Загадочное поведение СТП на природе и в тире. Поможите чайнику!

Девайс: HW100S FAC 4.5 с прицелом Липерс 56х6-24 на кольцах Геннадия. Неоднократно проверялся на устойчивость к механическим воздействиям - ничего не гуляет. (Снимал дважды ствол для чистки и ставил обратно по метке, после в тире проверял - перепристрелки после снятия-установки не требовалось вообще!) Припас всегда один - ЖСБХ _из одной партии_. Никаких вмешательств в изначальное состояние устройств. Радиус перемещения девайса - 36 км, временной диапазон - неделя, т.е. климатические и погодные условия как источник погрешности во внимание не принимаются.

Все вроде было нормально два месяца подряд, хотя на природе замечал очень досадные промахи в ворону на дистанциях 50+, но списывал на свои корявые руки.

Но недавно обнаружил ЗАГАДКО. Ситуация по этапам.

1 этап. Пристрелка в тире (в Труде) на 50м со станка - в ноль, проверено с рук там же с упора и стоя - пристреляно в ноль 100%, проверяли три разных стрелка. Замерил скорость чужим рамочным хроном - 302-304 мысов.

2 этап (черз два дня). Выезд на природу и регулярные промахи по воронам. Выставил в поле мишень на 50м и обнаружил, что СТП ушла аж на 5см (!) вниз. Подумал: мехвоздействие, вот тебе и кольца и китаец - перестрелял в ноль в поле. Проверил вторым стрелком - пристрелка в ноль.

3 этап (еще через два дня). Тир в Труде. Сходу пули пошли прибл. на 5см выше. Со станка, с упора - СТП выше где-то на 5см. Т.е. если бы не перепристрелка на природе на 2-м этапе, то было б в ноль. Перепрестрелено опять в ноль.

4 этап (еще через два дня). Выезд на природу туда же, пара сломанных вороньих лап, проверка на выставленной в поле мишени - СТП уходит вниз на 5см. На этот раз взял свой хрон и проверил - средняя скорость 305 мысов, т.е. никаких сюрпризов от клапана/редуктора нет.

В целом диапазон измереннных на данном стволе скоростей с одной и той же пули из одной и той же партии составляет 299-308мысов. Т.е., кмк, такое колебание ну никак не может сдвинуть СТП на целый мил в любых условиях.

Обращаю внимание - прогулка СТП _исключиельно_ по вертикали, по горизонтали все ок. Погодные условия на природе были разные - от пасмурно до прямого солнца, температура от 20 до 30 град. Атмосферное давление не мерил, но по расчетам оно до такой степени влиять не может.

Граждане, подскажите невежде: что это такое происходит?

З.Ы. у меня уже на барабане вертикальных поправок две засечки стоят: "тир" и "поле" =))

Прицел по пробуй сменить , варя с липерсом моветон .

+1 к смене прицела.

У огнестрельщиков читал что при пристрелке в тире/тени и стрельбе на солнце СТП смещается. Обяснялось разным восприятием картинки в полутемном помещении тира и на улице.
Отмечался уход СТП при пристрелки под навесом и при стрельбы рядом с тем же навесом, но под открытом небом.

Если ислючено механическое смещение-гуляет сетке прицела. Поставь другой-отстреляй.

Не, я понимаю... Но удивляет многократно проверенная предсказуемость буквально до миллиметров на достаточно больших дистанциях. Т.е. я могу стрелять с двери а/м в пять рублей по меткам "тир-поле" до 55м точно... Дальше на природе уже ветер двигает все по горизонтали жутко...

В тире вообще кучка пуля в пулю, если не дергать.

Можно, конечно, одолжить прицел на пробу...

Да, и я тут подумал, что если уж после снятия-установки ствола по метке пристрелка не уходит, то дело не в винтовке...

А что поставить на варьку вместо липерса такое же светлое и в диапазоне 6-20? Сразу говорю: Никон не потяну =))

для начала-сменить прицел.

Ок. Что поставить на варьку вместо липерса такое же светлое и в диапазоне 6-20? Сразу говорю: Никон не потяну.

Тебе для чего прицел , для спорта или охоты ? Если для охоты то постоянник на 10Х возми , ту же таску сс . Хватит его за глаза , светлый , надёжный и не прихотливый . За сумму ~ 15/20тр альтернативы нет . Благородный кетай можеш забыть сразу , опыт показывает - хавно как не крути .
Зы , для спорту тоже подходит 😛

Спасибо за советы. Таску х10 - я уже почти решил.

Но! Я понимаю, что переменник за 300 долларов - вовсе не вершина боевой оптики. Но все же хотелось бы понять физику вышеописаной аномалии.

Если честно, то прицел и менять не хочется: в тире подвинул засечку на "тир" - вот тебе куча в 3см (простите) с моих кривых рук на валике, на природе подвинул засечку на "поле" - вот тебе пакет с воронтосом в багажник.

Я хочу понять - в чем засада?

пакет с воронтосом в багажник.

Ложа на твоей винтовке буковая?Если да,то бук очень быстро впитывает атмосферную влагу. Что, в свою очередь, влияет на затяжку винтов железа к дереву. Либо дерево, набухая, нажимает на какую-то точку в железе вызывающую изгиб и уход СТП. Проверь, нет ли в ложе трещин. Трещины еще быстрее усугубляют этот эффект. Прицел не трогай, он тут ни при чем. То же самое может быть при выносе теплой винтовки на мороз. Через 10 минут уходит СТП.

на природе замечал очень досадные промахи в ворону на дистанциях 50+

-стрельба с упора(мягкого, жесткого, станка) сильно отличается от стрельбы с рук
-угол завышения цели и связанные с этим необходимые поправки
-первый выстрел из долго полежавшей винтовки или после закачки зачастую с отрывом
-метеоусловия
-неточность определения дистанций (на природе не редкость)

Robinson
Зачем?!

Маньяк-с =))

ev011
Ложа на твоей винтовке буковая?Если да,то бук очень быстро впитывает атмосферную влагу. Что, в свою очередь, влияет на затяжку винтов железа к дереву. Либо дерево, набухая, нажимает на какую-то точку в железе вызывающую изгиб и уход СТП. Проверь, нет ли в ложе трещин. Трещины еще быстрее усугубляют этот эффект. Прицел не трогай, он тут ни при чем. То же самое может быть при выносе теплой винтовки на мороз. Через 10 минут уходит СТП.

Ложе - орех. Ствол восьмеркой к резику привязан. И характерно вот что(тщатльно проверено): что опирать винтовку на резик, что на ложу - ни грамма разницы не будет.

Quest61
Наиболее вероятные причины (кроме указанных)

-стрельба с упора(мягкого, жесткого, станка) сильно отличается от стрельбы с рук
-угол завышения цели и связанные с этим необходимые поправки
-первый выстрел из долго полежавшей винтовки или после закачки зачастую с отрывом
-метеоусловия
-неточность определения дистанций (на природе не редкость)

Вот я именно все это перебрал.

1) Усреднил с разных позиций: да, у меня гуляет все это, но не более чем на 1-1,5см, никак не 5см. СТП - она ею и остается.

2) Дельномер с угломером,

3) Проверено хроном и просто настрелял подряд по 80-100 пулек, изучая средний результат,

4) Вот это я вообще в расчет не брал: судя по калькулятору, внешние влажность, давление и температура практически не влияют на баллистику - в пределах, характерных для средней полосы. По расчетам, даже разброс скорости +/-3 мысов дает на 50м вертикальное отклонение 1-1.5мм. Может, я тут что-то не учел или неправильно считал?

5) Дальномер Льюпольд, двойной замер: к цели и от цели, что в тире, что на природе. Вряд ли. И опять же - отклонение на мил (!)

Честно говоря, я уже сомневаюсь: может, у меня просто руки трясутся =)) Но 5см - это все равно очень много =))

тогда только прицел :super:

Эх... Попробую... Что ставить-то? Третий раз уже спрошу: что поставить на варьку вместо липерса такое же светлое и в диапазоне 6-20, если никон не потяну? Про постоянник таску-10 - учёл.

Fake
У огнестрельщиков читал что при пристрелке в тире/тени и стрельбе на солнце СТП смещается. Обяснялось разным восприятием картинки в полутемном помещении тира и на улице.
Отмечался уход СТП при пристрелки под навесом и при стрельбы рядом с тем же навесом, но под открытом небом.

А где про это можно почитать? Интересует в первую очередь степень отклонения.

буш элит 3200 глянь(но бывают от разных производителей)

Quest61
буш элит 3200 глянь(но бывают от разных производителей)

Дима постоянник бери или FFP, хотябы как у меня, хоть и кетай но работает 😊

в тире и поле кратность одинаковая или нет

Возьми прицел и направь его куданить на стену метрах в 150 , выстави паралакс , найди какую нибудь точку и покрути кратность . Если при увеличении кратности сетка уходит от точки , то вот она ось зла 😊

Кислый13
смешение точки прицеливания при изменении кратности , очень ценная опция . К стати у автора может быть тажа хрень , в тире и поле кратность одинаковая или нет ? Ну и не зависит ли это от кратности в данном случае ?

Да, смещается, конечно, но не сильно, я б сказал. При пристрелке на 10, если выкутить на 20, то будет уход влево и выше где-то на полсантиметра, а если открутить на 6, то - вправо и ниже тоже на сколько-то предсказуемо, но не мерил. Считаемо, короче.

Кислый13
Возьми прицел и направь его куданить на стену метрах в 150 , выстави паралакс , найди какую нибудь точку и покрути кратность . Если при увеличении кратности сетка уходит от точки , то вот она ось зла 😊

А если я выставил его на 10 и так и стреляю?

На самом деле я только в тире его выкручивал на 20, пару раз, потому что в Труде темно реально. Вообще же и пристреливал, и пользую на 10. Но, повторю, в плане ухода на кратностях - очень неплохой прицел. Повезло, наверное. Но все замеры делал на 10х.

AGGmbH
Дима постоянник бери или FFP, хотябы как у меня, хоть и кетай но работает 😊

Да я уже думал, что зря за переменную кратность платил. Лучше было б взять 10х и не париться. Я тут в процессе эксперименов выкрутил на 20 прицел и забыл на 10 вернуть, еду с дачи - мушень сидит, я дрын достал, ищу-ищу мушень и поймать никак не могу... в последний момент по кратность впомнил, еще б чуть-чуть - и улетела =))

Но у меня 6 милов! =))

Взял как-то один "знаменитый" прицел, умолчу про какой, пристрелял всё нормально, поставил винт отдыхать на пару дней, опять стреляю и что-то пули летят не туда, ну думаю подкручу и ладно. И такой геморой продолжался постоянно время от времени, сейчас использую его в качестве подзорной трубы, хот на что-то сгодился, а линзы такие зелёные зелёные.
Постоянник на 10х наверное всё же лучше.

А я, как владелец варьки, скажу следующее - моя, по карайней мере, очень чувствительна к однообразности хвата и прикладки к плечу. Чуть изменишь хват или "обмякнешь телом" - пули не летят в цель. А у тебя еще и скорость повышенная - подклбашивает вайраух при выстреле еще сильнее. У меня 4,5 JSB 292 - обжимаю его всеми возможными органами 😊 , и все равно норовит прыгнуть.
Такая стабильная разница тир-природа заставляет меня усомниться в браке прицела. Слишком уж все повторяемо для прыгающей сетки...
Еще возможно конечно воздействие солнца на ствол с резиком или прицел...
Можно попробовать пострелять там и там без модера - попадаются откровенно плохие.

Вообще, что-то похожее у меня было с Эдганом. Для тира и для улицы были разные настройки прицела. Так и не понял, в чем было дело, хотя прицелы ставил разные. В тире-то с мешка стрелял, а на улице с упора на стекло за конец резика.

2 SLMA.

Вот у меня тоже ощущение, что дело не в прицеле. Действительно, в тире стрелял сидя с мешка, а на природе все больше с двери, со стекла, с багажника, все больше стоя либо на корточках... Неужели при разных прикладках может стп так уходить? Я себе представлял там... ну, санитметр на 50м... Надо будет в тире лежа пострелять - не пробовал еще.

В целом поведение настолько повторяемо и предсказуемо, что на какой-то брак вовсе не похоже. И солнце ни при чем: стрелял и в дождь - все то же...

Я просто думал, может знающие люди секрет какой раскроют... =))

Прицел менять не хоцца: и в целом он мне нравится, и денег жалко, и переставлять-перепристреливать чо-то геморно - ведь неплохо стреляет, Зенон вот похвалил винтовку...

Ладно, буду дальше исследовать вопрос, может, чего нового внесу в науку =))

Zhigane
а на природе все больше с двери, со стекла, с багажника, все больше стоя либо на корточках..

ev011
Надо упор делать на пальцы, руку, а не на твердый предмет. Пуля может уходить из-за этого. Замечал, если резик касается твердого предмета-пуля уходит. Проверь.

Вот это как раз проверил: не критично. Упор на резик и на ложе, мягкий или твердый - нормально все летит. У вари в этом плане крайне надежная конструкция восьмерки, просто удивительно даже вот в каком плане... Только не смейтесь, я реально неделю голову ломал.

Короче, пристрелял варю, приезжаю домой, сую ствол в окно - на 25м пуля уходит на 4 см выше. Все с поправкой на мил, уже не дурак, начитанный =)) Чо за нах?! Стреляю на 15м с нужной поправкой - уход на 3см выше. Приехал в тир - все в норме. Приехал домой, сую в окно - опять на 4см выше! Схожу с ума.

Потом доперло: у меня на окне решетка, я на нее ствол клал, чтоб удобней. Укладка ствола на опору на расстоянии 3-4см от резика дает вот такой результат. Очень гибкий ствол. Та же шутка с Умарексом показала уход всего на 1см.

Это я к тому, что при всей гибкости конструкции, если опирать варю на 8-ку и близкие к ней точки - очень все надежно, что внушает уважение и доверие.

Ну так ты опирай всегда на одно и то же место, и в тире и в поле. Дома стрельни с этого же мешка с упором на ту же точку. Вот и проверишь.

Влияние заводской восьмерки Вари на уход СТП - это классический пример, иллюстрирующий отличие вывешенного ствола от невывешенного
http://guns.allzip.org/topic/30/219218.html
http://guns.allzip.org/topic/30/198569.html

2 Zhigane

Попробуй почитать.
http://guns.allzip.org/topic/91/404682.html
В тире дейстрвительно темно, вполне может быть, дело в освещении.
В теме по линку пишут, что масштаб бедствия может быть и пару моа, причем в сторону света. Вполне похоже.

Хотяяяя... У тебя вниз уходит... Не похоже, но линк всеравно почитай 😊

температура одинаковая?

Я бы сменил посмотреть прицел как уже писали, и снизил бы скорость до 28-29м\с по моим наблюдениям пули стабильнее летят. Имхо. И еще проверь фаску на стволе может повредил как то случайно все бывает, и последнее загляни в модер все ли там в порядке ,а то может торчит что то)))

то есть на улице фаска может уводить стп вниз, а втире у нее поднимается настроение и она прекращает это делать? 😊 😊

Может, это как пуля на нарезы встанет так и выйдет с фаски. Хотя я не удивлюсь что причина в модере.

Прям иксфайлс, матьиво!Чем дело-то закончилось?

Whitesnake
Может, это как пуля на нарезы встанет так и выйдет с фаски

Интересно, автор что нибудь обнаружил или мистика пока?

Да особо доложить нечего - не сложилось погрузиться в проблему.

Две недели назад приехал в Труд, пострелял. Сходу стп после поля пошла чуть выше, правда не на 5см, но - выше. Выставил вертикальный барабан в обратно ноль, вроде пошла стрельба... не помню, что там было две недели назад - но точно без сюрпиризов. Т.е. тировая пристрелка сохранилась, кмк.

С тех пор смог обстоятельно отстреляться по проблеме на природе только в прошлую субботу. Отстрелял полбанки пуль (пули те же - ЖСБХ, если вдруг вопрос будет) в том же поле на солнце и при переменной облачности. По-моему, влияют несколько факторов... Напомню, я стрелок хреновый, стаж у меня прерван на 20 лет =)), пневму ПЦП открыл для себя вообще в декабре прошлого года. Так что не бейте сильно =))

1) В зависимости от позы хват меняется ОЧЕНЬ сильно. Попытался воспроизвести условия тира: поставил доску на багажник, уперся на валик - СТП пошла вверх. Потом положил винт на крышу а/м на всю длину (очень устойчиво, только весло вывешено) - стп ниже пристрелки была уже 1,5см на полтиннике (сравните с 5см изначальной проблемы).

2) Поставил винт на станок, с которого в тире пристреливал, станок - на крыше а/м. СТП уверенно ниже 1см на полтиннике. Т.е. прогресс налицо, но - все равно ниже идет.

3) Попробовал стрелять сидя с рук на вскидку, т.е. ни секунды не выцеливать, а просто стрелять, как мишень вошла в крест. Все вообще пошло выше сантиметров на семь... При различном освещении - все одно.

4) Когда выходит солнце, стп резко идет вниз. Замечу, что в прицел наблюдал рябь теплого воздуха.

И главная жопа... а может, и не она... а может, она, но не жопа =)) В воскресенье по дороге домой при виде всеми любимой птахи в азарте нервно дернул из багажника дрын и очень чувствительно зацепил модером за крышку багажника. У меня модер не родной, на одной поджимной шпильке, поэтому чуть что - шатается, а я это не люблю. Взявшись могучею дланью за модер на предмет проверки его шатания, случайно провернул ствол градусов на пять в какую-то сторону =))

Оказывается, диагональная шпилька, которая крепит ствол в коробке, требует изрядной затяжки, а не так, как в одной из тем про варьку советовал какой-то местный авторитет (уж не помню, кто): типа, нежно довернуть до упора, зажать чуть-чуть и не тянуть ни в коем разе. Привет ему от нас, доверчивых! =)) *махая ладошкой*

Шпильку под стволом в варьке надо ощутимо жать, конус там вовсе не пресайзный =))

Поясню момент: ствол я снимаю и ставлю по засечке, причем дважды его снимал для чистки, ставил обратно по засечке и ехал в тир перепристреливать. Так вот, оба раза перепристреливать не нужно было вообще. Т.е. ни на сколько. Снял - почистил - воткнул по метке - пуля идет туда же.

Но все равно, после такой практики (проворот ствола в поле) предыдущие наблюдения подвергаются сомнению, и вопрос остается открытым =))

Zhigane
Оказывается, диагональная шпилька, которая крепит ствол в коробке, требует изрядной затяжки, а не так, как в одной из тем про варьку советовал какой-то местный авторитет (уж не помню, кто): типа, нежно довернуть до упора, зажать чуть-чуть и не тянуть ни в коем разе. Привет ему от нас, доверчивых! =)) *махая ладошкой*

Шпильку под стволом в варьке надо ощутимо жать, конус там вовсе не пресайзный =))

Одумайся и покайся, богохульник! 😊 Иначе у тебя скоро вышибет резинку в корпусе боевого клапана. Найти такую же практически нереально.

SLMA
Одумайся и покайся, богохульник! 😊 Иначе у тебя скоро вышибет резинку в корпусе боевого клапана. Найти такую же практически нереально.

А если вышибет, то такие резинки у Него найти - реально? =))

Серъезно, перетянутый винт выталкивает блок клапана из ствольной коробки в сторону барабана, что приводит к разгерметизации и порче уплотнительной резинки очень редкого размера.

Если серьезно, то тогда юзерам варьки нужен динамометр и эталон затяжки.

Но вообще, вот после этого пояснения мне понятно, как подтягивать. Спасибо!

Не жёстко установленный модер это нехорошо, но наврятли причина проблемы.
Пока думаю в сторону ОП и чувствительности к освещению.

Не, оптика меня всецело радует (назло всем! =)) Уже тем, что я ее выкручиваю с 10 до 20, а потом обратно и на 6 - и ухода почти нет. Нелюбителям липерса - поверить в единичный экземпляр =))

По-моему, просто кривые руки у меня. Очень тяжелый винт получился - держать крепко, но тяжко, и инерция не спасает. Да и я неопытен.

SLMA прав: варю дергает неожиданно для такой пневмы. Я попросил приятеля снять меня со строны, когда стреляю - дерг заметен ого-го!

Я уже при стерльбе стоя-сидя заранее децл вниз забираю в поправку.

Zhigane
децл

n1ce
забыл уже

И хорошо.

Zhigane
По-моему, просто кривые руки у меня. Очень тяжелый винт получился - держать крепко, но тяжко, и инерция не спасает. Да и я неопытен.

Предлогаю тебе взять с собой(и в поле, и в тир)тестера пущай постреляет, а потом сравнить результаты для исключения твоего человеческого фактора.

TATTOOATOR
Предлогаю тебе взять с собой(и в поле, и в тир)тестера пущай постреляет, а потом сравнить результаты для исключения твоего человеческого фактора.

В поле двое старых охотников стреляли, сказали - неплохо. В тире три недели назад из нее пострелял Zenon и всячески похвалил. Сегодня из нее там же пострелял Sergius и выразил разочарование...

Кмк, все это очень субъективно, сильно зависит от настроения и физического состояния стрелка, даже опытного. Мне показалось в высшей странным, что сегодняшние мои кучи из этого винта в целом оказались лучше, чем у Сергея. И метче, что уж совсем интересно. Но когда я начал стрелять после Сергея, послушав его мнение - все у меня расползлось и ушло к черту...

Мне винт нравится, буду продолжать привыкать. Я его три дня чистил, вчера собрал, сегодня пристрелял и после пяти барабанов вдруг собрал такую кучу из десяти на полтиннике!.. Выбросил бумажку, а сейчас жалею. В 50 копеек уложились 10 пуль одна за другой.

Мне кажется, дело все же в руках.

Продолжаю тему. Сегодня обстоятельно, без спешки отстрелял полбанки за два часа. Начал в 7 утра при ярком солнышке и штиле, закончил в 8:50 уже при поперечном ветре порывами около 2-7 м/с (а то и сильнее), пасмурном небе и начинающемся дождике.

Стрелял сперва на 50м, потом на 100м, потом на 65м и опять на 50м. Барабанчиками поправок не пользовался, стрельба началась с тировой пристрелки в крест, ею же и закончилась. Т.е. тировая пристрелка на природе не уехала.

Теперь о гульбе СТП. Она в процессе стрельбы сильно гуляла, и кажется, я теперь понял, почему - из-за переменных ветров и специфики места.

Место такое: длинная широкая низина между двух больших полей, в самом глубоком месте низины в овраге течет ручей, над ним местами растут кусты. По низине идет накатанная полевая дорога, поторая из нее поднимается к опушке леса. Линия стрельбы - вдоль дороги. За спиной метрах в 200 роща. Собственно, вот это место: http://www.panoramio.com/map/#lt=55.662046&ln=37.135248&z=2&k=1&a=1&tab=1

Выбрано это место из соображений безопсаности - все пули в конце концов уходят в землю, а поле на линии стрельбы хорошо просматривается на предмет прохожих и проезжих.

Пока ветра не было, пули шли по линии пристрелки, СТП была там, где и должна быть.

Но стоило подуть даже слабенькому ветерку, требующему поправки в полмила на 50м, как СТП уходила вниз. Т.е. я делаю поправку, пуля по горизонтали идет в десятку, а по вертикали уходит вниз на те же полмила. Если ветер сильнее, то СТП опускается ниже. Причем в поправках на ветер я часто ошибаюсь, поэтому когда ветерок усиливался, создавалось ощущение, что винтовка "сеет" - пятно попаданий расползалось в круг диаметром в 7-8см.

Причем периодически пытаясь "поправить" ветер по вертикли, я получаль уход двух-трех пуль на мил _выше_ точки прицеливания.

После этого я стал внимательно приглядываться к поведению травы на линии прицеливания и онаружил, что, во-первых, поперечные ветра могут дуть на разных участках дистанции под разными углами, а где-то не дуть вообще. Особенно это было заметно на дистрации 100м. Но самое интересное, что ветер, который дул слева от оврага поперек линии прицеливания, имел не горизонтальное направление, а периодически как бы жался к земле сверху вниз - по высокой траве это было заметно.

У меня создалось четкое ощущение, что ветер не только сдувает пулю, но и крутит и поджимает ее вниз.

По крайней мере, когда к концу стрельбы наступил недолгий штиль, у меня стрельба пошла вообще пуля в пулю в крест без всяких недоразумений - аж внутри все запело от такой красоты.

И периодически (редко) наблюдал совершенно непонятные отрывы аж по 7-10 сантиметров, и не мог понять в чем дело, пока один раз не заметил в оптику, как одновременно с попаданием в мишень на линии прицеливания упал подрубленный стебелек высокой травы. Трава на линии прицеливания видна плохо, т.к. паралакс на 50м отстроен и травинки размываются. Т.е. пуля уходила с траектории, задевая траву.

Вот такие наблюдения.

Специалисты могут объяснить, как и насколько способен ветер сдвигать пулю по вертикали?

SLMA
Иначе у тебя скоро вышибет резинку в корпусе боевого клапана. Найти такую же практически нереально.

Я так понял, к последней моей мессаге каментов не будет... по какой-то причине... Мужики, поделитесь тайным знанием, а? Ведь апали же тему до этого!

А то я уже заготовил флажки с новогодней мишурой: расставлять в поле на дистанции через 20м, чтобы видеть, где как ветер крутит.

Стрелял на полтиннике при довольно сильном ветре, пуля ушла правее сантиметров на 50 и ниже примерно на столько же. Ветер дул слева направо, и довольно сильно.

ветер справа (по ходу выстрела) будет сдувать пулю влево и вниз, слева - наоборот, вправо и вверх.
ветер в лицо будет поднимать пулю, в затылок - опускать.
как-то так.
работает для правого твиста.

Zed
ветер справа (по ходу выстрела) будет сдувать пулю влево и вниз, слева - наоборот, вправо и вверх.
ветер в лицо будет поднимать пулю, в затылок - опускать.

Если твист правый то так.
если левый - то наоборот