стрельба на метане

from Dnipro

Тема эта уже подымалась, но там ничего кроме физики я не нашел, зафлудили по самые помидоры. По-этому новая тема.
Кто пробовал стрелять на метане?
газ дешевый, давление высокое держит, легкодоступен.

Youri

from Dnipro
Тема эта уже подымалась, но там ничего кроме физики я не нашел, зафлудили по самые помидоры. По-этому новая тема.
Кто пробовал стрелять на метане?
газ дешевый, давление высокое держит, легкодоступен.

Чем воздух не устраивает?Пока ещё бесплатный, единственное вложение-насос, но,если и насос дорог-есть рабочая схема компрессора Мыколы
Метаном винтовки забивали .... некоторые, потом,накопив, покупали насос/баллон

from Dnipro

воздух проблематично, т.к на компрессоре диновская резьба, а у меня баллон кислородник, тоесть переходник нужен, у токаря метчиков дюймовых нету, по-этому буду ждать, когда сделают.
Задувался азотом, обошлось мне это в 53грн., (порядка 300руб.)и это за литровый баллон, да и задули слабенько. Появилась возможность пострелять на метане, интересуюсь, пробывал ли кто?

Youri

from Dnipro
воздух проблематично, т.к на компрессоре диновская резьба, а у меня баллон кислородник, тоесть переходник нужен, у токаря метчиков дюймовых нету,

А "токарь" не умеет резьбы резать резцом?

from Dnipro
Появилась возможность пострелять на метане, интересуюсь, пробывал ли кто?
А прочитать пост выше слабо?
Youri
Метаном винтовки забивали ....
и стреляли

Youri

from Dnipro
Задувался азотом, обошлось мне это в 53грн., (порядка 300руб.)и это за литровый баллон

Воздух 7литров 300АТМ в Москве стоит 200 руб, не думаю, что у Вас дороже

from Dnipro

А "токарь" не умеет резьбы резать резцом?
фигня получается.
Воздух 7литров 300АТМ в Москве стоит 200 руб, не думаю, что у Вас дороже
у нас дешевле 😀

LGO

from Dnipro
Кто пробовал стрелять на метане
Изыди сатана...... 😀
Вот уж тут точно до громкого БА-БАХ немного надо.
Поверьте опыту, видел - знаю! Это даже не страшилки про балоны/резики, а это огромный плюс к ним.

Youri

from Dnipro
фигня получается.

Даже в ПТУ не учился? 😊

from Dnipro
у нас дешевле
Так в чём же дело?
Флаг в руки, барабан на шею... и к заправщикам

Youri

LGO
Вот уж тут точно до громкого БА-БАХ немного надо

Да стреляли, живы
Имена ивестны, но называть не буду

from Dnipro

LGO. Когда газ выходит под давлением, то он охлаждается мгновенно до низких температур и по-этому не воспламенятся даже при выстреле в огонь.

Даже в ПТУ не учился?
Даже не знаю, но он не первый у которого херня получилась.
Так в чём же дело?
Флаг в руки, барабан на шею... и к заправщикам
У них переходников нет, а выточить проблематично.

from Dnipro

Если б были переходники, то заправлялся уже давно воздухом и не морочил себе голову или что там обычно морочат 😀

Youri

from Dnipro
У них переходников нет, а выточить проблематично.

Я ,вообще-то,имел ввиду забивку ВОЗДУШНОГО баллона, а забивка кислородного на 300 может потребовать похоронных денег

from Dnipro

Я ,вообще-то,имел ввиду забивку ВОЗДУШНОГО баллона, а забивка кислородного на 300 может потребовать похоронных денег
не понял логики.
у меня кислородный литровый баллон, задут на половину воздухом, на половину азотом. Про кислород и речи не было.

from Dnipro

Р250/П375

LGO

from Dnipro
по-этому не воспламенятся
Метан, пропан, бутан и остальные ВЗРЫВООПАСНЫЕ ГАЗЫ не зря выделены в особую категорию "опасных веществ и материалов". Про взрывоопасные концентрации слышали? А знаете, что достаточно упавшей на пол стальной гайке, синтетического свитера, полиэтиленового пакета в кармане.
О том, что эти газы не страшны и ими можно баловаться раскажите тем кого уже нет, списки коих в прокуратуре весьма длины 😞 😞.
Во всяком случае для общения с ними(газами) нужно знать (и соблюдать) многое и помнить, что это может быть ОЧЕНЬ ОПАСНО!.

Youri

from Dnipro
не понял логики.
у меня кислородный литровый баллон, задут на половину воздухом, на половину азотом. Про кислород и речи не было.

Уважаемый, кислородный баллон для кислородного давления!
Воздушный баллон-на 300АТМ рабочего.
Для того, чтобы кто-нибудь отчаянный не подключил кислородный баллон, или дайверский на 200 очков к компрессору дыхательных аппаратов на 300АТМ, у воздушного на 300АТМ другая подсоединительная резьба.

Youri

LGO
Метан, пропан, бутан и остальные ВЗРЫВООПАСНЫЕ ГАЗЫ не зря выделены в особую категорию "опасных веществ и материалов". Про взрывоопасные концентрации слышали? А знаете, что достаточно упавшей на пол стальной гайке, синтетического свитера, полиэтиленового пакета в кармане.
О том, что эти газы не страшны и ими можно баловаться раскажите тем кого уже нет, списки коих в прокуратуре весьма длины 😞 😞.
Во всяком случае для общения с ними(газами) нужно знать (и соблюдать) многое и помнить, что это может быть ОЧЕНЬ ОПАСНО!.

У каждого эирганнера свой путь

from Dnipro

Уважаемый, кислородный баллон для кислородного давления!
Воздушный баллон-на 300АТМ рабочего.
Для того, чтобы кто-нибудь отчаянный не подключил кислородный баллон, или дайверский на 200 очков к компрессору дыхательных аппаратов на 300АТМ, у воздушного на 300АТМ другая подсоединительная резьба.
Принцыпиальную разницу между кислородным и воздушным давлением не вижу.
Кто сказал, что там разная посадочная резьба? Сейчас по ГОСТу принят размер G5/8 или же М25х2 обратная. Штуцер на компрессоре 5/8, тоесть на нем внешняя резьба, на моем баллоне аналогично внешняя резьба, поэтому нужен переходник. Думаю Вы видели советские дыхательные баллоны, у них так же внешняя резьба и аналогичный диаметр моему баллончику и на них так же нужен переходник, если заправлять от того компрессора ,что я имею ввиду, а у него именно 5/8 наружная резьба.
У этого компрессора 2 шланга 232бара и 300бар, задувать можно с обоих 300 атм., т.к дуют они через ресивер.

Youri

from Dnipro
Принцыпиальную разницу между кислородным и воздушным давлением не вижу.
Кто сказал, что там разная посадочная резьба? Сейчас по ГОСТу принят размер G5/8 или же М25х2 обратная. Штуцер на компрессоре 5/8, тоесть на нем внешняя резьба, на моем баллоне аналогично внешняя резьба, поэтому нужен переходник. Думаю Вы видели советские дыхательные баллоны, у них так же внешняя резьба и аналогичный диаметр моему баллончику и на них так же нужен переходник, если заправлять от того компрессора ,что я имею ввиду, а у него именно 5/8 наружная резьба.
У этого компрессора 2 шланга 232бара и 300бар, задувать можно с обоих 300 атм., т.к дуют они через ресивер.




Если не видите Вы,то это не значит что различий нет.
На вентиле Вашего кислородного баллона, как и на вентиле дайверского/пейнтбольного баллона на 200АТМ РЕЗЬБА НАРУЖНАЯ!
На вентилях воздушных баллонов с рабочим давлением 300АТМ-резьба внутренняя.

На компрессорах для забивки воздушных баллонов 300АТМ рабочих, как Бауэр например, действительно 2х2 выхода для ступенчатой забивки баллонов с нуля, но.... на всех четерёх выходах коннектор с наружной резьбой под внутреннюю резьбу вентиля.

Каждый месяц появляется такой, как Вы,гуру "воздушных смесей",надоело
Пока

xAndrey

.

LGO

Youri
У каждого эирганнера свой путь
Лишь бы он не был последним.

xAndrey

LGO
Лишь бы он не был последним.
...главное, что-бы рядом никого не было...

xAndrey

WAWA
К огнестрелу пневматику подтянуть хочется?
...тяпун тебе на изыг 😀

Бармалей

from Dnipro, не заморачивайся, не трать деньги понапрасну. Приобрети нормальный баллон и не парься.
Ты не первый 😊 Есть, к примеру, среди РСР-шников дайверы. Еще ни одного не удалось переубедить 😀 Заказывали переходники, ЗС под свои баллоны, но пройдясь по всем граблям, на которые им было указано, приобретали нормальные воздушные баллоны...
... Нужно не только набить шишки, но еще и денежку за это заплатить 😀

тарас50

Если отбросить всякие страшили с бабахом, то метан даст некоторый выиигрыш в энергетике (в нем скорость звука ок. 500 мс) Никак не соберусь попробовать.

Igor V

Youri
У каждого эирганнера свой путь
У кого то на кладбище 😞

Igor V

-"Брось безумную идею, не рубите с горяча, вызывайте нас скорее через хана - глав. врача." 😀

У многих стальные ударники, стальные штоки бк. во общем есть где искре взяться, лучше уж гелием или аргоном.

from Dnipro

Youri я не видел ниодного советского баллона с внутреней резьбой, все сосуды буд то дайверский, кислородный, огнетушитель или большой 40 литровый баллон. У всех, у всех наружная резьба. Внутреняя появилась только сейчас и то на буржуйских дайверских баллонах. Одна разница только, у больших баллонах, у них диаметр вентиля больше, т.к сечение выпускного клапана больше. Чесно говоря, я ещё не встречал российских баллонов с внутреней резьбой.
Кстати, баллон мой опрессовывали МЧСники и набивали 375атм., у знакомого 7литровый баллон воздуха советский, начала 80-ых, клеймо на 250раб. (старое) и вентиль наружный. Качество советских стальных баллонов на порядок выше современных кевларовых или композитных.

xAndrey

from Dnipro
...Качество советских стальных баллонов на порядок выше современных кевларовых или композитных.
Есть данные сравнительных исследований или Вы основываетесь только на своих личных предположениях?...и в любом случае у ВСЕХ баллонов сделанных в СССР вышел срок эксплуатации!

from Dnipro

Я не пойму ваше беспокойство за метан, с какой стати он должен взорватся?

from Dnipro

Igor V у аргона низская степень адиабатического расширения, тоесть скорость пули будет ниже чем на воздухе. Гелий-текуч через уплотнения резиновые, для него вентиль другой нужен. Для таких целей хорошо подойдет азот, я не могу понять почему на нем не стреляют, скорость выше и газ дешевый, к тому же инертный.

from Dnipro

Есть данные сравнительных исследований или Вы основываетесь только на своих личных предположениях?...и в любом случае у ВСЕХ баллонов сделанных в СССР вышел срок эксплуатации!
Давай те не будем вдаватся в нюансы. Кто Вам сказал, что вышел срок эксплуатации на советских баллонах, он составляет 50лет вобще-то. Тоесть расчитан на 10 опрессовок.

dizel-xp

Интересно то как)))
подпишусь.

xAndrey

from Dnipro
...срок эксплуатации на советских баллонах... составляет 50лет вобще-то. Тоесть расчитан на 10 опрессовок.
...только что сам придумал?
from Dnipro
Давай те не будем вдаватся в нюансы...
...в нюансы будет вдаваться хирург.

from Dnipro

когда современные баллоны, про композит я молчу, это для самоубийц. Имею ввиду стальные; легче на 3-5кг аналогичному обьему, только сделаным в СССР, то знаете, лучше буду использовать советский. Думаю не мне объяснять, что при советском союзе делали любые вещи высокого качества. И не пытались срубить бизнес на тех же баллонах, тобеш, что б был большой спрос из-за некачественного товара. Продукция делалась для себа, а не за границу, как китай к примеру, наштопать много говна и что б это говно ещё покупали. Я и баллоны имею ввиду тоже, современные баллоны опрессовывать можно 1-2 раза. Почему же МЧС службы юзают старые баллоны, а не закупают буржуйские, не думаю, что из-за дешевизны наших, а скорей из-за не продолжительного срока службы. ВСе хотят сделать на этом бизнес и что б покупали-покупали и ещё 10 раз покупали.

Kuknar

горючий газ, кислородные баллоны... к чему такие сложности? есть гораздо лёгкие и безболезненные способы самоубийства...

from Dnipro

...только что сам придумал?
нет не сам, поройся в интернете на крайняк, если книги не читаешь.

xAndrey

...повторю вопрос еще раз...

Откуда взят срок эксплуатации...50 лет.?

from Dnipro

...только что сам придумал?
нет не сам, на крайняк поройся в интернете, раз книги не читаешь

from Dnipro

горючий газ, кислородные баллоны... к чему такие сложности? есть гораздо лёгкие и безболезненные способы самоубийства...
мы все всегда рискуем, рср-системы этому неисключение, это ВД и т.д Баллон может бахнуть на чем угодно

xAndrey

from Dnipro
...Почему же МЧС службы юзают старые баллоны, а не закупают буржуйские...
...не видел ни одного "старого" баллона в МЧС, не видел ни одного "старого" баллона на переосвидетельствовании в ПожТехСервисе!

from Dnipro

...не видел ни одного "старого" баллона в МЧС, не видел ни одного "старого" баллона на переосвидетельствовании в ПожТехСервисе!
Зависит от региона и от страны. Не думаю, что где-то в России не используют сов. баллоны

dizel-xp

Есть ещё, но это скорее от недостаточного финансирования.

xAndrey

from Dnipro
нет не сам, на крайняк поройся в интернете, раз книги не читаешь
Уважаемый, Вы тут не первый с флагом и барабаном про "легендарные" Советские баллоны, я понимаю, что вес и копеечная цена это определяющий фактор качества баллона, но еще раз повторю вопрос...

Откуда взята информация про срок эксплуатации... 50 лет?

Может хоть Вы ответите, а то до Вас почему-то все предыдущие ораторы о "легендарном" Советском качестве, слились без ответа на этот вопрос!

Youri

from Dnipro
Youri я не видел ниодного советского баллона с внутреней резьбой, все сосуды буд то дайверский, кислородный, огнетушитель или большой 40 литровый баллон. У всех, у всех наружная резьба. Внутреняя появилась только сейчас и то на буржуйских дайверских баллонах. Одна разница только, у больших баллонах, у них диаметр вентиля больше, т.к сечение выпускного клапана больше.

Если не видели лично Вы,то это не значит, что на ВСЕХ баллонах МЧС и Противопожарной службы Российской Федерации, как и в других странах, не используются именно эти вентили
http://www.pto-pts.ru/catalog/others/valves.php
именно на этих и многих других баллонах, расчитанных на использование рабочего давления 300АТМ
http://www.pto-pts.ru/catalog/catalog_ballon.php.php
То,о чём говорите Вы(и чем владеете)
http://supernicolass.narod.ru/topic315.htm
обратите внимание на рабочее давление
И такие вот вентили, вернее с такой наружной резьбой, как и на Вашем кислороднике ,стоят и на баллонах сжатого воздуха НА 200 АТМ

Говорить Вам всё это бесполезно, как я понимаю?!
Как и бесполезно это объяснять другим, открывающим,как по расписанию, раз в месяц подобные темы.

from Dnipro

вторая ссылка не открывается, но я понял. Имел ввиду баллоны такого типа вентиля
http://www.svarkomplekt.ru/cgi-bin/catalog/viewgroup.cgi?prigroup=206
Именно баллоны с таким вентилем я и встречал в промышлености. Такого типа баллоны имеются на работе. И с таким вентилем стоит в гараже пропановый.
Я не отрицаю, сейчас инные технологии и крупные кампании предпочитают именно такие вентили, т.к они все больше и больше распространяются. Тем-не-менее, большие кислородные/аргоновые и т.п баллоны идут с внешней резьбой.
xAndrey Справочник по сосудам не могу найти, где видел статейку, что совдеповские баллоны расчитаны на пол века эксплуатации. На работе стоят баллоны 70-ых годов выпуска и они прошли ТО 2 года назад. Я не думаю, что если б у баллонов вышел срок эксплуатации, то их принимали опрессовывать такие компании как Кислородный завод Линда Газ.

Может хоть Вы ответите, а то до Вас почему-то все предыдущие ораторы о "легендарном" Советском качестве, слились без ответа на этот вопрос!
Значит я не первый? 😀

mirny


бывалый posted 4-1-2010 11:41
--------------------------------------------------------------------------------
когда современные баллоны, про композит я молчу, это для самоубийц. Имею ввиду стальные; легче на 3-5кг аналогичному обьему, только сделаным в СССР, то знаете, лучше буду использовать советский. Думаю не мне объяснять, что при советском союзе делали любые вещи высокого качества. И не пытались срубить бизнес на тех же баллонах, тобеш, что б был большой спрос из-за некачественного товара. Продукция делалась для себа, а не за границу, как китай к примеру, наштопать много говна и что б это говно ещё покупали. Я и баллоны имею ввиду тоже, современные баллоны опрессовывать можно 1-2 раза. Почему же МЧС службы юзают старые баллоны, а не закупают буржуйские, не думаю, что из-за дешевизны наших, а скорей из-за не продолжительного срока службы. ВСе хотят сделать на этом бизнес и что б покупали-покупали и ещё 10 раз покупали.

Ну не знаю как где, а унас МЧСники уже лет 5 пользуются семилитровыми металлокомпозитниками Маштест для самоспасателей и на самоубийц они явно непохожи. В связи с этим вопрос, где-то есть инфа о повышенной опасности металокомпозитных баллонов для ВВД при условии соблюдения правил эксплуатации? Поделитесь плиз.

magnum_v

from Dnipro
почему же композитник для самоубийц? мне почему то думалось наоборот. с композитником если чего случится то просто из трещины выйдет воздух, спокойно мирно никого не убивая) а стальной разрывает убивая все вокруг). Хотя я считаю что если вовремя проходить все проверки то ничего не случится ни со стальным ни с композитным) Во всяком случае о взрывах баллонов я не слышал

Crowkiller

from Dnipro
... стальные; легче на 3-5кг аналогичному обьему, только сделаным в СССР, то знаете, лучше буду использовать советский. ...

Большой вес-не показатель качества.

Youri

from Dnipro
вторая ссылка не открывается, но я понял. Имел ввиду баллоны такого типа вентиля

На второй ссылке баллоны
http://www.pto-pts.ru/catalog/others/steel.php
http://www.pto-pts.ru/catalog/others/composit.php

mirny
Почему же МЧС службы юзают старые баллоны, а не закупают буржуйские, не думаю, что из-за дешевизны наших, а скорей из-за не продолжительного срока службы. ВСе хотят сделать на этом бизнес и что б покупали-покупали и ещё 10 раз покупали.
В России применяются только те,что на ссылках и другие ,Элина-Т,например, РАСЧИТАННЫЕ НА РАБОТУ НА ШТАТНОМ ДАВЛЕНИИ 300АТМ
И всё оборудование, включая компрессоры, расчитаны на эти баллоны и вентили.

Может в Вашей стране и используют старое оборудование, но это беда, ноторой не надо гордиться!

from Dnipro


почему же композитник для самоубийц? мне почему то думалось наоборот. с композитником если чего случится то просто из трещины выйдет воздух, спокойно мирно никого не убивая) а стальной разрывает убивая все вокруг). Хотя я считаю что если вовремя проходить все проверки то ничего не случится ни со стальным ни с композитным) Во всяком случае о взрывах баллонов я не слышал
было на форуме где-то, как взорвался композитник, человек пострадал, в полу дырка.

from Dnipro

В России применяются только те,что на ссылках и другие ,Элина-Т,например, РАСЧИТАННЫЕ НА РАБОТУ НА ШТАТНОМ ДАВЛЕНИИ 300АТМ
И всё оборудование, включая компрессоры, расчитаны на эти баллоны и вентили.

Может в Вашей стране и используют старое оборудование, но это беда, ноторой не надо гордиться!

Набрал ради инетреса пожарную часть. Сказали, что сейчас баллоны используют забугорные стальные, но с внутреней резьбой.. Стальные старые с внешней резьбой продают. Баллоны сказал все тестированые на 250раб. Ихнии же новые на 300раб.

Youri

from Dnipro
Стальные старые с внешней резьбой продают.

А у нас их утилизировали, чтобы какой-нибудь му...к заправщик не забил какому-нибудь просителю через левый переходник.

Youri

from Dnipro
было на форуме где-то, как взорвался композитник, человек пострадал, в полу дырка

Не баллон взорвался, а вентиль оторвало, без дырки в полу.
Какой-то урод, собирая баллон ,вкрутил в коническую резьбу вентиль с прямой, если мне не изменяет память
Так они и металлические с оторванными вентилями летают, причём в пожарках
Фото выкладывали.

from Dnipro

именно композитник. На фото волокно было.

Youri

from Dnipro
именно композитник. На фото волокно было.

Да,вон по телевизору авиа и автоаварии показывают-не летать, не ездить?

R-140m

Покупайте насос или делайте домкрат.

from Dnipro

А домкрат зачем?

R-140m

from Dnipro
А домкрат зачем?


Воздух дожимать (вторая ступень)

from Dnipro

Youri разфлудились мы что-то, эта тема без конца и края. Говорить про достатки/недостатки тех или инных баллонов можно безконечно. Взорватся может любой сосуд, всегда есть вероятность брака и чьей-то халатности. Думаю этот разговор можно прекратить.

from Dnipro

Воздух дожимать (вторая ступень)
не пробывал не знаю

R-140m

http://www.airgunlib.ru/page.php?id=127
Попробуй.

Kuknar

да пускай попробует задуть... если не пыхнет и метан одорированный, та к звуковому сопровождению добавиться ванючее! в тире особенно актуально будет...

from Dnipro

метан без запаха

Kuknar

from Dnipro
метан без запаха

газ одарируется меркаптаном для обнаружения утечек...
если он не одарирован(без запаха), то пыхнете ещё быстрее!!!

usatyi33

Смотрю тема, плавно, из метановой перешла в баллоно-винтильную, поэтому хочу спросить:Есть несколько 2л кислородных баллонов с 250атм-рабочим и 375атм-проверочным, ( в резек дуется на 200атм),так вот можно ли с них заправляться или нет?

from Dnipro

только если не кислород. А в остальном я проблемы не вижу, какя разница, что именно создает давление воздух, метан или вода. Подымался здесь такой вопрос

Kuknar

from Dnipro
только если не кислород. А в остальном я проблемы не вижу, какя разница, что именно создает давление воздух, метан или вода. Подымался здесь такой вопрос

ну есле не учитывать, что вентиль расчитан на 200бар рабочего давления, баллон 250, а в пожарке больше 300 дуют, то конечно проблем нету! если 2л баллон заправлять до рабочего в 250 бар то вы подумайте на сколько заправок вам хватит 2х литров...
вообще в голову не приходило, что 200 и 300 несколько разные цифры...

Slavey

Надо открыть "Клуб самоубийц" и переносить туда подобные темы.
Пусть там между собой бесплатными баллонами хвастаются, на пострелушки в лес ездят 😀

Популярные темы в новом разделе:
Пострелял прослабленной пробкой!
УСМ с самосрывом, как сделать непредсказуемей?
Заварил дыру в баллоне, найденном на свалке - где заправить у своих?
ТБ - для трУсов и лохов!

Hans

usatyi33
так вот можно ли с них заправляться или нет?

1.Дата производства + срок эксплуатации >= текущий год

Если верно смотрим 2, иначе в помойку, если ...ак - в куплю/продажу.

2. С даты предыдущей опресовки прошло меньше чем рекомендовал производитель этого баллона, иначе переопресовка.

По заправке винтовки с баллона можно посчитать:
http://www.airgunlib.ru/page.php?al=SteyR

Грубо:
с 1 литрового баллона (250атм) можно 2 раза забить 200 см.куб. резик до 200 атм.
С 7 литрового, расчитанного на 300 атм, 30 раз.


Баллон расчитанный на 250 нельзя переопресовывать на больше рабочее давление. Это не добавляет ему прочности, как думают и пропагандируют некоторые особо одаренные индивидумы. И не надо приводить примеры каких то абстрактных заправщиков и проверяльщиков.
Вы с них попросите бумажку, в которой они не обязательно русским языком, а любым доступным им напишут:
Я Пупкин Залупкин, перепроверил этот баллон, расчитанный на рабочее давление 250атм, на новое рабочее давление 300атм. и гарантирую его беспроблемную эксплуатацию на новом рабочем давлении на срок хххх лет.
Дата, Подпись, паспортные данные, или реквизиты предприятия и печать.

Вот будет бумажка - поговорим. Для России такая бумажка гарантирует предприятию, её выдавшую, лишение лицензии или разрешений на проведение испытаний или проверки сосудов ВД. Сразу, без иопнет.
Если выдало частное лицо - то только ждать когда иопнет. Потом в суд на частное лицо.

Для банановых республик - ХЗ. Там за ваши бабки - любой каприз. Если вы уверенны что проживаете не в банановой республике, то поищите офицальные документы регламентирующие подобную деятельность. Я уверен там четко прописанны такие понятия как срок службы баллонов ВД и пр.

Если честно то уже это всё порядком поднадоело. Интересно, если где нибуть в огнестрельном разделе появятся советы по набивке патронов двойной навеской пороха они долго провесят?


from Dnipro

Интересно, если где нибуть в огнестрельном разделе появятся советы по набивке патронов двойной навеской пороха они долго провесят?
было такое 😛

Zergling

Взрывоопасен при концентрации в воздухе от 5 % до 15 %. Самая взрывоопасная концентрация 9,5 %.

При другом процентном соотношении это просто газ 😊
На самом деле этот диапазон можно еще сократить, как сверху так и снизу.
Не думаю что такое процентное соотношение реально получить случайно, да еще и при наличии качественной искры.

У меня вон лампа есть на газу (а блин, там пропан бутан, во лоханулся-то, на самом деле взрывоопасная концентрация схожа), там пьезо поджиг, так сдохнуть можно пытаясь поджечь (искра есть), проще спичкой 😛

C шахтами попрошу не сравнивать, там процентное соотношение накапливается постепенно, по достижению ждет лишь появления нормальной искры, процесс длительный, результат плачевный 😞

xAndrey

вопрос остается открытым... http://guns.allzip.org/topic/30/569511.html

Zergling

xAndrey
вопрос остается открытым...

Чо за блудняк ?
По теме ?
Или про Волгу матушку ?

xAndrey

Zergling

Чо за блудняк ?
По теме ?
Или про Волгу матушку ?

from Dnipro
...срок эксплуатации на советских баллонах... составляет 50лет вобще-то. Тоесть расчитан на 10 опрессовок.
from Dnipro
когда современные баллоны, про композит я молчу, это для самоубийц. Имею ввиду стальные; легче на 3-5кг аналогичному обьему, только сделаным в СССР, то знаете, лучше буду использовать советский. Думаю не мне объяснять, что при советском союзе делали любые вещи высокого качества...

Zergling

Тогда небыло интернета, небыло цифровых фото, небыло сканеров, паспорта утеряны (пролюблены), истлели.
Зачем вспоминать про антиквариат ?
Пусть живут легендой.
По мне, любой баллон ВД, дома (жена, ребенок, соседи), может держать лишь censored.

Сюда повторю, ибо там трется походу все негодное 😛

Вне дома (где жена, ребенок и соседи) и вообще подальше от посторонних, любители "ВД на халяву" пусть делают с ВД что хотят 😛

xAndrey

там трется все, что не является прямым ответом

Zergling

xAndrey
прямым ответом

его не будет, причину я описал.
ИМХО

МЕТАН имеет к той теме отношение ?

xAndrey

Zergling
...
Зачем вспоминать про антиквариат ?
...
...его до сих пор используют с лозунгом... тогда говна не делали... и остальным советуют!

xAndrey

Zergling

его не будет, причину я описал.
ИМХО

...пока нет прямого ответа, причиной видится другое, но...

...кроилово, всегда приводит к попадалову!

Mr.Doc

А кто пробовал задуваться водородом????
а лучше в перемешку с кислородом
Вот это экстрим..... А то воздуха стало мало 😀 😀 😀

Zergling

Mr.Doc
А кто пробовал задуваться водородом????

Вот это ВЕЩЬ !!!
Там правда придется продувки на гелии изобретать ...
Жаль что заправляют не на каждом углу 😊


xAndrey
пока нет прямого ответа, причиной видится другое,
Пока не пользуетесь кнопкой "edit", для правки своих сообщений, а фигачите подряд, видится другое 😛

P.S. я противник любых баллонов ВД, просто постебаться (иногда грамотно) зашел 😊

Anderus

Слава богу ТС не нашёл ещё халявного водорода или кислорода...
Почему просветление ума навещает только на больничной койке?

2ТС А не задумывались что если у винтовки нактроется какой-нибудь уплотнитель или клапан нормально не закроется из-за мусора и произойдёт утечка в помещении?

Manowar

эээ.. может не по теме немного - а как же страйкбольщики грингазом (пропан) стреляют и ничего не взрывается у них?

Mr.Doc

Manowar
страйкбольщики грингазом (пропан) стреляют и ничего не взрывается у них

намного эффективнее и эффектнее в помещении будет стрельба хлором или фтором 😀

Anderus

Manowar
эээ.. может не по теме немного - а как же страйкбольщики грингазом (пропан) стреляют и ничего не взрывается у них?

да сущие мелочи 😛, всего лишь разница в давлениях в десятки раз. пропан - рабочее 4-16Атм против 250Атм для метана.

Manowar

Anderus
да сущие мелочи
я не про давление, а про горючесть.

Kuknar

давай уже заправляй метаном! а вообще универсальная весч... с помощью такой винтовки на охоте утку и опалить при желании можно буит... и от врагов защититься стоит тока чутка доработать винт... запальник в модер встроить и сцуко огнемёт выйдет... весч 😀 😀 😀

Anderus

Manowar
я не про давление, а про горючесть.

а я про давление... и про колличество газа в том и другом случаях.
Как думаете есть разница между загоревшейся спичкой и тротиловой шашкой?
Да и газы "чуть чуть" разные по свойствам.

from Dnipro

Anderus нашел

from Dnipro

Закалебали чесное слово, неужели высшего образования ниукого нет, или в школе никто не учился?
Ниодин газ не воспламенится при резком понижении температуры. Открой вентиль на баллоне с метаном, он тут же покроется инеем и попробуй поджечь, я посмотрю на твое удивленное лицо, что нихуя не будет. Достали уже. При мне сегодня человек задул от ланоса винтовку метаном и стрельнул в кастер. Ничего не произошло, просто дунуло воздухом в костер, горелые угольки разлетелись, но ничего катострофического не наблюдалось.
Я больше в этот раздел заходить не буду, тошно общатся с ПТУшниками.

R-140m

А что тут обижаться?
Я знаю где забивают кислородом, воздухом, гелием можно.
Но чтобы метаном на такое давление первый раз.
Велик давно изобрели, только пользуйся.

Youri

R-140m
Но чтобы метаном на такое давление первый раз.

Я писал в самом начале темы, что ,как минимум, двое заправляли метаном и стреляли. Стреляли не долго-один купил баллон, второму воздух не потребовался-резервуар из д16Т скорродировал. От метана/не от метана-не известно

Mr.Doc

from Dnipro
При мне сегодня человек задул от ланоса винтовку метаном и стрельнул в кастер. Ничего не произошло, просто дунуло воздухом в костер, горелые угольки разлетелись, но ничего катострофического не наблюдалось.
Я больше в этот раздел заходить не буду, тошно общатся с ПТУшниками.

Я не один раз демонстрировал в сервисе как окурок тушиться в бензине, но это не значит что в пепельницы надо наливать бензинчика и ТБ gридумали не ПТУшники, к которым скорее Вы относитесь, с Вашими экстремальными взглядами не дающими значительного (или вообще никокого)движения в развитии ПСП винтовок. А опасность таскать с собой газ не только под огромным давлением но и опасный, Это точно Вам не в этот раздел. У меня один раз пробило клапан в винтовке когда я ее вез в машине в чехле и представте что у Вас там дети и Вы еще закурите....... ПеТеУшник 😀

R-140m

Mr.Doc
У меня один раз пробило клапан в винтовке когда я ее вез в машине в чехле и представте что у Вас там дети

Есть прекрасный газ РАДОН.
С него убийственные выстрелы, если воздуха мало.))))

from Dnipro

У меня один раз пробило клапан в винтовке когда я ее вез в машине в чехле и представте что у Вас там дети и Вы еще закурите....... ПеТеУшник
В этом Вы правы, а то, что при выстреле он может сдетонировать, то это маловероятно.

from Dnipro

Может тему стоит закрыть, а то толку от неё мало, все повторяют одно и тоже, нового ни здесь, ни в соседней теме я не прочитал.
Как появятся деньги, то куплю другой-магазинный баллон или насос.

---AVP---

да хрена там метан. сразу кислород и каплю масла в пулю. вааще палетит лучше всех

from Dnipro

Может тему стоит закрыть, а то толку от неё мало, все повторяют одно и тоже, нового ни здесь, ни в соседней теме

да хрена там метан. сразу кислород и каплю масла в пулю. вааще палетит лучше всех

Это тому подтверждение

Anderus

Давно пора закрыть!
какой смысл читать в постах только то что хочется, а потом до усрачки доказывать что при выстреле ничего не будет, при этом упуская из внимания туеву хучу других аспектов, таких как перевозка, хранение, эксплуатация, техническое состояние самого оборудования, а это умещается всего в двух буквах - ТБ.
у Вас может и будет всё зашибись, благодаря тому что Вы такой нереально умный, а какой-нибудь другой ахтунг прочитавший что можно без проблем забиваться метаном - убьётся.

Borshevich

Не понравилось сравнение пропана с метаном.
А общего между ними оочень мало.

1.Пропан при 20 барах уже жидкий, что значительно снижает его опасность как субстанции с высоким давлением.
2.Пропан, доступный для задувки, практически всегда одорирован, что облегчает обнаружение его утечек.
3.Пропан при нормальных условиях горит без детонации (и при ненормальных тоже, жечь пропан в ДВС легче, чем метан), хотя скорость распространения фронта в смеси значительная.
4.Пропан химически менее активен, чем метан.
5.Пропан значительно менее текуч.

Crowkiller

Я сегодня пару раз выстрелил метаном, ничего особого по сравнению с воздухом ))

Marauder_64

from Dnipro
метан без запаха

Метан (основная составляющая природного газа) бывает без запаха:
- на месторождении,
- в магистральном газопроводе и перекачивающих компрессорных станциях,
- в газопроводе-отводе и газораспределительной станции (ГРС).
На выходе ГРС в для обнаружения утечек в бытовых сетях добавляется "одорант" - меркаптан, запах которго известен как "запах газа", давление на выходе 4-8-12 Атм (в зависимости от потребителей).
- в газопроводе-отводе и на автомобильных газонаполнительных станциях (АГНКС, ну на них ещё КАМАЗы им заправляют, и значок там сверху такой - динозаврик огнедышащий). После сжатия до 250 Атм до заправки в а/м в аккумулятор с газом обязательно автоматически добавляется одорант. Давление на выходе АГНКС 200-220 Атм (при 250 компрессора автоматически отключаются).

Так что достать метан под высоким давлением можно только на АГНКС (но он будет с запахом, не думаю, что ради вас нарушат технологию - если только нет одоранта по причине экономии денег на его покупку). Либо сжимать метан самому насосом или компрессором (в таком случае - светлая вам память + премия Дарвина). Если будете сжимать - запишите видео - интересно будет посмотреть.

from Dnipro
Закалебали чесное слово, неужели высшего образования ниукого нет, или в школе никто не учился?
Ниодин газ не воспламенится при резком понижении температуры. Открой вентиль на баллоне с метаном, он тут же покроется инеем и попробуй поджечь, я посмотрю на твое удивленное лицо, что нихуя не будет. Достали уже. При мне сегодня человек задул от ланоса винтовку метаном и стрельнул в кастер. Ничего не произошло, просто дунуло воздухом в костер, горелые угольки разлетелись, но ничего катострофического не наблюдалось.
Я больше в этот раздел заходить не буду, тошно общатся с ПТУшниками.

А позвольте поинтересоваться в целях повышения самообразованности (нам в ПеТеУ им. Губкина такого не объясняли) - почему тогда при разрыве магистральных газопроводов возникает факел и все выгорает в радиусе метров 200-400? Ведь должно быть все наоборот - метан под давлением 50-70 Атм должен бы заморозить торчашие в стороны куски трубы (из которых он выходит). Хотя, когда контура на КС или участок трубы просто стравливают - продувочные свечи действительно обмерзают... Видел я и свищи в трубе без инея и без огня - и такое бывает.

Вас пытались здесь предостеречь от несчатстного случая, вероятность которого всё-же имеется. Но, как говорится, "каждый буратина - сам себе враг" и никто за руки вас хватать не будет.

ЗЫ. Для логического завершения спора не помешают фото и видео - "это есть факт..."

Marauder_64

А вообще-то тему надо сносить в ПЦП-онлайн, как заведомо флудерастическую

from Dnipro

Marauder_64 часом поднадоело уже, я никого не заставлял пробовать стрелять метаном. Задал вопрос на форуме, т.к интересно было почитать отзывы о стрельбе именно этим газом, т.к с воздухом у нас напряжно, а азот дорогой, а тут начался дет. сад про взрывы, кислород, водород и т.п.., не знаешь-не пиши.
Человек при мне стрелял на метане и ничего взрывоопасного я не замечал, а если задаешь вопрос (я его глупым не считаю), но видимо со мной согласны немногие.... извините, но у меня уже кончился словарный запас переписывать одно и тоже...
Естественно никто его кустарно жать не соберается, я наконецто нашел где заправляют воздухом, хоть и дорого, но мне спокойней.

Zergling

Marauder_64
А позвольте поинтересоваться в целях повышения самообразованности (нам в ПеТеУ им. Губкина такого не объясняли) - почему тогда при разрыве магистральных газопроводов возникает факел и все выгорает в радиусе метров 200-400?

Уж не о электризации и многочисленных искрах, как следствие ее, идет речь ?
Ведь не в момент разрыва газопровода все загорается (если это не диверсия с применением взрывчатки), а спустя какое-то время.

Образуется свищ, происходит накопление процентного соотношения, периодически сдувается все ветром, затем опять накапливается, попутно электризация.
Ну а потом взрыв и газопровод разорван.
Ведь так ?

LGO

Borshevich
Пропан химически менее активен, чем метан
Объясни 😀

LGO

Marauder_64
(нам в ПеТеУ им. Губкина такого не объясняли)
Похоже нас только двое кто проффесионально понимает к чему ведут вопросы самоубийц.

Borshevich

Ну.. стремен не столько сам метан, от количетва зависит, а его капризность для стрельбы, его характеритики очень чувствительны к примесям других углеводородов и не только оных.

from Dnipro

Ну.. стремен не сам метан, а его капризность для стрельбы, его характеритики очень чувствительны к примесям других углеводородов и не только оных.
Вы единственный человек, который написал что-то стоющие по теме.

Borshevich

Это не значит, что я считаю метан под высоким давлением безопасным.

Например, CH4 + H2O = CO + 3H2, ни о чем не говорит? 😛

Удельная теплота сгорания - 50МДж/кг, в резервуаре 300см3 при 20МПа его около 0.03кг, это 1.6МДж, то есть примерно 200 грамм гексагена (если я правильно помню удельную его теплоту, около 8). При скорости горения метано-воздушной смеси такой же, как у дымного пороха (~550м/с).

Marauder_64

Zergling

Уж не о электризации и многочисленных искрах, как следствие ее, идет речь ?
Ведь не в момент разрыва газопровода все загорается (если это не диверсия с применением взрывчатки), а спустя какое-то время.

Образуется свищ, происходит накопление процентного соотношения, периодически сдувается все ветром, затем опять накапливается, попутно электризация.
Ну а потом взрыв и газопровод разорван.
Ведь так ?

Честно говоря, я не знаю живых свидетелей, которые могли бы сказать что видели когда возникло возгорание - в момент разрыва или наоборот - что разрыв трубы был следствием объемного взрыва 😊 Возгорание при простом свище маловероятно, если только не человеческий фактор. Разрыв магистральной трубы = 100% возгорание, причина воспламенения - искра между концами трубы.

Взрывотехник

Borshevich
CH4 + H2O = CO + 3H2
Знатно такая смесь рванёт 😀

from Dnipro

CH4 + H2O = CO + 3H2
в этой теме ничего не понял, действительно прореагирует с водой?

LGO

Borshevich
CH4 + H2O = CO + 3H2,
Это ж при каких условиях? 😀 😀 😀
Слава богу дома не удастся. И если б всё так было просто, давно б всё ездило и летало на водороде 😛

Borshevich

Слава богу дома не удастся.

Надеюсь, что не удастся 😊

Crowkiller

Вот кто стреляет на метане:
http://www.mrmethane.com/

undermined

LGO
Метан ------------ ВЗРЫВООПАСНЫЕ ГАЗЫ не зря выделены в особую категорию "опасных веществ и материалов". Про взрывоопасные концентрации слышали?

А Вы слышали о том что раньше приборы КИП работали не только на сжатом воздухе но еще и на метане! и прикиньте не кто не взрывался.
А знаете почему?

undermined

Чуть не забыл. Оборудование КИП на котельных работающих не метане не имеет степени защиты по взрывобезопасности.
Прикольно да?

from Dnipro

undermined догадки есть некие, а на самом деле?

R-140m

Сам газ не взорвётся не разу.
А вот с воздухом в перемешку тока так.
Даже мучная пыль бахает в особой концентрации.
Стрельнёшь пару раз из машины и на радостях закуришь....

Youri

undermined

А Вы слышали о том что раньше приборы КИП работали не только на сжатом воздухе но еще и на метане! и прикиньте не кто не взрывался.
А знаете почему?

http://guns.allzip.org/topic/30/225824.html

undermined

Youri
http://guns.allzip.org/topic/30/225824.html
это че, мне теперь искать ссылку на то как дайвинговские баллоны рвутся? 😊

undermined

from Dnipro
undermined догадки есть некие, а на самом деле?

Считается что Метан не образует взрывоопасных смесей в проветриваемых помещениях. Причина таких выводов, в том что он легче воздуха.

Если не ошибаюсь с датой то до 1980-1985г метан использовался как альтернатива сжатому воздуха для работы оборудования КИП. К примеру, операторная на установке имела почти сотню пневматических приборов, которые все работали на метане, о том что там было все герметично даже речи не было так как по своей структуре пневматические регуляторы сбрасывали лишнее давление в атмосферу.

Сейчас проектируемым и работающим котельным на метане не присваивается категории взрывопожарной и пожарной опасности. Оборудование на таких котельных разрешено использовать общепромышленное.

Если честно я от такого подхода к метану в шоке, но против правил не попрешь. 😊

С другой стороны то и дело слышно как шахтеры на воздух взлетают. Так что метан это МЕТАН.

ПС. Есть ведь маркер пейнтбольный работающий на метане и вроде нече, все пока живы.

Youri

undermined
это че, мне теперь искать ссылку на то как дайвинговские баллоны рвутся?



Интересно бы было, даже учитывая то,что "дайверскими" баллонами пользуются в РСР единицы. Но это было бы полезным для пользователей кислородных баллонов и старых дыхательных

undermined
ПС. Есть ведь маркер пейнтбольный работающий на метане и вроде нече, все пока живы.



Именно пейнтбольные маркеры мне известны только на СО2 и воздухе низкого/высокого давлений

undermined

Youri
Именно пейнтбольные маркеры мне известны только на СО2 и воздухе низкого/высокого давлений
гоню я, запиздился... 😀
не было метановых маркеров, есть работающий на пропане. Tippmann C3
точнее на энергии сгоревшего пропана. Короче огнестрел. 😀