В общем есть насосер, который не хочет меня радовать 😊проблема в том, что когда делаешь второе поступательное движение вниз, ручку начинает тянуть вниз... насос с апом, разобрал вчера все, перебрал,пересмазал, в чем вроблема кроется не могу понять... разбирал в соотвествие с вот этой инструкцией: http://airgun.org.ua/remont-mod-nvd ...помогите советом...
Трудно сказать, не видя. Но по-моему большое колечко задурило, что внутри наверху неподвижной части (вторая ступень) в конусной проточке.
а что с ним может быть???как устранить проблему???если нужно, могу вечером выложить фото данного узла...
Глянь на обратный клапан, уменя на аксоре он расположен внизу трубы, такой медный конус с резиновым кольцом, кады оно пропускает, то происходит такая трабла.
С 0 хорошо качает, а после очков 20 отказываеться, если да то дело в клапане.
Не работает кольцо 3-й ступени.
Известны ли причины, по которым отказывает в работе резиновое колечко на поршне третьей ступени?
Просто менять колечко на фторопласт не интересно, тем более частенько и фторопласт выходит из строя.
to zeiss: уже второй человек говорит про резинку-клапан, что с ней может быть не так, если резинка целая, без повреждений???устранить как то можно проблему???
to Олег2100: я так понимаю насос с Вашим апом, колечко стоит фторопластовое, вчера разбирал-следов подгорания или деформирования не заметил... что с ним еще может быть нетак???подскажите... завтра утром выложу фото двух узлов, посмотрите... надеюсь проблему удастся устранить...
Насос-то правильно обратно собирал?
1.Нужно обратить внимание на маленький поршенёк 3-й ступени - свободно ли болтается фторопластовое колечко на штоке. (я в своё время подбирал внутренний диаметр кольца. Сейчас уже не помню на чём остановился)
2.Не "засран" ли пропил на поршне.
3.Чем смазано? Лучше автосинтетикой.
4.Лучше насос "погонять в холостую" быстро пять-шесть качей, чтобы разогрелось масло.
А вообще довольно трудно "лечить" по фотографии, а уж тем более со слов.
Олег 2100мастер правильно сказал.
Не работает кольцо 3-й ступени.
ну либо не работает выпуской клапан как надо.
Добавил фото интересующих узлов... главный вопрос, как устранить проблему то??? 😞Эда то нечем заправлять...
to Олег2100: я так понимаю насос с Вашим апом, колечко стоит фторопластовое, вчера разбирал-следов подгорания или деформирования не заметил... что с ним еще может быть нетак???подскажите... завтра утром выложу фото двух узлов, посмотрите... надеюсь проблему удастся устранить...
Это не моя работа.
могу предложить быстрый вариант без запчастей:
Возьми острое лезвие от бритвы (времен союза)и, прямо на поршеньке, сделай косой разрез фторопластового кольца. Под давлением, благодаря косому разрезу, кольцо будет "саморазжиматься" и лучше держать компрессию.
Особое внимание нужно обратить на поверхность поршенька, к которой прижимается фторопластоа-вое кольцо - она должна быть... почти полированной.
поршень разборный или так родной изуродовали ? +)
снять кольцо. промыть узел. плоскость кольца подравнять на кусочке шкурки (оно станет чуть тоньше). итак как уже говорилось - косой разрез на кольце. насчет полировки пов-тей - из под резца достаточно. фторопласт многое прощает =)
но до экспериментов - промыть в сборе третью ступень и проверить деталь на фото
имхо у тебя клечко на выпускном клапане полетело. лечение рти (на время) или фторопласт (на всегда =)
насчет полировки пов-тей - из под резца достаточно. фторопласт многое прощает
Согласен. Но заточка резца бывает разной и концентрические кольца, даже не кольца, а спираль, - видны. Фторопластовое кольцо вращается и каждый раз принимает новый отпечаток.
а еще заготовку если бьет и пояявляеться "солнышко" +)
что думаешь о выпускном клапане ? похоже на него ?
что думаешь о выпускном клапане ? похоже на него ?
нет, только кольцо 3ст.
Выпускной клапан(родной) в топку. Есть подозрение что анодированное седло выходного клапана пористое и постоянно травит. Недавно пробовал поставить на выход другой клапан, растачивал под него место, так весь резец был в "саже". Провожу эксперименты с новым клапаном на выходе, кажись работает на ура.
DODGEmу меня такое на хилле было. колечко 3 ступени не работает из-за того, что у него нет достаточной свободы на штоке (практически без люфта стоит). надо уменьшить толщину колечка, тогда заработает.
проблема в том, что когда делаешь второе поступательное движение вниз, ручку начинает тянуть вниз
Решил заказать разборный поршень, и поменять заодно все резинки, думаю заработает 😊
Недавно получил насос от Олега.. прочитав эту темку решил попробовать его правда без пистоля так как его на руках щас нет, в общем когда тянешь вверх явно чувствуется что как будто тянет воздух в шланг, а когда давишь вниз подставляешь руку воздух такое ощущение что воздух из шланга не идет.. учитывая что это мой первый насос да и вообще с псп не имел никогда дел.. так должно быть или что то не так? (насос новый заказал напрямую с Украины)
олег грамотно апает насосы. все должно работать. вверх вниз усилие должно быть но не критическое.
можно заглушить шланг и покачать воздух и посмотреть на манометр.
завтра попробую.. ото щас тока дочку уложил а насос как раз заеё кроватью поставил...
резьба там 10*1 если что. а заглушать если штуцер установлем удобно фигулькой с глухой дырочкой под штуцер ( у меня латуные толстостенные гильзы натокарены, работают как защитный колпачек по совместительству. у когото видел стационарный кусок д16 с засверлеными отверстиями разного диаметра под разные штуцера.. +)
PS дочка это хорошо +) я пойду как тоже свою купать перед сном +)
У мну сразу с .. фостером по моему так называется... надеюсь это тока мне кажется что насос не дует 😊
Ну усе проверил полет нормальный насос работает 😊
Вчера пришел таки мне разборный поршень после трех недель скитаний по нашей родине(Почта России вперед!!!)...собрал, все работает на ура, забил Эда до 200 без проблем...
эх,не долго моя радость длилась, после 2-х забивок ручку снова тянет вниз... причем чувствуется что он не набирает воздух, с чем это может быть связано???за две накачки ничего не могло случиться, разобрал-все посмотрел, колечки фторопластовые целые, по совету Олега даже разрезал кольцо третьей ступени лезвием-проблема не пропала... кто поможет?
сейчас пересобрав и смазав, решил еще раз качнуть, первые 3 качка ручка вверх шла с трудом, потом стало все нормально, стал качать до 200,где-то на 180 началась даже проблема, вверх с очень большим усилием... решил спустить и попробовать вновь, сделал перекур, начало такое же 3 качка с усилием потом норм, дохожу до 170 усилие наростает и 180 уже не могу вытянуть ручку до конца, тянет вниз и всё...ничего не подгорает, все вроде бы норм работает, но вот такая проблема не уходит 😞
Похоже все таки колечко 3 ступени дурит. Оно (колечко) работает еще как клапан, и должен быть зазор 1-1.5 мм между поршнем и кольцом и еще отверстие в самом кольце должно быть достаточным. или пропил в шляпке поршня маленький
На фото Хилловский но выглядеть должно как то так.
При движении вниз поршень 3 ступени создает давление, а при подъеме вверх колечко пропускает воздух прокаченныый 1-2 ступенью
поршень куплен вот здесь: http://guns.allzip.org/topic/25/554947.html сделано все по науке вроде бы...что мешает нормальной работе - не понимаю... и зазор есть, колечко свободно ходит, пропил круглый, большой...первые две закачки отходил как отче наш... завтра попробую наверное поставить новое фторопластовое колечко, хотя это всего 2! закачки послужило...
DODGEmДолжно работать.
поршень куплен вот здесь
Еще раз по сборке.... резьба у шляпки поршня мажется фикасотором резьбы и закручивается не до упора а так чтоб между шляпкой и корпусом поршня и колечком был зазор в 1.5 мм??? если так то только танец с бубнами сплясать после сборки.
все так и есть, от продавца он сразу приехал с зазором в 1,5мм и на фиксаторе резьбы... после сборки появился небольшой мертвый объем(резьбы внутренней немного не хватило у поршня)поэтому нижняя гайка(медная)не доходит до низа(черная гайка)2мм где-то...но я не думаю что из-за этого может быть проблема... первый раз собрав все качало отлично, потом после двух закачек ручку стало вниз тянуть-разобрал вроде все норм, собрал,а фиг вам, больше качать нормально отказывается, поршень даже не трогал... сегодняшние изменения и разборки описаны выше...
DODGEmЕсли честно то не совсем понятно... хорошо бы фото увидеть
после сборки появился небольшой мертвый объем(резьбы внутренней немного не хватило у поршня)поэтому нижняя гайка(медная)не доходит до низа(черная гайка)2мм где-то...
И еще вопрос чем смазываете?
На вашем фото в 1 посте в том месте где поршень накручивается на шток какая то хрень, похожая на еще одно колечко, может она и ипёт мозги?
завтра все переснимаю, фото старые... смазано на автосинтетику ликви моли...
вот свежие фото:
Колечко фторопластовое "торцануть" надо...
если можно, поподробнее как это сделать...
По последнему фото видно что колечко сильно покоцано.
Попробуйте заменить и при сборке минимальное количество смазки, так что бы только чуть блестело.
По накачке и чтобы колечко дольше служило: 40-50 качков не больше - стравливаем воздух и 7-10 холостых качков для того чтоб охладилась 3 ступень и удалилась влага из насоса - 5-10 минут перерыв и качаем дальше но не более 50 качков, ну и более 230 бар качать не стоит. Фторопласт конечно не сгорит но замечательно плавится а деформированный нормально работать не будет
Да и трубку 3 ступени изнутри нужно проверить что бы не было коррозии, заусенцев. В идеале должно быть зеркало, если нет то берем наждачку и доводим до ума
Еще можно сравнить с родным поршнем длинну, может из-за того что не доконца закручен новый поршень он при движении вниз слегка выходит из трубки и коцает колечко.
"Торцануть" можно на оселке, на стекле с нажд. бумагой,но так, чтобы не остался абразив в теле кольца, лезвием и пр...
Фторопласт, конечно,плавится при опр. условиях,но больше(для данного случая)"течет"(если есть куда)под нагрузкой...
сегодня поставил новое колечко, смазал 3-мя каплями масла, собрал-не хочет нормально работать и все тут, после первого качка ручка вверх идет с трудом, а после 2-го уже почти не поднимается 😞
Проверялось под "нагрузкой" или нет?
сначала 10-15 раз качнул для притирания колечка без нагрузки, потом заглушил насос и проверил, результат написан выше...
Поршень на шток полностью закручен или остался как на фото?
естесственно оставил зазор 1,5мм...уже сам не знаю куда руки приложить, чтобы заработало...
Я не про шляпку поршня и колечко, а про сам медный порщенек который накручивается на металический шток. и там зазора быть не должно. если не закручивется то удаляем остатки фиксатора резьбы и непонятную серую субстанцию. Берем пасатижами за поршень подальше от колечка а с другой стороны с металлический шток в отверстие вставляем 6гранник или шило (для рычага) и закручивает на всю резьбу без зазора
Либо ФТ ни той системы, либо,выдавливает-то ФТ в месте косого среза?...
Vasj,фторопластовое кольцо сегодня заменил на целое, новое,без косого разреза...
to Турыст: я бы с закрутил до конца, но не хватает резьбы на штоке, попробую отпилить пару витков и накрутить до конца, а непонятная субстанция это фумлента 😊
Спасибо за советы, как проделаю операцию-отпишусь о результатах...
Прежде чем пилить сравни сродным поршнем длинну, может и не надо ничего пилить, А фумленту убери, может её как раз распирает и не дает проход воздуха
При сборке проверь как работает поршенек 3 ступени, затыкаешь пальцем трубу 3 ступени снизу и качаешь поршнем за шток, при движении вниз должно создаваться давление (так что пальцем не удержать) а при подъеме поршень должен легко подниматься и не засасывать воздух снизу
По работе насоса: 1и 2 ступень по очередно закачивают воздух в трубу 3 ступени, сама 3 ступень воздух не всасывает а только колечком на поршне при движении вверх пропускает в себя и при движении вниз создает высокое давлении. Если воздух прокаченый 1-2 ступенью не проходит за поршень то он так и остается и при каждом качке давление только увеличивается и ручку поднять становится не возможно. ВСЕ! при этих симптомах других причин нет и чудес не бывает. Ищи косяк в поршне или колечке или трубе 3 ступени
DODGEm
естесственно оставил зазор 1,5мм...уже сам не знаю куда руки приложить, чтобы заработало...
Попробуй разрезать колечко под 30град., максимально полого вдоль кольца.
попробуй без выпендрежа с фторопластом поставить на 3ст кольцо от МР 654К из ремкомплекта(прозрачное) и основательно почистить с мастой гои седло клапана 3 ступени. можно полирнуть насадкой резиноабразивной от бормашинки... клапан надо почистить и смазать, ну и пристучать немного.
ну конечно поставить резиновое колечко это полная ерунда... ибо одно сгорит при первой или второй накачке и потом чистить насос от нагара - нет уж извольте... сегодня сделаю поршень той же длины, что и родной и проверю- будет ли работать или нет...
Вау, ну мучайся дальше, а я пол года уже качаю с этим кольцом и не знаю бед. любят все создать сначала проблему, а потом ее решать.
Помниться, раз хороший человек выкладывал всю спесификацию резиночек к этому БАМ насосу. И ГОСТ - нумерацию их. А найти не могу. Если у кого сохранилось, бросьте сюда, пожалуйста.
Как ни странно у меня 3-я ступень 2 года отходила. А кольцо ф25х2,5 (клапан 2-3 ступени потерлось). Приехал в technobelt.ru (Москва, Дубровка), так и они слиняли на другое место. А сантехника имеет ф24, они не уплотняют. Засада прямо.
Я в автозапчастях подобрал себе резинки на 1 ступень и обратный клапан. не совсем в размер но уже полгода работаю нормально. А сантехнические резинки могут быть не маслостойкие
Фторопласт стоит, что в насосе(3 ступень),что в запр. клапане.Единственно, разрезное колечко в заправочном таки "подтекало"не сильно, но имело место.
сделал все возможные манипуляции с поршнем, теперь он размером со стандартный, полирнул его немного, капелька смазки на шток(до этого вытер насухо), сборка и...ничего не заработало, осталось как и прежде 😞
Чудес не бывает... Все окажется до изумления просто, если сесть, отдышаться 😊и неспешно просмотреть еще раз...
Может колечко слишком толстое(в смысле высоты)и не работает система перепуска... Хотя,на фото от 26.01 зазор "выше крыши".
уже проверил все что знал, все перепускные отверстия совместил, ан нет, что то не так делаю... что то с перепускными не то,на мой взгляд... просто когда вверх тянешь ручку(соответственно забор воздуха идет)насос к 3-ему качку как будто задыхается, воздух совсем не забирает, т.е. где-то воздух не переходит из одной ступени в другую... в теории все проверил, смазал,а на практике по нулям...
ТурыстПроверяли?
При сборке проверь как работает поршенек 3 ступени, затыкаешь пальцем трубу 3 ступени снизу и качаешь поршнем за шток, при движении вниз должно создаваться давление (так что пальцем не удержать) а при подъеме поршень должен легко подниматься и не засасывать воздух снизу
При сборке поршня вернюю шляпку сажают на фиксатор резьбы и может излишки фиксатора попадают внутрь колечка? Еще попробуй круглым надфилем увеличить внутреннее отверстие ФТ колечка
хех, а вот давление не создается... т.е. я выкрутил трубу из нижней части, где выпускной клапан находится, и сверху нагнетаю давление, а давление не создается ни капли...
Попробуй так проверить в разобранном виде, только 3 ступень.
А как насос (собранный) работает без нагрузки, в холостую? При каждом подъеме ручки вверх воздух всасывается через впускное отверстие?
при собранном не заглушенном насосе каждый раз все всасывается нормально... при разобранной третьей ступени, давление не создается, когда пальцем затыкаю...
DODGEmФигово, значит колечко не работает.
при разобранной третьей ступени, давление не создается, когда пальцем затыкаю...
А разрежение при подъеме вверх, палец не засасывает? (засасывать не должно)
Повторюсь, проверь трубу 3 ступени изнутри, должно быть зеркало!!!
Иначе новое и идеальное кольцо 3 ступени может умереть даже при холостых качках
нет не засасывает ни капли... такой моммент, что чток с поршнем, свободно ходят внутри трубы... т.е. не создается никакое усилие...
Вообще странно, допуски там офигительные. У меня друг на даче поплавил ФТ колечко и запасного небыло, а стулять охота и он не долго думая ёб..нул молотком по кольцу чтоб расплющить, наждачкой полернул, надфилем подточил и насос 2 меясца качал на это ушлепке.
Хотя я себе чуть мозг не сломал на своем насосе пока не разобрался что у мну полетело колечко 2 ступени и разбирал-собирал насос раз 15, не меньше.
Неспеша и обстоятельно разбери весь насос, протри до идеала, просмотри все колечки и перепускные отверстия (выпей пива) и всё окажится что дело (как уже писали выше) в какой нибуть фигуленке.
На крайняк кинь кличь о помощи здесь или на Эдгановском форуме. Наверняка и в Омске есть пневманутые
во написали то %\
вобщем все вроде должно работать... ан неработает.
колечки с "трудом" входили ? (просто единственая мысль о том что диаметр трубы больше 6.3
если в тррубе поршень вниз двигать - давление внизу есть (заткнуть пальцем)?
GrayMageА ларчик просто открывался, 7 мм.?
просто единственая мысль о том что диаметр трубы больше 6.3
Если так то заказываем правильный поршень (достаточно правильных колечек). а пока одеваем старый, бъем молотком по колечку и натягиваем его на старый поршень.....
в общем проблема разрешилась, сделал новое фторопластовое кольцо, которое с трудом полезло в трубу, и,все удачно заработало... видимо диаметр друбы 6.5...поэтому обращаю внимание производителей ЗИПа, лучше делать с запасом а не точно 6.3...спасибо за советы, они были верными... думаю темка не должна затеряться, т.к. тут не плохой материал для устранения проблем 😛
Э-э-э,народ, подскажите плиз, где продают ЗИПы к БАМнасосу(на фторопласт переведён,с этим всё в порядке, но) где-то подтравливает-шипит внизу в районе основания, мыльная пена и кисточка не сработали 😞.Разобрал-на одном рез. колечке-задир, а его как-раз и не найдти 😞 😞 😞(с Gray Mage непонятки, то-ли он торгует, то-ли больше нет)