Пробовал решить этот вопрос в своей ветке по М2, но не получив там ответа, решил вынести в отдельную тему. Наверняка интересует многих, и, возможно, уже было такое обсуждение.
Задача получить максимальное глушение звука на 40+Дж винтовке.
Размер особого значения не играет. Пусть это будет 30+ см труба с 3+ см диаметром. Главное, на выходе получить звук ударника и не более того.
Есть идеи где можно заказать такое чудо? 😊
pogostovесли при этом еще и не важна кучность - то можно просто заглушить переднюю пробку. :-)
Задача получить максимальное глушение звука на 40+Дж винтовке.
Размер особого значения не играет. Пусть это будет 30+ см труба с 3+ см диаметром. Главное, на выходе получить звук ударника и не более того.
или все-таки кучность нужна?
Кучность не должна пострадать, естественно 😊
вот эффективен при 8,0+дж
что это? 😊
слово "эффективен" у всех разное.
честно.
мое мнение - без портянок тут не обойтись, на шаманство с перегородками, дросселями, перепусками, толщиной, наклоном, заточкой и расположением стенок может офигеть сколько времени уйти.
pogostovмодер )))
что это?
Бирюквот-вот.
на шаманство с перегородками, дросселями, перепусками, толщиной, наклоном, заточкой и расположением стенок может офигеть сколько времени уйти.
а потом помножить всё на ноль одной фразой "а теперь поменяем пульку на тяжелую" (или "перестроим скорость").
топикстартер же предложил простой и понятный вариант - решать вопрос грубой силой диаметр 30+мм, длина 30+см.
тут мелкашку можно заглушить, а не пневму. :-)
другой вопрос, что труба длиной 30см должна ставиться на голый ствол, а не по типу "к штатному модератору (надульнику) привинтим хреновину, а на хреновину оденем свой высокоэффективный модератор"..
крепить планирую на ствол вместо штатного надульника(М2)
вот эффективен при 8,0+джЯ сначала подумал что это небольшой термос, когда увидел в живую 😊
КайнынЗачем сакральную тайну выдал? 😀
а потом помножить всё на ноль одной фразой "а теперь поменяем пульку на тяжелую" (или "перестроим скорость").
pogostov
Главное, на выходе получить звук ударника и не более того.
Вот так байка сказаная одним дурачком когда то,становится несбыточной мечтой))
Просветите меня темного-ГДЕ ВЫ ТАКИЕ МОДЕРЫ ВИДЕЛИ ИЛИ СЛЫШАЛИ?
выпустите весь воздух из винтовки и стрельните-вот это будет
pogostov
звук ударника и не более того.
Таких модеров не бывает-хлопок(пускай это будет очень тихий хлопок или тихое бульк)будет все равно, плюс эхо от него и свист пули. О каких звуках ударника вы говорите вообще непонятно, помоему это вообще противоречит всем законам природы))
Ударники разные бывают, может так жахать...
chto daмолодой, наивный. :-)
помоему это вообще противоречит всем законам природы))
"Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее - наша задача." (с)
Кайнын
молодой, наивный. :-)
Ну просто я доверяю своим ушам. В тире бываю часто и наслушался много всего.
К сожалению вот такого что бы был именно звук ударника и только не встречал.
Я понимаю что некоторые используют это выражение для определения просто эффективного, тихого модера, но есть и такие кто именно ищет такой идеал.
я по крайней мере ни разу не встречал подобного 😞
Все верно. Своим ушам не прикажешь 😊. Модер, реально "глушащий в ноль", это такая же реальность, как и Эльдорадо. Кто-то когда-то ляпнул для красного словца и понеслось. Теперь куча народу ищет то, чего попросту нет.
ну почему же. у меня есть модератор портяночной системы, при которой звон курка МНОГО громче звука от корпуса модератора. такое описание пойдет? 😊
но и этот модератор далеко не идеален в силу объективных причин, не уверен что он долго проживет из-за энергий моего ХМа.
БирюкЧто значит звон курка?
звон курка
да и я не против если у вас есть такой модер. Просто это как с кучами. Почитать ганзы, так через одного 10-15 мм на 50 м.
А в тире какой то хлам у всех 😀
С модераторами примерно тоже самое.
Звон курка МНОГО громче звука от корпуса модератора только по той причине, что "курок" возле уха, а модер где-то далеко впереди. Или, звон от УСМ действительно на столько адский, что реально громче модера 😊. Я такие модеры много раз встречал на практике. Как начинаешь разбираться, так сразу все становится на свои места.
ну вот про кучу да, пока ничего не могу сказать - тупо не стрелял еще.
по поводу возле уха - нет, отмечалось сторонними слушателями. звон не адский, но очень чувствительный - курок-то внешний.
предупреждая вопросы - видео могу записать только на телефон. 😉
chto daВ ХМ курковая схема 😊
Что значит звон курка?
Это я так, мимо проходил... 😊
Это сказка! в нуль, не глушит, ни чей модер! 😊
pogostovЕсть идеи где можно заказать такое чудо? 😊
Заказать такое чудо, наверное, нельзя потому что его просто никто еще не делает на продажу. А не делают, потому что не знают что делать.
Если габариты не имеют значения, то простейший путь к тому чтобы услышать ударник это сделать насадок по типу как я делал в аналогичных условиях, когда внешний габарит не был важен.
К штатному модеру добавляется как бы еще одна большая камера. Изнутри обклеивается слоем поролона (лучшее из доступного) 1см. В качестве клея можно использовать Поксипол, держит мертво, никакой поток поролон уже со стенок не сорвет. Получается что тот щелчок, который получается на выходе из модера как бы заперт пространстве с мягкими стенками. Диаметр отверстия для пролета пули можно сделать побольше 8-10мм. Резонанс сводится практически к нулю. Простое добавление камер в модератор такого эффекта не дает.
Ну не в ноль и не на таких энергиях, но стрелял из крыса с интегралом Юрия-невнятный пшик реально тише ударника-и это при 17дж.
злые вы. сейчас пойду звук мерить.
короче. подлые уроды с СаундФордж тонко намекнули мне, что неплохо бы и зарегестрирвоаться, поэтому картинок не будет. мерил все на телефон со звукоснимателем (нокиа 5100) - очень грубо, но показательно.
выстрел вхолостую, 10 см в направление миркофона телефона - 85 Дб
выстрел вхолостую, 10 см от курка - 84 Дб
(в первом случае курок был на уровне 80 см от микрофона)
щелчок пальцами, без фанатизма - 72-74 Дб
звук ломающейся деревянной зубочистки, 10 см - 62-63 Дб.
ну если и не в абсолютную тишину, то явно тише курка тире ударника - выстрел с пулей ЗАМЕТНО тише, и не надо это даже никому объяснять.
Здесь про супермодер говорят
http://guns.allzip.org/topic/30/379138.html
Ну почему не существует? Все можно сделать. Видали, какие глушители стоят на дорогих машинах-иномарках? Воздух выходит из него на холостом ходу непрерывным потоком, без толчков вообще. И на ходу звук от движка больше звука от выхлопной трубы.
И тут можно сделать тихо. В штатных изготовлениях все упирается в объем и как следствие объема - габариты. Все хотят иметь компактную вещь, производство в том числе и доп-модераторов ориентируется на массового покупателя. А в единственном экземпляре можно сделать все.
Про связь с кучей вообще не понял... Кайнын, просветишь?
Improgвы просто не успеваете ловить эту пульсацию на выходе.. а её не может не быть.
Видали, какие глушители стоят на дорогих машинах-иномарках? Воздух выходит из него на холостом ходу непрерывным потоком, без толчков вообще
на дорогих авто по 6-10 горшков и по 24 и более клапана... конечно там равномерность выхлопа чумовая.
Полностью согласен что нет глушителя глушегощя в ноль. Несколько видов использовал и только один самый большой меня устроил. Но даже если с ним стрелять под подушкой звук ударника очень громкий, а из под подушки всё равно доносится звук выстрела. Даже если менять выходное отверстие в глушителе то звук будет меняться от свиста до баха. Да и свист пули надо учитывать, а ещё когда пуля летит сквозь листву то даже самому бестолковому пенсионеру понятно что кто-то стреляет. Сам иногда при пристрелке стреляю сквозь окно из комнаты в сторону леса, на улице звук выстрела не слышен вообще, но выдаёт свист пули и удар пули о ветку, это тоже самое что выйти на улицу и ударить молотком по забору, наверное даже ваши соседи это услышат, поэтому когда рядом проезжает машина тогда и стреляю (не в машину конечно). У меня из всего арсенала самая бесшумная это фирменная рогатка, звука выстрела не слышно вообще но с кучностью пока большие проблемы, но в ствол дерева на 50 метров пару раз попал. 😊
Aleks4444эхххх ...мячта ))
фирменная рогатка
Сколько джоулей говоришь... ? 
???
Танго123 изготовил на 5,5 калибр, ну очень тихо получилось.
О, понеслась )))
Кайнын пральна сказал про фразу "а теперь..." ))
KalinaЕстессно, что полностью "в нуль" это физически невозможно. Но. Собственными глазами видел и ушами слышал работу УОС в тире. Щелчек ударника; тихое-тихое, слышное только находящемуся в полутора метрах человеку, шипение - спуск воздуха (как потом выяснилось 0.14 сек); удар пули о мишень. Все. Вот только конструктив у него сложный, требующей очень точной настройки. Хотя такие факторы, как перемена температуры, на его работу не влияют.
Это сказка! в нуль, не глушит, ни чей модер!
Есть даже ролики на ютюбе, как его испытывали.
y6uBaTopЕсть у меня самодельный модер с двулепистковым клапаном, правда стоит (стоял)на Крысе 1377мк. Работает очень тихо но в "ноль" не глушит, да и невозможно это в нормальных (приемлемых) габаритах, всё равно что то прорвётся наружу - резонанс стенок,"звон" лепистков, звук стравливающегося воздуха и т.п. У стрелка, который в первый раз с ним стреляет, или стоит рядом, просто складывается впячетление, что выстрела практически не слышно, так как действительно на много тише по сравнению с "обычными",а я все эти звуки слышу очень хорошо. Это как с Жигуля, на мерен пересесть - по началу сказка, а со временем начинаешь по звуку понимать "чем болен"(с)("Трактористы").Можно конечно сделать вообще тихо, но не думаю, что кто то захочет такой "девайс" на тележке за собой катать 😊 ,а если и найдутся кому это не в лом, то скоро появятся темки, что то вроде:"Слышимый при выстреле свист пули - его причины и как от него избавиться".Человек вообще, существо неугомонное - всё ему не так, всё улучшить надо 😊 ,это видимо и называется "Прогресс".
Щелчек ударника; тихое-тихое, слышное только находящемуся в полутора метрах человеку, шипение - спуск воздуха (как потом выяснилось 0.14 сек); удар пули о мишень. Все.
В общем, ИМХО, в приемлимых габаритах модера, абсолютного "0" звуковой волны не добиться никогда. Кто хочет при выстреле слышать только звук УСМ, ударника и т.п.,пусть прорабатывают усиление их звука, дабы заглушал звук выстрела 😊 .
Но. Собственными глазами видел и ушами слышал работу УОС в тире. Щелчек ударника; тихое-тихое, слышное только находящемуся в полутора метрах человеку, шипение - спуск воздуха (как потом выяснилось 0.14 сек); удар пули о мишень. Все. Вот только конструктив у него сложный, требующей очень точной настройки. Хотя такие факторы, как перемена температуры, на его работу не влияют.Немного отклонились от темы. Обсуждаются модераторы, работающие свыше 40 Дж. Естественно, там в 0 глушить очень проблематично. Тот модератор, который глушит почти в 0 при 16 дж не справится с 40Дж. Или надо тогда модер делать 30-40 см или... толщиной не менее 40мм в диаметре. Все же относительно. Мне так кажется 😊
Есть даже ролики на ютюбе, как его испытывали.
Чет я и на 16Дж ничего даже близкого к "в ноль" не слышал. Комфортый звук на уровне человека, говорящего в полный голос - да, но не в ноль.
А про расход забыли? Тоже в определённой степени влияет на эффективность модера. У меня на Штеере с стволом 45 см, 45 Дж модер глушит очень даже неплохо.
Ну дык неплохо и ноль отличаются в бесконечное количество раз )
Ну дык про ноль я и не говорю 😊 .
Чет я и на 16Дж ничего даже близкого к "в ноль" не слышал. Комфортый звук на уровне человека, говорящего в полный голос - да, но не в ноль.А что говорить тогда про модератор, если 80Дж? 😛 Человека, говорящего в полный голос слышно на 25 метров? С хорошим модератором на таком расстоянии реально лучше слышно щелчок ударника, чем звук выстрела при 28Дж. Даже фабричный Варькин модер глушит очень хорошо, гораздо тише разговаривающих людей. Ну это так, мои личные впечатления 😊
DenSjaoPinПочему же отклонились? УОС - это не модератор, а Устройство Отсечения Струи. Его основной задачей было отсечь поток (струю) воздуха, который колбасит пулю, после ее покидания ствола, в свою очередь этот поток и является источником нашего звука. Будет работать и на 100Дж винте, если его правильно настроить. И я почему-то больше, чем уверен, что работать будет так-же, только увеличится время стравливания воздуха.
Немного отклонились от темы. Обсуждаются модераторы, работающие свыше 40 Дж. Естественно, там в 0 глушить очень проблематично. Тот модератор, который глушит почти в 0 при 16 дж не справится с 40Дж. Или надо тогда модер делать 30-40 см или... толщиной не менее 40мм в диаметре. Все же относительно. Мне так кажется
На 100Дж выдует лепестки )))
На изделиях ДАКа самые эффективные на мой взгляд модеры от Вари100 и ДианаРВС. Последний стоит у меня на 100Дж Т4 - звук остался только от ударника. Без модера выстрел - гул в ушах как от 16калибра....