м2

Кто то недавно в какой то теме сказал, что М2 продают за 18 тр. Я эту тему не видел, сейчас есть интерес. Если кто знает, подскажите!

Тема "погрязла в анналах" Купли-Продажи 😊 "М-ка" "ушла" ес-но.

Продано давно уже там...

Было дело. Из винтовки, стрелявшей вот так

Сделали вот это и продали за 18

Чисто из любви к искусству, наверное.

Жаль, прозевал. Может, у Вас есть ещё что то подобное, я бы взял, за 16! Впрочем, можно и поторговаться!

Dektor
Жаль, прозевал. Может, у Вас есть ещё что то подобное, я бы взял, за 16! Впрочем, можно и поторговаться!

в очередь! 😊

И каким я в очереди буду? 😊

Сделали вот это

ЧТО ЭТО ??? Автора!!! 😀 на дыбу, йоптыть - страна должна знать своих героев...

Вот тема о продаже: http://guns.allzip.org/topic/25/524811.html

Это же сколько раз надо обратиться к говноделам, прежде чем прийти к нормальному мастеру... А вообще не вижу смысла рыпаться если винтовка кладет дырка в дырку, к тому же из серийных изделий, в прочем, как и авторских, на это способны процентов 20, не более... Идьётымлянах...

Отдел, забыл указать, что это кучка на 20м. А заодно, и то, что это не значит, что на 50м она будет 16мм.Тебе это известно? 😀
Borshevich.
Вань, а Вань, а ты просто звереешь, когда тема касается м-2 и т-4. 😀
Чую, скоро Демьяну скоро наскучат нанятые чурки и он опять нормальных пацанов призовет... 😀

Я с айргуннеров зверею. А пишу о Т4 и М2 только потому, что эти изделия хорошо знаю - я не люблю чесать о том, о чем сам краем уха слышал.

Дырка в дырке на 20 (? 4 колонны пролета - минимум 24м, не считая ширины опорных балок), это пудовые 16 по краям на полтосе, не хуже.

Чую, скоро Демьяну скоро наскучат нанятые чурки и он опять нормальных пацанов призовет...

Единственный "чурка" (твоим языком) у Демьяна - Хайдуров, а Хайдуров, пожалуй, понормальнее всех там (включая мою молдавскую задницу, эпизодически) вместе взятых будет, разумеется, его мышление несет тяжелый след советской индустрии, но это семечки.

Зенон, ты же в курсе, что твои подъё%ки годятся только для неокрепших умов недавно присоединившихся. Все, кто немного в теме, знают и габариты нашего тира, да и тему с зависимостью кучки от дистанции вполне себе понимают.
Но ты не расслабляйся, пиши об этом почаще. Пачитаем.

ОтделпродажДАК
да и тему с зависимостью кучки от дистанции вполне себе понимают.

А чо вы такие злые? Я просто добродушно пикируюсь. Развлечение аристократии. 😀
А вы в меня кинули калом...
Вань, прости уж урода. Не Хайдурова имел ввиду. Просто злые люди сказали, что Демьян уволил мужиков, которых я уважал, типа Белоножкина и Андрея Nal и станочников и набрал мусор. Да и тебя, умного пасана, там нет.. И Лехи и ... Возможно, я просто не в курсах...

Отдел, поскольку ты опять говорлив и бодр, ты , все таки не ответишь ли на мой вопрос в той теме про М-2? Или ты не хочешь отдуваться за ЕГО глупость и догадываешься, что тебя могут закопать на месте? 😀

Дык. Ты просто пал жертвой гнусных слухов. Пацаны там нормальные совершенно, два фрезеровщика/эрозионщика, которым я передал вахту после того, как заткнул дыру на три станка за Вовой, совершенно нормальные чуваки. Токарка - те же лица, деревяха - просто немного изменилась расстановка, Славка все же был больше эксклюзивщиком, чем серийщиком, по натуре своей. Изменения в коллективе чертежников, там... там оно нужно было, уж поверь. За слесарку ничего не скажу - у пацанов много гнусной и тяжелой ручной работы, дай бог им здоровья. А Макс ваще суко-монстр, и он отнюдь не между двух огней, как может показаться по-первой.

zenon05
Отдел, поскольку ты опять говорлив и бодр, ты , все таки не ответишь ли на мой вопрос в той теме про М-2? Или ты не хочешь отдуваться за ЕГО глупость и догадываешься, что тебя могут закопать на месте? 😀

Зенон, а ты его уважаешь, как я погляжу. Молодец 😊

Вопросы. Гы. Учить тебя измерению несоосности? Зачем мне это надо? 😊
Ты ведь не рассказываешь тут один простой факт - переделка казенника с устранением десятки несоосности на кучность вляния практически не оказывает. Но факт как-то намеряной тобой десятки, безусловно, интересен.

zenon05
Отдел, забыл указать, что это кучка на 20м

ОтделпродажДАК
Чисто из любви к искусству, наверное.
edit log
#3 IP
P.M. Ц

zenon05
Развлечение аристократии.

314здато он старался, одни "аристократы" и остались.. 😀

Отдел, ты меня за барана счел?
Где я что то конкретно говорил? Я что, дурак , вообще что то однозначно утверждать? Я спрооооосиллл, " что неверно у другого уважаемого мной человека". И осторожно, " вот, мол, у меня, примерррно, 0,15мм... Чуешь разницу?
Моя задача заставить оппонента что то однозначно утверждать. Тогда его можно вкусно кушать и громко при этом чавкать. 😊
А ТОТ болван аж нарисовал что то...да еще с глупым ответом... да под твоим именем...
Пучить будем тебя. Методично, если ты будешь такой же бодрый и говорливый. то 😀 😀

Опа-опа-опа.... 😀. Ждём-с продолжения. Мясо под сладким соусом и водка приготовлены.

Так, вроде, питие определяет сознание в пятницу? Или, уже и в субботу тоже? 😊

zenon05
Отдел, ты меня за барана счел?

Зенон, приведи цытатку, а? 😀

zenon05
Я что, дурак , вообще что то однозначно утверждать?

Ты любишь что-то однозначно утверждать. Но, казалось бы, при чем тут дурак? 😊

zenon05
Я спрооооосиллл, " что неверно у другого уважаемого мной человека".

А я откуда знаю? Здесь модно что-то написать, типа аксиому, и пытацо заставить оправдываться ДАК. Разницу видишь?

zenon05
Моя задача заставить оппонента что то утверждать. Тогда его можно вкусно кушать и громко чавкать. 😊

Ну баян. Ты это тока сейчас для себя и для всех читающих публично сформулировал? 😀

zenon05
Пучить будем тебя. Методично, если ты будешь такой же бодрый и говорливый. то 😀 😀

Вах, баюс-баюс.

Я только начал - в полку Китдзов три часа назад прибыло. 😊

Про оправдываться - Это в чей огород-то? 😊

Borshevich

Это в чей огород-то? 😊

Ваня, ты рождение дочки сколько часов уже отмечаешь? 😊

Я только начал - в полку Китдзов три часа назад прибыло

Про зенона я понял, он вечно бузит с тузом из рукава супротив честных джокеров, токма честности ради, повода не увидел, вот и думаю, может я чего не того ляпнул?... 😊 Отмечаю я медленно, в одиночку не люблю быстро пить 😊

Borshevich . Ты чо, родиииил? Ааай, поздравляююююю! Малатчина!
Штоб было такое же же догадливое, всем интересующееся и всесторонне развитое , каг его/ее папо!

Отдел, я " люблю что то однозначно утверждать," только когда полностью готов это защитить и знаю точно, что мне сейчас ответят. Если не знаю, что ответят, никогда не говорю . 😊

Мои поздравления!

Ваня, ты рождение дочки сколько часов уже отмечаешь?

Ты чо, родиииил? Ааай, поздравляююююю! Малатчина!

Спаси Бог.

Borshevich
в полку Китдзов

Зенон, давай уж про несоосность. Нашел ты ее (опустим метрологические подробности для первого раза). Дальше-то чо? Защищай тему.

Про твою задачу. Ну не дети тут собрались, давно всё вкурили 😊

Ваня! Поздравляю!!!

О! Какие люди не спят! ) Спасибо!

опустим метрологические подробности для первого раза

Как-бы тоже немаловажно, а то ить интересно несоосность войраухофф с логанами и анчуйцами, тем же (sic!) методом... 😛

Отдел Продаж.
То же шь я тебя просил защищать утверждение, написанное под твоим именем!

Если мы опустим " некие метрологические подробности",то мы опустим всиоооо самое интересное!!!. Ты уж не опускай, их, отдел. Поведай сиротам, чито там тупой Саня Zo не смог намерить 😀
Вань, чо, тебя что ле спросить про те замеры...
Аааа. Знаюю. Ты будешь много и быстро тарахтеть спасая незадачливое папо и замусоривая эфир ненужными звуками 😀

Не, ну как-то скушно ты сливаешься. Вечер тока начался.
Сначала писал - я тоже намерил, я такой, а теперь на Zo все перекидываешь. Или сам уже не помнишь, что в той теме писал?
Про метрологию я ж тебе защиту облегчил на всякий, но если не хочешь, пиши все целиком... Пачитаем.

Аааа. Знаюю. Ты будешь много и быстро тарахтеть спасая незадачливое папо и замусоривая эфир ненужными звуками

Папо... Гыг 😀 😀 😀 Может папо и хотело бы так думать... В любом случае моя личная благодарность этому человеку тут не при чем.

Ненужными тебе? Ну, Гагарин сам же долетался... Тебя кто за руку дергал писать про соосность?

Теперь 314дец - давайте вашо дисертацие... 😊

Зенон, а из-за чего сыр-бор? Что там чему несоосно?

Немножко напомню. А то отдел на время спрятался от греха.

qуоте:Оригиналлы постед бы ОтделпродажДАК:

У дрочеров есть что рушить? Сомневаюсь.

Мерял ты как-то странно, что-то сначала попилил, потом чем-то померял и написал. Приезжай в гости, померяем вместе, у нас куча вальтеровских стволов, нормальное оборудование для этих целей, все будет видно. Вдруг действительно там встречается десятка смещения и всем юзерам Т4 надо срочно ее исправлять.

Нас уже пыжили за несоосность отверстий в коробках Т4. А потом перестали. Знаешь, почему?

"Уважаемый Отдел, можно поподробнее:
1. что, по Вашему мнению, Зо не так и неправильно измерил на этом стволе? Ведь это несложно описать словами, не приглашая к себе. А всем будет полезно знать.
2.Почему он что то неправильно попилил то есть оттррцевал?
2.Как в таком случае это делать правильно? Я замеряю также как и Зо и постоянно сталкиваюсь с такими же проблемами.
Буду благодарен, если научите правильно.
3. Про несоосность отверстий в коробках, можно тоже поподробнее? Что там было на самом деле? Смотрящий вниз из коробки одной т4 ствол видел, разговоры слышал, но причину не понял.

Это без подкола и с благодарностью за ответ"

1.Ответ будет, братуха????
Почему так долго собирался с мыслями? почему затих???
Или будем попой тарахтеть, наивно переводя стрелки?

http://guns.allzip.org/topic/30/528448.html

Гы. Зенон в своем духе. Забавно 😊
Перечитай эту тему с самого начала, потом перечитай ту, откуда взял цитатку, потом ответь сам или как-то еще на мой вопрос про метрологию. Пока что все твои попытки напыжить ДАК выглядят вяло. Маловато начальных условий для того, чтобы заставить нас ответить с конкретикой. Приехать и показать как-то никто ниасиливает. Остальное все так же скушно. Сливаешься, да.

1. что, по Вашему мнению, Зо не так и неправильно измерил на этом стволе? Ведь это несложно описать словами, не приглашая к себе. А всем будет полезно знать.

Технология измерения.

2.Почему он что то неправильно попилил то есть оттррцевал?

Потому что полноценная торцовка ствола это, увы, три установа.

2.Как в таком случае это делать правильно? Я замеряю также как и Зо и постоянно сталкиваюсь с такими же проблемами.
Буду благодарен, если научите правильно.

Зачем это вообще делать?, что секунда, что минута, что градус, поправки в прицеле на то и нужны.

3. Про несоосность отверстий в коробках, можно тоже поподробнее? Что там было на самом деле? Смотрящий вниз из коробки одной т4 ствол видел, разговоры слышал, но причину не понял.

Как его тогда в шину запихнули? Есть куча, (процента 3 от серии), где оно действительно может становится мрачно, это всё лежит в очереди на цветной лом. После этого упреки в отсутствии контроля качества абсурдны. Причем, половину от этих 3х поцентов вполне могли бы "впарить", т.е. оно в принципе собирается. Ну, Талоны с кроссманами бы впарили, а Демьян, суко-честный и поэтому..... ? Так?

Реально просто кто-то в очередной раз знатно поковырялся. В этой ветке такого ковырялу опустили на его место. Какой тебе резон и интерес защищать ему подобных? Вот кто аристократ, так это дрикс, пару раз обматюкали - промолчал и исправился - заворачивает в тряпочку, прежде чем в тиски чего совать, в резцедержку рашпили больше не закручивает...

Ваня, ты нажрался и несешь чушь, от первого до последнего слова.

На первый вопрос ты не ответил, хотя он задавался не тебе.
Глубокомысленное " технология измерения" оставь себе.
На второй... и тд.

Не приставй к Кидзе, у него почти три часа ночи и литр алкоголя в крови.
Ответь лучше на мои вопросы 😀

Ваня, ты нажрался и несешь чушь, от первого до последнего слова.

Слова вижу, аргументов не вижу. Тезис 😀 "ты козел" универсален, но после сделанных тобою заявок не катит.

Насчет торцевания. Вообще. Напукал что то про три установа.

Предложи в два, и я разберу это на нано-порошок 😀.
Имеем: Канал, несоосный и неотцентрованный по наружному диаметру, пусть даже последний идеален. Ваши действия для получения среза, перпендикулярного каналу и участка наружного диаметра, которому канал будет соосен. Без уе#ывния оснастки и инструмента. Вопрос накуя это вообще нужно так же актуален.

На третий, просто бред в стиле " а зачем", если и так хавают.

Докажи. "и так хавают" подразумевает несоответствие каких-то параметров заявленным.
Ты съезжаешь. Потому что так-и "а зачем". Рационально - незачем.

Садись. Два.

Я казеных щей не жрал, мне срать на твои двойки.

Все потому что кучности плевать на соосность и на дохрена чего еще. А дебилы начинают ковырять непонятно что, непонятно зачем, и КАК!!!.. Прелесть... 😀 😀 😀

"Я не хочу 285, я хочу 295" - и все, и расшибись все, напартачим, 285 так и не сделаем, виноваты естественно подонки из ДАК...

Это просто типичный пример.

Чего ради? Чего!?..
Ну что за люди... "люди"... к черту это всё.

Borshevich.Выше приведена ссылка на тему. Там описаны действия. Потрудись еще раз прочитать.
Последовал вопрос , что было в действиях неправильного, ? Ответ не получен до сих пор.
Насчет станков илиредукторов тебя еще можно послушать, а вот насчет кучности, ты уж помолчи. Ты ее добейся, хоть на одной винтовке, теоретик, потом будешь рассуждать. Да и не к тебе были те вопросы.
Спиии уж...новое папо 😊

И не будет получен. Пока что вопрошающий ниасиливает задать вопрос, на который стоит отвечать. Что тут обсуждать?

Последовал вопрос , что было в действиях неправильного, поскольку это была отмазка ? Ответ не получен до сих пор.

Ничего для достижения среза, перпендикулярного каналу, равно как и для достижения соосности каналу, сделано не было. НИ-ЧЕ-ГО.

Насчет " накуя". Штоб стреляло, дружище! Спиии уж...

Еще раз: как СООСНОСТЬ связана с КУЧНОСТЬЮ ????

а вот насчет кучности, ты уж помолчи. Ты ее добейся, хоть на одной винтовке, теоретик, потом будешь рассуждать. Да и не к тебе были те вопросы.

Развитие темы "ты козел". Для справки - 5рублей на 50м на СО2 (210...214мыс при +20...+30`С).

Вот читаю и думаю, каким же мне надо было быть дураком, чтобы такую "кучную" винтовку продать за 18 тысяч. можете говорить что угодно , но Эдгана я продал за 29. Крикет вообще продавать не собираюсь. Продал так дешево, чтобы нервы свои с ней не тратить и забыть те кучки каторые она делала на 50 метров(20 см). У меня сын из рагатки лучше стреляет. Реально если смотреть, то просто мне попалась бракованая винтовка, я не буду говорить что все М2 такие . Судя по отчетам , М2 умеет стрелять. Ну, мне попалась не та. Поэтому такая цена, винтовка ушла за 3 часа после подачи объявления, я хотел забыть про неё и сейчас вспоминаю с сожалением , нет не денег мне жалко, а тех надежд , которые я ожидал от винтовки. Мне для востановления винтовки , нужно было съездить или заказать на неё клапан и поршень с пружиной и она была бы новой. Просто достала. Терпения у меня осталось на то чтобы , завернуть её в кусок бумаги, засунуть в мешок, перемотать скотчем и увезти по пути в город на отсыл. Надеюсь после замены ствола винтовка начала стрелять с кучностью 2 см на 50 метров. Удачи!

P.S.Да кстати я её в конце разогнал до 31,5 м/с хеви, но травил клапан. Кучности так и небыло. И осознано продал в сервис ДАК , хотя за ней готовы приехать были люди хоть ночью. Чтобы сам производитель довел винтовку до ума.

...и почему я не родился Веней Лившицем?... 😞

Опечатка, бывает...
У сверчка вот резик на 10 бар...

Я бы на вашем месте , забыл бы вообще формулы расчета дульной энергии. И соглашался бы с тем что , да 10 бар я накачиваю насосом. Написано если 3 Дж , значит 3 дж. У нас в стране так, раз написано и стоит печать ,значит так и есть. Никто даже доказать не сможет на бумаге , что у Крикета энергия больше 3 Дж.

Borshevich
Потому что полноценная торцовка ствола это, увы, три установа.

Borshevich
Ничего для достижения среза, перпендикулярного каналу, равно как и для достижения соосности каналу, сделано не было. НИ-ЧЕ-ГО.

Совершенно верно, но мне в том конкретном случае сначала надо было промерять исходную несоостность и уже потом я сделал как ты и написал.
Да, тебе не идет стиь общения Демъяна, "увы" это не так остроумно.

Borshevich
Зачем это вообще делать?, что секунда, что минута, что градус, поправки в прицеле на то и нужны.

Borshevich
Как его тогда в шину запихнули?

А вообще - не стыдно тебе?

За угол, под которым стоит ствол мне лично не стыдно - вся обработка под ствол и резервуар делается в один установ, так что именно моя совесть в этом смысле чиста. Там еще много чего можно накосячить.

Вообще за этот весь конструктивный стрем вокруг ствола благодарности шлите Диме.

Borshevich
За угол, под которым стоит ствол мне лично не стыдно - вся обработка под ствол и резервуар делается в один установ, так что именно моя совесть в этом смысле чиста. Там еще много чего можно накосячить.

Да я не про это - это деятельность, в который ошибиться может каждый. Это нормально. Я про писанину.

Я про писанину.

"Что вижу - то пою" (С)

Зенон-то мутил воду в штиль, нафига? Мне есть что ответить. Демьян устал реагировать на глупости, а Макса должность обязывает улыбаться всем, независимо от того, сколько дерьма выдерживает его зонтиг....

Что бы не заболеть свинячим грипом надо пить вискарь, а тогда я с большим интересом могу читать:-) И реагировать даже на умности.

Китзо спасибо, что бьешся саблей и бомбой за наше гостеприимство.
Но сразу видно что работой ты не завален, раз есть время на такую ботву:-)

Zo - спасибо за ЦУ. Ты бы только заодно снимал для сравнения те же узлы у других производителей и все таки пользовался мерительным инструментом. Ну типа "так надо" - "а так вот демьян сделал". А то шота я плохо вижу.
Я пожалуй попрошу ролик сделать со всем процессом:-) Это занимательно.

Но сразу видно что работой ты не завален, раз есть время на такую ботву:-)

Всю пральную трубу с уральских складофф в Москву увезли, сижу-жду-пешу-херню... 😊
У гастарбайтеров роскошно-длиные отпуска же 😀

Я вот у своего бама ствол опилил ножовочкой и по уголочку напильником довел, и он стал класть пули в спичечный коробок на 86м. Что я не так делаю? Как я понял винтовка, отторцованная не на сверхпрецезионном станке с керамическим резцом, стрелять перестает вообще.

Я вот у своего бама ствол опилил ножовочкой и по уголочку напильником довел, и он стал класть пули в спичечный коробок на 86м.

А другой человек может повторить эту операцию и добиться нулевого или противоположного результата. Керамический резец в этом смысле как-то предсказуемее. 1 винтовка и 500 винтовок - это очень большая разница, котору человек, доводящий одну винтовку, почувствовать не может.

я уже вручную так довел кучу стволов(правда пцп там очень мало) - и все в норме. Всякие разговоры про прецезионные торцовки и магические резцы - хрень для сшбания денег с новичков.

Киви-птичка
я уже вручную так довел кучу стволов(правда пцп там очень мало) - и все в норме. Всякие разговоры про прецезионные торцовки и магические резцы - хрень для сшбания денег с новичков.

на производстве необходима гарантия получения хорошего результата для партии изделий при проведении типовых (пусть и недостижимых для обычного кустаря) операций, кустарь же может позволить себе поразглядывать ствол, что-то подправить на каждом и т.п.

У всех тут такое массовое производство, пряма ижмех или ремингтон... Тысячными партиями отгружаем? наврятли не более 100 винтовок в неделю. можно каждую и прогнать через измерительные инструменты перед заколачиванием в ящик.
Но фишка не в том, надеюсь что все согласны что для того чтобы ствол показал свою кучность не надо всяких извращений?

Но фишка не в том, надеюсь что все согласны что для того чтобы ствол показал свою кучность не надо всяких извращений?

Если бы куча зависела только от ствола... 😀 Скажем так, есть стволы обработанные едва ли не топором, но кучу они делают, это совершенно не означает, что топор идеальное средство для обработки казны и среза.

Кроме того, после карбида реально собрать 5мм по центрам, а после напильника - с десятого раза, может быть.

можно каждую и прогнать через измерительные инструменты перед заколачиванием в ящик

Хорошо, ты обнаруживаешь кучу 20мм вместо 10мм на 20% (сотне штук) винтовок.

Нужно найти причину (ствол обычно ею не является), устранить эту причину. Твое время стоит порядка 150р/час, полная диагностика и доводка такого образца может занять час, а может и трое суток. Аирганнер потом кривыми руками все равно наваляет лист А4 и будет орать что нет кучи, полезет туда кривыми руками и напартачит дай боже. Смысл. ? Если же эту огреху обнаружит адекватный стрелок - не будет никаких проблем если он придет и обратится за квалифицированной наладкой и доводкой, которые бесплатны при объективно выраженном дефекте производства.

Киви-птичка
Но фишка не в том, надеюсь что все согласны что для того чтобы ствол показал свою кучность не надо всяких извращений?

Borshevich
Хорошо, ты обнаруживаешь кучу 20мм вместо 10мм

GBK
и тогда, конечно, ствол, отпиленный подручными средствами покажет неплохую кучность.

пепел на мою голову, втык кому это сделал и исправлять. Производитель должен гарантировать заявленные характеристики. Именно тогда его винтовки будут покупать по заявленной цене, и рекомендовать знакомым.

То или иное гарантируют все, от аншюйца до кросмана. А цена, цена совсем не с потолка, и напильник выходит подороже карбидного резца, вместе со всеми аммортизациями станков, рентами и зарплатами с налогами. Поэтому покупают.

Бывает и так, что втык - некому, все в допусках и без нарушений техпроцесса, а убивать по конструктору за каждый проблемный узел или часть концепта - конструкторов не напасешься.

Бывает и так, что втык - некому, все в допусках и без нарушений техпроцесса, а убивать по конструктору за каждый проблемный узел или часть концепта - конструкторов не напасешься.

то есть, вы считаете что отклонение от заявленных ттх это магия?

А ПЦП это вообще бубны и магия. Металлы причудливы, обработанные металлы - еще куда более причудливы. Оставишь вечером в станке заготовку после резки, а утром с нее можно местами еще десятку, а то и две резать. Иногда то касается даже простых массивных тел вращения или отверстий в значительном массиве, по детали, из которых выбирается локально под 90% металла - вообще молчу. Универсального лекарства не существует, эти вещи отвратительно расчитываются, а в многоустановных деталях не всегда можно добить чистовой обработкой. Если оочень долго не менять изделие, т.е. производить одно и то же (до последней гребаной фаски) годами - можно увеличить себестоимость вдвое и добиться в итоге на четверть большей точности, можно увеличить себестоимость еще раз вдвое и получить еще осьмушку точности. Любого производителя, кто скажет что это бред и у него не так - можете смело слать к херам собачьим - он пневмопургонщик.

Скажите пожалста кто нить - вот такая-то фирма гарантирует какую-то кучность. Название фирмы и если такая есть то покажите документ где это как-то прописано:-) (Я кстати могу подсказать - Ижмаш и Ижмех кроме них короче). Давайте не придумывать для меня отдельные правила.
Ваня - спасибо за поддержку из Тагила еще раз, но ты не прав в одной важной детали. "Нормальные покупатели" не ходят за настройками и доводками к производителю. Нигде и никогда. Это не принято. Ни с пиджаками, ни с пиццой, ни машинами ни с оружием. Ни с дешевым и плохим ни с хорошим и дорогим. Что не так? Поломки понятно - и то я ни одной сломаной железки от М2 пока не видел. Изуродованые газовыми ключами - да. Неправильно собранные - да. А собствено гарантийного случая - сломанной детали (ну кроме лож) пока нету ни одного если не ошибаюсь. Все споры идут на тему "попадаю не попадаю".
Это тут какую то демократию развели в одной отдельно взятой ветке...
С Т4 2 года назад - почти слово в слово. Теперь, когда Т4 история - мля "эталон кучности". Ну эту шоколадку кто то уже ел.
Типа выросло новое поколение аиргунеров и все с начала?

Demyan
Скажите пожалста кто нить - вот такая-то фирма гарантирует какую-то кучность. Название фирмы и если такая есть то покажите документ где это как-то прописано:-)

Demyan
С Т4 2 года назад - почти слово в слово. Теперь, когда Т4 история - мля "эталон кучности". Ну эту шоколадку кто то уже ел.
Типа выросло новое поколение аиргунеров и все с начала?

а она появляется либо со временем, либо - при искусственном состаривании.

один из рецептов включает голубиный помёт - т.е. если гадить на голову памятнику, то он быстро принимает бывалый вид :-)

Т4 этот этап уже прошла, М2 - пока нет.

Dektor
Штеер. И документ есть!

или отстрелочный лист - подтверждение кучности конкретной?

Подтверждение кучности данной винтовки.

Короче попробую обьясниить еще раз и спокойно. Все М2 отстреливаются еще и на кучность. Все без исключения. в 5.5 тяжелым экзактом в 4.5 станадарными ЖСБ. Ну не попадает к юзеру винтовка с групами по 50 мм на 50 м. Я не знаю чего вы в ствол суете и как садитесь, какие упоры, какие пули, (а тему разной кучности пуль из разных банок поднять не пытаются даже) прицелы и кольца. Наконец, а какой результат вы хотите получить - настрелять 10 мм или 50:-) все в руках.

А еще я впервые вижу новый ганзовский способ измерения кучности. Раньше на фотке мишени показывали какую-то разбитую большую дырку - типа это куча, а это отрывы, дернул, они не считаются. Теперь же ровно наоборот - Вплоть до выстрелов из других серий. Лишь бы внимание привлечь?:-)

Чизетку в калибре 0,223 рем в магазине смотрел, отсрел кучи в паспорте был... Эдганы с "кучками" продают. 😛 😊

Это не документ:-) Это бумажка никого ни к чему не обязывает. Такие же идут с доминатором и файном. У меня такие тоже есть:-( только выглядят ужасно.. И в случае если юзер не попадает "как в бумажке" это является исключительно его половой трудностью. Лучше покажи в паспорте или инструкции желанные цифры - "кучность не менее..."
Есть такие спецы, которые по отстрелочным листам винтовки выбирают:-)

Demyan
Короче попробую обьясниить еще раз и спокойно. Все М2 отстреливаются еще и на кучность. Все без исключения. в 5.5 тяжелым экзактом в 4.5 станадарными ЖСБ. Ну не попадает к юзеру винтовка с групами по 50 мм на 50 м. Я не знаю чего вы в ствол суете и как садитесь, какие упоры, какие пули, (а тему разной кучности пуль из разных банок поднять не пытаются даже) прицелы и кольца. Наконец, а какой результат вы хотите получить - настрелять 10 мм или 50:-) все в руках.

Интересно а "успоительный плакатик" с группой - сильно услучшает стрелковый результат? Dector - а по факту кучность что-то не очень на предьявленном образце. Пули правда почему-то баракуды... Не... у меня лучше:-)

Demyan
Интересно а "успоительный плакатик" с группой - сильно услучшает стрелковый результат? Dector - а по факту кучность что-то не очень на предьявленном образце. Пули правда почему-то баракуды... Не... у меня лучше:-)

Это не с моего штеера, взял первый попавшийся паспорт из темы про Штеер.
Сейчас мой Штеер 4,5 в 5,5 ЖСБ 1,18 стреляет лучше, чем в паспорте показано 😊 . Я рад, что у тебя лучше, до твоих винтовок я пока не добрался, поэтому не могу спорить 😊 .

Дырка с плакатика от штыря жжот 😊

"Нормальные покупатели" не ходят за настройками и доводками к производителю. Нигде и никогда. Это не принято. Ни с пиджаками, ни с пиццой, ни машинами ни с оружием. Ни с дешевым и плохим ни с хорошим и дорогим. Что не так?

Полностью так. 😊 Нормальные покупатели тут правда особо не отмечаются...