но и понимать их работу. Они должны стрелять и тестировать только то,что относится непосредственно к стрельбе-зарядка, заправка, регулировки УСМ,...
Как и в машине-регулировки кресла, руля, вкл/выкл рукояток управления-переключения и т.д.,но не работу мотора и гидроаккумулятора автоматической коробки

Тестер, как правильно подсказываю выше - это профессия. Его задача найти косяки и баги в продукте ДО его выхода, чтобы производителям меньше ловить хомяков ПОСЛЕ выхода. В нашей конторе этим занимается целый отдел, но сфера соответствующая - разработка тиражного ПО. 😊
Как написано у них на двери - "тестер в душЕ немного программист", а девизом отдела - "если ты не сломал - значит плохо старался!". 😊
Имхо тестер винтовки должен уметь ловить баги - пользоваться хронографом и т.д., чтобы понять, почему винтовка не стреляет как надо. Также он должен оформлять все свои наблюдения вдумчиво и аккуратно.
Удачи вам в производстве.

Youri
Я именно и писал о том, что винтовкИ(машинЫ) вылизаны на производстве и не одна а все, по результатам ШТАТНЫХ, заводских "тестеров".
На пользователях же проверяются только эксплуатационные качества-удобно ли заряжать, держать, прикладываться, носить, заправлять и т.д.,но уж никак не работу всех механизмов, в которые пользователям и не надо не то,что лезть, но и понимать их работу. Они должны стрелять и тестировать только то,что относится непосредственно к стрельбе-зарядка, заправка, регулировки УСМ,...
Как и в машине-регулировки кресла, руля, вкл/выкл рукояток управления-переключения и т.д.,но не работу мотора и гидроаккумулятора автоматической коробки
edit log

Ты всеръез думаешь, что наши производители имеют хотя бы 10-ую часть опыта японских автороизводителей, чтобы уметь тестировать (создание, методика, осуществление тестов) свои изделия так же эффективно? Да и опыта производства в разы меньше.

я другого не пойму, если быть откровенным. Оно еще надо? или вопросы были риторическими?
Презентация то уже была. А это на мой взгляд самое последнее дело перед продажами.

по аналогии компьютерных игр, новые продукты тестят опытные геймеры - фанаты победетели всевозможных чемпионатов. Они не умеют програмировать 😊 они умеют только быстро кликать мышкой давить кнопки. Но производитель правда должен сам оттестить изделие на ресурс как минимум.

Имхо.

Не так важно кто тестер, важно какие тесты и для чего! Скажем, для спортивной винтовки и тестер должен быть человек из спорта. Для охот винтовки, больше подойдёт охотник, полазить с ней по лесам, испытать в экстремальных условиях. Для булки самый простой юзер с автомобилем, так как булка для автокарошлёпинга и создавалась. Тут нас интересует вес, разворотливость в условиях авто, работоспособность модератора и т.д. Конечно, отчёт должен быть составлен грамотно и обязательно с описанием ТТХ и качества обработки деталей. Также думаю будут интересны тесты от непосвящённых людей, то есть бабушка, стреляющая с кресла качалки, отстрел водителя маршрутки и т.д. В Топ Гир используют часто независимые тесты, скажем, Хонда тестировалась в доме для престарелых.

не надо путать тестеров с фокус группой.
то что у нас на форуме выкладывается как тесты - это фокус группа.
тестер, это сотрудник компании на зарплате, его задача - сломать не ломая.

Hans
я другого не пойму, если быть откровенным. Оно еще надо? или вопросы были риторическими?
Презентация то уже была. А это на мой взгляд самое последнее дело перед продажами.

то, что тема навяна выявленными пользователями косяками при презентации - не верю. :-)

Zo

Ты всеръез думаешь, что наши производители имеют хотя бы 10-ую часть опыта японских автороизводителей, чтобы уметь тестировать (создание, методика, осуществление тестов) свои изделия так же эффективно?

У нас ОПЫТА больше.
Опыта полигонного и доводки-подтверждение КАМАЗ и Дмитровский полигон
Только не могут использовать, да и не надо это нашему автопрому.

Zo
Да и опыта производства в разы меньше.

Про автопром промолчу-его у нас нет.
Но,в РСР строении сделать можно

Болтовня.
Эту тему надо переместить в "PCP online".

Тестером может быть тот, у кого есть более менее приличный прицел.

Youri

Я именно и писал о том, что винтовкИ(машинЫ) вылизаны на производстве и не одна а все, по результатам ШТАТНЫХ, заводских "тестеров".
На пользователях же проверяются только эксплуатационные качества-удобно ли заряжать, держать, прикладываться, носить, заправлять и т.д.,но уж никак не работу всех механизмов, в которые пользователям и не надо не то,что лезть, но и понимать их работу. Они должны стрелять и тестировать только то,что относится непосредственно к стрельбе-зарядка, заправка, регулировки УСМ,...
Как и в машине-регулировки кресла, руля, вкл/выкл рукояток управления-переключения и т.д.,но не работу мотора и гидроаккумулятора автоматической коробки

Так тогда и надо разделить эти два вида тестеров. Одни профессиональные стреляльщики-разбиральщики, другие - польователи, которым важно удобство.

ФТВН
Тестером может быть тот, у кого есть более менее приличный прицел.

пока получается одно - тестер должен иметь четко поставленную задачу (вопросы) и определенные навыки.
ибо метод "постреляй-помацай, если что не так - тогда скажешь" может привести и к генерации всякого мусора, и пропуску серьезных косяков.

кстати, испытатель и тестер - это разные по сути люди или один и тот же?
полевые испытания проводят тестеры или испытатели?

GraySaint
тестер, это сотрудник компании на зарплате, его задача - сломать не ломая.

А как же открытое бета-тестирование ПО?

PS: Если можно - запишите меня в тестеры сверчка-карабина 😊

ArtemK
А как же открытое бета-тестирование ПО?

Так, всем успокоиться! Я заявлялся раньше (меня, правда, послали, но это к очереди отношения не имеет) 😊 😊 😊

Zo
Я заявлялся раньше

Сань, так ведь гур всех сразу послали, чего нам волноваться? 😊
Давай я тебе свою тестировать отдам?

Zo
меня, правда, послали,

Я совсем не гуру, дайте сверчка-карабин на тест. Могу его вместо гладкоствола взять в двухнедельную автономку при охоте на утку, посмотрим как он с коррозией справится, и как будет работать в жестких условиях:-):-):-)

Все понятно - здесь РСР тестер - это просто чел, который желает популять нахаляву.
Причем халява обоюдная. Производитель не собирается платить за эту работу, поскольку не считает это работой. А тестер тоже ничем не обязан, он работать и не собирался, а просто настреляется в свое удовольствие, а потом еще и пофлудит на форуме в меру своих фантазий.
Все просто. Мозги включать не надо.

Разработать программу тестирования, методику проведения испытаний, методологию анализа результатов и подведения итогов, формат документа регистрации тестирования, формат подробного отчета о проведении испытаний. И все эти документы в письменном виде (не просто... поболтать).

А вот теперь, Тестеры, А-у-у-у!!!... кто хочет нахаляву (за ... так) поработать? Причем, результаты тестирования - это информация "ДСП", принадлежит фирме и запрещена к публикации где-бы то ни было, особенно на форуме 😊.

я чего то не нашел здесь не одного короткого понятного ответа! ответ прост: ТЕСТЕРОМ ДОЛЖЕН БЫТЬ Я!!! и безо всяких объяснений...

fbm
А вот теперь, Тестеры, А-у-у-у!!!... кто хочет нахаляву (за ... так) поработать? .

в теме же написано "должен быть".

вот сидишь ты дома - вдруг звонок в дверь.
открываешь - там милиционеры, понятые, представитель Калибра с повесткой "назначен тестером. прибыть для тестирования немедленно и т.п...".

жена в ужасе, дети в слезах, кот в радости (кресло освободилось), собака в недоумении (столько народа собралось, а ничего не едят и ей кусочек не перепадает)

а ты берешь тревожный чемодан - и на стрельбище. :-)

эх, почему сегодня не пятница....

ФТВН
Тестером может быть тот, у кого есть более менее приличный прицел.

Раскрою "страшную" тайну. Есть куча секретных ГОСТов с описанием организации разработки, испытаний и приемки на вооружение образцов ВВТ в том числе и стрелкового оружия. Эти Госты и к ним программы обкатывались десятилетиями и достигли некоторого совершенства. Там под каждый пункт типа Эргономика, Безопасность, Стрельба солнечным днем, стрельба туманной ночью и т.д.книга написана с указаниями как делать, что делать, куда смотреть, как записывать, как анализировать и т. д. Если в итоге на вооружение и принимается говно то проблема не в методике испытаний а в корумпированности и лени исполнителей и руководителей. При волевых и порядочных председателях гос. комиссий в итоге всегда был положительный результат. Секретный ГОСТ просто так не достать конечно, но программы испытаний многих гражданских изделий сделаны по образцу и подобию.
А тестером ИМХО должен быть квалифицированный инженер испытатель который методикой испытаний владеет. А у чайников, мастеров и гуру слегка другие задачи. Хотя в Программе обычно есть раздел "Учет мнения сторонних специалистов" ;-)

Да легко, а чего сложного в письменном отчете? Я по каждому отпрепарированному трупу и изготовленному выставочному препарату пишу отчет. Чего сложного-то?

А что, тестируемую винтовку потом не надо возвращать производителю?

alex516
А тестером ИМХО должен быть квалифицированный инженер испытатель который методикой испытаний владеет. А у чайников, мастеров и гуру слегка другие задачи.

другое дело, что они всё это воспринимать могут как игру, а не как работу - но мастерство-то не пропьёшь.

и часто проявляемое ими в некоторых темах занудство - это как раз следы того самого опыта-умения, неожиданно вылезшие поверх лихих привычек аирганнеров.
а вы говорите "он придира-а-ается". :-)

нормальный составитель программ-методик испытаний наших тестеров мехом внутрь вывернул бы за проводимые "тесты".

типа на получении информации по противоударности Командирских часов одевают человека в галоши и G-Shock, сбрасывают с 9 этажа, потом фотографируют галоши и пишут - "объект испытания выдержал".

но готовы дополнительно рассказать (если прижмут) про то, что и часы тоже целы. да еще в некоторых случаюх заставляют часы не на руку одеть, а проглотить - для вящей сохранности.
:-)

Кайнын
наших тестеров

Хм...даёшь независимое от производителей и мастеров бюро экспертизы!

ДЕД
Они не наши( в смысле мы им программы не составляли). И акценты(в смысле вывернуть) желательно сместить в сторону Заказчика тестов. 😀

поэтому им и отвечать, т.к. результаты запросто бывают типа "таракан слышит ногами".

Кайнын
тестеры сами себе программы и составляют

Трудно даётся - Я Вами руководил, я за всё и отвечу. (С) Жванецкий

Едешь вот так тестировать Сверчка и тут...

greensmith
Едешь вот так тестировать Сверчка и тут... [/URL]

Думаю я, а точнее просто убежден, что инженер-конструктор, инженер-технолог, инженер-испытатель и инженер-эксплуатационник это разные профессии. И если говорить о спецах высокого класса, то что-то я уж очень крутых универсалов по жизни не встречал. Хотя кручуь в этой среде очень много лет. А так, конечно, и граверу кажется, что он сможет зубы лечить.

Да что спорить то? Разойдутся винтовки по людям - все баги и всплывут.
Лучше дайте мне потестить... краштестом =)

А то все носитесь с ней как с авоськой яиц, а потом выяснится что от упавшей на винт шишки СТП на полтора метра съезжает и барабан переклинивает =)

И только не говорите сто среднестатистический юзер ее ни разу се на ногу не уронит! Тут не то что винтовки роняли - пальцы себе отстреливали...

зЫ: Кстати шутки шутками, а тестировщиком на первых курсах инста подрабатывал. Есть уже давно разработанные схемы, методики и алгоритмы тестирования, которые действительно позволяют выявить 99% проблем и багов. Но такое тестирование довольно трудоемко и за бесплатно хрен его кто проводить будет. Каторжная работа.

Вопрос не конкретный и тема ни о чем.
Прежде чем спрашивать КТО, нужно определиться Что тестируется, по Каким параметрам, а уж потом Кем. Испытания на кучность и ресурс проводит сам изготовитель на стендах. По результатам пишется - кучность такая-то, ствол чистить через столько-то выстрелов. Если чистить нужно через 100 выстрелов, то сразу нужно делать такую конструкцию чтобы это можно было делать без разборки всей винтовки и не ждать мнения пользователей. Если через 2000 выстрелов, то чистку можно делать и с разборкой затвора, но без снятия ствола и мнение пользователей тут так же не имеет значения. Это просто абстрактный пример, но справедлив и по многим другим техническим параметрам.
На ремонтопригодность должны проверять те, кто этим ремонтом будет заниматься. И т.д.
Пользователь может ответить только на один вопрос удобно - неудобно. И тут у него тоже должен быть выбор или возможность сравнивать. Например, на однозарядном булпапе, биатлонный, болтовой затвор, рычажный или поворотный примерно одинаковы по удобству . А в многозарядном однозначно удобнее затвор с продольно-скользящей рукояткой управления в районе цевья. Но об этом пользователь может судить только если у него будет возможность сравнить все варианты. А конструктор заранее их продумает и производитель воплотит в металл.
А так все сведется к тому, что кто-то восторженно опишет что завалил ...воронтосов, у кого-то винтовка в кармане не помещается, у кого-то классика из окна авто торчит, у кого-то пистолет на 100 метрах в ворону не попадает, у кого-то "куча расползается аж до 20мм". А у кого-то калибр 4.5 танк не пробивает. И что толку с таких тестов и тестеров?

Удивляюсь. Ведь любой производитель (имеется в виду производственник) выпускает свою продукцию "на склад" в соответствии с Техническими Условиями. Которые, как правило, сам и разрабатывает. И в которых указаны необходимые параметры изделия и методики приемо-сдаточных испытаний изделия по каждому из параметров. И результаты испытаний отражаются в протоколах и паспорте изделия. И за достоверность паспорта изготовитель отвечает перед потребителем. А если гарантируются только длина-вес-количество, так это, извините, не изделие, а какашка. И если ТУ на технически сложное изделие (пистолет, винтовка) состоит из 2-4 листочков - то это не производитель, а "кустарь-одиночка без мотора", и к его изделиям ВСЕГДА будет прилагаться обрывок бумажки со словами "при эксплуатации периодически обстукивать киянкой, потом поплевать, обтачивать напильником, потереть пальцем".
Если уж играть во взрослых производителей, то и называть надо "по-взрослому" - не тестирование, а испытания. На соответствия определенным характеристикам, указанным в ТУ. А в ТУ должны быть определены эти характеристики, вплоть до полного разъяснения терминов и понятий. Нормальная конструкторская и технологическая документация должна быть на нормальном производстве. Если оно претендует на звание производства, а не любительской кустарщины, всё отличие которой в том, что процесс происходит не на кухонной табуретке с электродрелью, а в специально арендуемом помещении на станках с ЧПУ.

И тогда даже "юзер минимально обученный" сможет быть тестером.
(А для отстрела "на кучу" достаточно просто зажать аппарат в тиски)

А зачем тестеры предприятию которое закончит своё существование 31 декабря?

А с чего вдруг оно закончит?

Вся тема о "тестерах"по моему мнению просто такой вид "PR"
Потому что законченному и испытанному изделию никакие тестеры ненужны.
Тем более тестеры "от тира" 😊
или находящиеся в дружеских отношениях с директором производства.
"Сверчок" будет пользоватся спросом но, до поры -времени и сейчас производитель прикидывает сколько их делать?
Ничуть несомневаюсь что уже ведутся разработки или даже уже готовы к производству изделия в габарите до 500мм
То что на презентации новой булки присутствовал Демьян и Эдуард тоже о многом говорит 😊

Mehanic
Вопрос не конкретный и тема ни о чем.

Женя_центнер
А с чего вдруг оно закончит?

val
Один попался

А сколько их ещё будет... 😛

val
Один попался

толи вчера окончание зачетной недели сильно отметил, то ли я чего-то не понял:-)))

А зачем тестирование в условиях реального мелкосерийного производства? Ребята и так вполне нормальные "машинки" делают. Судя по подходу и продолжат. Значит есть внутренний механизм проверки/отладки.
"Тестеры", т.е. те кому достались первые экземпляры , поработали в свое удовольствие, высказали свое мнение. Спасибо.
Куда нас занесло? Они(калибры) нам(мне) ничего не должны. Смотри за что платишь(банально голосуй рублем). Или опять хочется что бы кто-то "посоветовал", с него и спросим?
Это грамотно построенный PR, названный тестированием.

Hans
Презентация то уже была. А это на мой взгляд самое последнее дело перед продажами.

Евгений, а почему ты думаешь, что разыскиваются тестеры на то, что было на презентации 30-го ? 😛

А какая разница?
Хорошему тестировщику пофиг что тестить - хоть жувачку, хоть танк.

Maverick
Кто должен быть тестером?

тестер должен уметь пропиарить правильно 😊

Marauder_64
Удивляюсь. Ведь любой производитель (имеется в виду производственник) выпускает свою продукцию "на склад" в соответствии с Техническими Условиями.
....
Если уж играть во взрослых производителей, то и называть надо "по-взрослому" - не тестирование, а испытания. На соответствия определенным характеристикам, указанным в ТУ.

а речь о том, все ли эксплуатационные требования отражены в ТУ.

производитель-то может просто и не знать, чего юзеру надо.
это раз.

а два - производитель-то знает, как обращаться с изделием.
и у него даже мысли быть не может о том, что некоторые юзеры проделывают с изделием.
и, соответственно, не может ввести защиту от такого. и т.п.

узнает - введет в ТУ, заставит ОТК контролировать параметр. или предохранитель (шторку) какую приделает, винтик сделает невыпадающим.

Кайнын
все ли эксплуатационные требования отражены в ТУ.

46 стр. с описанием и картинками 😊, но как всегда мало достаточно.

Данная тема никак не преследует найти тестеров для изделий, вопрос кто "ОН" - тестер.

На мой взгляд-средний юзер, способный выявить неудобства, недостатки и внятно их изложить. И желательно не склонный ни к одной из группировок 😊 дабы избежать склок и тому подобного.

Maverick

Кто должен быть тестером?

Maverick
кто "ОН" - тестер.

Как нам реорганизовать Рабкрин. (С) В.И.Ленин. ПСС т.23. стр. 125

Сорри, нИасилил все страницы....
Maverick! возьми в тестеры trotil-
ты с ним знаком. он тебе плешь уже проел 😊
но он остался с ТВОИМ аппаратом!
Этот маньяк может в одну харю сидеть в тире по 5 часов, расстреливая за сеанс по 5-6 банок пулек (каждая пулька будет взвешана), на следующий день ехать на охоту и отстрелять под сотню мишеней, если будут, разабрать, сабрать атшлифавать мат. часть достать до мозга костей.
После него ты узнаешь всё и ещё чуть больше!

ps^ ты не первый производитель, которого он достал 😊
Не пожалеешь, немного нудно, но ни одна мелочь мимо не пройдет!

madmax
Maverick! возьми в тестеры trotil-

madmax
в тире

Макс, в тир в Пушкине попасть сейчас можно ?

Maverick
А может лучше тебя?

народ не поверит - скажут мнение предвзятое 😛

да и вдруг если чего - мне как ленэлектросервис тоже придется всем производителям гарантийное обслуживание делать? 😛

madmax
тоже придется всем производителям гарантийное обслуживание делать?

fynjy1981
в тир в Пушкине попасть сейчас можно ?

Maverick
madmax

тоже придется всем производителям гарантийное обслуживание делать?

Так разве это плохо, когда руки не из .. растут?

Это расценивать как предложение или подкуп? 😛

а что скажет "основной работодатель" ? 😊

И если обратил внимание, я не распространяюсь ни о каких конструкциях, хотя помимо основных и твои ковырял и демьяновские. Могу про косяки и мысли только производителю. Публикации не будет.

Maverick
вопрос кто "ОН" - тестер.

Ст.Сержант
сам платит за право быть тестером

сорри...
тестовый образец возвращается производителю, или по договоренности выкупется

Ст.Сержант
пусть и не всегда 100% от розничной стоимости

LockOn
тестер должен уметь пропиарить правильно

оплаченный или фан...

madmax
тестовый образец возвращается производителю

Ст.Сержант
производитель в свою очередь оплачивает тестеру

для большинства из нас поиграться с новым механизмом уже представляет интерес.
И ещё не для всех хобби превратилось в бизнес. Есть живые примеры 😊

madmax
И ещё не для всех хобби превратилось в бизнес.

Всеже наверное тестером должен быть человек и неодин, многостреляющий в экстремальных условиях(охота).
Девайс должен коцатся, морозится, накалятся на солнце и ронятся в воду,
также месяцами ездить в багажнике авто, с ежедневным отстрелом минимум одной заправки.

Мишаня, уймись уже... тебе что, Калибр как кость, поперёк горла встал?

Крокодил, крокодю, и дальше буду крокодить! 😊 😊

Не давайте свой винт мне и подобным мне, чревато последствиями 😊 !