вопрос по ИЖ60 pcp

ekulikov

перемещено из Пневматическое оружие



Возможно скоро появиться деньги и хочется приобрести ИЖ60 PCP, и есть вопрос возможно ли на этом стволе разогнать тяжелую пулю(корейцов граммовых или рабит магнум) до скорости 280 и выше... и если это возможно изделие какого мастера под это лучше сгодиться Кайнын, Шакил, Фалко или Крюгер... что выбрать подскажите.

ADF

Да хоть до сверхзвука - главное правильно навеску рассчитать...

ekulikov

а конструктивные мысли есть???

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

ADF

С перерасходом рабочего тела - можно хоть 2 грамма на 45см стволе разогнать до нужных м/с.



перемещено из Пневматическое оружие

ekulikov

ADF
С перерасходом рабочего тела - можно хоть 2 грамма на 45см стволе разогнать до нужных м/с.


а сколько можно получить выстрелов с моими вводными на стандартном стволе с резиком в 200 кубов?

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

bomb

Выстрелов на 10-15 не более при 200кубиках и коротком стволе. Причём с каждым последующим выстрелом скорость будет только падать. Для инжиров лучше умарекса взять "почти" за те же деньги. Поскольку для таких энергий нужен железный ёжиг. Либо на ижика вешать ЛВ 600мм хотя бы как вариант. Но тогда по себестоимостям они сравняются с умарексом б.у.Ещё как вариант тут Orange вроде как бармалейку с колй на 800кубов, за 18 продаёт.Вот там можно будет уже и плато поискать.

VSHEL

Была у меня Шакилка (прямоток) В 5,5 я ее разгонял до 295 км/ч тяжелой ЖСБ.

-Факир-

на кайныновском ките ,с коротким резиком, на перепуске 3,2 ради эксперимента получилось ..70 юнжином пять выстрелов в плато, калибр детский

Caramba

и хочется приобрести ИЖ60 PCP, и есть вопрос возможно ли на этом стволе разогнать тяжелую пулю
Про чок помнишь? Не летят они на чоке. А на ИЖах сейчас чок.

ekulikov

-Факир-
на кайныновском ките ,с коротким резиком, на перепуске 3,2 ради эксперимента получилось ..70 юнжином пять выстрелов в плато, калибр детский


вот это уже интерестно... а как они летят на этой скорости?

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

-Факир-

ekulikov
а как они летят на этой скорости?
не знаю, кроме хрона больше никуда не стрелял, эксперимент не более того

ekulikov

Caramba
Про чок помнишь? Не летят они на чоке. А на ИЖах сейчас чок.

про чок знаю... но не думал что он помеха, считал что чок способствует точности

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

rv3dpi

ekulikov
а конструктивные мысли есть???
Есть. Вот здесь у меня были. Но на любителя 😊
http://guns.allzip.org/topic/30/374898.html

ekulikov

rv3dpi
Есть. Вот здесь у меня были. Но на любителя
http://guns.allzip.org/topic/30/374898.html

спасибо очень интересно

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

Himoza

У меня тоже шакиловский кит, и КП 10,5 я на сверхзвуке отправлял в полет, только выстрелов получался десяток, но я и не добивался таких скоростей, просто попробовал сколько можно получить. 280 имхо многовато, тут или дудку длиннее ставить, или ограничиться 250-260 мысами

ekulikov

Himoza
ограничиться 250-260 мысами

не уверен, но думаю для такого веса маловато будет..."сваливаться" сильно будут

Himoza
только выстрелов получался десяток

а мне плато в 30-40 выстрелов не надо, будет 5-7 в коридоре +/-7(10)мысов отлично

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

bomb

Я вот читаю, читаю...И нифига не пойму... Накуя в 4.5 такие бешенные скорости, тем более при бешенном перерасходе на коротком стволе??? Вот просто в чём смысл???На тазики эмалированные охотиться???Ибо давно уже сотни раз обсосано, что малый калибр при бешенной скорости при прошивании цели отдаёт ей энергии в разы меньше, чем тот же калибр но с малой энергией. Гидроудара,пока не получишь свыше 800мыс у цели не достичь... Так может разъясните, в чём смысл 5-8 выстрелов в плато на околозвуковой скорости, пулей с никаким бк???Ну настильность до 50м чуть ровне. Зато эту же настильность сводит на нет разброс пуль. Поскольку при таких скоростях коэффициент углового вращения столь высок, что любая незначительная опилочка в юбке, или неоднородное литьё пульки, даст очень приличный отрыв на те же 50м.

ekulikov

bomb
bomb

спасибо за советы... крепко задумался, до этих слов считал что тяжелая пуля на хорошей скороти хорошо себя будет вести на охоте, прогнал по БК так и есть при пристрелке в 0 на 50м по милдоту можно до 110 метров вести стрельбу сохраняя хорошие ДЖ...
А про гидроудар на 800 уверены? Вроде он и при меншьше 700 проявляется.

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

bomb

Гидроудар проявится и на дозвуковой пуле, при условии, что её вес будет немалым. И все равно это не настоящий гидроудар сверхзвуковой пули. А что касается пневмы, то высокая энергия в 4.5 нужна действительно только для стрельб на 100 и более метров. Где у пули останутся самые добычливые джоули.

ekulikov

bomb
Так может разъясните, в чём смысл 5-8 выстрелов в плато на околозвуковой скорости, пулей с никаким бк???Ну настильность до 50м чуть ровне. Зато эту же настильность сводит на нет разброс пуль. Поскольку при таких скоростях коэффициент углового вращения столь высок, что любая незначительная опилочка в юбке, или неоднородное литьё пульки, даст очень приличный отрыв на те же 50м.

так что считать верным это... или это...

bomb
А что касается пневмы, то высокая энергия в 4.5 нужна действительно только для стрельб на 100 и более метров. Где у пули останутся самые добычливые джоули.

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

bomb

При скоростях за 3-та тяжёлой, на обычных дистанциях до 50-60м будет шило и мало чистых фрагов, а вот если стрелять в основном за 70м и далее тогда энергия опускается до более добычливой в 4.5
Но не забывай о том, что попасть в условиях реальной охоты при столь высоких скоростях, на те же 80-и далее метров, будет сложновато.
Я не против высоких энергий 😊 Но вот только выбирая 10 выстрелов под 3-та,или 40-50 с 260,я предпочту последнее. Можешь попробовать, но я больше чем уверен, что с малым объёмом резика ты снова вернёшься на обычные скорости.

ekulikov

bomb
При скоростях за 3-та тяжёлой

про такие скорости никто не говорит 280 вполне устроит

bomb
на обычных дистанциях до 50-60м будет шило и мало чистых фрагов,

каров бить из нее не предпологаю, тем более на такой дистанции

винт предпологается для тренеровок на дистанцию 100 и редкие охоты по крепкой птице.

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

DeimosNSK

Продал свой ижик уже.

На 100 м собирал кучи в 50 мм.
Энергетика - д72 мыса КПхой.
Запас стабильных (+/-1.5) выстрелов 120-130 с полной заправки.
Само то бутылки стреллять на 100 м.

Больше скорость - нет смысла.

Про дырокол - все это ерунда полная, нужно бить по месту, куча позволяет.
Фрагу глубоко плевать, с какой энергетикой ты в него промахнешься.
Давно доказано практикой.

"Главное в винтовке - точность"

ekulikov

DeimosNSK
Больше скорость - нет смысла.

я не гонюсь за скоростью... мне нужна стабильность дальнего высрела, по моему мнению мне это обеспечит граммовая пуля.

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

bomb

DeimosNSK
Продал свой ижик уже.

На 100 м собирал кучи в 50 мм.
Энергетика - д72 мыса КПхой.
Запас стабильных (+/-1.5) выстрелов 120-130 с полной заправки.
Само то бутылки стреллять на 100 м.

Больше скорость - нет смысла.

Про дырокол - все это ерунда полная, нужно бить по месту, куча позволяет.
Фрагу глубоко плевать, с какой энергетикой ты в него промахнешься.
Давно доказано практикой.

"Главное в винтовке - точность"

Ни один из ныне делаемых китов не может дать столько выстрелов с такой скоростью. Про кучу ещё можно поверить 😊

Кайнын

bomb
Ни один из ныне делаемых китов не может дать столько выстрелов с такой скоростью. Про кучу ещё можно поверить 😊
хм..

120 шт с 272тяжелой - это 25Дж х 120 = 3000 Дж.
при расходе 10 кубиков на джоуль воздуха надо 30000 кубиков.

предположим, резервуар 270 кубиков (такие есть)
получится плато должно быть 110 атм (30000/270).

для прямотока - маловероятно.
а вот для редукторного - как делать нечего.

ekulikov

Кайнын
Кайнын

Александр, Вы как мастер не могли бы ответить на мой вопрос можно ли на ИЖ60 PCP разогнать граммовую пулю .177 до скорости 280 и получить при этом 5-8 выстрелов в плато +/- 10мысов(максимальный разлет)

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

Кайнын

ekulikov
можно ли на ИЖ60 PCP разогнать граммовую пулю .177 до скорости 280 и получить при этом 5-8 выстрелов в плато +/- 10мысов(максимальный разлет)
отвечу только про свой комплект

про граммовую из 4,5 ничего не скажу, не пробовал.
хотя 310-320 (получали) для 0,68 - это почти 280 для граммовой.

а вот если это замаскированый вопрос про объем боевого клапана (читай - накопителя), то скажу, что из 6,35 на кИте получали приличные скорости, хватало объема

Замнач

Дурной вопрос, на металлическом ИЖ60/61 чок все время был (есть)? или годами отличается?

DeimosNSK

ekulikov
я не гонюсь за скоростью... мне нужна стабильность дальнего высрела, по моему мнению мне это обеспечит граммовая пуля.

Растяжимые понятия:
1 - дальний выстрел
2 - стабильность

По 1-му - ИМХО выстрел за 120 м с пневмы детского калибра в цель, скажем, размером с пачку сигарет - уже игра в лоторею. Ошибка на пару-тройку метров в дистанции, чуть ветра и привет. Из условия, что цель нужно поразить 1-м выстрелом. Отсюда откатываемся на 100-110 м. Тут вполне годятся обычные пули.
По 2-му - Для прямотока "стабильным" принято считать коридор в +/-5 мыс. Посчитай на калькуляторе, куда уйдет пуля на 110 м при 280 и 270 мысах. Уже 4 см разницы. Плюс, скажем, ошибка в дистанции на 2 метра = 5 см. Плюс куча сантиметров в 10. Итого имеем (в штиль) осыпь 10 на 20 см. Бутылку уже не с первого раза.


А еще есть такой немаловажный параметр как куча. Которая зависит в т.ч. от качества пуль.
Какую кучу ты соберешь хотя бы на 50 м граммовыми пульками?


2 Кайнын: все правильно. На том винте спаренный (большой+маленький резики и редуктор). Выглядит на любителя, зато хар-ки весьма хороши.
http://guns.allzip.org/topic/25/574199.html

P.S. Напоминает классику.
http://www.topguns.ru/poluoff-standartny-put-airgunnera/

Lyg

ну что касаеться мощности я сегодня решил попробывать, на ките крюгера, склеил 2 полуграмовые пули, 300 стабильно , был один выстрел 330, ну я отстрелял 10 пуль , скоро придёт EUN JIN ,иж пласмассовый

JoHn 495

Подскажите товарищи, дудка 4.5,длина 300мм,какая оптимальная скорость, и по звуку и по расходу, пули КП 10.5,сейчас настроена на Д65,но кажется всё таки многовато!?

Спасибо!