Коаксиальный курковый пистолет

-DPV-

Наконец удалось собрать и опробовать.

Что имеем:
Труба Д16т 42х4;
Рабочий объем около 180см2;
Крепление пробок 2 винта прочности 8.8, диаметр головок, работающих на срез 16 мм, заглубление в пробку 4 мм (почему то никто так пока не делал... или... С интересом ознакомлюсь с аргументированым мнением компетентных в вопросе людей, ну и страшилки почитаю.);
Опресовка резервуара 400+Кгс/см2.
Пружина курка от колодок заднего тормоза ОКИ;
Стволик ижевский почти 300мм;
Модера пока нет, вернее есть 1 камера - звук комфортный даже в помещении. Но думаю позаморачиваться с механической отсечкой...
По скоростям не всё ясно (нет хотошей повторяемости - ИМХО что то еще прирабатывается), но один из первых отстрелов дал 80 выстрелов полуграммом с постоянным падением скорости от 268 до 260 со средней 262км/ч в диапазоне 3000-2000пси.
Кучи не скажу - не отстреливал;
Вес с прицелом вышел 1,8кг длина 420мм.

Беспристрастные ощущения и мысли по дивайсу:
Из под затвора при выстреле дует, похоже резинка в этом уплотнении не лучший вариант - надо поэкспериментировать.
Не удался спуск - очень тугой и резкий - придется переделать УСМ.
Требователен к заряжанию - можно легко замять юбку: кроссмановские полуграмы из "кефирчика" вполне комфортно пошли, а СР10,5 уже головой плотно встают на нарезы - надо вдумчиво сувать...
Всё же, ни разу не пистолет - буду лепить прикладик...





jaan

а фотки

Konstantin_E

Почему-то вспомнился Джек Воробей из одного фильма о пиратах 😊

Из под затвора при выстреле дует, похоже резинка в этом уплотнении не лучший вариант - надо поэкспериментировать.
Наверно просто не очень хорошо что-то где-то подогнано друг к другу.

BuTeK

ахриреть

padrikus

Очень достойно. Инетересный конструктив. Интересна куча и не уводит ли СТП от изменения давления. Крепление ласточки как реализовано?

Rhivaldr

давно о таком мечтал. просто супер. можно в ЗОНТ вмонтировать 😊

Strelok rws

как все интересно новый

GraySaint

а разве компоновка считается коаксиальной, если ствол поставлен не по оси вращения резервуара, а со смещением?

ЗлХ

более чем охренительно!
доводи девайс =)

Fake

GraySaint
а разве компоновка считается коаксиальной, если ствол поставлен не по оси вращения резервуара, а со смещением?
Ты еще придерись что на фотках нет ламината и волосатых ног в тапочках 😊

GraySaint

Fake
Ты еще придерись
не, я не придираюсь, просто уточняю с целью повышения личной образованности.
но штуковина получилась пугающая

Mehanic

-DPV-
Стволик ижевский почти 300мм;
один из первых отстрелов дал 80 выстрелов полуграммом с постоянным падением скорости от 268 до 260 со средней 262км/ч в диапазоне 3000-2000пси.
Для такого ствола энергетика маловата. Давление нужно увеличивать, чтобы выйти на начало плато.
В общем с настройками нужно еще поработать.
-DPV-
Не удался спуск - очень тугой и резкий - придется переделать УСМ.
Если нужен совет пиши в РМ. Чем смогу, помогу.
На коаксиалы мода пошла 😊, уже второй за последнее время http://guns.allzip.org/topic/24/475040.html

Mehanic

-DPV-
Крепление пробок 2 винта прочности 8.8, диаметр головок, работающих на срез 16 мм, заглубление в пробку 4 мм (почему то никто так пока не делал... или... С интересом ознакомлюсь с аргументированым мнением компетентных в вопросе людей, ну и страшилки почитаю.);
Это у каждой головки такой диаметр? А высота головки получается более 8мм? Винты самодельные? Как ластохвост крепил?

Брэн

Ну да прям "новый" и сразу коаксиал да еще и пистоль ..
небось ктоныть из гуру рынок щупает
троллинг разводит имхо.. 😊)

ЗлХ

Когда я свою мк допилю, пусть меня тожа гурой зовут!
^___^

PS-00

Брэн
Ну да прям "новый" и сразу коаксиал да еще и пистоль ..
Чтобы сделать РСР достаточно иметь станки, мозги и руки. Гурой быть не обязательно 😊. Все гуры были когда-то новичками. А мы чем хуже? Нам легче, все уже придумано, бери, да делай 😊.
Пошто так плохо о новичках думаешь?

John JACK

ЗлХ
Когда я свою мк допилю
Когда ты свою МК допилишь, ты не менее, чем на саксаула тянуть будешь.

Rhivaldr

угу. 2 года зереген и "новичок". если не писал- это не значит, что не читал 😛

ЗлХ

у Кузнеца же я и видел чертежи коаксиального пистоля =)))))

-DPV-

2 года зереген и "новичок". если не писал- это не значит, что не читал
+100 господа, ни с кем из Вас лично не знаком, более того из РСР, кроме как собственного изготовления, не стрелял ни разу.
Теперь по порядку.
Наверно просто не очень хорошо что-то где-то подогнано друг к другу.
Там плоскость по плоскости (увы нечего подгонять) и пожммается пробкой-корпусом клапана - диапазон для регулировки есть.
а разве компоновка считается коаксиальной, если ствол поставлен не по оси вращения резервуара, а со смещением?
Согласен, но решил допустить неточность, вместо нагромождения слов.
to Mehanic:
Спасибо на добром слове.
Настройкой почти не занимался. Пожалуй это случится после доводки УСМ, боюсь не так скоро.
Винты из магазина крепежа - от туда же и класс прочности. Урожденные М10 обтёсаные до М8 и у каждого головка ф16 и высота 4+4+.
Стоит бискаеровский вивер. Закреплен 4я родными гадскими дюймовыми винтиками - два в области задней пробки и два напротив манометра (что внутри - стрр-аа-шшный секрет 😛)
Был сдесь один такой мастер с пистолетом и винтовкой, оказалось просто клонировал изделие одного из Гуру Ганзы и уже комерцию пыпался развить как ему наш Кузнец прищемил яй.. хвост моментом всю комерцию свернул, а да к чему это я может -DPV- это такой же коммерсант ...
Где наш КУЗНЕЦ ???
Уверен ОН недалеко, вэлкам!
До коммерческого этому продукту расти и расти... пока это для души, да Вам на потеху.

val

Успокойтесь.

Еще когда Олег2100 выставил всем известного первенца коаксиальной схемы, в будущее ее не верилось.

Схема эта - тупиковая. Не любит Ствол напряга. Никакого. Особенно - от переменного выского давления воздуха.

Кто не верит - продолжайте сотрясать эфир.

Остальным - большое спасибо за проявленное спокойствие 😊

Эдуард

val

Схема эта - тупиковая. Не любит Ствол напряга. Никакого. Особенно - от переменного выского давления воздуха.

Кто не верит - продолжайте сотрясать эфир.

Это можно понимать как то, что val сделал много экспериментов по постройке коаксиальных РСР систем, провел множественные измерения, стреляя из РСР систем с натянутым стволом и с ненатянутым и на основании этого безапеляционно утверждает теперь вышенаписанное? Жалко, что до общественности, которую он душит своими постоянными поучениями, он результаты этих экспериментов не довел 😞 Или все это очередные теории?

val

Жалок, что до общественности, которую он душит
Жалок - а душит!
Самому не смешно, Эдик? 😊

Эдуард

val
Жалок - а душит!
Самому не смешно, Эдик? 😊

Опечатался, вместо жалок -- жалко. Исправил. Какой богатый русский язык -- переставил местами две буквы, а как смысл уточнился 😊

val

Видел на Желтом Велес с новой рукоятью - не так хорошо, как я рисовал тебе на твоем форуме, но все же - "небо и земля" по сравнению с тем, что вы там с начала наварганили. http://guns.allzip.org/topic/165/282340.html
Тоже, наверное, жалко... что это я тебя на путь истинный направлял? Пользуйся, чего уж там, я добрый 😊

Эдуард

val
Видел на Желтом Велес с новой рукоятью - не так хорошо, как я рисовал тебе на твоем форуме, но все же - "небо и земля" по сравнению с тем, что вы там с начала наварганили. http://guns.allzip.org/topic/165/282340.html
Тоже, наверное, жалко... что это я тебя на путь истинный направлял? Пользуйся, чего уж там, я добрый 😊

😊 Воистине у тебя нет границ в самомнении! 😊 Открою тебе страшную тайну 😊 у моего зама травматик Хорхе, я помацал его в руках и мне понравилась рукоятка, приложил к Велесу -- угол наклона совпадал один в один, потом я взял пластилин и стал лепить на штатную рукоятку, подгоняя все под свою руку, вылепленую рукоятку послал Александру (ДекАрт) для 3Д сканирования и изготовления. Так, что твое "участие" в этом лишь в в том, что мы используем одно и то же слово "рукоятка" 😊 У дизайнера Хорхе больше прав требовать, чтобы его благодарили 😊 Так, что теоретизируй дальше 😊

Konstantin_E

Там плоскость по плоскости (увы нечего подгонять) и пожммается пробкой-корпусом клапана - диапазон для регулировки есть.
Всегда есть что улучшить. Уплотнение точно обжимается с нужных сторон при закрытом затворе? Возможно еще сифонит из-под штока клапана, а воспринимается как из затвора.

val

я помацал его в руках
Рад, что хоть как-то дошло. Хоть окольными путями, а ведь сопротивлялся 😛
И то, что по теме пишу - тоже дойдет 😊
(про себя): как же я ненавижу этих лицемеров!

Эдуард

val
И то, что по теме пишу - тоже дойдет 😊

Вероятно да, только разница в том, что я сам все попробую. Вот если бы ты цифры выложил, своих экспериментом, может быть и поверил бы, а на голые теории я давно уже не обращаю внимания.

val

только разница в том, что я сам все попробую.
Дуракам закон не писан.
Вперед - экспериментируй и проверяй то, что мне ясно как божий день. Что кому дано.
Только не говори потом, что я не предупреждал. Ты ж у меня не первый и, наверняка, не последний 😀

blackbird

val
Не любит Ствол напряга. Никакого. Особенно - от переменного выского давления воздуха.

😊

это если пробки к стволу крепить. Если пробки крепить через внутреннюю трубку немного большего диаметра, чем ствол, никаких отрицательных явлений от переменной нагрузки. Правда сразу усложнение конструктива, и кучи сопутствующих головняков.

ЗлХ

Дорогие нашы гуры. Шли бы вы нахер их этой темы.

padrikus

Так хотелось услышать автора по поводу конструктива... Кучности, плавания СТП или неплавания его, а читаешь почти две страницы срача. Сорри.

-DPV-

когда Олег2100 выставил всем известного первенца коаксиальной
Конечно найду, но за ссылку был бы признателен.
Схема эта - тупиковая. Не любит Ствол напряга. Никакого. Особенно - от переменного выского давления воздуха.
Возможно. Но на сверхточную стрельбу этого изделия иллюзий не тешу. То что ствол воздействий не любит - понятно, но как узнать на сколько он их не любит в каждом конкретном случае?
Всегда есть что улучшить. Уплотнение точно обжимается с нужных сторон при закрытом затворе? Возможно еще сифонит из-под штока клапана, а воспринимается как из затвора.
Шток уплотнён, если из под него дует то на фоне затвора незаметно. Совершенству нет предела - бум улучшать!
это если пробки к стволу крепить. Если пробки крепить через внутреннюю трубку немного большего диаметра, чем ствол, никаких отрицательных явлений от переменной нагрузки. Правда сразу усложнение конструктива, и кучи сопутствующих головняков.
В моей компоновке основной головняк со свободным местом ствол имеет ф10 и чтоб до 12 догнать уже надо многим жертвовать ущерб конструктиву.
У меня ствол закреплён стопорным винтом в задней пробке, в передней только уплотняется резинкой. Конечно негативных воздействий на ствол при этой схеме исключать не могу.

-DPV-

Так хотелось услышать автора по поводу конструктива... Кучности, плавания СТП или неплавания его
На вопросы по конструктиву с удовольствием отвечу. Куча, СТП - сложнее. Вдумчиво отстреляться выходит редко, в основном развлекаюсь плинком и о куче и СТП сужу субъективно . На сегодняшний день разобрал УСМ и думаю чего бы с ним сотворить.

padrikus

Был интересен вопрос про крепление ствола в передней пробке - но Вы уже ответили. Теперь интересно про постановку пули на нарезы - насколько однообразно происходит это руками. Как-то затвор фиксируется в закрытом положении?

doommm

Думаю, что VAL прав, в вопросе воздействия резика на ствол.
Сужу об этом с чисто практической точки зрения.
Как пример: если после заправки HG чуть подтянуть(пальчиками) защитный кожух, то при падении давления на 70-80атм. хрен открутишь, приходилось снимать модер для полного хвата и, то с трудом.

VSHEL

Прям набросились. Делал Дудис коаксиальный булпапп и с СТП там все было в порядке.
Автор молодец!!

Alter

[QUOTE]Originally posted by -DPV-:
[B]Наконец удалось собрать и опробовать.

Крепление пробок 2 винта прочности 8.8, диаметр головок, работающих на срез 16 мм, заглубление в пробку 4 мм (почему то никто так пока не делал... или... С интересом ознакомлюсь с аргументированым мнением компетентных в вопросе людей, ну и страшилки почитаю.);

Перебощил даже-12.5 мм на 200атм за глаза. Этому пистолету нужен другой дизайн(привет вал), тогда будет похоже на пистолет, а так переделай в карабин с другой деревяшкой навсегда.

val

небось ктоныть из гуру рынок щупает
Учитывая уровень дизайна и качество исполнения - вполне вероятно. Автор, кажись, уже здесь выставлялся, только не помню, какие буковоки в логине были 😛

А вот это совсем... понравилось:

Когда я свою мк допилю, пусть меня тожа гурой зовут!
^___^
............................
Дорогие нашы гуры. Шли бы вы нахер их этой темы.

-DPV-

интересно про постановку пули на нарезы - насколько однообразно происходит это руками. Как-то затвор фиксируется в закрытом положении?
Про досылание было в первом посте: cr. hunting pellets неплохо - входит ровно и без лишнего усилия, СР10,5 сложнее - голова сразу встаёт на нарезы и досылая пулю можно перекосить.
Затвор фиксируется силой трения (вращается на 2х резинках корпуса клапана + деформирует уплотнительную ствола). Однообразие положения обеспечивает упор.
Учитывая уровень дизайна и качество исполнения - вполне вероятно. Автор, кажись, уже здесь выставлялся, только не помню, какие буковоки в логине были
Польщён. Но своих изделий, до сих пор, не выкладывал.
Спасибо за ссылки - по первой почему то не бывал.

padrikus

Спсб за ответы - спрашивал потому, что тоже такая вещь в работе - курковка с поворотным затвором - полная длина 450 мм, дудка при этом - 400 мм. Затвор фиксируется подпружиненным шариком. Завтра обещают отдать детали - проверочная сборка - опрессовка - окончательная сборка - настройка - пристрелка... потом постараюсь выложить отчетец.

-DPV-

Интересно будет ознакомиться с конструктивом, особенно с Вашим курковым УСМ.

Caramba

Не плохо получилось. Рад, что кому то ещё нравится поворотный затвор. Только вот с диаметром трубы - перебор. Пистолет - это штука для скрытного ношения. Как то мы с человеком обсуждали это и сошлись оба во мнении, что труба должна быть 25, край 30мм. Много ведь выстрелов не нужно. А у тебя аж 80.

padrikus

Интересно будет ознакомиться с конструктивом, особенно с Вашим курковым УСМ.
Сегодня обещают все принести - соберу предварительно попробую чегось.... а УСМ - прост до нельзя.. сами птом увидеть будете)

-DPV-

to Caramba
Вобщем согласен, только в меньшем диаметре такую компоновку реализовать проблематично. А о маленьком пистолетике я уже некоторое время подумываю... особенно, как попроще преодолеть зависимость от крысиной рукояти 😊

Dektor

Опять стёрся. Сцышь Vala? Зачем тогда писал?

Hans

zenon05
Ты насрал сначала мне с Кузнецовым, потом КВП точно таким же способом, дурачек форумный наш. И помог засадить его на год.
Я написал то, что думаю и стер, потому, что посчитал, что Эдуард уже все сказал про этого хлопца.
Мужику в твоем возрасте стыдно иметь куриные мозги.

zenon05
мне с Кузнецовым

Dektor, оставь ИХ в покое.

Hans

zenon05
И помог засадить его на год.

кто интересно основную работу в этом направлении провел? Если Dektor только помогал.

Dektor

zenon05
Ты насрал сначала мне с Кузнецовым, потом КВП точно таким же способом, дурачек форумный наш. И помог засадить его на год.

Я написал то, что думаю и стер, потому, что посчитал, что Эдуард уже все сказал про этого хлопца.
Мужику в твоем возрасте стыдно иметь куриные мозги.

Ты написал этот пост потому, что натура у тебя такая, по ходу подмахнул Эдуарду и показал, какой ты крутой 😀 . А потом как всегда одумался и потёрся 😀 .
Я лучше буду иметь "куриные мозги" в моём возрасте, буду пить и буянить, но юлить, подличать и длуличничать - это не по моей части. Насмотрелся я в своей жизни на таких, как ты, заигравшихся великовозрастных мальчиков, которые до сих пор не понимают, что "игра" иногда превращается в обычную подлость.

По просьбе Hansа оставляю вас в покое.

more66

Этика некоторых людей непозволительна. Где модераторы?
Следите за базаром.

zenon05

more66.
Где были модераторы, когда Дектор, неделю назад, нажравшись вхлам, назвал меня гандоном и кем то еще. Ответа не получил. Висело довольно долго. Проспавшись, потерся.

more66

Зенон извини если что, но я умею так загибать... Но зачем? Га(о)вна и так хватает в жизни. Хочется хоть здесь почувствовать дружескую атмосферу.

val

zenon05
стыдно иметь куриные мозги
...опять сказал воинствующий гуманитарий с токарно-фрезерным станком, еще недавно наслаждавшийся изготвлением "сопла Лаваля" в перепуске, нарезанием там резьбы и изготовлением эксцентрических фасок 😊
Сцышь Vala?
В точку.

val

-DPV-,
Интересно посмотреть результаты отстрела. Есть подозрения, что из-за смещения ствола от центра рзервуара стп будет плыть - по вертикали.

padrikus

Интересно посмотреть результаты отстрела. Есть подозрения, что из-за смещения ствола от центра рзервуара стп будет плыть - по вертикали.
Присоединяюсь к вышесказанному. Оччень интересно.

-DPV-

Интересно посмотреть результаты отстрела.
Мне и самому интересно! Как только приведу аппарат в стрелябельный вид - отстреляюсь и выложу.

more66

Коаксиальная компановка меня лично привлекает, но вот по конструктиву проблем хватает. Балоны висячие везде, напрягают. Олег2100! как там твой суперовый агрегат?

Dektor

Я тоже про коаксиал задумывался, проектировал, а потом со временем начал более щепетильно относиться к стволу, и решил ствол от резика вообще изолировать, т.е. резик перенести назад. Может, когда и сделаю свой винт, но пока других дел хватает. 😊

val

zenon05
Где были модераторы, когда Дектор, неделю назад, нажравшись вхлам, назвал меня гандоном и кем то еще. Ответа не получил. Висело довольно долго.
зенона-то кто-нить пожалеет или так и будет он неоцененным и оплеванным мыкаться?
Ну, вроде темке up, поскольку автор все чешется 😛

zenon05

Валерко, ты наш самый сильный сцылочник! Принеси еще пару сцылок у клюве.
Ты их ловко, как псиса дятел выковыриваешь из форума и гордо приносишь нам. Типа, это твое 😀

val

зень, что мое - то мое. Многие даже благодарны, хотя и не все высказывают. Знание - сила.
Тебе не дано - ну и не мучайся 😛

Так пожалеет кто или напрочь?

blackbird

zenon05
Валерко, ты наш самый сильный сцылочник!

А ты кто?
😊
попробуй, ответь правильно с первого разу.

val

Так, этот не пожалел.
Следующий 😊

greensmith

val
зень, что мое - то мое.

Вообще умышленное коверкание сетевого имени считается оскорблением.

val

Вообще умышленное коверкание сетевого имени считается оскорблением.
zenon05
Валерко,
Ага. Как и персональные атаки. Про гыбыка молчу.

greensmith

val
Ага.

Ты про себя, не про него отвечай.

val

Фиг тебе, а не сладку пышечку.
Этот, кажись, пожалел. Кто ж еще, как не кузнец.

blackbird

greensmith
.


Зелёныйсмит. ты-же по жизни нормальный, зачем в и-нете, вредничаеш?
ну не в обиду.

zenon05

Делать вам неча.
"Валерко"-это не с целью обидеть. Это-добродушно.

val

Да, знаю я, Глебушко. Надо же как-то от твоего защитника отбиваться 😛

greensmith

blackbird
зачем в и-нете, вредничаеш?

Вы вдвоём зафлудили пару тем, и ты меня вредным называешь? Пальцы загни, в дверь не пролазят.

val

Вдвоем? Пару? Сам загни.
Ни у тебя, ни у зенона здесь нет ни одного поста по теме. Флуд стопроцентный.

greensmith

По теме: это, конечно, не пистолет.

sanchez

Писец.. опять поругались... А на хуа?(ругаться )?
Сергей, Greensmith,стукнись пжалста в ПМ,есть предложение по разовому изготовлении резика..
С ув. Саня.

Caramba

И чем всё закончилось? (вопрос к автору пистолета).

-DPV-

ВСЁ ещё не закончилось, но кое что уже сделано:
1. Переделал УСМ. Спуск стал получше - не спортивный, но раздражение от него пропало.
2. На пути подъёма скорости нарисовались вилы...
По порядку:
После сборки с новым УСМ и максимальным натяжением пружины курка скорость в плато не удалось поднять выше 260км/ч(это полуграммом). Кроме того верх плато был в районе 270атм. Игры с пружиной клапана заметного эффекта не дали(изнчально стоит средней жесткости - пробовал ослаблять, вплоть до полного её удаления, плато сползло атм на 20 вниз; более злая тоже не порадовала). Регулировка натяжения пружины курка даёт диапазон изменения скорости в 25км/ч, при том что в самом свободном состоянии пружина чуть растянута, а в самом напряженном (~+10мм) взвод становится некомфортным.
Начал думать о клапане...
Был он с запорным сечением 5,2мм плоскость/плоскость; тело запорного элемента ф7,3; проход вокруг запорного эл-та ф10; вход в клапан, вроде, не задушен; шток ф3 в районе перепуска проточен до 2,3; перепуск 3,6.
Вариантов видел 2: перепуск и запорное сечение. Первый исключил - 0,8 калибра, вроде ничего. Рассверлил запорное до 5,6. Собрал, надул, стельнул в хрон... ((( Потом подспуская давление с мыслью "а вдруг!?..." ещё и ещё... В общем за 170 км/ч не вылез, зато запас выстрелов!)
Сейчас пытаюсь выкроить время на новый клапан сделаю шток ф2, запорным сечением поиграюсь.
Пока основной вывод: у курка моего УСМа маловато энергии для открытия аболютно заурядного клапана (подобные с обычным поступательным ударником у меня проблем не вызывали). А вот как эту энергию повысить, для меня вопрос открытый!
Ловлю хомяков и дельные мысли 😛

Caramba

А вот как эту энергию повысить
Утяжелить курок ни как не получится?

-DPV-

Думал об этом - возможность есть, но придется подгрызть деревяшку.
Еще думал: "А может пружина не успевает разогнать излишне массивный курок?" Однозначного ответа для себя не нашел 😞
Надо пробовать!

Alter

Нарисуй свой УСМ.

vovik541304

нафига "вывешывать" модель?!?!?!?.
собрать трубу, которая нифиганестреляет - невелика заслуга...
Ни плато, ни кучь, ни ... фига - трубаёптыть с чётотамвнутрьзасунутым... и, конешно , сукаКУРОКписецкакмодно...

Браун

А есть возможность поместить пружину курка в рукоятке и работать не на растяжение, а на сжатие?
Например сделать курок L-образным и использовать пружину с направляющей (как на огнестрельной двухстволке переломке).

------------------
"Field-target - is good for you!"

-DPV-

Картинку изображу.
to вовик: Извини, флуд и кидание калом - не моё. Ответь себе сам.
to Браун: Возможность есть, но это будет совсем другой УСМ. Кстати, пружинка от ружжа тоже есть 😊
Собственно:

Alter

Чё та у тебя пружин малова-то. Действие боевой пружины на ось не в том месте и на очень большом плече. Не надо там ось делать, просто упор и регулятор поджима на резьбе ввести. Центр масс курка тоже мал, нужно *уширять* курок.
Примерно так(шобы много не переделывать).

Браун

Или как то так

------------------
"Field-target - is good for you!"

-DPV-

Чё та у тебя пружин малова-то
Пружинку шептала не показал - не суть дела.
Действие боевой пружины на ось не в том месте и на очень большом плече.
Плечо большое изза небольшой жесткости пружины. Про не в том месте, возможно фотка не совсем корректна, тк щека=направляюшая натяжителя поворачивается вокруг оси курка и здесь изображена не в рабочем положении.
Не надо там ось делать, просто упор и регулятор поджима на резьбе ввести.
Эх, у меня пружинка растяжения. На сжатия этот УСМ переделывать в планах нет.
Про центр масс идея ясна.
Спасибо за участие.

Mehanic

Alter
Не надо там ось делать, просто упор и регулятор поджима на резьбе ввести.
Насколько я понял на курке нечто вроде кулачка, который при повороте сжимает пружину. А можно разжевать как это работать будет, не на картинке а в металле?

Браун

Спасибо за участие.
Ну вот, как Демьян ;-)
А если "П" образную пружину на оси ударника?
------------------
"Field-target - is good for you!"

Alter

-DPV-
Плечо большое изза небольшой жесткости пружины. Про не в том месте, возможно фотка не совсем корректна, тк щека=направляюшая натяжителя поворачивается вокруг оси курка и здесь изображена не в рабочем положении.
Эх, у меня пружинка растяжения. На сжатия этот УСМ переделывать в планах нет.

Чё та ты намудрил с этой пружиной растяжения. Чем меньше плечо действия пружины относительно оси поворота курка, тем лучше. Боевая должна быть достаточно жёсткой в этом случае и никаких *растяжений*.
Потому у тебя и гуляет всё. Переделай, а то... Пружину сжатия можно взять от дверных петель, есть такие с двумя пр. внутри. Там переделывать -то нечего.

Alter

Mehanic
Насколько я понял на курке нечто вроде кулачка, который при повороте сжимает пружину. А можно разжевать как это работать будет, не на картинке а в металле?

Слава богу рисовать не надо , раз в металле. В металле это работает на 10-ке моделей пистолетов и прочих(думаю) курковых волынах. Пример навскидку Р-38, который никто и не видел в разрезе 😛.

-DPV-

А если "П" образную пружину на оси ударника?
Не понял. Как?
Чем меньше плечо действия пружины относительно оси поворота курка, тем лучше. Боевая должна быть достаточно жёсткой в этом случае и никаких *растяжений*.
Пожалуйста не сочтите за наглость, но:
1. тем лучше - почему? Кроме того, что так делают "все" и у них "всё" работат.
2. *растяжений* - звёздочки несут какой то доп. смысл? Я не говорил, что моя пружина поимела неупругую деформацию, тьфу, растянулась. Или Вы категорически против пружины растяжения в зтом узле, если так - почему?

Alter

-DPV-
Пожалуйста не сочтите за наглость, но:
1. тем лучше - почему? Кроме того, что так делают "все" и у них "всё" работат.
2. *растяжений* - звёздочки несут какой то доп. смысл? Я не говорил, что моя пружина поимела неупругую деформацию, тьфу, растянулась. Или Вы категорически против пружины растяжения в зтом узле, если так - почему?

1. Лучше потому что.. *центр масс* 😊, а говоришь понял. Увеличивается угловая скорость курка относительно точки поворота, как следствие: кинетическая энергия удара, а время срабатывания механизма уменьшается(в + точность).Достичь этого можно-см выше. Хто такие *все* мне не ведомого, так же как до *всех* , я практически не помню на курках пружин растяжения, по той самой причине, что сделать оную в необходимых параметрах труднее, чем сжатия, трудно закрепить, труднее регулировать. Подобрать тоже трудно , иба нужную хрена сыщешь. Потому моя удивилась , что ты решил уйти с генеральной линии партии, поставив *растяжения*. Вот и пришлось тебе увеличивать плечо со всеми вытекающими.
2. *Растяжение* несёт смысловую нагрузку за словом *не парся* 😊.
Почему против -см выше. Сделай как делают *другие все* и сё.

Браун

А если "П" образную пружину на оси ударника?


Не понял. Как?

Как на ударнике АК-74

------------------
"Field-target - is good for you!"

vovik541304

-DPV-
to вовик: Извини, флуд и кидание калом - не моё. Ответь себе сам.

Не буду...
Ты меня удивил... с таким курком... ахинеяполная
(разобрать любой детский револьвер, а лучше травматик или газовик, знамодело, если бескурковка , хатябы ижак27 иль 12 разобрал бы - тамблин курки нормальные вапщета... фигли выдумывать)

odiser

vovik541304
(разобрать любой детский револьвер, а лучше травматик или газовик, знамодело, если бескурковка , хатябы ижак27 иль 12 разобрал бы - тамблин курки нормальные вапщета... фигли выдумывать)

Поржал 😀 😀 😀 Ты предлагаешь брать все готовенькое, без траты времени на поиск нового или более оптимального для конкретной конструкции? Это, батенька, ретроградство.

vovik541304

odiser
ретро
Совсем неплохое слово... со смыслом...
"трата времени" - ключевое слово при "ВЫДУМКЕ" курка...
Вот Жулбу, я понимаю, эклектрикчеством хочет ебалызнуть по клапану - вотэтовот почти НОВОЕ.... а рисованиеахинеи на темы простейшего куркового ударника - градство, только непонятно какое 😀

odiser

РЕТРОГРАД (от латинского retrogradus - идущий назад), противник прогресса, человек с отсталыми взглядами. 😛
К чему мешать топикстрартеру в его поисках истины? Потому, что он "новый"?
Если тебе удастся запихать электроударник в габариты этого девайса, не нарушая пропорций и массы, то будет тебе большой респект и уважуха от всех и будет тебе три раза КУ и малиновые штаны 😀
Аминь! 😊
ПыСы
А ты не путаешь схему с системой? А то как то очень похоже на то.

Caramba

разобрать любой детский револьвер, а лучше травматик или газовик, знамодело, если бескурковка , хатябы ижак27 иль 12 разобрал бы - тамблин курки нормальные вапщета... фигли выдумывать
Абсолютно правильно. А ещё лучше готовые запчасти брать в том же ормаге. Нехрен велосипед изобретать.

Браун

лучше готовые запчасти брать
И лучше и дешевле. Автор и не скрывает этого. Ствол сам не делает и резину тоже.

------------------
"Field-target - is good for you!"

-DPV-

to Alter: Спасибо за терпение.
to Браун: Про П-образ понял. Интересно кто нить из наших Производителей или Гур осилит изваять ту пружинку от АК?...

Браун

Про П-образ понял. Интересно кто нить из наших Производителей или Гур осилит изваять ту пружинку от АК?...
Так дело не в этом. Боек и пружина при таком конструктиве работают.
А пружина действительно хороша!

------------------
"Field-target - is good for you!"

Mehanic

Alter

Слава богу рисовать не надо , раз в металле. В металле это работает на 10-ке моделей пистолетов и прочих(думаю) курковых волынах. Пример навскидку Р-38, который никто и не видел в разрезе 😛.

Ни на один вопрос не ответил, даже на такой -правильно ли я понял твой рисунок. Я так и думал что не знаешь как это работать будет. Это тебе не картинки рисовать.

Alter

Nichts landen metahole, nichts landen 😊!
Што в переводе значит:ну шо ты вредничаешь 😀.
На тебе картинко, дiвись.

Mehanic

Alter
Што в переводе значит:ну шо ты вредничаешь .
Ну так этож совсем другой коленкор 😊, как говорят в Одессе две большие разницы. На фото кулачок, который будет не только сжимать, но и смещать в поперечном направлении - т.е. не будет работать. А тут обычная схема. Вопрос снят.

Alter

Mehanic
но и смещать в поперечном направлении
Ааа, я тя понял, ты тот нижний упор от курка на кулачок имеешь ввиду, ну чё я шнайпер так уж точно рисовать. Прынцып-главное, а ён известен. L/L1 не менее 3:1.

Mehanic

Alter
Прынцып-главное, а ён известен. L/L1 не менее 3:1.
Ну это я бы сказал частный случай. Лучше сказать, что ход ударной части курка должен быть в 3 и более раз больше хода пружины. Ведь многое от угла воздействия толкателя зависит.
И вообще, когда ты на форуме последний раз видел этот принцип в действии 😊. Похоже он не так уж известен 😊. У меня уже целая коллекция местных достижений в этом вопросе. Делают чуть ли не 1:1, в лучшем случае 1:2. А бывает что L1 раза в два больше расстояния до боевого зацепа, да еще и располагается с ним на одной горизонтальной линии.

Alter

Mehanic
И вообще, когда ты на форуме последний раз видел этот принцип в действии 😊. Похоже он не так уж известен 😊. У меня уже целая коллекция местных достижений в этом вопросе. Делают чуть ли не 1:1, в лучшем случае 1:2. А бывает что L1 раза в два больше расстояния до боевого зацепа, да еще и располагается с ним на одной горизонтальной линии.

А тот самый известный пистолет с кулачковым затвором, который типа потом повторили.
Правда, там пружина не *туды* смотрит чуток 😊.

Mehanic

Alter
А тот самый известный пистолет с кулачковым затвором, который типа потом повторили.
Что-то я наверно пропустил, это что за кулачковый затвор? Ссылку в студию, не дай помереть в неведении 😊.

Провокатор 😊, у меня сразу шестеренки закрутились как его сделать. Целую минуту крутились 😊. И появился затвор альтернативный поворотному, положил под сукно 😊.

blackbird

vovik541304

Не буду...
Ты меня удивил... с таким курком... ахинеяполная
(разобрать любой детский револьвер, а лучше травматик или газовик, знамодело, если бескурковка , хатябы ижак27 иль 12 разобрал бы - тамблин курки нормальные вапщета... фигли выдумывать)


Слованемальчикаамужа
😀 😛
Вовик хоть и не технарь, но сцуко ПРАКТИК!!!!!!
Билибирды не скажет :super:

Alter

Mehanic
Что-то я наверно пропустил, это что за кулачковый затвор? Ссылку в студию, не дай помереть в неведении .
Провокатор , у меня сразу шестеренки закрутились как его сделать. Целую минуту крутились . И появился затвор альтернативный поворотному, положил под сукно .

Поворотный затвор не совсем правильно, пойду к Карамбе выскажусь про поворотники, шобы не повторятся , иба там по теме боле!
А чёй-та под сукно, кто виновник *оборота шестерён* -Йя!, скидавай сапо.. ээ затворчег сюда, обсудим? 😊

vovik541304

Alter
скидавай сапо.. ээ затворчег сюда, обсудим?

Ну, всё, - щаз гурыкурковые запээмятся по-тихоиу... почетали, вобщем...
Так глупыми и памрёмнафик 😀

Alter

Если Механег кинет, то и я для ынтересу свой кину.

Усе , хто тут сидит, умрут(хфилософия 😛).

Mehanic

Alter
Поворотный затвор не совсем правильно,
Кулачок он работает не плоскостью, а образующей, значит тоже не подходит. Лучше пусть поворотный останется - понятнее.
Alter
А чёй-та под сукно,
Потому как не время, сейчас время поротников. Пусть там полежит, может когда и пригодится, а скорее всего нет. На уровне идеи решение есть, а конкретно рисовать времени жалко.
А по сути вопроса, тот пистолет действительно с нормальным курком - редкое исключение из общей неграмотности.

-DPV-

Прынцып-главное, а ён известен. L/L1 не менее 3:1.
ход ударной части курка должен быть в 3 и более раз больше хода пружины
to Mehanic+Alter: Господа, а можете не только блестать заоблачными, во всяком случае для меня и пока, знаниями в области куркостроения, но и ссылочки вставлять на какие нить источники, методики расчета, подтверждающие и обосновывающие, озвученные Вами ПрЫнцЫпы? Исключительно в качестве ЛИКБЕЗа.

Alter

Mehanic
Кулачок он работает не плоскостью, а образующей, значит тоже не подходит. Лучше пусть поворотный останется - понятнее.
Потому как не время, сейчас время поротников. Пусть там полежит, может когда и пригодится, а скорее всего нет. На уровне идеи решение есть, а конкретно рисовать времени жалко.
А по сути вопроса, тот пистолет действительно с нормальным курком - редкое исключение из общей неграмотности.

Есть кулачки с задействованной плоскостью, глянь Артоболевского.
Кулачок по форме самой детали, по *принципу*.
Ну чо всех упрашивать надо, кидай идею, я на твою одну тремя своими отвечу. Для понта 😛. *А мои то уже осёдланы возле Курска.. *(с)

Alter

-DPV-
to Mehanic+Alter: Господа, а можете не только блестать заоблачными, во всяком случае для меня и пока, знаниями в области куркостроения, но и ссылочки вставлять на какие нить источники, методики расчета, подтверждающие и обосновывающие, озвученные Вами ПрЫнцЫпы? Исключительно в качестве ЛИКБЕЗа.

Есть такая книжонка Бабака доступная простому смертному, може она есть и в сети. Можно набрать деся *курковые механизмы*, можно набрать в гугле *расчёт курковых механизмов*, *кулачковые механизмы* тоже можно набрать , иба те же курки и читать, читать, читать.

Mehanic

Alter
Ну чо всех упрашивать надо, кидай идею, я на твою одну тремя своими отвечу. Для понта . *А мои то уже осёдланы возле Курска.. *(с)
Извини рисовать некогда, да и настроя нет.

Alter

Ну шош 😞.

vovik541304

Mehanic
да и настроя нет.

плоха...
вотэтавотффффсё...
а так бы взял бы да и сбацал бы веннтофффку имени совсемкурковокулачного механизьму... всем, типа, вопреки... а чё...дорогой ты наш Свет-Васильевич...
а настрой - онсукараньшы сам везде вылезал... ащас с ним, тоисть, теперя всё большы искать ево приходится... он, суканастрой, всё норовит куды то убечь... ходишь, бывало, ходишь, гдетыпадла настройакаянный... сидишь-сидишь, лежишь-лежишь... ждёшьвопщем... а нету и фффсё... а раньшы, всё время рядом был... настройвотэтотвот... бывало вскочит-дык фик уложишь... ой, это уже другой настрой, который тожесукараньшевездебыл 😀
ну, ничё, здоров будь!

Эйнштейн

http://guns.allzip.org/topic/30/327297.html
Тоже про курки тема..