Совдеповский баллон ВД. Легенда или "клуб самоликвидаторов"

xAndrey 05-01-2010 12:23

С завидной периодичностью всплывают темы баллонов ВД 80-86 года выпуска "легендарного" Советского качества со сроком эксплуатации аж 50 лет!

К сожалению на вопрос... откуда данные о сроке эксплуатации аж писят лет, все "пионеры" сливаются без ответа...

Так вот, что-бы расставить точки над i...кинтесь ссылкой, сканом паспорта, фоткой баллона...

В противном случае, исходя из того, что нынешняя промышленность есть наследие совдепа, принимается что срок эксплуатации отечественных баллонов ВД...10 лет...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

p.s. утверждения, что 21-ая Волга надежнее и безопаснее, чем Volvo S90, по причине того, что она тяжелее и сделана во времена ОТК... не принимаются!


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

p.s. - 2

...и так...

quote:
Originally posted by xAndrey:
...вопрос по прежнему остается открытым...

"пионеры"...аууу...


...удаленное, ответа на поставленный вопрос не дает... если не лень, прочесть можно...

xAndrey 05-01-2010 12:31

Нет. Это конкретный вопрос!

Откуда взят срок эксплуатации совдеповских баллонов... пятьдесят лет!

xAndrey 05-01-2010 01:25

...вопрос по прежнему остается открытым...

"пионеры"...аууу...

Кайнын 05-01-2010 03:10

quote:
Originally posted by xAndrey:

Так вот, что-бы расставить точки над i...кинтесь ссылкой, сканом паспорта, фоткой баллона...

а самому взять и посмотреть ГОСТ на баллоны тебе вера не позволяет?

а потом свернуть его трубочкой и ждать "знатоков", чтобы этим ГОСТом им по носу нащелкать.

или себе нащелкать - тут как получится :-)

Igor V 05-01-2010 03:10

Ну ладно вот:
качаем: РД 14-001-99 Методические указания по техническому диагностированию и продлению срока службы стальных баллонов, работающих под давлением.

http://forum.abok.ru/index.php?s=7da7984c300b012648978c8d31084411&act=attach&type=post&id=33337

Igor V 05-01-2010 04:04

По идее это типа методички. Вроде как должны делать как написано (хотя если честно то хрен знает, тут я думаю что дядька Кайнын может ответить ).
и госты не тогдашние, а самые что не наесть сегодняшние если бы ты сходил по первой ссылке сам бы убедился.


ГОСТ 14249-89 Сосуды и аппараты. Нормы и методы расчета на прочность 01.01.1990 действующий

ГОСТ 25859-83 Сосуды и аппараты стальные. Нормы и методы расчета на прочность при малоцикловых нагрузках 01.07.1984 действующий

xAndrey 18-01-2010 01:45

...удаленное, ответа на поставленный вопрос не дает... если не лень, прочесть можно...

quote:
Originally posted by xAndrey:
...вопрос по прежнему остается открытым...

"пионеры"...аууу...


xAndrey 18-01-2010 22:22

quote:
Originally posted by Wisky:

Ты просил фотки, я выложил, ты их стер...


...срок службы этих баллонов 50 лет?

xAndrey 18-01-2010 23:56

quote:
Originally posted by :
так и есть
...пионер?...или есть, что по факту предъявить?

xAndrey 19-01-2010 12:39

quote:
Originally posted by Wisky:
Но и не 10, как тут говорят многие.
...еще есть что добавить?

xAndrey 21-01-2010 01:29

...удаленное, ответа на поставленный вопрос не дает... если не лень, прочесть можно...

quote:
Originally posted by xAndrey:
...вопрос по прежнему остается открытым...

"пионеры"...аууу...


Borshevich 21-01-2010 16:16

Да слились все пионеры. Потому что 1 год до ввода в эксплуатацию при герметичном хранении и 10 лет эксплуатации.
Все.
Точка.
Можно еще попользовать лет 5 на свой риск после опрессовки.

Hans 21-01-2010 18:55

эту бы тему прибить где нибуть наверху.
Надоело каждый раз с приходом очередного пионера объяснять одно и тоже.

Golovorez 21-01-2010 20:46

сегодня у Демьяновской ЗС при заправке сорвало резинку, неслабо так дало струёй воздуха из стравливающего отверствия вентиля, хорошо руку держал на вентиле и быстро закрутил вентиль...
осторожнее при заправке и следите за резинками в ЗС

01Kuzma 13-06-2010 22:30

Если баян - то извиняйте.
По ссылке демонсрация того, что будет, если сильно ударить заправленный баллон об вентиль:
http://www.youtube.com/watch?v=tyINNUaXa8Q

Wisky 14-06-2010 20:52

Вот уроды, столько баллонов перепортили... :)

xAndrey 28-07-2010 12:46

quote:
Originally posted by Borshevich:
Да слились все пионеры. Потому что 1 год до ввода в эксплуатацию при герметичном хранении и 10 лет эксплуатации.
Все.
Точка.
Можно еще попользовать лет 5 на свой риск после опрессовки.

"пионеры" на слово не верят :)

Wisky 28-07-2010 15:43

Счас юзаю балоны "AGA" от акваланга производство Швеции, 1987г. выпуска. Опрессовка, 2009-2014г. У аквалангистов и в пожарке заправляю без проблем. Причем каждый раз проверяют клейма на баллонах. Связвался с региональным представителем фирмы в Эстонии, уточнял срок службы. Сказали, что не ограничен, при прохождении периодической проверки.

xAndrey 28-07-2010 15:50

quote:
Originally posted by Wisky:
Счас юзаю балоны "AGA" от акваланга производство Швеции, 1987г. выпуска. Опрессовка, 2009-2014г. У аквалангистов и в пожарке заправляю без проблем. Причем каждый раз проверяют клейма на баллонах. Связвался с региональным представителем фирмы в Эстонии, уточнял срок службы. Сказали, что не ограничен, при прохождении периодической проверки.
тема о совдеповских баллонах или знаешь телефон и их представительства, звякнул-бы тогда уточнил :)

Borshevich 28-07-2010 20:21

У меня баллону всего 7 лет, а мне уже вставили на заправке за то что в 2008 не прошел освидетельствование и чистку. Собственно, правильно вставили.

Замнач 29-07-2010 12:26

попутно, попал в руки армейский дыхательный аппарат с 2-мя кислородными баллонами по 2 л и рабочим 200 атм. Эти ниразу не работали и 2 раза проходили плановую опрессовку, потом перерыв лет в 15 и новая опрессовка у пожарных по ревизии ни коррозии, ни других замечаний нет, опрессовка на 4 года.
Может 50 лет это неэксплуатировавшееся эхо холодной войны с секретных складов глубокого хранения? А через 50 лет новая закладка еще на 50?

Borshevich 29-07-2010 20:54

quote:
Может 50 лет это неэксплуатировавшееся эхо холодной войны с секретных складов глубокого хранения? А через 50 лет новая закладка еще на 50?

ХЗ, у нас тут в агитках рапортуют: молодежь роет коммуникации для объектов гражданской обороны и востанавливаются/строятся бомбоубежища... Цирк.
Если исходить из сроков аммортизации, которые были приняты в советской экономике, к которой мы возвращаемся семимильными шагами, то телефонный аппарат выпущенный в 1920м году должен до сих пор быть в строю.
Не стоит уподобляться, с баллонами-то.

xAndrey 29-07-2010 22:06

quote:
Originally posted by Замнач:
попутно, попал в руки армейский дыхательный аппарат с 2-мя кислородными баллонами по 2 л и рабочим 200 атм. Эти ниразу не работали и 2 раза проходили плановую опрессовку, потом перерыв лет в 15 и новая опрессовка у пожарных по ревизии ни коррозии, ни других замечаний нет, опрессовка на 4 года.
Может 50 лет это неэксплуатировавшееся эхо холодной войны с секретных складов глубокого хранения? А через 50 лет новая закладка еще на 50?

я, не знаю как у Вас, а в МСК с такой спаркой да-же на порог компрессорной не пустили-бы :P

Замнач 29-07-2010 22:52

сначала полное ТО, с выкручиванием вентиля ревизией внутрянки и.т.д, переопресовака, а после эти же товарищи и заправляют...

xAndrey 29-07-2010 23:05

quote:
Originally posted by Замнач:
сначала полное ТО, с выкручиванием вентиля ревизией внутрянки и.т.д, переопресовака, а после эти же товарищи и заправляют...
каждый сам оценивает свою жизнь!

Замнач 29-07-2010 23:26

Не было оснований им не верить, не КВП

xAndrey 29-07-2010 23:35

quote:
Originally posted by Замнач:
Не было оснований им не верить, не КВП
они производители этих баллонов?...а, во что они оценивают свою жизнь и во что ставят твою, это на их совести!

Замнач 29-07-2010 23:45

оно так, конечно, но тогда вощем, как только так сразу, только... Интересно, что им будет, если после взрыва найдут их клеймо... Справедливости ради были и другие претенденты на 150 атм, те сразу сверлом...

Итого: резики самодельные только от немцев и чехов, а остальные руками не трогать... Даже Эда и М(х) и.т.д.

xAndrey 30-07-2010 12:08

quote:
Originally posted by Замнач:
оно так, конечно, но тогда вощем, как только так сразу, только... Интересно, что им будет, если после взрыва найдут их клеймо... Справедливости ради были и другие претенденты на 150 атм, те сразу сверлом...

Итого: резики самодельные только от немцев и чехов, а остальные руками не трогать... Даже Эда и М(х) и.т.д.


каждый сам себе ликвидатор, а кто за это ответит это... бабка на двое сказала, НТВ не покажет, никто и не заметит :P

Замнач 30-07-2010 10:51

quote:
НТВ не покажет, никто и не заметит
святая истинна, забиваюсь насосом!

Линейщик 02-08-2010 17:50

Прошу простить за наглость, однако, есть такая вещь: "Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов работающих под давлением"
ПЕРИОДИЧНОСТЬ ТЕХНИЧЕСКИХ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЙ
БАЛЛОНОВ, НАХОДЯЩИХСЯ В ЭКСПЛУАТАЦИИ И НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ
РЕГИСТРАЦИИ В ОРГАНАХ ГОСГОРТЕХНАДЗОРА РОССИИ

--------------------------------------------------------------------------------
| N | Наименование | Наружный и | Гидравлическое |
| п/п | | внутренний | испытание |
| | | осмотры | пробным |
| | | | давлением |
| ----- | ------------------------------------------ | ------------ | ---------------- |
| 1 | 2 | 3 | 4 |
| ----- | ------------------------------------------ | ------------ | ---------------- |
| 1 | Баллоны, находящиеся в эксплуатации для | | |
| | наполнения газами, вызывающими | | |
| | разрушение и физико - химическое | | |
| | превращение материала (коррозия и т.п.): | | |
| ----- | ------------------------------------------ | ------------ | ---------------- |
| | со скоростью не более 0,1 мм/год; | 5 лет | 5 лет |
| ----- | ------------------------------------------ | ------------ | ---------------- |
| | со скоростью более 0,1 мм/год | 2 года | 2 года |
| ----- | ------------------------------------------ | ------------ | -------
Если переосвидетельствование не проведено эксплуатация не допустима

Gefest 007 02-08-2010 20:26

Да про периодичность тут все в курсе, споры о предельном сроке эксплуатации.

Hans 03-08-2010 06:51

quote:
Originally posted by Gefest 007:

споры о предельном сроке эксплуатации.



Его определяет производитель.

Gefest 007 03-08-2010 08:41

quote:
Originally posted by Hans:

Его определяет производитель.



Правильно, вот только Советский производитель нигде ( в доступном месте) этот срок не обозначил. Что и позволяет одним махать шашкой, а другим спокойно эксплуатировать Советские баллоны.

Линейщик 03-08-2010 08:53

Ну, вообще на баллоны предельный срок не устанавливается, т.е., в нашем случае, если баллон после пятилетней эксплуатации не имеет видимых повреждений недопустимой величины(цифры не привожу - грустно это), то у него прверяют увеличение вместимости, уменьшение массы и проводят гидроиспытания. И всё, прошёл - не прошёл, хоть 150 лет ему, хоть 5.
Откуда знаю - есть допуск на обслуживание сосудов под давлением, работаю в т.ч. и с ними.
Если не прав, ткните носом - еще одним пробелом в знаниях будет меньше

Hans 03-08-2010 08:58

Обычно в таких случаях ссылаются на аналоги. Хотя я бы не стал. Внешне то они похожи, а вот марка сплава и пр. характеристики могут(будут) сильно другие. Но даже и так - самый близкий аналог - СПЛАВ. Их и выпускали еще при Советах с 88го кажется если не раньше. 11 лет ИЛИ 5000 заправок. Т.е. Если 5000 заправок сделаны за 3 года, то срок службы - 3 года.

Люди, да делайте вы с ними что хотите. Это ваша жизнь. Но не надо разводить агитацию за безопасность этих баллонов. Хотя если на своё здоровье насрать, то на чужое то и подавно.

Hans 03-08-2010 09:03

quote:
Originally posted by Линейщик:

Ну, вообще на баллоны предельный срок не устанавливается,



Открой паспорт на ЛЮБОЙ баллон - там этот срок УСТАНОВЛЕН.

Сколько за допуск то заплатил?

Линейщик 03-08-2010 19:12

quote:
Открой паспорт на ЛЮБОЙ баллон - там этот срок УСТАНОВЛЕН.
Сколько за допуск то заплатил?


Паспортом снабжаются баллоны ёмкостью 100 и более литров, у баллонов меньшей ёмкости паспортные данные нанесены на верхней сферической части баллона: 1)Товарный знак изготовителя, 2) номер баллона 3) фактическая масса порожнего баллона 4) дата(мес/год) изготовления и дата след. освидетельствования 5) рабочее давление (МПа/кгс/см2) 6) пробное давление
7) вместимость баллона 8) клеймо ОТК изготовителя 9) также для баллонов ёмкостью свыше 55л номер стандарта. Ни какого срока службы. Если он, конечно, не указывается в стандарте, вот я и писал, что мол поправьте если не прав, ведь стандарты нам в работе не нужны. Мы пользователи, а не проектировщики, и не персонал зарядных станций.
Это всё фигня, общение, в каком-то роде учёба, но фразы типа "заплатил", просто так не стоит наверно использовать. Ни одной корки не покупал, и покупать не собираюсь. Экзамены на все допуски сдавал сам, а их у меня не один. Контора у нас достаточно серьёзная, разгвоздяев к работе не допускают.

Gefest 007 03-08-2010 20:22

Линейщик, брось ты это бесполезное дело. Те кто привык к одноразовому ширпотребу все равно тебя не поймут. Им и невдомек, что бывают другие подходы.
Если копнуть, то тут половина уверена что гидравлические испытания смертельно опасны. Баллоны взрываются и летают, а струи воды режут испытателей на мелкие части.

Gefest 007 03-08-2010 20:26

quote:
Originally posted by Hans:

Открой паспорт на ЛЮБОЙ баллон - там этот срок УСТАНОВЛЕН.



А ты попробуй на предприятии найти паспорт на 40литровый баллон на 150атм. Потом и будешь шашкой махать. Найдешь, выложи здесь. Докажи, что прав.

Замнач 12-08-2010 18:21

Подолью маслица! :P
Вот паспорт того самого КИ-4, с которого были сняты и опрессованы 2 нульцевых кислородника на 200 атм рабочего.

В паспорте смотреть дату выпуска и дату составления паспорта!
есть фотки опрессовачных клейм, начатые с 81 года.
То есть к моменту составления паспорта и принятию на вооружение баллонам было 11 лет.

Могу поискать фото клейм.

Страница с правилами по большему для прочтения ПРАВИЛ :)


Укоротитель 12-08-2010 22:58

Старый совковый балон можно начинить гептилом и тетраоксид азота и использовать для пропаганды демократии с несогласными :)

Gefest 007 13-08-2010 12:01

quote:
Originally posted by Укоротитель:

Старый совковый балон можно начинить гептилом и тетраоксид азота и использовать для пропаганды демократии с несогласными


Для этого лучше использовать "демократические" баллоны. "Совковым" баллоном лучше бить по "умной" демократической безмозглой голове для просветления.

Замнач 13-08-2010 10:22

и шипеть из него на "несогласных"

Укоротитель 13-08-2010 11:22

quote:
Originally posted by Замнач:

и шипеть из него на "несогласных"



Проще сделать из него (применив начинку, описанную выше) что нибудь типа изделия "Шмель" или "Приз". :)

xAndrey 01-12-2013 17:49

[07.07.2012] я, так понял самых "умных" не на*бешь и на бабло не разведешь?...пользуем пока не йобнет, потом на помойку и на блошиный рынок за "новым" :D

...а, что делать с этими?... http://guns.allzip.org/topic/30/1017694.html

[01.12.2013] это-же сколько тем после "большого падения" закрылось и утонуло :)