пара слов про «отсутствие» гидроудара.

перемещено из Применение пневматики

Без коментариев... .

Да уж! Рвёт бутылки с водой на части. 😊

Переведу на наш язык: дистанция 45 метров.
Пуля HP с полостью в носике- экспансивная, 20 грамм. Калибр 11,5 мм. Скорость 250 м/с .
Пуля РАЗРЫВАЕТ бутылки с водой на части. Причина этого- гидроудар пули.
А животные состоят на 70-75% из воды. Как известно. Делаем вывод: это эффективная охотничья пуля.
Это ВИДЕО на экране:

Любопытна кучность этих "зарубежных" винтовок калибра 11,5мм на расстояние 135 метров . Автор стреляет на 150 ярдов (136 метров) в пластиковые бутылки с водой: Винтовка и пули те-же :


Попадание в две бутыли с трёх выстрелов. Неплохо для мощной винтовки 625 Дж мощности, на 135-ти метровой дистанции.
Это отсюда взято: http://www.network54.com/Forum/414006/message/1266187683/Big+Bore+airgun+blastin+at+150+yrds

Я пробовал в калибре 4,5 и 5,5 мм по бутылкам с водой - никаких разрывов бутылок пуля не производила. В к.4,5 скорость пули ЖСБ была 320м/с- и ничего подобного... Только дырочка.
Есть разница между большими калибрами и малыми- в эффекте воздействия пули .
Ещё ВИДЕО действия пули пневматики кал. 11,5 мм; и кал. 6,35 мм (винт. "Теобен 6,35мм") на бутылку с водой: Дистанция 120 метров!:
Кучность обоих калибров хорошая- с первого выстрела сразу попадает!


Разница есть: Пуля 11,5мм взрывает бутылку с брызгами воды, а пуля 6,35мм протыкает её, без брызг. Взято отсюда: http://www.network54.com/Forum/414006/message/1263779381/Jack+Haley+457+and+Rapid+25+at+130+yards
Для охоты на животных, сначала проверяют пули на эффект воздействия. Животные тела на 75% состоят из воды. Значит- что на 75% достоверно эти эксперименты показывают действие данной пули, на тело животного. Эффект виден наглядно.

Александр, раз уж пошла такая пьянка, кто тут(я про нашу песочницу пневманутую)пользует этакие калибры?И на кой хрен засирать неокрепший мозг вновьприходящих такими ошарашивающими возможностями пневмы?Это пагубно будет влиять и на их отношение к калибрам, и на отношение к охотничьим реалиям в доступных калибрах, как ты любишь говорить: "лицензионных".
Понимаю ,межсезонье, возможно уже в некоторых регионах головокружения от весеннего запаха. Но это действительно тема для ПЦП -раздела или просто Применение пневматики.
Ну как, то так, максимально вежливо...
С ув.Саня.

Не сердитесь. 😊 Да, 11,5мм пневматика пока для России - в новинку, согласен, это редкость большая. Но, надо смотреть вперёд!
Лично мне интересно собирать информацию про такие мощные охот. винтовки. Это любопытно.
Всё, оставляю тему автору.

Да ладно вам, будьте снисходительны. 😊 Полное отсутствие охотничьей практики, невозможность проявить себя как охотника, заставляет определенную группу нетрадиционно-крупнокалиберной ориентации искать утешение разглядывая найденные на просторах интернета фото и фильмы подобного содержания. А разместив такой ролик в разделе "Охота с пневматикой" уже вполне можно почувствовать себя Дерсу Узала пославшим тяжелую пулю в голову бурого медведя... 😀 Эко мозги-то разметало... 😀

Shturman Vasya
Мировой прогресс идет в сторону уменьшения калибров, а в пнеме в сторону увеличения.

Shturman Vasya
С чего вдруг?

Shturman Vasya и Petros, устал вам повторять, мои темы для вас закрыты, не занимайте плиз мое время на стирание ваших тем.

http://www.youtube.com/watch?v=n_ZzaupQl_c&feature=related Даже 4.5мм HMR уделывает крупный калибр по гидроудару а 223 подавно http://www.youtube.com/watch?v=mMb5--HmUic&feature=related

Alex.A
Не сердитесь. 😊 Да, 11,5мм пневматика пока для России - в новинку, согласен, это редкость большая. Но, надо смотреть вперёд!
Лично мне интересно собирать информацию про такие мощные охот. винтовки. Это любопытно.
Всё, оставляю тему автору.

Нафига? Ниша мощных калибров оккупирована огнестрелом.
А гидроудар только портит мясо. Гораздо лучше точная тяжелая пуля с хорошим Б.К. и хорошей экспансивностью, чтобы за 100 м тетереву в голову реально было попасть.

Кто-ж спорит, что точность это хорошо...
Нафига сейчас огромная мода на арбалеты и луки на охоте пошла? Зачем?
Клуб охотников "Сафари" организует показательные экспериментальные лучные охоты с пригдлашением чиновников от законодателей по оружию и так далее. Добиваются разрешения охоты .Продвигают арбалетно-лучную охоту. Значит- это интересно людям.
Хотя прекрасно можно и с огнестрелом охотить- но многим ХОЧЕТСЯ именно с арбалетами. Интереснее .
Аналогично, мощная пневматика применяется любителями её, за рубежом на копытных на охоте, и успешно. Вот и ответ.

Экспансивность и гидроудар- понятия связанные . От экспансивности и происходит увеличение гидроудара.

Даже 4.5мм HMR уделывает

Мы ж тут любители пневматики, что-ж про огнестрел-то писать.. 😊

ev011
Полное отсутствие охотничьей практики, невозможность проявить себя как охотника, заставляет определенную группу нетрадиционно-крупно... ориентации...

Извините, но тема про "гидроудар" названа несколько ошибочно...
не та скорость, не та пуля... Здесь просто хорошая экспансивность пули, большой калибр и малая по обьёму мишень относительно калибра снаряда, а не гидроудар... Можно жыисбихой зафигачедь в пузырёк от антибиотика с водой и так же соргазмировать от "гидроудара", увидев, что пузырька то и "нет" после этого...
Извините... я могу йопнуть кувалдой с таким же успехом, но это будет гидроударом только потому, что бью по предмету с водой... а на самом деле это будет простой вовикокувалдоматерный удар...
Какойнах гидроудар на 250 мысах? Гидроудар и экспансивность - я бы отнёс , как раз наоборот, к разным поражающим факторам (не только я)... Кстати - гидроудар - это относительно новый термин, и "возник" он именно от того, что появились пороха, позволяющие достигать высоких скоростей снарядов...
Терминами привыкли не к месту кидаться... итить...
Экспансивность "работает" именно от конструктива пули... и во вторую очередь - от скорости её подлёта.
Гидроудар же (именно, как поражающий фактор в "охоте") - именно "создаётся" скорее скоростью подлёта, а во второю очередь конструктивом снаряда... а наиболее часто - просто от того, что стреляют не "тем" и не по "тому"... пульните этим примером в бочку с водой - нифига никакого "гидроудара" не увидите... в цистерну... в слона... да даже в суслика - он вовсе не лопнет, а просто порвётся с большой дырой...

Гидроудар возникает и в трубах с жидкостью.. какие там скорости?
Википедия: http://ru.wikipedia.org/wiki/Гидравлический_удар

Наиболее простым примером возникновения гидравлического удара является трубопровод с постоянным напором и установившимся движением жидкости, в котором была резко перекрыта задвижка или закрыт клапан.

quote:
Даже 4.5мм HMR уделывает

Не думаю.. Не уделывает по убойности. Проникающая способность легкой пульки в 1,3 г (сразу рассыпающейся на куски от огромной скорости, при попадании) этого патрона не сравниться с глубиной пулевого канала от пули 20 г весом... 4.5мм HMR даст поверхностную рану, а пуля 20г глубоко пройдёт.

Мы ж тут любители пневматики, что-ж про огнестрел-то писать-----------.Сильно не пинайте. Вставлю свои пять копеек --про поверхностные раны и тому подобное- пишут много чего а практика часто показывает совсем другое-- про калибр 017HMR-----имею данный калибр два года(CZ varmint) и могу сказать чисто из практики что для мелкой дичи пока лучше ничего нет , говорю без всякого вранья и преувеличения- проверено по дичи размером до лисы включительно-дистанция от потинника до 244м Подранков не было ни одного-вот у данной пули видимо присуствует понятие гидроудара которое здесь обсуждается-входное отверстие около 5мм выходное 1-1.5см внутри всегда сильное повреждение органов-но в тоже время дичь не разбивает как например от того же 223калибра где оболочка как правило подранок а полуоболочка рвет все в клочья По прбивной способности пули -почти всегда навылет -пуля 1.1г с пластиковым наконечником обычно разделяется на две части наконечник очень часто остается в тушке а остальная часть пули улетает на вылет -например -тетерев 110м и 187 метров все навылет-по тетереву был случай когда пуля попала в нижнюю чать туловища где грудные мышцы где то на сантиметр выше нижней линии( собака толкнула слегка) - киль сломало пополам При попадании с той же мелкашки рана бы просто со временем затянулась и птичка бы умерла в глубокой старости В этом году удалось испытать по лисе 244м попадание в переднюю часть туловища примерно посередине лиса подпрыгнула и осталась на месте, были удивлены но тоже навылет на -счет лисы пока еще не все ясно нужно добыть хотя бы шт10 ----Пуля весом 1.3г не имеет пластикового наконечника у нее на конце отверстие проникающая способность у нее гораздо выше чем у пули 1.1г Где-то раньше встречал информацию что буржуи с ней успешно добывают небольших коз Тема была про тройники Петера Хофера ////и немного поправлю 017--не4.5мм а 4.35мм

Попадания пуль в предметы и бал. желатин. В том числе и пневматических.

Это стоит посмотреть.

http://www.youtube.com/watch?v=QfDoQwIAaXg

vovik541304
Извините, но тема про "гидроудар" названа несколько ошибочно...

Думаю, что гидродинамический удар есть даже при 250 м/с. Особенно при пулях с плоским носиком. Есть масса скоростных видеосъёмок, где видно взрывание разных "фруктов-овощей", или вязких веществ типа желатина, при попадании туда пуль пневматики. Например: http://www.flickr.com/photos/8763834@N02/ и Вот тут фото: http://guns.allzip.org/topic/169/443159.html
Мы уже обсуждали эти съёмки в этой большой теме : там и Видео есть:
http://guns.allzip.org/topic/135/451069.html

*про калибр 017HMR- конечно классный патрон!, но это сверскоростной огнестрел, ; Таких скоростей в пневматике не добиться. В пневматике увеличить "гидродинамический удар" можно только увеличив калибр или применяя экспансивные пули.

Я вот о чем подумал.. когда рукой бьют в донышко бутылки и пробка вылетает, это что? В принципе, получается, что пробку выбивает гидроудар? Если да, то гидроудар возникает далеко не на сверхзвуке и далеко не с такими скоростями, как в пневматике.

это я так понял предназначено именно для тех кто утверждает что гидроудар имеет место быть только на скоростях 700+?
я не рискну спорить с терминологией, просто как бы принято считать на охоте что гидроудар это именно гематома, как выше заметили порча мяса... такого и правда на низких скоростях вроде не отмечается....
ну а так - да... если стрельнуть из пневмы в пивную банку наполненную водой - то она эфФектно лопается... если кинуьт в лужу камень то как бы тоже гидроудар 😊

принято считать на охоте что гидроудар это именно гематома, как выше заметили порча мяса...

А то скажет про расход ВВД на выстрел с такой энергией в этих калибрах?
Как я понял, использовалось что-то серийное....

DenSjaoPin
.... .В принципе, получается, что пробку выбивает гидроудар? Если да, то гидроудар возникает далеко не на сверхзвуке и далеко не с такими скоростями, как в пневматике....

О чем я все время и говорю, гидроудар - это просто ударная волна внутри жидкости, он может быть сильным или слабым... .

vovik541304, ты меня удивил..., без обид, рассуждаешь как первоклашка.
Если же ты вестрелишь из БФГ .50 в цистерну, но поверь, тоже ни чего не увидишь... . 😊 😊

Серег, помощь твое нужна ..., и сразу ответ на свой вопрос получишь... 😀

2 button, глянь на фотки там http://guns.allzip.org/topic/30/511003.html
и все поймешь... .

WOLF [VT]
2 button, глянь на фотки там http://guns.allzip.org/topic/30/511003.html
и все поймешь... .

Alex.A
Гидроудар вызывает шоковый эффект, увеличивает останавливающее действие пули, без него не получится охотиться, он нужен ! ... А гематома- это уже следствие, как неприятный момент...

Саша, Володя,еще на пирамиде лежит видео работы крупного калибра по бутылкам. Там с Драгона 12.7 стреляли.

button
шоковый эффект и останавливающее действие - это конечно хорошо но никак ни для охоты.

????????????? в смысле не для охоты!? Все в мире добиваются повышения останавливающего действия и шок эффекта, чтоб подранки не уходили.

А темку ты ( что по ссылке) не до конца посмотрел, там есть фотка разделанного 40-килограмового бобра, гидроудар от пули 6,35 во всю внутреннюю полость, аж наружу в нескольких местах проступил... .

button
шоковый эффект и останавливающее действие - это конечно хорошо но никак ни для охоты.

button
еще неплохо бы в мясо отстрелять... а то пластилин - это только фотки красивые а на деле....