Станочный парк в PCPстроительстве.... Перезагрузка

http://guns.allzip.org/topic/30/602344.html первая часть беседы.

Вот для затравки пара фоток.
Суппорт вертикальной подачи на токарном станке.
В следующих страницак будет фотоотчет о изготовлении на данном комплекте ствольной коробки.
Надо сказать что штука весьма масивная.. Весит почти 10кг. В отличии от тех что предлогаются к серии станков 0714 этот больше раза в полтора. Помимо вертикальной подачи имеет возможность наклонять башню под разными углами. Лимб выставляется на ноль. Цена деления 0.025.
Фрезеровал на нем ствольную фтулку - качество вполне пристойное. Жесткость вполне пристойная - дробления и увода невыявлено. Для удобства зажима заготовки желательно иметь станочные тиски шириной губок 55мм.

Стенд для настройки редуктора. Сделан для использования на резервуарах моих изделий. Наряду с заправочным штуцером будет идти в комплекте с винтовками. Ввиду того что на изготовление простенького вкладного редуктора мной было потрачено всего три часа (от зажима первой детали и до финальной сборки) решил не возится с поисками плато а сразу ставить редуктор.

А из стали можно на нём фрезеровать ст. коробки?
Из китайских взял бы BD920W.
А так хочу иж 250.
Но нет баблосов, вернее сказать жена не понимает всей
значимости проекта.

Можно. Глубина съема будет невелика правда... соответственно потребуется побольше времени.

БД920 лично меня поразил детскими приводными ремешками...

garry22
БД920 лично меня поразил детскими приводными ремешками...

JET 920 на этих"детских" ремешках легко снимает 2 мм стали за проход на автоподаче, ремешок пока ещё не поменял ни один за 3 года

Ну я в живую видел только наши (советские),
китайские только по восторженным отзывам.
ТВ-6 пожесче конечно, но он скудноват в резьбах и РМЦ маловато.

Youri

JET 920 на этих"детских" ремешках легко снимает 2 мм стали за проход на автоподаче, ремешок пока ещё не поменял ни один за 3 года

Мне лично он не пришолся по душе "ремешками", малым ходом пиноли задней бабки, маленькой резцедержкой и патроном 100мм. Ну и ценник на продукцию Jet конечно конский...

garry22
Мне лично он не пришолся по душе "ремешками", малым ходом пиноли задней бабки, маленькой резцедержкой и патроном 100мм.

garry22
ценник на продукцию Jet конечно конский...

Не забывай, что в этот ценник входит 2 люнета(подвижный, не подвижный)+планшайба+4-х кулачковый патрон

Youri

Не забывай, что в этот ценник входит 2 люнета(подвижный, не подвижный)+планшайба+4-х кулачковый патрон

Дык я не спорю... комплектация у них пожалуй самая богатая из китайцев.

У меня щас рабочие резцы 16х16...влезают до 20х20...Резцедержка под касеты - вещь, причем удобная ...стоит у меня в очереди на покупку 😊

garry22
Резцедержка под касеты - вещь, причем удобная ...стоит у меня в очереди на покупку

Это очень полезная вещь!!!!!
Для сравнения фото фартука

Не вижу у тебя заливной пробки и уровня масла коробки 😊

У станков типа wm-230, jet-920 и их братьев близнецов очень правильная фича: автоподача и нарезание резьбы делается 2-мя разными "схемами влючения". Т.е. часто используя автоподачу мы не мучаем резьбу на ходовом винте - как на взрослых станках.
"Детский" ремешок - мелочи жизни(можно переделать). Или ЗИП сделать безразмерный покупая и распуская поликлиновые ремни.

А что за рукоятка рядом с маховиком продольного перемещения?

У станков типа wm-230, jet-920 и их братьев близнецов очень правильная фича: автоподача и нарезание резьбы делается 2-мя разными "схемами влючения". Т.е. часто используя автоподачу мы не мучаем резьбу на ходовом винте - как на взрослых станках.

Да как на школьной ТВшке одна это маточную гайку размыкать(резьба), а вторая для автоподачи.

На больших станках есть вал(с пазом) автоподачи. И ходовой винт для нарезания резьбы. На jet'ax то же самое только ходовой винт(с резьбой)имеет паз для привода автоподачи.

hoakinn
У станков типа wm-230, jet-920

Ещё одно уточнение-есть BD-920W и есть BD-920N 😊 😊

hoakinn
"Детский" ремешок - мелочи жизни(можно переделать). Или ЗИП сделать безразмерный покупая и распуская поликлиновые ремни.

Я 3 года назад купил 2 ремня в Бэлт сервисе по 300 руб-до сих пор в ЗИПе

Youri
Ещё одно уточнение-есть BD-920W и есть BD-920N

Я вот слышал, что есть такая штуковина, как "фрезерная приставка" к токарному станку. Даже примерно представляю, как она должна выглядеть, но "живьем" не видел ни разу.

Может есть у кого такое? Сфоткайте, покажите....

hoakinn
А кинематика автоподачи и нарезания резьб(на фартуке) одинаковая что у W, что у N

Это в точности совпадает
Остальное, как были у нас Жигули-для СССР и для экспорта, то есть для ... и для Европы/Америки

На фото сверху она и есть... У Коноплева называется фрезерное приспособление... В магазине - вертикальный суппорт... названия разные суть одна

На нижнем фото тот же станок что у меня на фото только с фрезерной частью... крепится к станине 4мя болтами по характеристикам идентична DIY0713

garry22
На фото сверху она и есть...

Игорь, не вижу.
Коробка в масле?

Я Дриксу отвечал по поводу фрезерного...
у моего станка нет коробки... Гитару перебирать приходится для резьб и подачи.

garry22
у моего станка нет коробки...

garry22
Я Дриксу отвечал по поводу фрезерного...

Да, классная штуковина!
Жаль, что нет такого для советских промышленных станков. Очень многие вещи получалось бы делать проще. Особенно там, где не нужна особая точность и жесткость всей системы...

Если есть возможности, то лучше отдельно фрезерный станочек, чем приставка к токарному.

Konstantin_E
Если есть возможности, то лучше

val
Ага, то geared, а это - belt drive, две большие разницы.

В серийном производстве со сжатыми сроками возможность на одной комбинации шестеренок резать три типа резьб или выбирать три типа подачи безусловно преимущество неоспоримое. Но с нашими объемами это не столь принципиально.
Делаешь несколько деталей под резбу одного шага перекидываешь шестерни и все режешь. Пробки для резервуара можно вообще "паровозом" точить из одной болванки сразу две... Тоже и с фрезеровкой скопились детальки крестовинный суппорт скинул вертикальный поставил и вперед.
Это меня не напрягает. Больше напрягает отверстие в шпинделе 22мм. трубы для резервуаров резать приходится на стороне что снижает автономность. Разьве что пистолетные короткие можно делать, но это с люнетом трахатся надо...

Youri
Да,ход пиноли мал-45 мм,после доработки-70мм
Резцедержка и у тебя не фонтан, хотя, не думаю, что у тебя под 25-е резцы, как у моего Джета-проще поставить резцедержку под кассеты
Не знаю, наверное, ты палево какое-то видел-у меня 125 патрон

Юрий, а можно узнать, как Вы дорабатывали пиноль до хода 70мм?

Youri

Не знаю, наверное, ты палево какое-то видел-у меня 125 патрон

Незнаю... везде где видел БД920 и в реале и в инетмагазинах патрон 100мм и станина типа как у корвета401 только подлиннее на 20см... ну это видно по заявленной массе... Может ты его (125й патрон) сам ставил?

garry22
Незнаю... везде где видел БД920 и в реале и в инетмагазинах патрон 100мм и станина типа как у корвета401 только подлиннее на 20см... ну это видно по заявленной массе... Может ты его (125й патрон) сам ставил?

Взвешивал на весах Грузовозова только станок с задней бабкой-115кг
Патрон стоял сразу 125
Какая станина у Корвета не знаю

r3292c
Юрий, а можно узнать, как Вы дорабатывали пиноль до хода 70мм?

Отдал на завод-мне всё переделали

Ну тогда у тебя какаято уникальная комплектация... 125й патрон эт очень приятственно.

На мой взгляд этот станок наиболее соответствует на данный момент нашим запросам. Позволяет делать резервуары наружним диаметром до 38мм.

160 патрон, Отверстие в шпинделе 38, поперечная автоподача... вобщем все радости жизни. Разьве что КПП несколько упрощенная.
При этом имеет вес всего 220 кг. То есть еще не вылезает за пределы "Квартирного"
Видел его в работе ( КВП такой пользует) весьма положительные впечатления.

Та не, гулять так гулять! Лучше уж с более солидной коробкой подач, а тут кажись вообще ее нет. Одна единственная ручка, которая выполняет роль "сцепления" винта и реверса подачи/резьбы. А сколько этот у вас стоит, в долларах?

С более солидной коробкой вес уже более 400кг. Не занесешь выше первого этажа)))) У меня хоть мастерская и загородом на 1м этаже и перекрытие расчитано на 900кг/м2 но больше чем этот станок я банально не занесу в проемы))))
Вроде в районе 3000$

Насчет квартиры(этаж), да... согласен. Мне проще, частный сектор.
У нас сейчас 3400$ стоит вот это, я уже картинку притаскивал, в первой части темы. http://alista.com.ua/catalog/mzkrs/mech/lathes/nastoln/nastoln
Подач там немерянно. Полтонны щастя! Если шо, то зайдет Гена, расскажет как перевозили. Без автокрана не обошлось.
А я теперь в большем раздумье, собирать на такой же, или искать что-то по городу(области) из старого советского?... Пробовал недавно шерстить интернет, больших станков полно, прям в городе(к примеру- http://prodam.slando.com.ua/kiev_city/srochno_prodam_tokarnyy_stanok_1e61pm_P_19203195.html 1200$, только в розетку не включить, в обычную), а чего-то поменьше, весом под 500-700кг и мотором до 2кВт нет.

Ну у меня тож частный сектор.... Но при строительстве дома я как то не планировал что кабинет станет механическим цехом 😊
Так что приходится изходить из реалий..

А в наших странах что-то вообще можно планировать? 😀 😀

Бери ДИП-500 ...уверяю ненайдешь таких задач с которыми он не справится!!!! 😊

garry22
Бери ДИП-500

Прикольно раньше станки называли "Догоним И Перегоним - 500"
Правда и сейчас не менее интересно, одни "Do It Yourself 1028Х700" чего стоят. Так и хочется дополнить фразу до голивудского штампа... 😊

уверяю ненайдешь таких задач с которыми он не справится!!!!

Konstantin_E
Корабельный вал не влезет по длине!... 😊 😊 😊(вдруг придется делать)
И это... в мастерскую не влезет... 😊

Да там межцентровое до 12метров.... Надо вокруг него мастерскую делать 😊

Ты представь.. Вставляешь трубу 160х20мм длинной метра 3...режешь резьбы с шагом 5 и делаешь резик.

А привод у него наверно от велосипеда, крутишь педали и точишь.))))

http://www.youtube.com/watch?v=d2TqgZ-5IVM

и делаешь резик.

Я не разбираю станки)))) Консервацию тока снимаю чтоб не запачкатся...

отмечусь. тема интересная

2 garry22:
Какой у твоего станка РМЦ?

Можно немного с темы собью?

Про металл все более-менее понятно. А что-как с деревом?

Вот совсем у меня плохо получается с этим материалом. Для себя понимаю, что надо очень большие обороты и очень острый инструмент.
Сегодня впервые взял в руки "ручной фрезер" - это вообще волшебный инструмент!

Вот бы приладить его к нормальному станку фрезерному, как "скоростную головку", чудно получилось бы.

Но пыли от него - кошмар просто. Надо, видимо, организовать в цехе у себя "деревообделочный участок". С вытяжкой и проч...

А пылесос приобщить к делу, не пойдет? Чтоб труба прямо на лету опилки подхватывала. Или мало мощи в бытовых для этого?

А что-как с деревом?

Вот бы приладить его к нормальному станку фрезерному, как "скоростную головку", чудно получилось бы.

Konstantin_E
[B]Настольник выдает 2000об/мин. или это мало? Вот разве что ход стола маловат... [B]

Вот чем забавны китайские фрезеры, так это расходом стола.

У меня 2 станка фирмы UNIMAG. У одного расход стола 330 мм, у другого 450 мм. Но это, по их паспорту, "прецезионные станки". А для дерева надо бы расход миллиметров в 600, и никакие "сотки" там не нужны.

Да, про обороты.
Я совсем-совсем ламер в этом деле, но фрезеры по дереву начинаются от 10000 об/мин. "Ручной фрезер", который я сегодня мучил, имеет обороты от 12000 до 28000.
Но режет дерево как масло! Не удержался, на листе фанеры 40 мм написал радиусной фрезой "нехорошее слово". Как будто пальцем по снегу возюкал, никакого усилия....

Покажи какая фреза была?

garry22
Я не разбираю станки))))

я вот теперь думаю... это хорошо или плохо

пока не решил.
может он обратно в Домодедово хочет 😛 ?

По дереву, для наших увлечений, лучше портал ЧПУ сделать, с рабочим полем в 650х200 можно в 1000$ уложится со всем фаршем.

[ебе тQUOTE]Originally posted by Sergiuss:

я вот теперь думаю... это хорошо или плохо

пока не решил.
может он обратно в Домодедово хочет 😛 ?[/QUOTE]

Он работать хочет.... А его меряют, разбирают.... Вобщем ты выбрал себе в консультанты фтулочника зенона который выдохся на своем КрПр вот с ним и разбираяся. От себя добавлю на том станке который у тебя сделано: Винтовка Тынгиза. Иж60БР и 3 редуктора- все работает. Блин надо было коноплеву продавать обратно... чувствовал же что таким долбоебам как ты продавать что либо пысть даже за 1/3 цеы себе дороже в плане нервных клеток. При продаже станка 0708 никто не обещал тебе что это будет высокоточный станок. Это станок начального уровня на котором куча работает-радуется-и делает серьезные вещи.... тем более что ты сам просил меня не отдавать его коноплеву а подождать пока ты саберешь мани

Срочно нужна помощь выручайте, сломал на корвете 401 в патроне 80 зуб на кулачке 3.
теперь деталь зажимается только до 20мм, в обратных кулачках без поджима центром, точить невозможно. Где купить кулачки? есть советский хороший патрон но там кулачки не подходят, патрон тоже не встает, место под посадку другое.

ЧПУ за 1000 дол, это хорошая игрушка для сувениров, не больше .

есть советский хороший патрон но там кулачки не подходят, патрон тоже не встает, место под посадку другое.

Подскажи как и что она из себя представляет?

Лучше сразу ищи патрон сотку и делай перходный фланец. Подробно изготовление описывал Vasily_A здесь или на чипмейкере не помню.

я уже подумываю об этом, может кто ссылкой кинетесь на то как переделывали с 80ки под 100ку, но этот вариант влюбом случае не быстрый еще нужно и к токарю бежать чтоб он мне выточил планшайбу под мои размеры потом на сколько я понимаю нужно на своем ее выправить (подточить) а после только уже патрон ставить. а если зуб на варить и обточить так получится кто подскажет?

taraskin
ЧПУ за 1000 дол, это хорошая игрушка для сувениров, не больше .

Hе совсем согласен, если комплектующие на ebay покупать, что-то делать самому, что-то купить тут по демпинговым ценам, то можно уложиться. Вопрос в скорости обработки деталей, т.е для себя делать можно, на продажу не целесообразно.

zaleshin
я уже подумываю об этом, может кто ссылкой кинетесь на то как переделывали с 80ки под 100ку, но этот вариант влюбом случае не быстрый еще нужно и к токарю бежать чтоб он мне выточил планшайбу под мои размеры потом на сколько я понимаю нужно на своем ее выправить (подточить) а после только уже патрон ставить. а если зуб на варить и обточить так получится кто подскажет?

Если есть к кому обратиться за помощью, то может есть смысл изготовить сразу новый шпиндель, с посадкой патрона чуть побольше? Я как-то вскрывал свою Прому, так вроде не такое оно там внутри и сложное для повтора.

шпиндиль зделать это же нужно знать как его зделать я к примеру незнаю, знать бы где еще покурить темку можно былоб на тему переделки, поиском неполучется поискать, сижу временно через мобильный интернет.

Камрады, не нужен ли никому 16Б04П,в нормальном рабочем состоянии?Станок повышенной точности, компактен,вес 700-750 кг.Куплен в оборонке, подключен,работает. Цена сходная.
Пишите в РМ.

шпиндиль зделать это же нужно знать как его зделать

Джонсон
,вес 700-750 кг.

компактный настольничек 😊

да и наверное по ровнее некоторых...

Sergiuss
да и наверное по ровнее некоторых...

Youri
хоббийных

хобби у всех разные...
так же как и станки

хоббийность определяется станком или пользователем?
а может изделиями которые user производит?

или весом, размером, повторяемостью деталей? 😊

понятия "профессиональный/хоббийный" могут быть сильно растянуты во времени и финансах как мне кажется.

все для всех разное.

понятия "профессиональный/хоббийный" могут быть сильно растянуты во времени и финансах как мне кажется.
все для всех разное.
#70 IP
P.M. Ц

хоббийность определяется станком или пользователем?
а может изделиями которые user производит?

2Джонсон:
Станочек супер за эти деньги. Но как говорится: "Дорога ложка к обеду". Была бы мастерская - взял бы не раздумывая.

Sergiuss
хобби у всех разные...
так же как и станки

хоббийность определяется станком или пользователем?
а может изделиями которые user производит?

или весом, размером, повторяемостью деталей?

понятия "профессиональный/хоббийный" могут быть сильно растянуты во времени и финансах как мне кажется.

все для всех разное.

Профессиональный станок-это станок для ПРОИЗВОДСТВА, который полностью удовлетворяет производственным условиям и по точности и по возможностям и по наработке.

hoakinn
Станочек супер за эти деньги.

Если кироваканский, то как-то не очень.

16б04п весит больше тонны.

850 по паспорту.

zenon05
16б04п весит больше тонны.

справочникам каким-то (Масса станка, кг 1245) или своему брату-аирганнеру? :-)

Джонсон
16Б04П вес 700-750 кг.

16бо4п весит 1400кг в варианте с гидростатическими подшипниками в шпинделе и коробке, c насосной станцией ВД,весма капризный кстати станок. Этот-Одесского завода с шариковыи подшипниками считается самое то.Вес-700-750кг,в заисимости от варианта иполнения тумбы. Сам не знал, пока пофи станок не осмотрел, до этого я тоже думал 1500кг.
2Кайнын, не понял твоих замечаний, прошу объяснить попонятливее, потому,как я ни разу не токарь. Кузнец,и тот яснее пишет.

Посты от Кайнына - это типа загадки Леонардо. Двойной, тройной подтекст 😛

Типа поднял подкову, перевернул - а там конь.

South
Типа поднял подкову, перевернул - а там конь.

Джонсон, это такое же? http://vercon.uaprom.net/p30135-tokarnij-16m05a-d270h500.html Там пишут что в шпиндель 32мм пролезает. Эх... Пять штук зелени...

Судя по изобилию ручек на коробке подач, можно предположить что выбор предустановленных подач/шагов резьбы большей. Не считая смены шестерен в гитаре.

мож для "кухни" вот это...

http://siegind.en.alibaba.com/product/232319463-200130551/CNC_LATHE_CK6432.html

Drix

Да, про обороты.
Я совсем-совсем ламер в этом деле, но фрезеры по дереву начинаются от 10000 об/мин. "Ручной фрезер", который я сегодня мучил, имеет обороты от 12000 до 28000.
Но режет дерево как масло! ...

Угу 21000 об\мин и шпиндель 3кВт,
даже с говёной фрезой дижитул, как горячий нож, мягкое масло стругает
😊

Выточили переходной фланец на сотый патрон но возникла проблема
все подогнал, поставил переходной фланец, патрон с одной стороны никак не прижмется, в чем проблема в патроне? как узнать? как вылечить?

Померяй штангелем лучше цифровым сколько у тебя диаметр пояска возможно нужно еще проточить

Может, просто заусенец какой остался и подклинивает, или фаска заходная "не так"..
Вообще-то все эти моменты положено шлифовать после проточки, выводя несоосность почти "в ноль"

такое ощущение что патрон кривой хотя кто знает, завтра буду пробовать.

Drix

А если намазать маркером, одеть патрон и слегка его покачать - сразу будет видно в каком месте трет.
Ну или чем там мажут - синька, мел?

Выступающий борт улитки в расточку входит?

А если намазать маркером, одеть патрон и слегка его покачать - сразу будет видно в каком месте трет.
Ну или чем там мажут - синька, мел?

Выступающий борт улитки в расточку входит?

А это кто?

Ты 20мм хода супорта съел

гайки крепления патрона будут держать краем

У меня ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ переходная планшайба, только шпильки вкручены, а не вварены. И тоже гайки краем держат, аж винты повыгибались. А шо делать 😞

короче запорол я все нах...
оказывается проблема была в том что всего чуточек нужно было проточить отверстие по центру во фланце, я его проточил, патрон встал ровно все хорошо но внутренний поясок меньше чем в патроне на 15соток, это я когда точил подгонял переточил не там где нужно было, прикрученный патрон теперь гуляет ровно но точить только эксцентриком с разницей по всей длине в 15соток, придется новую точить блин так как этот уже не нарастить же?! или нарастить? как вы думаете получится если холодной сваркой а потом ее обточить?
короче буду теперь полуавтоматом наплавлять и заново подгонять обтачивать

zaleshin
или нарастить?

накерни множественно. а потом прямо на месте проточи - посшибай верхушки кратеров.

накерни множественно

val
Ушлый метод. Может, все же, накатать сможет?

керн он наверняка найдёт-сделает, а вот роликов может и не быть.

можно и облудить обычным припоем. а потом - проточить.

Я точно в таком же случае накернивал по самому краю с очень малым расстоянием между точками. Потом протачивал фланец. Все идеально встало.
Кайнын рулит 😀

Это видимо народная забава такая: просади посадочный поясок 😊
Я тоже в ней один раз недавно участвовал 😊
Кстати точить его нужно совсем неторопясь с паузами он плывет в размере от температуры ощутимо.
PS теперь будет новое выражение "Посадка по Кайныну".

hoakinn
теперь будет новое выражение "Посадка по Кайныну".

Голь на выдумки хитра. Думаю, там, где ему делали, накатка все же найдется. И делов-то всего пара минут.

А по поводу кернения вспомнился мне мой тесть (царство ему небесное), который с помощью веретённого стержня вспучил терку для яблок на солидном по размеру вале из нержавейки. Не торопясь, недели две ушло. Яблонь у него было всего-то полтора дерева, зато половине села яблоки на сок перетирал, яблоками и мзду брал - винищем весь погреб заставлен был.

Хоакин. Это давно известный метод среди токарей. Один настройщик станков мне и подсказал.
Кайнын, конечно, велик, но не настолько же! Он зато ловкий и быстрый. Нопесал быстрее всех. 😀

чуток не успел до ваших советов 😞
уже сбегал я и на плавил, вот блин нетерпеливый я...

Кажись, не твое это, станок...

Москва тоже не сразу строилась...

уже сбегал я и на плавил,

уже обтачиваю, в начале думал что будет геморно но по ходу вроде нормально идет, медленно правда. Обточу потом выложу че получилось

Резцом каким точишь? Не крошится?

К вопросу о обработке дерева на станках по металлу.
Первый раз попробовал, до этого никогда не сталкивался. Так что это самый первый шаг. Брусок от старого советского стула, плотный, во всяком случае не сосна. Фреза пальчиковая 4мм. Надо было просто ободрать, чтоб получился своего рода выступ, потом на этом упоре восьмерки довожу до кондиции. Обороты довольно малые, и то обратил внимание, что деревяшка подогрелась немного. Фреза 4-х зубая. Качество поверхности наверно вполне сойдет, если так получиться при "выкапывании" под вкладывание металла. Конечно там размеры побольше инструмента надо, так что надо сначала попробовать.

2 zenon05:
Если искал станок по массе типа Р3500, то на чипмейкере человек sieg c6(как у гарри22 только с РМЦ 550) продает с оснасткой и линейками.

ЗЫ Про кернение тоже знал, но "По Кайныну" звучит!

К вопросу о обработке дерева на станках по металлу.

hoakinn
2 zenon05:
Если искал станок по массе типа Р3500, то на чипмейкере человек sieg c6(как у гарри22 только с РМЦ 550) продает с оснасткой и линейками.

ЗЫ Про кернение тоже знал, но "По Кайныну" звучит!

Hoakinn, спасибо огромное за внимание !
Но станок 3500 я всего лишь изучал и пришел к выводу, для меня это не годится. Со станком Гарри он имеет мало общего . А он мне уж точно не нужен.

Ага! Красиво получилось 😊 Просто я покупал токарный станок вместе с заготовкой переходной шайбы, поэтому пошел по пути наименьшего сопротивления.

На фотке виден кусочек цифрового табло - Profi-350?

ну вот и все, обточил я эту сварку поставил патрон.

подскажите в каком порядке кулачки зажимать на патроне? если не кулачки не патрон не пронумерован, а то зажав деталь, патрон вращает ее со смещением от центра, бьет на 31 сотку (по часикам)

zaleshin
подскажите в каком порядке кулачки зажимать на патроне? если не кулачки не патрон не пронумерован, а то зажав деталь, патрон вращает ее со смещением от центра, бьет на 31 сотку (по часикам)

потом вторым сначала, потом третьим.

и проверь биение на детальках разного диаметра - оно может быть разным в зависимости от "раскрыва" кулачков

Кайнын

Кайнын правильно сказал. Сам нумеруй и тупо перебором и промером биений.
У меня бизон польский после установки показывал биение оправки зажатой кулачками 0.2мм - переставил кулачки стало 0.01-0.02мм.

зы Судя по патрону еще может понадобится в итоге и кулачки протачивать

hoakinn
Кайнын правильно сказал.
...
переставил кулачки стало 0.01-0.02мм.

я сказал - биение может зависеть от того, каким кулачком (кулачком - условно, ибо ключ между кулачками ставится) первым деталь придавил.

Ну я сначала значит мысль не понял какую ув.Кайнын хотел донести. Сорри
А переставлять кулачки в гнездах скорее всего придется чтоб найти наилучшее сочетание по биениям перед проточкой (если понадобится)

ЗЫ Обычно токарь замечает какое гнездо под ключ дает самый хороший результат и помечает его. У меня на патроне сразу отметка шла заводская.

кстати я чет подумал а на этих патронах посадка прямая или на конус?

Если ты про тот самый поясок, который ты протачивал, то прямая

Если На кулачках нет номера, то совсем не страшно. Поставьте их как на картинке, получиться раз-два-три, слева направо. Вставлять с любого места, против часовой стрелки. Можно подобрать положение, при котором будет наименьшее биение. Если такое положение найдется, то паз под первый кулачек пометить.

Konstantin_E
Если На кулачках нет номера, то совсем не страшно. Поставьте их как на картинке, получиться раз-два-три, слева направо.

Может я и не прав, но тут как раз 3-2-1. Улитка патрона первым подхватит самый правый кулачек на фотке, а последним самый левый...

firefox
Да нормально так обрабатывается...

Как я понимаю, на фотке обычный "настольный" фрезер, с расходом стола под полметра? Если так, то это очень большое достоинство "китайцев", "нормальный" станок с таким расходом весил бы под 2 тонны минимум. А точность, которую он бы обеспечил, для дерева совершенно излишняя...

Не, то ты шось напутал. Вот те же кулачки еще раз, теперь сместил чтоб номера были видны.
Первым идет кулачек у которого зубчик ближе всего к краю, потом средний и потом третий, у которого дальше всего зубчик.

Konstantin_E
Не, то ты шось напутал. Вот те же кулачки еще раз, теперь сместил чтоб номера были видны.

Да, прости, бес попутал - не на ту кромку смотрел. Ты полностью прав...

биение снизил методом перебора до 9 соток, это биение я проверял так: зажал сверло 5,5мм (так как считаю его ровным) и подвел часики при этом вращая патрон, тоже самое проделал с прутком 40мм при этом предварительно проточив его и зажав проточенной стороной в патрон, биение показывает 30 соток. Еще может где что посмотреть чтоб снизить биение? как считаете нужно протачивать кулачки или так оставить?

А ты смотри по своим нуждам - выточи пару-тройку деталек. Если это биение тебе как-то сказывается на качестве-удобстве работы - протачивай. А нет - так забей. Станок-то не "вещь в себе" - а инструмент. Вот от конечного продукта и оттолкнись. По крайней мере я всегда так делаю.
Если не прав - поправьте, пожалуйста - буду только благодарен.

South
А ты смотри по своим нуждам... Станок-то не "вещь в себе" - а инструмент. Если не прав - поправьте, пожалуйста - буду только благодарен.

2 South:
Втулку из шпинделя зайца достал?

Есть отличные 125ые патроны с конусом #11, под них достаточно обточить родной фланец шпинделя и можно не хариться с переходными планшайбами, которые, к тому же, никак не прибавляют соосности и жесткости.
Плюс лезет в сам патрон более ф30, что приятно, и на наших размерах заготовок кулачки в таком положении, что на спираль не летит стружка - тоже приятно.

Есть отличные 125ые патроны с конусом #11

2 hoakinn - в данный момент идет капремонт гаража. У предыдущего владельца в течение 5 лет крыша текла! С потолка сталактиты известковые свисают. Думал зимой - сосульки. Ан нет - тепло - а не тают. Со стен штукатурка ломтями отваливается 😞
Вот доведу гараж до ума - переволоку туда свои станки и буду их расконсервировать-смазывать. Тогда и до этой гребаной вставки (дорн, кажись, она называется) очередь дойдет.

это где такие патроны есть? чьи они?

FUERDA, испанский брэнд китайского производства.

А смысл в 125 патроне, лишняя нагрузка на подшипник?

Нагрузку на подшипники больше дает сам процесс резания, нежели патрон. Большая масса патрона как раз снижает амплитуду вибрационной нагрузки на подшипники.

Дырка в шпинделе один хрен дальше не пускает.

Во-первых - сразу выигрыш на глубину самого патрона.
Во-вторых - шпиндель там можно заменить на дуру с дуплом ф30...32, если подшипники заменить на 6908 или 7008.

заметил такой плюс что после того как поставил сотку патрон, резать стало лучше не так закусывает как то идет резец уверенней

Это масса и большой момент инерции делают свое хорошее дело.

Станина кривая????
Суппорта подтянуть там вопрос некольких минут. Возня главным образом снижним - неудобно лезть к его болтам.

qwertyui
Проще показать. 😊

Плоская шлифовка - это же так просто!
Но шлифовальный станок по определению весит больше тонны.
Кому надо в Питере - могу помочь....

От такого не подкусывает, не тот это дефект станины, за который стоит париться. Будешь много резать - все равно сработаешь яму посередке, и даже она сильно ни на точность ни на характер резания не влияет.

Кажется я пошел неверной дорогой, да? Пытался ободрать по периметру деревяшку фрезой. Не, оно конечно получалось, но как-то так... Да еще и за направлением волокон надо следить, а то выдрать пыталось.
Наверно надо учиться азам работы с деревом, а не изобретать всякое?

qwertyui

Закусывает потому что супорта болтаются и станина кривая.

Вот деталька изготовленная на токарничке с помощью супорта вертикальной подачи.

Она же загильзованая всборе с колодкой УСМ

Наверно надо учиться азам работы с деревом, а не изобретать всякое?

На торрентах лежит пару отличных видео-уроков по работе с ручным фрезером, как установленным в стол, так и с рук.
Лучше посмотреть один раз чем прочитать двести раз.

Вот деталька изготовленная на токарничке с помощью супорта вертикальной подачи.

Прикольный суппорт. Надо будет разжиться.
Боковые и нижнюю лыски можно снимать точением зажав деталь поперек кулачков, а вот пазы драть зажимая деталь вместо резцедержки уже поднадоело.

Да еще и за направлением волокон надо следить, а то выдрать пыталось.

на попутном заготовку может продернуть

В штатах оно ровно столько и стоит.
А задний прижим - куда дел?..

И от кудова там сильной жескости взятся?

Ща подтянутся добрые люди и скажут что это на точность не влияеет.

qwertyui
Дык хорошо и правильно заточнный инструмент компенсирует, потому он там особо и не нужен.

потому он там особо и не нужен.

Дык а чего тогда жалуешься, у тебя весь суппорт вертелом стоит в плоскости резания.

Блин... деревяшки того не стоят.... фрезер стоит 3500р. и позволяет решить все проблемы посадки железа в дерево.... у меня последний раз заняло 37минут чтоб посадить усм и резик

фрезер стоит 3500р. и позволяет решить все проблемы посадки железа в дерево....

Именно.

Хихикаете, да? 😊 Ну-ну... А я только успеваю стружку ведрами выносить. С настольных станков 😊

Лучше посмотреть один раз чем прочитать двести раз.

Нашел в городе(Днепропетровск) четвертую контору со станками. Настольных вообщем-то нет, но есть что-то среднее. Шо оно такое, кто-то сталкивался-
http://knuth-rus.ru/catalog/368.html

"дырка" в шпинделе 40мм! (резервуаростроители дружно млеют 😊 )
В понедельник пойду на разведку, а пока может кто чего скажет?

Как оно хоть называется, чтоб знать чего искать?

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1135709

http://rutracker.org/forum/viewforum.php?f=1548

Ты внимательно на них посмотри ,там еще кой каких деталей не хватает.
То не влияет, то вертолетом, ты это ,давай заканчивай вилять то.

А я не виляю, я режу 😊 - и всё устраивает, что не устраивает менял и буду менять еще, планов есть еще немного.

Граждане.... тема дерева раскыта уже давно... выпиливаем электролобзиком, излишки рашпилем и стамесками... финишную доводку шкурками..... трудно что то новое придумать

garry22
выпиливем, лобзиком излишки, рашпилем финищь

Игорян, кончай пить пиво, мозги засираются.

greensmith
Игорян, кончай пить пиво, мозги засираются.

garry22
выпиливем, лобзиком излишки, рашпилем финищь

Konstantin_E
Кажется я пошел неверной дорогой, да? Пытался ободрать по периметру деревяшку фрезой. Не, оно конечно получалось, но как-то так... Да еще и за направлением волокон надо следить, а то выдрать пыталось.
Наверно надо учиться азам работы с деревом, а не изобретать всякое?
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/3238955.jpg][/URL]

Это тебе надо оставить один зуб.

Youri
все, не обладающие ЧПУ и иными фрезерами

Юр, ты знаешь ведь, как гитарные корпуса по шаблону фрезеруют? Вот только оборотов там меньше.

greensmith
Юр, ты знаешь ведь, как гитарные корпуса по шаблону фрезеруют?

Знаю и умею, но накладки на рукоятки предпочитаю вырезать электролобзиком

излишки рашпилем...

Можно еще большой круг наждачный сделать и под ручной или стационарный инструмент "морковок", но рашпилем - дешевле.

Borshevich

Можно еще большой круг наждачный сделать и под ручной или стационарный инструмент "морковок", но рашпилем - дешевле.

Не только дешевле... вручную рашпилем и грубой шкуркой меньше вероятность запороть деревяху. Проще контролировать количество снимаемого материала....

У меня для работы с древесиной набор станков стандартный: Электролобзик, Электрорубанок,Ручной фрезер и ленточная шлифмашинка... на мой взгряд этого достаточно... а остальное лапками 😊

Да, только ленточную, кмк, пожалуй лучше на вибро заменить.

Borshevich
Да, только ленточную, кмк, пожалуй лучше на вибро заменить.

Если ты про эксцентриковую то есть у меня в хозяйстве и такая... но применения в нашем деле я ей не вижу ибо не так много плоскостей требующих чистоты.... а ленточной если использовать ее носик можно делать разнообразные поверхности разной кривизны..

Да, внутренние радиуса ленточкой пожалуй, сподручнее.

Konstantin_E, поведаю простейший, но страшенно секретный 😛 метод получения профиля деревянных (и не только) заготовок при ограниченном станочном парке.
В прервую очередь, намечаешь центры и свердлишь дырки нужного диаметра для получения радиусов и обозначения критических точек профиля (это очень малым сверdлом), потом все идет как по маслу.

Borshevich
Можно еще большой круг наждачный сделать и под ручной

Ога... Можно и купить не совсем большой

Этот инструмент многие люди не могут асилить...

К тому же по дереву нужен стационарный круг диаметром больше полуметра и с малыми оборотами. В простейшем случае деревяха обкленная наждаком.

Путаешь хрен с пальцем.

Раз уж про дерево заоворили то хорошо иметь выход на рейсмус.... сталкивался с такой проблемой: имеем заготовку нужно выбрать пазы под трубу и усм. Деревяха кривая. Вот тут всплывает недостаток ручного фрезера - его направляющая идет по кривой боковине повторяя ее профиль. Людям имеющим фрезер по металу в данном случае проще ибо координатный стол позволяет абстраироватся от кривизны заготовки.

Вообще моя слабость - фанера. Очень удобный материал. Если клеить из тонких слоев (4мм например) то можно сразу все выборки обыграть... да и низкая термо и влагозависимость подкупает.....

garry22
Деревяха кривая. Вот тут всплывает недостаток ручного фрезера - его направляющая идет по кривой боковине повторяя ее профиль. Людям имеющим фрезер по металу в данном случае проще ибо координатный стол позволяет абстраироватся от кривизны заготовки.

Игорян, с помощью ума можно фрезером отлично отрейсмусить. Рейсмус же, в свою очередь, на исправить винт у заготовки.

Здрасте.... как раз рейсмус винт исправит гарантированно. Он для этого и создан

garry22
как раз рейсмус винт исправит гарантированно.

Да что ты говоришь.

Вообще моя слабость - фанера. Очень удобный материал. Если клеить из тонких слоев (4мм например) то можно сразу все выборки обыграть... да и низкая термо и влагозависимость подкупает.....

Плюс высокая прочность во всех направлениях, но тяжелая зараза.

Эстетика лучше у деревяхи это несомненно, фанера отдает споривно-казарменной утилитарностью.

Borshevich
но тяжелая зараза.

Облегчения в слоях не?

Про фрезер-рейсмус.

Облегчения в слоях не?

Если самоклейная - то очень хорошая мысль. Я даже не подумал.

Звонил в контору по станкам(на прошлой страничке ссылка). Оказывается немецкая сборка, комплектующие европейские, только станина тайваньская. А вы мне тут про Китай рассказываете 😊 😊
Ща жду ответа по цене.

Konstantin_E
Звонил в контору по станкам(на прошлой страничке ссылка). Оказывается немецкая сборка, комплектующие европейские, только станина тайваньская. А вы мне тут про Китай рассказываете 😊 😊
Ща жду ответа по цене.

И-ААА!
Ето ты всурьез , насчет немецкой?
Насколько мне известно, европа вообще уже не выпускает маленьких универсальных станков, тем более, хоббийных. Даже Шаублин уже давно кетайский!

:) Это все равно что спросить в ресторане "а у вас вкусно готовят?" 😀

Konstantin_E
Звонил в контору по станкам(на прошлой страничке ссылка). Оказывается немецкая сборка, комплектующие европейские, только станина тайваньская. А вы мне тут про Китай рассказываете

greensmith

Да что ты говоришь.

Серег... я может что то упустил??? Я в теме меньше тебя... может я пропустил шикарные ложи от Кузнеца????

Ето ты всурьез , насчет немецкой?

Зачастую оказывается, что люди просто "парят" или просто не в курсе чем торгуют.

Только-что позвонили названили цены.
То что по ссылке на сайт Коноплева, мне предложили за 8820 евро.
Таких барыг я еще не видел у нас в городе...

То что по ссылке на сайт Коноплева, мне предложили за 8820 евро.

Кхм...
Кхммм....

Konstantin_E
Только-что позвонили названили цены.
То что по ссылке на сайт Коноплева, мне предложили за 8820 евро.
Таких барыг я еще не видел у нас в городе...

Такие только у нас... Там ценники конские на все.

garry22
Серег... я может что то упустил??? Я в теме меньше тебя... может я пропустил шикарные ложи от Кузнеца????

Ну...во-первых - ресмус не только в ложевом деле применяется. В теме ты меньше, ложи пропустил.

greensmith
В теме ты меньше, ложи пропустил.

А поставить фрезер в стол и приклячивать рейку струбцинами как-удобно - не ага?

greensmith

Ну...во-первых - ресмус не только в ложевом деле применяется. В теме ты меньше, ложи пропустил.

Ну я по роду деятельности сотрудничаю с мебельщиками... рейсмус они применяют именно для того чтоб сделать из пропелера кривого паралелепипед с паралельными гранями... Можно конечно брится и тарелкой но бритвой удобнее.

Игорь, для рейсмуса нужна базовая плоскость... плоская 😊...на доске.... прямая...без винта. Я по роду деятельности с мебельщиками не сотрудничаю, но мебели и столярки сделал немало, мне не надо ни с чьих слов повторять.
ЗЫ Некоторые дворники тоже с мебельщиками сотрудничают... но они остаются дворниками.

Стол можно "налить" компаундом. До тех пор, пока гравитацию никто не отменил - будет идеально ровный.

Попробую объяснить простым языком. Одно пласть доски (не станка) должна представлять собой плоскость.

Вколачиваешь в края доски три опоры и охерачиваешь над фрезой. Что не стесал - отрезаешь - вот тебе и плоскость. Достаточно для этого - плоского стола.

Ваня, ты эта, читаешь? Как это к рейсмусу относится?

Как это к рейсмусу относится?

К рейсмуму - никак, равно как и особой нужды в рейсмусе - не вижу.
И высокой точности требуют только две поверхности - беддинговая, и одна из длиных, примыкающих к ней.

Поднимем темку немного.
Наджабил внутренние шестерни переключения появился стук(похоже один зуб отломил). Пока не доломал успел выточить шкивы малый Ф35 большой ф70(плоский) Ремень поликлиновой PJ 5-610. Мотор 1500об/мин 0.75кВт(взят на вырост под следующий станок). Сохранена функция нарезания резьбы и самопальной автоподачи. Работать стал тише, только осталось победить нарастающую вибрацию ремня на больших скоростях. Скорее всего буду делать поджимной ролик для ремня.

на ремень сверху дай еще колесик или ремень сам возьми потоньше, не поликлиновый а плоский.

Как вы работаете, что шестерни летят...

Мне кажется плоский проскальзывать будет, если конечно не зубчатый 😊 Но под зубчатый шкивы делать проблемно. А прижим делать буду уже написал.

Может, шестерня и не полетела? Бывает, что стучит, если стружка на зуб налипла.

Долго и упорно шестерни терпят издевательсва. Тут просто фланец ф100мм точил и клинанул резцом.

r3292c
Может, шестерня и не полетела? Бывает, что стучит, если стружка на зуб налипла.

Тебе виднее.

Если резец упирался в патрон, или просто клина ловил, то обычно(у меня по началу) вылетал ремень и шкив на моторе. Так же должна быть электронная защита от перегрузки.

Konstantin_E
То что по ссылке на сайт Коноплева, мне предложили за 8820 евро.
Таких барыг я еще не видел у нас в городе...

Даа, зажрались вы там в рассеях, мне местный диллер Джета, после долгих согласований, озвучил цену в 13 000 $!!! за токарный станок джет мод. 1330. при его цене в Мск. 5500$. При этом невнятно бурчал что то про Швейцарию. 😊

Даа, зажрались вы там в рассеях

Тогда заказывай в РФ - тебе с растаможкой он дешевле будет, чем за 13К

Тогда уж напрямую -от производителя, все ближе.

Производители в Китае, и они протектируют своих крупных дилеров, так что думаю на одну единицу они вломят ценник, после которого тебе выгоднее будет обратиться опять же к дилеру. Хорошие дилеры теперь на каждом углу не валяются - их ценят и берегут.

Все это конечно слова, пока сам станок не пощупаешь, или хотя бы не посмотришь вблизи, говорить о покупке не стоит. В китае одна и та же модель может быть сделана на разных заводах- наша аналогия- Одесса и Ереван, Ижевск и Кировокан 😊

И то верно.

firefox
пока сам станок не пощупаешь, или хотя бы не посмотришь вблизи, говорить о покупке не стоит

Был бы опыт на что смотреть.
Свой опыт покупки поимел. Теперь вот "радуюсь" кривульке.

Я как то считал цену в Москве на станок типа Jet 1330. Получалось порядка 2000уе. После доставки и таможни.

Sergiuss
Теперь вот "радуюсь" кривульке.

Теперь вот "радуюсь" кривульке.

Так продай его, чего так мучиться-то?

Я бы оставил его вторым под замену шпинделя на проходное под обработку труб.

Для начала нужно удостовериться в том, что он кривой.
Насколько я понял из объяснений по телефону, там криво стоит передняя бабка. То есть вместо цилиндров точатся конуса. Бабка стоит на треугольной направляющей и без люфтов? Тогда это проблема.
Если есть люфт, то это сложно, но можно исправить.
Ваня, там как встает передняя бабка? Встала на треугольник и все? Или есть возможность регулировки с подкладкой листочков?

Ваня, там как встает передняя бабка? Встала на треугольник и все? Или есть возможность регулировки с подкладкой листочков?

Регулировок установа бабки нет, судя по фоткам с завода, дупла её фрезеруют уже установленной, т.е. "с родной станины".

Перекос при установе патрона, скорее всего.
Если из трех установов патрон ни разу не встал нормально, лечение - чистовой проход резцом по фланцу шпинделя.

Вообще это всё от лукавого. У меня, например, два варианта установки шпинделя - либо конус НОЛЬ, но биение центра на все полторы десятки, либо биение НОЛЬ и при этом конус около 0.05/100.00. И так и так - можно работать, просто кое-какие установы иногда превращаются в незначительный геморой. С биением приходится делать все требующее соосности в один установ, иногда расточкой через жопу. С конусом - тонкие длиные стальные детали (1:15 и более), требующие цилиндричности, превращаются в 15 минут шлифовки и руки как у негра. На коротких детялях предпочтителен конус, на длиных - предпочтительно биение. Вообще с биением легче чем с конусом работать. Сейчас переставил на вариант с конусом - жалею.

В жутком случае (допускаю такой) можно проложить щупы на трапецию, по которой бабка стоит.

То есть бабка плотно встает на треугольник и не имеет люфта? Тогда и листочки- щупы там не проложишь... А если проложить там можно, значит, она регулируемая. Ты мне моск запудрил.
Перекоса при установке патрона там нет.
Насчет конусов. Ноля там быть не должно. Скалка должна идти в плюс на 0,02-0,04 на резец для компенсации отжима и в зависимости от режимов резания и материала.

А если проложить там можно, значит, она регулируемая. Ты мне моск запудрил.

Ну, проложить = заколхозить, в крайнем случае, наверное, лучше, чем ничего не делать.
Да, встает она там наглухо без регулировог.

Насчет конусов. Ноля там быть не должно.

Скалка должна идти в плюс на 0,02-0,04 на резец для компенсации отжима

Я этот станок не видел. Спроси у Сергиуса.
Если б он до меня его довез, все бы за полчаса выяснили.

qwertyui
Скалка то кривая небось

Праздники вроде же 😊

там люфты везде на попероечном, продольном супортах

Люфтов не бывает только на пружинных парных муфтах, на РВП, и, как попсовый и дорогой вариант, на ШВП.

Во всех станках с приводом обычной резьбовой муфтой, независимо от класса станка - люфты есть и их при точении выбирают - это совершенно нормально и об этом знает каждый токарь. В сторону свободы люфта еще может бросать и подкусывать, это можно контролировать только режимом резания и геометрией инструмента.

Праздники вроде же

:) В общем, это так и делается. Только деревянные детали нужно конструировать с учетом свойств материала, тогда и гарантированных сколов не будет. В тех же целях, если сверло вместо фрезы, затачивать нужно и его боковые кромки как режущие.

Ну, значить я на правильном пути! 😊

если сверло вместо фрезы, затачивать нужно и его боковые кромки как режущие.

Ориентация нормальная, просто нужно избегать тонких деталей поперек волокон. В даном случае - длинных "хвостов". Во многом, конечно, зависит от породы дерева.

Дык а деревяшечную фрезу чего не засунуть в шпиндель? - даже самой отстойной китайской карбидной дешевкой всяко веселее чем быстрорезом идет.

Деревяшечной фрезы-то и нету...
А чем собсно быстрорез хуже? Тем что обороты высокие не любит? Так у меня фрезы все низкоскоростные. Зато стружка крупная 😊

У карбидного инструмента кромка острее, трение и давление на заготовку меньше, а следовательно - и вероятность скола.
Для начала попробуй хоть новую фрезу из быстрореза - не пожалеешь.

Угу, даже всего уже на 1500 оборотах карбид по дереву уже заметно веселее быстрореза.

Раз пошла такая пьянка, поведаю, что карбидные фрезы и даже сверла (и даже их "бычки"-обломки после подправки кромки) можно использовать в качестве малых расточных резцов. Невероятно удобный подручный инструмент.

Ну, на пьянках мы это цековками зовем 😊

Помимо кромки, которую я перетачиваю не зависимо от новизны фрезы, еще очень важным моментом является угол резания. Чем материал(заготовка) мягче, тем угол резания острее. Мелкозернистый белый камень, вставленый в бормашину, великолепно справляется с заточкой всяких мелочей, типа метчики от м2, сверла от 1мм, фрезы. Но нужен микроскоп(бинокуляр), без него просто ничего не видно. Зато инструмент потом пашет заготовку как трактор, на настольном станке. На днях демонстративно разрезал плиту дюраля 12мм толщины, пальчиковой фрезой 6мм за один раз. Пока не точил фрезы, думая что новые они острые, такого не получалось. Как-то выкладывал видео, как пальчиковой фрезой копал лоток в ствольной коробке http://rutube.ru/tracks/3035347.html?v=305555b69deefe8607b9ddb8a89e7798 высыпается крупная стружка, а не пыль. Когда прорезал рукоятку, то тоже сыпалась крупная стружка. На больших оборотах фреза греется, поэтому копал на малых. А вот подчищать плоскости получалось на более высоких оборотах.

Смотрел на базаре фрезы по дереву, так не понравилось что угол резания тупой.

Borshevich
Ну, на пьянках мы это цековками зовем 😊

Смотрел на базаре фрезы по дереву, так не понравилось что угол резания тупой.

Они все такие и все отлично крошат деревяху, причем проход очень чистый. На угол не смотри короче - главное что прынцып работает. Острые сильно задирают "на волокно", поэтому острых не делают.

Konstantin_E
На больших оборотах фреза греется, поэтому копал на малых.

Острые сильно задирают "на волокно", поэтому острых не делают.

Оборотов правда мало в станке, всего 2500,

Гнал беддинг на деревяхе в своем токарнике (с рук по направляющей приспособе). Тоже по максимуму чутка больше 2 тыс оборотов, нормально все резалось - чисто и легко.

Соблазняете на покупки фрезы по дереву... 😊

Большое всем спасибо про информацию про обработке дерева!

А можно еще спросить?

Вот есть у вас в токарном станке патрон, и в нем кулачки.
А как в домашних условиях вы кулачки шлифуете/перешлифовываете? В общем-то это необходимая операция для первичной настройки станка, да и в дальнейшем без нее не обойтись, если вы считаете свой станок "точным", а у вас в патроне стальная заготовка провернулась.

По воспоминаниям о том же заводе, откуда у меня инструмент - у токарей в шкафу "пристаночном" было под сотню комплектов кулачков, всяких хитровывернутых, проточеных и прошлифоваых под те или иные серийные детали. Иногда очень забавные попадаются - будто специально доработаны, чтоб на досылателе ИЖ-60 вторую канавку под резинку точить.

То есть, как я понимаю, кулачки есть некий сменный инструмент, типа резца - их надо много разных, под разные операции.
Как их подготавливают на производстве я представляю. А как это можно сделать в домашних или полу-домашних условиях?

Соблазняете на покупки фрезы по дереву...

Купи для начала реально самый дешевый китайский набор - что бы почувствовать вкус, а потом потихоньку покупай хорошие дорогие фрезы по мере необходимости под свою работу.

Вот есть у вас в токарном станке патрон, и в нем кулачки.
А как в домашних условиях вы кулачки шлифуете/перешлифовываете?

Никак. Вообще никак. Кулачки шлифованы с завода и шлифованы правильно. Об эксцентрике я уже писал. Можно еще кулачки по кругу пазами менять. Три комбинации для особо занудных. Вполне достаточно.
Если хочешь что бы все было тютелька-в тютельку - используй цанговый патрон.

у токарей в шкафу "пристаночном" было под сотню комплектов кулачков, всяких хитровывернутых, проточеных и прошлифоваых под те или иные серийные детали. Иногда очень забавные попадаются - будто специально доработаны, чтоб на досылателе ИЖ-60 вторую канавку под резинку точить.

Тяжелое наследие эпохи крупносерийной индустрии на универсальных станках. Эти кулачки тогда ставились один раз что бы максимально быстро гнать 258000 деталей. У тебятакой задачи не стоит.

Вот есть у вас в токарном станке патрон, и в нем кулачки.
А как в домашних условиях вы кулачки шлифуете/перешлифовываете?

Проще нормальный патрон купить - там сразу ноль-одна-две-три сотки по заготовке.
Китайский.
Или хороший совковый найти.
В Гродно сейчас полное г-но делают и по точности и чисто внешне - металлолом.

Проще нормальный патрон купить

недавно шлифовал на своем патроне 100ке кулачки

долго и муторно равномерно шлифуем и все. биение 3сотки

у токарей в шкафу "пристаночном" было под сотню комплектов кулачков,

Проще нормальный патрон купить

Вообще их растачивают.

На каком расстоянии от кулачков?

Та вполне нормальный результат в 3сотых. От добра добра не ищут.

zaleshin
Вот есть у вас в токарном станке патрон, и в нем кулачки.
А как в домашних условиях вы кулачки шлифуете/перешлифовываете?

недавно шлифовал на своем патроне 100ке кулачки в первый раз, в общем взял камешек белый как трубка снаружи 12мм внутри отверстие 4мм длина его 20мм
одел на стержень посадил на ЭПД и завентил гаечкой. Далее этот стержень с камне зажал в резцедержку, разжал кулачки засунул в дальний конец кругляк и затянул самым дальним краем кулачков, потом включил высокие обороты и помоленичку долго и муторно равномерно шлифуем и все. биение 3сотки

У меня такой же результат, только на китайском патроне станка Корвет СТМ 350 3 сотки на 100мм длинны. Только зажимал кольцо от подшипника диам 19мм и проходил расточным резцом, а потом это же кольцо зажимал по центру губок и протачивал дальнюю часть.
Но со временем эти настройки сбиваються, кЕтай есть кЕтай, тоже планирую выточить планшайбу и 100 патрон поставить. Благо есть еще ТВ4, но тоже РМЦ маловато 😞

Но со временем эти настройки сбиваються,

Благо есть еще ТВ4, но тоже РМЦ маловато

Константин, под плоские детальки ничего не надо, упираешь в пиноль, и, так удерживая, сводишь кулачки.
После зажима можно пристучать деталь через шпиндель опять же к плоскости пиноли, если нужно обрабатывать фланцевую сторону - будет гарантированная параллельность плоскостей.

Все чисто-токарное, без приспособ, в одних и тех же кулачках:

Тоже самое

Konstantin_E
Ну, на китае может чуток быстрее.

Konstantin_E
Куда для дома длинее-то? Чего там точить собрался?

Тоже самое

угу 😊 причудливо.

qwertyui
В какой плоскости стоит криво?

это как в пневме иметь станцию для редуктора и хронометр 😊
пока нет измерений -все отлично работает 😀

проверял в горизонтальной плоскости.

Youri
На обратном движении, Сергей, резец снимает что-нибудь с детали?

снимает.
когда пытался точить с поджатой бабкой, думал ее регулировать, но конус все равно был.

затем уже без нее смотрел.. конус был все равно.
снимал меньше 5 соток (по 1-2 деление лимба макс)

деталь длина 82 мм
у патрона 26,97, по середине 27,05, в конце 27,16

Sergiuss
снимает.

Для решения этой "проблемы" держу поперечную трапецию поджатой чутка сильнее.

qwertyui
. 😊
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003279/3279499.jpg][/URL]

Да......уж.....

qwertyui
. 😊
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003279/3279499.jpg][/URL]

Ох ни фига себе щеляка!... Как-будто не хватает чего-то.

qwertyui

Хренассе.

Значит так.
На одну из сторон клеишь нажак и пришлифовываешь одно к другому.
Потом нормальный вкладыш.

На время, пока не сделаешь, выточи глухую бобышку под резцедержку вместо поворотного суппорта, нижнюю тарелку сверли прям посередке, режь резьбу, в нее шпильку (новую) оси резцедержки, саму резцедержку на бобышку с осевым дуплом.

Borshevich
Значит так.
На одну из сторон клеишь нажак и пришлифовываешь одно к другому.
Потом нормальный вкладыш.

Все чисто-токарное, без приспособ, в одних и тех же кулачках:

А на фрезере это можно выточить или я не о том???

Можно и фрезернуть, суть не в этом. Я предлагаю надежный и доступный вариант.. Хотя есть детали, которые точить легче чем фрезеровать, то бишь радиальная обработка для многих случаев проще линейной.

Бля, Вань, ты здесь стока наговорил, что уже нет сил сдерживаться. Особенно про ненужную проточку кулачков, классные китайские патроны, херовые гродненские, и наждак 😊

К станку с наждачкой в домашних условиях подходить нельзя близко!! И тем более пришлифовывать. Там пористый чугун и он сохранит в себе частицы наждака. И песдес поверхностям. Как решается этот вопрос на заводе при шлифовании направляющих, это для меня загадка.
В этих случаях и в наших условиях поверхность грубо шабрится или состругивается и потом шабрится. Если там, конечно, не очень многа...
Если многа, фрезеровать .

Youri
Серёг,а станина прикручена к нормальной поверхности?

да как приехало так и осталось т.е. отдельностоящая железка на столе (наверное это не правильно, но все же)

Borshevich
Можно и фрезернуть, суть не в этом. Я предлагаю надежный и доступный вариант.. Хотя есть детали, которые точить легче чем фрезеровать.

А понятно, а то я подумал что я чего не уловил 😀

qwertyui
.

выбирал люфты так
получилось?

она ж получается наклонена вперед или я чего не понял?

Бля, Вань, ты здесь стока наговорил, что уже нет сил сдерживаться. Особенно про ненужную проточку кулачков, классные китайские патроны, херовые гродненские, и наждак

К станку с наждачкой в домашних условиях подходить нельзя близко!! И тем более пришлифовывать. Там пористый чугун и он сохранит в себе частицы наждака. И песдес поверхностям. Как решается этот вопрос на заводе при шлифовании направляющих, это для меня загадка.
В этих случаях и в наших условиях поверхность грубо шабрится или состругивается и потом шабрится. Если там, конечно, не очень многа...
Если многа, фрезеровать .

Ну уж..

Протачивать кулачки - да пожалуйста, если 5...15, смотря каков размах, тыров за новый патрон это "дорого" - то да, тогда только протачивать. Для начало только помнить, что нужно идеальной формы жеское кольцо для упора вразжим, и что при этом ведущие риски кулачков уперты нерабочей стороной, так что подгонка именно под эту сторону выйдет, а в нормальном режиме опять поимеешь 50% косяков оригинала, если не 150.

На счет абразива злобно вгрызающегося в чугун. Даже если там его и останется, это только повысит износостойкость поверхностей, все что "торчит" - все равно сметется. Да и не нужно там ничего кроме параллельности, полированный блеск точно не нужен.
У меня были значительные дефекты обработки продольного (основного) суппорта. Тоже шлифовал, и никаких царапин на станине не наблюдаю, а работает станок иногда до 12 часов в день.

Borshevich
Протачивать кулачки - да пожалуйста, если 5...15, смотря каков размах, тыров за новый патрон это "дорого" - то да, тогда только протачивать. Для начало только помнить, что нужно идеальной формы жеское кольцо для упора вразжим, и что при этом ведущие риски кулачков уперты нерабочей стороной,

Ну не знаю кто так протачивает, нихрена нормального не получиться.
Точить надо только вставляя кольцо на сжим.

Sergiuss
да как приехало так и осталось т.е. отдельностоящая железка на столе (наверное это не правильно, но все же)

Youri
прикрути к какой-нибудь поверхности!!!!

к любой или очень толстой поверхности?

(как у Глебыча у меня точно не получицо 😀 )

Sergiuss

к любой или очень толстой поверхности?

(как у Глебыча у меня точно не получицо 😀 )

Иди на строй рынок и купи переклей 45-50мм

Mr.Doc

Ну не знаю кто так протачивает, нихрена нормального не получиться.
Точить надо только вставляя кольцо на сжим.

+100!
Только на зажим и только передней частью, а не задней!
Подрезается часть переднего зуба кулачка. Вставляется кольцо, зажимается краем зуба. Расточка идет с увеличением на одну сотку на каждый зуб .
Если шлифовка камнем, то камень должен вращаться в противоположную сторону и тоже с мизерным увеличением снятия на каждый зуб вглубь.

Ваня натрещал здесь крыльями... 😀

Проще сделать вот такую проточку и зажимать кольцо
Передний зуб ещё понадобится

вот такую проточку

Konstantin_E
Только для одного размера колца. Причем именно для кольца, для шайбы не подойдет.

В любом случае, проточенный патрон будет точен на том диаметре, по которому он растачивался

.

Youri: " В любом случае, проточенный патрон будет точен на том диаметре, по которому он растачивался."

+100.
Для этого диаметр кольца подбирается с учетом среднего возможного диаметра обычно обрабатываемых деталей. Скажем, у меня это 16-20 мм. И предельно малое биение будет на этом диаметре.
Но этого можно избежать. После проточки каждый кулачек вынимается и с боков снимается фаска на наждаке , что бы захватывающая поверхность была меньше. Тогда и меньшие диаметры при этой проточке будут меньше бить.

zenon05
После проточки каждый кулачек вынимается и с боков снимается фаска на наждаке , что бы захватывающая поверхность была меньше. Тогда и меньшие диаметры при этой проточке будут меньше бить.

если не инпектировать суть, а обратиться чисто к геометрии - то "бока" касаются детали как раз на бОльших диаметрах.

а более тонкие детали зажимаются серединой кулачка.

что же касается задачи получения малых биений, то токари обычно выбирают два варианта
а) цанги
б) разрезные оправки-втулки

цанги - дороговато

втулки "для дома-для семьи" - самое оно. хороши еще тем, что уменьшают риск повреждения кулачками поверхности детали

Все же много тут от лукавого, кмк.
Вот тупо стоит патрон. В диапазоне ф10-ф30 свожу встречное точение в сотку-две. Все-равно прятать несхождение "декоративными" выступом или канавкой.
Да и все принципиальные для посадок поверхности удается делать в один установ.

Кайнын
втулки "для дома-для семьи" - самое оно

Если ссылка "под рукой" дай глянуть, плиз.

Точишь грибок (цилиндр с фланцем) с дырком под деталь на плюс.
Потом его, грибок, разрезаешь вдоль, и пользуешь в патроне как цангу.

А я уже сегодня наточился ))):

Ага, понял. Где-то так и представлял.

А я уже сегодня наточился ))):

Кайнын: " Неожиданное заявление... "
Возможно ты и прав. Я уже почти все , что делал, забыл.
Тем не менее, с помощью нескольких процедур мне удалось добиться примерно одного биения в 0,015-0,02 мм на почти всех диаметрах до 20 мм.

Я не Кайнын - потому промолчал, ибо главное - результат:

мне удалось добиться примерно одного биения в 0,015-0,02 мм на почти всех диаметрах до 20 мм.

Вань, а у тебе там кониаг какой то стоит? Новерное, скусный?
Налей малька. 😊
А детальку -гантельку ты красивую замастырил. Я вот эти квадраты ровно не умею точить. Обязательно что то завалю или проебу . Как ты контролируешь углы 90 град и сколько снять?

Да он в тиски вон красные болванку зажимает и рашпилем трудится, накатив стописят... 😀

а у тебе там кониаг какой то

Водко это, медово-перцовое, атечиссный прадухт, 150рэ. "Графин - Простая"

Я вот эти квадраты ровно не умею точить. Обязательно что то завалю или проебу . Как ты контролируешь углы 90 град и сколько снять?

К поверхности патрона на параллель прибиваю деталь, а под кулачки, дабы не мялась (давить хорошо надо), кладу по нескольку слоев картону или чегой-нить такого, по типу ДВП/МДФ. Жмется между парой "верхних" и одним "нижним", самый ебливый момент - выставить симметрично плоскости этого зигзауэра, тьфу, пиян уже, дезерт игла.

Хуле ты мне не нолил? Один все хотишь сожрать? 😀

Глеб, йа ф Тагиле, у мну тут тока вчера на бирозе листов появилос. И два кроухантера на весь горад. Проссапестец. 😊 Один вон вчерась писал, что поснимал с себя стопиццот клещов. Ужос.

тиски вон красные

Не знаю зачем их купил. 😀 Просто потому что 90рэ стоили - для коллекции. Ни разу не пользовался.

2 Konstantin_E:
http://www.chipmaker.ru/index.php?autocom=ibwiki&cmd=article&id=8 лучше поздно, чем никогда

Про "ненужную" шлифовку кулачков это сильно. Я же говорил - у вас в патроне провернуло стальную деталь, из легированной стали, а не из Ст3. И после этого кулачки шлифовать не надо?

Впрочем, лично мое убеждение, что нам для наших дел нужна от станка в основном "десятка". Редко-редко 4-6 "соток". Легкий "масляный ход" деталей (с) КВП) достигается просто развертыванием каналов после сверления и делание ответных деталей "в размер".

Может, и ладно, и не надо ничего делать?....

Вот что-то тут обсуждают.
Близкое нам...
http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=173.60

P.S. Начал набирать в Гугле "шлифовка". Там, как подсказка, высветилось "шлифовка лица".
М-да...

Drix
Я же говорил - у вас в патроне провернуло стальную деталь, из легированной стали, а не из Ст3.

Я зажал губки в фрезере с поворотным столиком, снял с каждой стороны поровну под углом 120грд, зажимные края получились очень острые, а потом проточил с зажатым кольцом до приемлемого размера. На диаметрах от5 до 30 мм биение возле патрона 0,01мм, а на стержне 8мм(ровный просто) на растоянии 100мм биение 0,04.

Youri
Проще сделать вот такую проточку и зажимать кольцо
Передний зуб ещё понадобится

Вот еще так попробую.

Эта заготовка тебе и "шлифанёт" кулачки 😊 😊 😊

да-да-да, вы меня опередили 😊

Когда нарезаю большими лерками, которые чуть острее бабушкиного ножа - вполне часто бывает, что проворачивает.
И как бы ничего от этого не страдает в итоге.

ЗЫ. Дрикс, бросай перфекционизмом заниматься - не питерских это занятие. Лучше осевой клапан до ума того-этого...

А точить лерки не пробовали?

точить лерки

Быстрорезные? - в них алмазным кругом не подлезешь.

Щас Костя мастер-класс по заточке инструмента в массы пихнет 😛

Нехай пихает. Тока пускай сначала спросит у ежа, какой я ему однажды универсальный резец заточил (торцевые канавки, боковые канавки, проходка, профилирование), и сколько лет он этот резец вообще не вынимал из резцедержки =)
А плашки - каюсь - точить не умею.

Чтоб точить плашки, нужна бормашина и маленький камень. Очень желательно белый. И не надо никакого алмаза. Камень конечно надо с мелкой зернистостью.



Везде на фотках лерка М5, для сравнения размеров. Камень на ней белый, так что не верьте глазам своим 😊 то клей проступил и окрасил его.
Не, понятно что всякую мелочь типа М3 и меньше проще пойти и купить, особенно лерки, а метчики все сам перетачиваю, даже вплоть до М2. Более мелкими пока не приходилось работать. Иногда приходится после покупки, новый, перетачивать, т.к. чаще инструмент просто насыпом валяется у продавцов(поубивал бы!) так что при осмотре под увеличением сразу видно битую кромку. Пройдешься по ней камнем, сразу другое дело! На крупных размерах это очень чувствуется, разница- до и после.

Понял. Закидываю в планы на закупку бормашинку.
Правда, будет она, большей частью, как те красные тиски 😊

Правда, будет она, большей частью, как те красные тиски

Константин, мне кажется, что муфта на валу подачи недостаточно жесткая для того, что бы резать резьбы (даже если вешаешь груз - по ней значительно проё...ывает), только для того что бы подавать и годится.
А гитара станка - она да, просится вся целиком в мусорное ведро, недавно выровнял, настроил, даже полную таблицу всех удобных комбинаций шестерен составил (около 1000 вариантов), но все равно не использую вообще.

Не, муфта будет для отключения двигателя с редуктором, который в руке на картинке. Если резать резьбу, то муфта отключается, и включается ручка реверса подачи из нейтрального положения в нужное направление. Станок режет резьбу резцом как ему и положено, через шестерни гитары. А для автоподачи от нового привода, ставим ручку реверса в "нейтралку" и включаем кнопку нового привода, затем привычно ручкой маточной гайки цепляемся за вращающийся винт и имеем автоподачу. Неудобство - дополнительная кнопка(тумблер) нового привода. Правда не каждый раз надо ее выключать.
п.с. А забыл- редуктор не провернуть за его собственный вал. Там приличное понижение оборотов.

2 Konstantin_E:
Уже сделал и пользую подобную автоподачу только привод от стеклоочистителя классики БП 12В и ШИМ преобразователь на контроллере для регулировки оборотов

Я бы не советовал использовать вообще автоподачу на подобных станках, не оборудованных ходовым валом. Ну если конечно вы на нем еще собираетесь резьбу резцом резать.

Я так понял, что ходовой вал будет добавлен?

firefox
Я бы не советовал использовать вообще автоподачу на подобных станках, не оборудованных ходовым валом. Ну если конечно вы на нем еще собираетесь резьбу резцом резать.

Ну, в три смены не получалось работать, здоровье уже не то 😊 А в две приходилось. Ну, в полторы как минимум. Более двух лет станочек пыхтит как дизель в заполярье, и пока тьфу-тьфу нормально все.
Автоподача на нем от винта, а не от вала, и не пользуюсь я ею только при обработке торцов. Потому что поперечной нету 😊 И вот, после нескольких лет я попробовал нарезать резьбу резцом, и... о чудо! Резьба получилась! Наверное просто станок не знал, что стоило экономить ему ресурс ходового винта 😊

Я так понял, что ходовой вал будет добавлен?

Уже сделал и пользую подобную автоподачу только привод от стеклоочистителя классики БП 12В и ШИМ преобразователь на контроллере для регулировки оборотов

Не понял, как вообще возможно заточить плашку? Как к резьбе подобраться? Как угол выдержать?
Народ, кто думал себе ШВП примастырить? И что нужно сделать для этого для станков типа гарькиного, то есть до 200 кг и рмц 500?

Konstantin_E
Какие "побочные эфекты" ожидать после такого АПа? Чего я не предусмотрел?

zenon05
Народ, кто думал себе ШВП примастырить?

Или переход на ЧПУ?

Hoakinn.
ЧПУ меня вааще не интересует. Я даже на подаче почти не работаю. Интересно ручками. Это же хобби... в кайф..
ШВП, что может дать?
Более плавную и мягкую подачу?
Более точную?
Уйдут люфты?

Насчет твоего апа. А что, без него проблема получить чистую поверхность на дюрали? У меня частенько выходит зеркало и без таких приблуд.
Да и чистоту по стали здесь уже показывали. Тоже почти зеркало при правильных режимах и резцах.
Что эта доработка тебе реально дала? Меньшую подачу?

Народ, кто думал себе ШВП примастырить?

Не ставь ШВП. Такого размера у нее будет никакая нагрузочная способность. Пару раз словишь клина и будет ничем не лучше родных шпилек. Если хочешь хорошие жесткие подачи с нулевым или около того люфтом - делай распорные гайки на злой пружине.

Как-то так:

2 zenon05:
У меня минимальная подача была 0.1мм/об это очень много. И чтобы ее использовать надо переставлять шестерни, т.к. довольно часто приходилось резать резьбу 1мм. А теперь одно другому не мешает - приводы получаются независимые друг от друга.
Я от руки тоже умею довольно чисто точить, но когда это поверхность длиной >100мм то честно уже ломает. Автоподачу на станке придумали чтобы ей пользоваться 😊

Borshevich: " Если хочешь хорошие жесткие подачи с нулевым или около того люфтом - делай распорные гайки на злой пружине."

Вань, у меня давно там стоят взрослые регулируемые гайки с выбираемым люфтом. Я думал, что ШВП песдаче.

Я думал, что ШВП песдаче.

Они немножко точнее, но у них в разы ниже нагрузочная способность. Чуть лучше у РВП. Но гайки рулят.

zenon05
Не понял, как вообще возможно заточить плашку? Как к резьбе подобраться? Как угол выдержать?

Затачивается через отверстие для схода стружки. Или как там его правильно 😊 Угол? А что угол? Просто освежить режущую кромку(ну и фигли что она зубчатая 😊 )

А что такое ШВП? Не врубился что за устройство.

Шарико-винтовая пара. Короче винт катаный и гайка, а между ними с преднатягом шарики катаются.

Не особо они там катаются, скользят. Катаются только при очень небольших ходах, дальше упираются обойму и скользят. При перегрузках мнутся и обойма, и вал, и муфта, площадь контакта у всех 100...200 шариков в сумме потянет на один виток дохлой резьбы. С той разницей, что сорвать ШВП - нереально, а раздолбать - запросто.

Все-таки в штатном режиме они катаются.

Ели нет "перекидного" контура (в подавляющем большинстве ШВП его нет), то катаются только несколько миллиметров после реверса, потом скользят.

Все-таки в штатном режиме они катаются.

На перых 5-25мм после реверса, дальше скользят.

Ну и?... Где все? Боремся с кризисом путем перевода металла в стружку? 😊
Кто-нибудь пробовал переделать разметку на нониусе маховичка, на нормальную, человеческую? У меня один оборот маховика на фрезере(Прома 20е) дает 2мм подачи. А разлинеено через задницу как-то, в условных единицах - 0, 10, 20... 70. 10-тка это четверть, 20-тка это половина миллиметра, 40 это миллиметр. Нечто аналогичное и на токарном.


Если никто не делал, то я пойду попробую. Образец для разметки есть...

Я сделал. Выточил плюшку, почти такую же как "родная", только на 1 мм диаметр увеличил. Потом одел на 20 мм прутик выточенную заготовку и "родную" (чтобы удобнее было размечать), зубильцем постучал - разметку сделал - бил строго напротив деления "родной" плюшки. И две цифры выцарапал - 0 и 1 - миллиметры отметил.
Уже пробовал пользоваться - ГОРАЗДО удобнее. Фотки не покажу - стыдно за такую "разметку" 😛

Даже не задумывался, привык уже, хотя цифры можно и перебить на человеческие, сама-то шкала удобная.
Проточить там где цифры в смысле и перебить.

Кто в Москве пусть у Ермака просит он лазером нарисует 😊

Даже не задумывался, привык уже,

Проточить там где цифры в смысле и перебить.

Я сделал.

Кто в Москве

Пока выточил заготовки, осталось расточить под посадку на маховик и размечать. Вот размечать придется долго, вручную. Некий опыт есть, так что должно шось получиться.

Я для разметки по радиусу приклеивал ленту на патрон. Сперва отмерял сколько ее вокруг патронапо факту идет, потом размечал и лепил. А риски резцом продольно гонял - царапал.

Мне штихелем под микроскопом привычнее. Делать буду как Гена- сложу вместе родную и новую детали и напротив рисок поставлю свои.
Вот чего смущает, так это пружинка подтормаживания. Она стальная а диск дюралевый. Не протрет ли... Не, понятно что ослаблю ее маленько, но все-таки. Стальной не решился бы на маленьком станке точить. Долго просто слишком. Хотя, можно было заготовки на стороне заказать, а довести на настольном.
Тьфу блин, тормоз! Тв4 рядом стоит... 😊

Хвост пружины под отрицательный угол разделать можно, или нормализовать градусах на 500...600, станет мяккай - драть не будет.
Но из лютой лени можно стальную шайбу укласть.

Konstantin_E, это не левые условные единицы, одна отсечка - 0,001 дюйм или примерно 0,025мм.

это не левые условные единицы, одна отсечка - 0,01 дюйм или примерно 0,025мм.

Змей, не морочь голову людям, там винт метрический,
так что 1оборот = 2мм с диаметра, 40 рисок соответственно по 0.05 с диаметра.

Змей прав. 2:2,54 = 0,787402 - почти(!) 80 тысячных дюйма. Облом.

Змей прав. 2:2,54 = 0,787402 - почти(!) 80 тысячных дюйма. Облом.

Обломно почти прав. 😀

а 0.05 там точно без почти. Винт М10х1 левый.

У меня на подобном станке один оборот - 50 рисок снимает по диаметру - 2,5мм итого прибегнув к сложным математическим махинтациям 2,5/50 = 0,05 по диаметру. Но китайцы маркирую сЪем по радиусу опЯть прибегаем к крайне сложнейшим математическим махинациям 0,05/2 = 0,025 так как подобные станки в силу определенных производственных ограничений даже при тонкой настройке не может дат точность выше 0,05 по диаметру - наши узкоглазые братья просто использовали такое округление, и решили что 0.001 дюйма будет = 0.025 мм. А теперь проведем проверочно вычисление путем сложнейших математических махинаций

Змей, не морочь голову людям, там винт метрический,
так что 1оборот = 2мм с диаметра, 40 рисок соответственно по 0.05 с диаметра.

PS Я не Змей, я змИИИИИИИй

Вот та пружинка, о которой говорил, что притормаживает диск. Думаю что ее можно ослабить(подобрать заранее мягче) и дюраль она не протрет. Хотя, трется-то она и так гладкой частью.

наши узкоглазые братья просто использовали такое округление, и решили что 0.001 дюйма будет = 0.025 мм.

появился бряк на корвете 401, на любых оборотах с нагрузкой и без, у кого подобное было где смотреть что лечить?

Что именно на любых оборотах?

бряк

что за "бряк", подробнее опиши.
если "просто бряк" - заточи резец.

без подачи резца, в холостую.
не сильно громкий, сразу не услышишь, но сегодня он стал по громче и он меня насторожил.

Бряк за оборот или еще какая периодичность?

Корвет 403, когда точу сталюку или бронзу иногда чешеца левое ойцо... Подскажите как исправить? 😊))

сложно объяснить, конечно же слушать нужно чтобы понять.
я хотел услышать ответ в виде предположения что возможно какие есть слабые узлы которые быстро могут выйти из строя и начать по брякивать.

я хотел услышать ответ

Если стук периодический то либо шестерни в бабке каюк либо налипла стружка в шестерни гитары. Может еще что-то

Ты б вопрос нормально сформулировал.

А в чем выражено это "бряк"? Это брак, или звук?

Костя, я вместо подтормаживающей пружинки поставил резиновое кольцо 😛 Работает замечательно. А почему я так сделал? А потому, что пружинку про... потерял, короче - на пол упала, а там стружки по щиколотку. Гаплык.
Зато теперь "плюшки" крутятся мягенько и ничего не дерет.

я хотел услышать ответ в виде предположения что возможно какие есть слабые узлы которые быстро могут выйти из строя и начать по брякивать.

При включенном валу подачи побрякивает и вообще?

нашел где брякало, не знаю как она называется, но звук исходил из того места где ось шестерни "А" в металлическом кожухе, вот эта оська люфтит и при включенном станке от туда издается побрякивание(посторонний шум) разобрал собрал не брякает.

Первая ласточка.

Теперь нормально видно, что снимается 0,3мм с диаметра.

А накаточку сделать, как на фрезерном? Чтобы легче было крутить?

В оригинале ее не было, особого неудобства не испытывал. А для фрезерного будет как и в его оригинале - с накаткой. Там она не помешает очень, так как доступ к диску, из-за круглого маховика, несколько ограничен.

Техпроцесс изготовления новых лимбов в фотографиях.
Отрезание прутка. Ну нету пока большего станка, приходится так вот...

Сточил торец "как чисто".

Проточил немного длины, до размера, чтоб зажать в прямые кулачки.

Зажимаю заготовку за другую сторону, торцую, протачиваю до размера на котором будет накатка и центрую.


Надрезал будущие "колесики", проточил под разметку и... даже накатал! 😊

От тормозит по вечерам. Проще в новом сообщении продолжить.
Далее.
Посверлил тонким и толстым сверлом, поразрезал детали.

Осталось шильдик сковырнуть или написать на нем - - 0.05

Константин, а диаметр специально не дотягивает до уровня, где расположена риска шильдика?

Он такой и был, в оригинале. Честно говоря, даже не обращал внимание.
Две странички назад фотка оригинала.

Оригинал идет как шаблон, так что приходится волей-неволей придерживаться размера.

А, воткнул.
Поступил значительно ленивее - расточил канавку в лимбе под резинку, теперь лимб выставляется без колхозного винтика (отправлен в помойго). 😊 Больше ничего не делал.

У тебя вместо "тормозителя" винтик был?

У тебя вместо "тормозителя" винтик был?

На поперечном суппорте роль тормоза выполнял установочный винтик.
На повортном суппорте, кхмм, матюкацо не буду, но проблему тоже решил.

Borshevich

оработку с поворотным суппортом, можно о ней подробней

В оригинале лимб на нем служит и второй опорой винта. Это неправильно.
За сим расточил его до ф15, и одел на втулку, втулка теперь опора, а лимб на резинке в проточке висит на втулке.

А куда пролюбил козырек над винтом? Он теперь весь в стружке...
И резиночку, которая закрывала дырку в электрощиток?

А куда пролюбил козырек над винтом? Он теперь весь в стружке...
И резиночку, которая закрывала дырку в электрощиток?

Таких отродясь там не было. А электрощиток там забавно так исполнен, что стружка до платы не попадает. К тому же жена при уборке проходит по станку пылесосом, так что я не парюсь - выгребаю только крупную стружку в ведро..

Таких отродясь там не было.

электрощиток там забавно так исполнен, что стружка до платы не попадает.

К тому же жена при уборке проходит по станку пылесосом, так что я не парюсь - выгребаю только крупную стружку в ведро..

А может таки Прома не зря дороже стоит...

Вполне возможно. Энкор сейчас 401-е вообще до 20 тыр опустил... Може брак какой серьезный, я ХЗ.

У меня он изнутри прикрыт пленкой, в смысле плата закрыта.

Угу, так же, но сплошняком - вообще без щелей.

Моя только веник одалживает, с "завода" и потом на место не ставит

😀 У меня постоянно захламляют стол, который все никак не могу полностью захватить как сборочный.

Посмотрел фотко. Не, у меня ни резиновой муфточки, ни козырька нема.

Неу меня ни резиновой муфточки, ни козырька нема.

:D

Borshevich

А патрончик на 100мм стоит???

А патрончик на 100мм стоит???

125-ый. Нахрена по мелочам размениваться.

Инерции на остановку поди прибавилось? 😊

Прибавилось трохи, но меня это не смущает, когда нужно быстро - торможу электроникой (тумблер в нейтраль).
Ну и руки совать (как под 80-ку) соблазн пропал - и это хорошо.
Ибо при полных оборотах 500Дж в масее патрона.

Какой максимальный размер зажимаемой детали, до момента задевания губок за станину?

Какой максимальный размер зажимаемой детали, до момента задевания губок за станину?

около 55мм.

Надо тоже будет вкарячить 125-й

У кого есть материал и возможность изготовить замену шпиделя на более дупластый под другие подшипники?
Нужна заготовка L160 ф70 из 40, 40Х, 45, 45Х, 50, 50Х или 40Х13.
Ну и станок чуть побольше.

Есть 4140 - 4150 (или труба 4130) и фсе осталноэ. Пока нет живaго центра. Мертвые не лублу.

Ну, дык, из гондураса до камбоджи - это долгая и недешевая история.

Станина еще дороже обойдтеся 😛
Бери станок побольше. Комбайн с фрезерным.

А при чем тут станина?
Да и смысл в комбайне?, на нем драть можно только по оси, а по оси я и так могу драть. Ровен хрен на фрезерный рано или поздно раздеваться придется.

Про защиту винта... Может и ошибаюсь (владельцы джета поправьте) но у джета есть козырек над винтом потому что маточная гайка не полная а лишь нижняя половинка. Если это так то полная разрезная все же лучше, но защиту на нее городить труднее.

Или защита, или полная гайка.
Я два года работаю на полугайке. Нормально... Даже повода задуматься не было.

замену шпиделя на более дупластый под другие подшипники?

А при чем тут станина?
Да и смысл в комбайне?, на нем драть можно только по оси, а по оси я и так могу драть. Ровен хрен на фрезерный рано или поздно раздеваться придется.

val
И все это - в одном ма-а-асеньком закуточке... 😛

Согласен.
Это все очень удобно и порой буквально незаменимо.

А что там с точностью получится? "Десятка" точно получится, но и ее "ловить" придется.

Уж лучше "нормальные" станки, где "ловить" надо то, что меньше "сотки". А "десятку" просто но лимбу выставляешь и получаешь....

Drix
А что там с точностью получится? "Десятка" точно получится, но и ее "ловить" придется.

Уж лучше "нормальные" станки

val
что это еще и координатная сверлилка и не принимая во внимание возможность поворта колонны +/- 45 град)

Да только надо принять во внимание, сколько время потребуется выставить колонну обратно.

Drix
А что там с точностью получится? "Десятка" точно получится, но и ее "ловить" придется.

Вся универсальность, токарно-фрезерность, это всегда потеря точности.
Но надо сказать был у меня Универсал-3, очень неплохой хобийный станок, да еще и лет 15 назад. Места действительно занимал ровно в свой размер, да тумба с оснастками под ним. Но быстро на нем не поработаешь, со сменой токарных работ на фрезерные, а про делительные головки я вообще не говорю.
Ну а современные малогабаритки с ногой на суппорте, ну какая там фрезерная точность.

Mr.Doc
сколько время потребуется выставить колонну обратно.

Вот понаписали... 😀

Вал, горловины резервуара расточи хоть в комбайне хоть в чем, если дупло в шпинделе 20, а?
Так вот я про замену шпинделя.

А комбайн мне в куй не впился, даже ласточку я вполне комфортно делаю в токарном.
Комбайн есть перетокарник и недофрезер, при любом раскладе.
Вот прогони например беддинг на комбайне?
Никаг, быля.
Вы там кросманы клепаете - их и клепайте, а то КВП без кросманов оставлять нельзя..

Не забудь о шестеренки, котороая на конце шпинделя. Под ней особо не разогнаться с размерами.

Костя, шестеренка та планируется что пойдет лесом, будет или шкив с фиксированным передаточным (сначала точно будет так), или клиновый вариатор. Резьбы я все равно не резцом режу.

Mr.Doc
ну какая там фрезерная точность.

Так давно ж известно, что металлобработка - не твой конек.

Это ты что ли мне? Ну так удиви меня 😛

с твоей ваще никчемной фитюлей

Я на этой фитюле делаю вещи, которые ты трехтоннике не сделаешь.
Пиздеть ты умеешь, а предъявить можешь, как выразился КВП, ...

Не маленький уже

Ну дык предъяви. Или одна махорка?

... я просто поссать вышел

Так ссы под свой вагон а не на форуме.

Borshevich
Так ссы под свой вагон а не на форуме.

Так попроси нормально - я тебе, так и быть, куплю

Носки себе новые купи лучше 😀

Тойоты обратно на Кадиллак.

Патриотично 😀

ЗЫ. А Тойота так и не смогла доехать до выставки, когда там Демьян был? 😛

Проехали, а то всю ветку засрем.

Проехали, а то всю ветку засрем.

Надорвёшься. 😀

http://www.chipmaker.ru/index.php?act=attach&type=post&id=99048

а вот тема про него...
http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=36970

весьма и весьма штучка мнеб ее да лет 10 назад.... ух......

Gremlin*
а вот тема про него...
http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=36970

Я б офигел бы если жена мне такой подарок сделала бы. Не в смысле состояния, а в смысле самого предмета подарка.

Причудливый станок 😊 Воистину "гремлин" 😊

Незнаю... Я последнее время склоняюсь к мысли, что лучше купить новое, пусть хоть и китайское, а как отработается, то выкинуть и обновить станочный парк.
Зачем советский запас прочности(а может и ресурса) лет на 50, если технологии меняются быстрее.

Konstantin_E
Зачем советский запас прочности

А заточить резец соответственно не пробовал? Чтоб и китайцу легко было? 😊

Konstantin_E
А заточить резец соответственно не пробовал?

Так и приходиться, на пару деталей подправлять резец. Это нормально? Один хрен китайцы на порядок уступают нашим. Купил уж просто калибровский СТМ-350, теперь год гоняю его, но лучше б взял бы Универсал-3(за 10 тыров в идеале и комплект, придурок), но правда есть теперь еще ТВ-4, немного до ума довести надо и покрасить. А еще взял коноплевский 16-й фрезер, ну бл....где купишь советский весом в 60 кг, вот приходиться на китайце, хотя этим станком я почти доволен.

Это нормально?

Если быстрорезом массивную стальную деталь, то нормально.
А вообще - нет.
По-хорошему надо нормально готовить санок к работе после снятия с консервации.
Лучше всего полностью перебрать и убедиться что все ок, потом обкатать подшипники шпинделя, и только потом резать.

Так и приходиться, на пару деталей подправлять резец. Это нормально?

Borshevich
По-хорошему надо нормально готовить санок к работе после снятия с консервации.
Лучше всего полностью перебрать и убедиться что все ок, потом обкатать подшипники шпинделя, и только потом резать.

Konstantin_E
принудительное охлаждение со смазкой.

Так что я рассматриваю эти станки только для работы с цветметом. Один хрен российские намного прочнее.

А что именно не так с резцедержателем?

Да точная продольная подача гуляет, как не регулируй.

Посмотри, может быть планка клина упирается в угол паза ластохвоста. Если упирается - фрезерни (или углуби)в углу паза канавку - держать регулировку будет намного дольше.

О, Привет Миш, попробую внимательней осмотреть.

Да точная продольная подача гуляет, как не регулируй.

Да конечно виновата подача, а не резцедержатель. Кто б спорил, просто я ее регулировать задолбался, идет равномерно жестко, а резцедержатель один хрен через какое то время начинает побалтывать.
Это я к чему, на наших такого не наблюдал.

У меня тоже не очень равномерно работает. Половина болтается, половина излишне плотно идет. Пользуюсь серединой хода, когда надо, пока устраивает. Детали пока не попадались, у которых длинный конус надо точить, так что терпимо. А при других работах стоит в положении когда ход тугой. Отрезной до 1,5мм вполне терпимо режет(по дюрали) только если глубоко, то стружка может забиваться и клина поймать может. Режу канавку чуть шире. Или просто ножевкой отрезаю и потом торцую, что чаще всего бывает быстрее чем до конца отрезать резцом. Тем более торцевать все равно потом надо.

Konstantin_E
Или просто ножевкой отрезаю и потом торцую

А я толстые детали, особенно из стали, более 25мм режу вообще болгаркой с диском 1мм. Ну очень быстро, а потом торцую.

"Петушковым" отрезной ставить не пробовали? В смысле, перевернутым и на реверсе?
А можно и установить специяльный отрезной пост на обратной стороне, тогда реверс побоку.

болгаркой

А ножовкой пользуюсь только ночью и муторно.

val
А можно и установить специяльный отрезной пост на обратной стороне, тогда реверс побоку.

Мистер Бонд, можно что нибудь приближенное к реали, а то Ваши мысли всегда красивы, но как то полу-фантастично. ИМХО.

А че не понятно? Полу-фантастический отрезной пост у меня есть. И не один 😛

val
Полу-фантастический отрезной пост у меня есть. И не один

Если в форуме, то я уже начитался 😀

Mr.Doc
Если в форуме, то я уже начитался 😀

Да дело вообще не в станке. На любом станке глубоко отрезать надо или вверхтармашками, или широкой канавкой, или с промывом/продувом.

резал Ф152,4мм

В станке тоже. Не "или", а "и", кроме продувки, которая там как мертвому припарка. Нужен кулант... т.е. СОЖ.

В станке тоже. Не "или", а "и", кроме продувки, которая там как мертвому припарка.

Более мощный и массивный станок при НЕПРАВИЛЬНОМ отрезании будет отличаться от более дохлого только тем, что будет веромло драть, выламывать и плавить.

А продувка вполне достойно удаляет мелкую осыпь, хоть, конечно и не предотвращает наклеп, как СОЖ. Вернее немного уменьшает за счет охлаждения, но хуже, чем СОЖ. И все же многие станки, строящиеся сегодня, ориентированы именно на продувку при работе с керамическим и твердоплавным инструментом.

А я переделал лимб иначе - DRO-350 и электронные линейки ,и теперь точу только "по приборам" ,2 сотки ловит спокойно ,люфт подачи пофигу т.к. измеряется непосредственное перемещение супорта. На изображении видна линейка поперечной подачи со снятым кожухом и сам DRO.

Konstantin_E
Перестаньте меряться патронами!

А я

А при чем тут? Речь идет о резании в перегруженном режиме.

А я переделал лимб иначе - DRO-350

А продувка вполне достойно удаляет мелкую осыпь, хоть, конечно и не предотвращает наклеп, как СОЖ. Вернее немного уменьшает за счет охлаждения, но хуже, чем СОЖ. И все же многие станки, строящиеся сегодня, ориентированы именно на продувку при работе с керамическим и твердоплавным инструментом.

Вот это - точно фантастика. Отрезные пластины с продувкой просто не работают. И из керамики они мне не встречались. Да и не нужны - дрянь, крошатся.

Это не фантастика, а твоя глубокая темнота.
В корявых руках все крошится.

Левша, вопрос по электронике: - шел какой-то комплект в наборе, или по отдельности приобретались? В какую цену все вместе вышло?
Красивая штука, себе такую замутить, "штоле"...?

Все дружно голосуем за керамические отрезные пластины. Брать у Боршевича. Карбид - на свалку 😊

Все дружно голосуЁм.

Зачем на свалку, 90% операций отлично выполняются карбидом, есть операции которые проще выполнять фасонным инструметом, который как правило проще всего заточить из быстрореза.
Если бы стояла задача обрабатывать детали из материалов с высокими вязкозтью и твердостью - предпочел бы керамику.

Borshevich.
Да не обращай ты на него внимания, у него во всех постах прослеживается какая то надменность. Ну пусть считает себя самым, самым, самым.....

2 South : На h**p://www.chipmaker.ru/ Дести торгует наборами (не сочтите за рекламу), рекламный банер с правой стороны страницы .По деньгам первый набор был около 3тр ,второй для фрезера брал за 3,5 ,линейки у Коноплёва 600 - 2400 в зависимости от размера ,можно и китайцевый штангель болгаркой подогнать для малых перемещений. Сборка для человека отличающего резистор от микросхемы не составит трудности , на сайте всёочень подробно описано ,и проц уже прошит для фрезерного или токарного варианта ДРО

На чипмейкере постоянно бываю, вопрос времени на оснащение, на точность особенно не жалуюсь, хотя с электронными линейками прикольнее.

Давно хотел спросить - делал ли кто-нибудь на китайские станочки задние бабки с приводом.
Посмотреть бы...

Не, "задние бабки" с приводом только на револьвервных.

На роевольверных я видел.
А вот на моленьком настольном...
Может кто нибудь делал или видел такое?

Видел на ебае... тьфу, но, вроде, по-русски так выходит... револьверные приспособы к малогабаритным. Без мех привода, к сожалению...

В екатеринбурге елают револьверную бошку на суппорт с ЧПУ. в живую не видел, в сети где-то сайт есть. Дорого.

Это - "центроискатель". Только у него нету измерительной "лапки". Завтра сфоткаю свой и выложу.

Погляжу у себя - вроде как лишняя "лапка" есть, но не уверен.
А вообще - приблуда полезная во всех отношениях....

Вот тут такой-же показывал.
http://guns.allzip.org/topic/30/602344.html

Есть на него полный комплект чертежей и кое-какие части еще - хапанул на заводе десяток комплектов, но рабочий - только один....

приблуда полезная во всех отношениях....

Абсолютно ненужная железяка.

Ну как сказать... Вот нужно поймать центр уже существующего отверстия, скажем, 83.5 мм диаметром, для того, чтобы потом расточить его - как это сделать?
Деталь прижимается к столу, "центроискатель" в патрон, и "лапкой" центроискателя выкатывается это отверстие, пока ноль на индикаторе не будет. У нас на заводе мастер на координатке делает, частенько эту процедурку видел.
А вот дома, наверное, можно обойтись простым индикатором "часики", ИМХО.

В заводских условиях аналогично можно выставиться индикатором или электронным щупом. Оно и быстрее как-то. Ясно дело что 25 лет назад наша индустрия не могла родить хороший индикатор дешевле этой байды.

:D на шпинделе.

В смысле- вертел? 😀

В смысле можно 😀))))

Borshevich

Прикольный суппорт. Надо будет разжиться.
Боковые и нижнюю лыски можно снимать точением зажав деталь поперек кулачков, а вот пазы драть зажимая деталь вместо резцедержки уже поднадоело.

Так ты что, до 2010 года не знал что такие суппорта есть?-паанятна 😛.Я т только щас сюда залез , а ён выходит ваньку валял с фрезеровкой? 😊
Понятно теперь как и лыски снимаешь, но извини -это как у современных наших врачей гланды через попу удалять 😞.В трёхкулачковом патроне зажать деталь прямоугольной формы оно , конечно, можно, но сцукопротивнонекультурно.
В данном случае лыска снимается точением как операцией, шо же, чай я не зверь, вот тока что будешь делать , если лыска должны быть глухой типа посередине детали? Полукруглые законцовки то получацца?

Так ты что, до 2010 года не знал что такие суппорта есть?-паанятна

Знал и знаю, в работе не видел. Но пока единичные вещи - сильно не напрягает.

вот тока что будешь делать , если лыска должны быть глухой типа посередине детали?

😀 😀 😀
Это же каким ПИДАРАСОМ надо быть, что бы понадобилась такая лыска?

Borshevich
Это же каким ПИДАРАСОМ надо быть, что бы понадобилась такая лыска?

Я вапще не знаю, но получается garry, которому ты советовал без приспособы -он и есть)))))).

Не перегибай палку, в его случае лыски разной глубины и есть еще фрезерованные пазы в той же плоскости, поэтому приспособа оправдана полностью. К тому же по его изделиюю фрезерной работы вообще весьма много. Ну а моя коробка комфортно обрабатывается в патроне, фото где-то здесь было кажется.

По остечественным твердосплавным пластинам:

Примечание:
сечения W,T,Q,U - под головку винта 40..60 градусов,
сечения B,H,C,J - под головку винта 70..90 градусов.

Alter
Я вапще не знаю, но получается garry, которому ты советовал без приспособы -он и есть)))))). Один конец, правда , не глухой, но так это без разницы.
Интересно, его бы устроил твой способ, при радиусной конфигурации торца лыски? Причём, для такой малой детальки радиусок будет нехилый.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/3390750.jpg]

Не...неустроил бы)))) Кстати в следующей версии этой деталюхи паз под УСМ будет глухой...

Планируешь булко-версию?

да зачем булко то? минимальная длинна изделия 68 см...при этом нормальный усм без тяг и переносов, прикладка к нормальному прикладу.... а делать короче - уже шмалять неудобно... на данный момент 77см с затыльником что тоже имхо не много

при этом нормальный усм без тяг и переносов, прикладка к нормальному прикладу

Тоже прихожу к выводу что это очень существенные преимущества перед булками.
Когда обуешь в деревяху - расскажи куда примерно балланс по массе пришелся.

Borshevich
Ну а моя коробка комфортно обрабатывается в патроне, фото где-то здесь было кажется.

Длина 105, галтелей нет, две выемки, одна с краями 45 градусов, конусная, вторая эксцентричная цилиндрическая с конусом по одно стороне.
Так досылать комфортней - проще подлазить.
Если следующие не отдам на ЧПУ - сфотаю.
Патрон максимальный какой можно поставить на китайца. Для всех операций хватает, не будет хватать - заменю на 4х-кулачковый самоцентрующийся.
Есть еще в планах взять второго китайца и заменить на нем шпиндель под обработку труб.

Borshevich
Так досылать комфортней - проще подлазить.

Это еще не законченную коробку ты нашел, вот это:

Ваня, не кури это больше 😊

Ваня, не кури это больше

😀 Это к чему? 😊

К дезигну 😀

Borshevich
Это еще не законченную коробку ты нашел, вот это:

Она лучше незаконченной выглядит 😛. Дизайн не айс. Что-то с таким креплением перемудрил сильно-хлипковато и не кузяво смотрицца 😊.

Она лучше незаконченной выглядит . Дизайн не айс. Что-то с таким креплением перемудрил сильно-хлипковато и не кузяво смотрицца .

На удивление жестко все стягивается, хоть гвозди забивай.
Сейчас стянуто на шину с двутавровым сечением, стало вообще мертво.

Сегодня существует только одна винтовка, которая жестче моей. Это грэйган.

А дизайн дело вкуса, кому не по карману - нехай плююцо. Ганза для говнолейства и сущетвует.

Borshevich
Это грэйган.

Borshevich
Ганза для говнолейства

Есть четыре основных решения - консоль, растяг, шина, беддинг.
Все четыре куевые имеют свои недостатки.
Согласно моей религии кошерно врастяг.
😊 О религиозных вопосах спорю только с людьми сведущими в толковании священных книг.
А кто на тебя насрал - я не понял.

Borshevich
консоль, растяг, шина, беддинг.

Borshevich
А кто на тебя насрал - я не понял

И все они относятся к конструктиву коробки?

Потому что при них приемлем разный конструктив коробки.
Согласись, скрутить хоть 30 болтов находящихся в пределах малого радиуса гораздо легче, чем всего лишь два на большом. Поэтому при отсутствии шины правильнее увеличивать базис крепления а не наоборот.
Ну и обрабатывать показанный тобой вариант на токарном ЧПУ без физической оси Y невозможно, а мой - запросто.

Borshevich
Потому что при них приемлем разный конструктив коробки. Согласись, скрутить хоть 30 болтов находящихся в пределах малого радиуса гораздо легче, чем всего лишь два на большом. Поэтому при отсутствии шины правильнее увеличивать базис крепления а не наоборот. Ну и обрабатывать показанный тобой вариант на токарном ЧПУ без физической оси Y невозможно, а мой - запрос

Для *базиса*

Ты силен в терминологии - вот и потрудись понятие "базис" асилить. Тогда продолжим.

Borshevich
Ты силен в терминологии - вот и потрудись понятие "базис" асилить.

Ну вот и не соскакивай.
80мм против 20мм немножко выигрышно смотрятся.
По уравнению жесткости балки, 80 против 20 выигрывает в 4*4*4*4 = 256 раз.
Я б тебя из ПТУ не выпустил.

Borshevich
80мм против 20мм немножко выигрышно смотрятся.

Borshevich
Я б тебя из ПТУ не выпустил.

В каком ПТУ преподаёшь?

Последний раз преподавал в университете в 2003. Потом студентки надоели - они самоутверждаются, это скушно.

Borshevich
Последний раз преподавал в университете в 2003

Направление?

Не машиностроительное, криптография, математега, ООП, иногда сопромат замещал.

Borshevich
Ну вот и не соскакивай.
Я б тебя из ПТУ не выпустил.

Браво!!!! Давай его Ванятка - нахлобучивай... манит ведь)))))

Borshevich
иногда сопромат замещал

garry22
Давай его Ванятка - нахлобучивай

garry22
манит ведь

[B][/B]

Равнохуйственно. Лечится консоль только правильной выковкой наружного профиля, лейнером или шиной. Все варианты имеют свои плюсы и минусы.

Есть два концепта - совершенно мякгий (М2, как пример, дает хорошую повторяемость но не идеального результата), и совершенно жесткий (Матадор, как пример, дает хуевую повторяемость, но хорошего результата)

Borshevich
Равнохуйственно.

Borshevich
ыковкой наружного профиля, лейнером или шиной

в этом преимущество изготовления коробки из двух токарных деталей

Нету такого преимущества. Удобнее делать цельную коробку. Но мне листа тридцатки никто пластать 20кг не будет. Пару хлыстов продают, а плиту мне некуда и всю выкупить не потяну. Она полтонны весит. Плюс около 50-60кг краев проката все в микротрещинах и летят в помойку.

Borshevich
Нету такого преимущества.

Borshevich
Удобнее делать цельную коробку

Borshevich
Но мне листа тридцатки никто пластать 20кг не будет.

Alter
Вот те раз, а зачем лист, когда пруток по мехсвойствам и в доставалке лучше и проще?

Я так и использую пруток, но на чипмейкере переодически продают плиты резаные малыми кусками 200х200, 300х300, да и есть фирма где могут отрезать по заказу, но только во всю ширину листа. На 20 кг 30мм как раз пойдет 200мм ширины.

Это конечно не коробочка, а демо-стенд, но сделал из прутка Д16Т.

Если запорол размер

Значит мало выпил. 😛

да и есть фирма где могут отрезать по заказу, но только во всю ширину листа

Есть. Правда не забывай отправлять от такой полосы с обоих краев по 7..10см в ведро.
Сам бы полоску плиты приобрел, но я не в Гуаньчжоу, я в Тагиле 😊

Mr.Doc
Это конечно не коробочка, а демо-стенд, но сделал из прутка Д16

Borshevich
Значит мало выпил

Мужуки, заехал суппортом в патрон пару раз. Кулачки видать немного сбились и передние зубья не захватывают деталь. На просвет видна щель. Биение поверочного цилиндра было 0015мм а стало 005 Нужно протачивать, а патрон -польский бизон с настолько закаленными кулачками, что резцы с пластинами ВК ваще не берут. Даже пыли на них не остается. Пытался в резцедержку вставить алмаз на державке, но он мелкий и только полирует по сути а нужно снять не менее 5 соток. Есть подозрение что при ударной по сути нагрузке эльборовый резец лопнет
Чо делать?

zenon05
Чо делать?

на суппорт дрель (микромотор, дремель) с наждачной шарошкой - и вперёд.

неэлегантно, но просто и действенно.

Пробуй Т5К10 и еще крепче резцы. Не должны быть кулачки сильно прикалены, скорее всего получиться. Растачивать придется, тут никуда не деться... Резец заточи с довольно тупым углом резания, и подбери короткий, чтоб пожестче был. На худой конец ставь эльборовый и точи на малых оборотах.

И всё же: *Почему удобнее целиковая*(на домашних стаках) -докажи?

Кайнын
шлифовать.

на суппорт дрель (микромотор, дремель) с наждачной шарошкой - и вперёд.

неэлегантно, но просто и действенно.

zenon05
Кайнын, это первое о чем я подумал, но шарошку в дрели бьет

зажми шарошку, включи дрель, поднеси мед-лен-но-мед-лен-но к включенному наждаку :-)

Глеб, это ж как ты заехал???? 😊 Зыверь.

ЗЫ. Под китайские токарники скоро будет готов комплект шпинделей с дуплом ф32, под какие подшипники еще не определился, если есть желающие и мысли под какой подшипник лучше - пишите сейчас, на ближайших неделях отдаю в заказ. Два варианта, 62х40 шарики, или под выемки ф80 в бабке под нормальные ролики 80х40, обсуждаем активно!!! Будет недорого - порядка 4-5тыр за компект шпиндель, гайки матки, 2 подшипника, ремень, шкивы под себя думаю все могут сами, хотя тоже обсуждается. От родной "КПП" придется, разумеется, отказаться. Надо что бы набралось человек хотя-бы 7-8 заказчиков, я один уже есть.

ЗЫЫ. Альтер угомонись. 😊

И всё же: *Почему удобнее целиковая*(на домашних стаках) -докажи?

Потому что станки ту ни при чем, почитай хотя бы Костю КВП для начала.

Borshevich
с дуплом ф32

надо бы хотя бы 32,5 - под трубу д32

тоже верно, но только сегодня веером узнаю какие стали в наличии, сильно протоньшать не хочется.

у меня аж четыре польских патрона и пара наших и я впервые встречаюсь с такой дикой закалки кулачками.

Под китайские токарники скоро будет готов комплект шпинделей с дуплом ф32,

надо бы хотя бы 32,5 - под трубу д32

Под настольники а-ля Прома300 и иже с ней? Подходящее под посадку подшипников в бабке, не меняя там посадочного места? Интересно... А как бы так чтоб осталась штатная коробка скоростей, или хотя бы выход на гитару? Или фиг там, не выйдет никак?

Я мыслю исходя из-под корвет-401/402 и аналогов. там посадки пошипников в чугуне ф62 и посадки крышек капролониевых ф80, можно соответственно пробовать подшипники с наружными ф62 (это только шарики, как в оригинале), и с ф80 по наружи, есть и ролики тогда (как по-взрослому).
С коробкой прощаюсь - возможность нормально обрабатываеть трубы перевешивает все "плюсы" кетайской коробки, которую фактически не пользую (прохожу все вручную). Наверное можно будет как-нить кинуть на вал подачи еще шкив.. под него можно просто оставить место на шпинделе.

Borshevich
ЗЫЫ. Альтер угомонись.

Borshevich
почитай хотя бы Костю КВП для начала.

Ну раз "влом" (современное наречие, пишеЦцо слитно) - просто зайди на его сайт.

Konstantin_E
Если есть вариант как на настольных станках сделать это другим путем чем тут- http://guns.allzip.org/topic/24/305699.html , то гляну с удовольствием.

И фрезерный станок бывает настольным .
В случае наличия только токарного станка, почему не устраивает вариант Грея?

Изыди сотона!!! Все хорошо, ибо "каждый дрочит как он хочет", мне надо научиться брать у людей адекватные деньге за мой труд, а тебе его делать, неважно. Все, заебал, молчи!!! 😀

Borshevich
мне надо научиться брать у людей адекватные деньге за мой труд

Borshevich
Все, заебал, молчи!

Пойди и застрелись, но только тихо*

Ызыыыди!! А то одолжу у Демьяна отвертку 'knipex', по целевому назначению! 😀

Ибо

а тебе его делать, неважно. Все, заебал, молчи!!! 😀

Borshevich
Ызыыыди!!

Что б ты сдох

Итак свое пережил, пророчили меньше (пороки серццо исправлены пианством ий епплей) 😀 Уймись. Прежде чем писать - трудись читать - и все будет хорошо. 😊

Borshevich
С коробкой прощаюсь

Вань, откуда в Корвете КОРОБКА? 😀 😀 😀 😀

Borshevich

Я мыслю исходя из-под корвет-401/402 и аналогов. там посадки пошипников в чугуне ф62 и посадки крышек капролониевых ф80, можно соответственно пробовать подшипники с наружными ф62 (это только шарики, как в оригинале), и с ф80 по наружи, есть и ролики тогда (как по-взрослому).
С коробкой прощаюсь - возможность нормально обрабатываеть трубы перевешивает все "плюсы" кетайской коробки, которую фактически не пользую (прохожу все вручную). Наверное можно будет как-нить кинуть на вал подачи еще шкив.. под него можно просто оставить место на шпинделе.

Получается замкнутый круг, в который лучше не попадать. Ну, я так понимаю.
Ставим "толстый" шпиндель, лишаемся коробки скоростей. Ладно, это можно компенсировать частотником. Но так же лишаемся трензеля, соответственно, лишаемся нарезания резьбы резцом. Все эти переделки с толстым шпинделем ради возможности обработки трубы потолще. А что там обрабатывать акромя нарезания резьбы под пробки? Ну ладно, немного расточить под резьбу. Но резьбу-то не нарезать потом. И не только в трубе, но и на пробках в эту трубу.
Так может ну его, толстый шпиндель? Может проще носить заготовку трубы на завод(или куда еще, в любую шарашку), чтоб резьбу сделали, а пробки уже самому можно. Или пробки на болтах, не так уж это и сложно.

Вань, откуда в Корвете КОРОБКА?

Это не мой термин 😀 😀 😀 😀

-------===========------

На счет резьб, пробок и т.д. Чугун не трогается, т.е., кому западло покупать второйстанок - комплекты остаются взаимозаменяемы.

На счет материала и... шпинделя. Вариант на сеймомент такой, сталь 38ХС, лучше и придумать трудно, идет на валы турбин, под обработку каждому под свой патрон оставляем, например, ф80хL25, мне, под 125-ый, буду просить ф70хL25, далее, посадка под шкивы и подшипники:
ф40 +0.005/+0.025, дальше каждый шлифует под себя - кто хочет под прес, кто хочет просто скольящую посадку. Внутри ф32.5, согласно предложению Кайнына, хвост матки либо под 39х1...х2, либо под ближайшую трубную дюймовую (гайки тогда берем в рознице). Остается определиться со шкивами (диаметры и углы стенок), (под себя закажу под плоский ремень, ибо с ним меньше возни с биениями).

Как-то так.
Наседаем, не стесняемся, альтернативы все равно либо в разы дороже, либо их нет. Компромисс найдем полюбому. Если кого сильно парит мой карман, то я с этого почти ничего не имею, за подшипниками в одно кукуево, за ремнями в другое, за металлом в третье, режется все в четвертом. Реально едва отбиваю только собственный апгрейд.

qwertyui
Какова цена вопроса?

Продать мозг Ктулху.

Мозг пысыпыстроителя для 😊 Ктулху интереса не представляет, цена вопроса в комплекте со шкивом шпинделя, подшипниками и ремнем - уже озвучена, порядка 5 тыров, кто хочет предложить дешевле и реально способен отстоять железом свой ценник - уступаю место лидеру. На чем в итоге остановимся конструктивно - будет зависеть. Хочется сделать так, что бы все были довольны апгрейдом.

Жду предложений по контруктиву. У меня самого требования минимальны, - вал 40 с минимальными допусками на плюс и в тот же установ обработанная резьба матки и опора переднего подшипника. Все остальное для меня чухня. Кому надо длинее/короче/толще/нюансы - озвучивайте.

Пардон, проспал нанадцать часов.
У тебя сейас стоят 6206 китайский "SKF" по 3 юаня, и работает ведь.
Одна только стальная заготовка 38ХС на 10кг стоит почти 600 рублей. Плюс на шкив еще. Плюс Драть сам шпиндель и сам шкив, плюс маточные гайки. Плюс такие воде-бы мелочи, как моталово и оплата доставок.

Из обычной конструкционной стали разве нельзя сделать шпиндель? Типа у нас тут такие нагрузки... 😊
Хотя, подозреваю что разница в стоимости материала несущественна.

Любая хорошая сталь стоит 50-60 р/кг. Так что если есть возможность заменить 40х на 38хс - я тока за.

Originally posted by :
Любая хорошая сталь стоит 50-60 р/кг.

Сталь сортовая конструкционная, круг 38Х2МЮА 90 42990=
Сталь сортовая конструкционная, круг 40Х 80 28390=

но тут важнее не цена, а наличие заготовки, максимально близкой по диаметру к детали.

а то купишь по 35р, а потом половину сдерешь чисто при изготовлении заготовки.

но тут важнее не цена, а наличие заготовки, максимально близкой по диаметру к детали.

Именно, это главное, и по 35р купить ф90 - ну, вагон, пожалуй, или минимум хлыст на пол-тонны ))

Сейчас делаю набросочный чертеж, два варианта, под шарики 40х62 (1000908 наши или SKF-61908), которые не лучшее решение и искать еще надо под заказ, и под ролики 40х80, которых уйма в наличии.
У кого есть серьезный интерес - будем вносить коррективы.

ЗЫ. Как "дорогой" и наилучший вариант роликоподшипника могу предложить 3508 Л (аналог SKF-22208), это идеальный вариант и они тянут от 700р за штуку оптом. Как недорогой - 7208 или 7508, или их аналоги SKF-30208, 32208, эти от 200р/единица оптом, реально в рознице от 300. Хотя по сравнению с родными шариковыми радиальными китайца - и те и те - небо и земля.

Пока эскиз, серый контур - передняя бабка китайца:

Borshevich
Пока эскиз, серый контур - передняя бабка китайца:
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/3433179.jpg][/URL]

а можно ли поджим подшипников завязывать со шкивом?

Хрен его знает, в любом случае связку шкива с валом надо шпонкой или как-то еще. Или посоветуй.

Ведомый шкив не маловат будет?

По шкиву - замерю расстояние между осями, посмотрю близкий по размеру ремень, родные обороты двигателя, и тогда буду знать точно размеры шкивов на двигатель и на шпиндель.

Хочу оставить два варианта установки ремня по усилию, примерно схожие с родными регулировками. Или, если пойти по компромиссу оборотов и момента на шпинделе - то где-то 1500 оборотов константно оставить, вместо родной пары 1100 и 2500.

Просто два роликовых подшипника?..ну-ну 😊

Borshevich
Хрен его знает, в любом случае связку шкива с валом надо шпонкой или как-то еще. Или посоветуй.

ибо шкив при биении (а оно будет всегда) будет их нагружать.

Да к стати о подшипниках, где применяют роликовые подшипники?

Ставят на валы, работающие под большой нагрузкой на низких и средних оборотах. Почти на всех токарных шпинделях работает именно этот тип подшипников.

Сегодня только вернулся из деревни. В понедельник отдам чертежи на оценку и пробью подшипники. Возможно разоряться придется меньше, чем я изначально назвал.
У кого не корвето-клоны - отпишитесь по своим посадочным размерам.

Это все затеяно для чего?? Трубы обрабатывать? Но резьбу внутренюю ты уже не нарежешь... Или типа подогнал внутренний диаметр под мечик и им нарезал???

Открою технологичный "секрет"...Определяешь параметры трубы например 38х4...Определяешь параметры резьбы у меня 33х1,5...Дальше прикидываешь длинну у меня 2 типа: пестик 220мм, винты-карабины 380мм... Делаешь калибр резьбовой, хватаешь трубу и бумажку с эскизом и несешь на завод... через 3-4 дня имеешь по 3шт. каждой длинны с резьбами.... ставишь на полочку и используешь по мере надобности... И не раздрачиваешь отверстие в шпинделе китаезы 😊

Лично мне этих 6 заготовок на год хватит креативить...

хватаешь трубу и бумажку с эскизом и несешь на завод...

Konstantin_E
Пробки с резьбой(заготовки как минимум) в эскиз не забыть внести. На переделанном станке резьбы уже не нарезать 😊

Я как раз и имел ввиду что переделывать шпиндель нахер ненадо... трубы резать на стороне а пробки делать самому... я так и живу.

Хотя на моем станке и родной шпиндель до ф30,5мм можно расточить... мне просто это нах ненадо 😊

А если мне вдруг нужна одна труба из тех размеров что нет в запасе то я и на завод непоеду... на Москворецком рынке токарь Али... прям при мне за долю малую любую резьбу нарежет)))))

резьбы уже не нарезать

А расточка? Или резинку укладываем по шлицам прессовки, "она довольно гладкая".?

Резьбу надо резать стандартным инструментом. Плюс огромный - полная заменяемость и ремонтопригодность. Что делать с резервуарами с уникальными резьбами не совсем понятно. Например резьба в М2 тупо прогоняется метчиком М27х1.25, удобно? Несомненно.

К слову, двойной шкив - именно для того, что бы сохранить возможность кинуть еще ремень и на гитару.

Чистота резьбы и точность подгонки = надо резать станком. Но это чисто мое мнение... кто хочет может резервуары мечиками и плашками нарезать - не возражаю.

Я вообще думаю на дюймовые перейти)))) Чтоб отсеивать "мастеров- ковыряльщиков" уже на старте 😊 Эт шутка конечно....

Вот с точностью аккурат интрументом лучше, режешь и сразу знаешь поле допуска, на которое инструмент. g/h 5/6/7.

Я делаю стандартые резьбы... 33х1,5стандартный мечик... у меня такой имеется.. я им калибрую трубы после токарей

Для труб 30х3 делаю 24х1,25...тоже мечик такой имею))))

Прикинул вот, например 5/8 (шаг 1.814) довольно суровая резьба, но она отлично режется инструментом, не знаю причины, по которой шаг 1.500 должен резаться хуже.

24х1,25...тоже мечик такой имею))))

Из этих у меня 20х1, 22х1.5 и 24х2 ) Комплектами с плашками )

24х2 заебесси руками проварачивать... губки неудержат)))))

24х2 заебесси руками проварачивать... губки неудержат)))))

В лямене нормально, в стали - жёпа 😊 там не то что губки - там вообще хрен провернешь 😀 Правда у меня и кромки под лямень заправлены.

Я делаю стандартые резьбы... 33х1,5стандартный мечик... у меня такой имеется.. я им калибрую трубы после токарей
Для труб 30х3 делаю 24х1,25...тоже мечик такой имею))))

я на мелком китайце (корвет-401) резьбы фрезерую - приводы от ШД на все 3 оси, фрезерная голова вместо резцедержки и несколько строчек G-кода, и нет проблем.

щас делаю приблуду - на неподвижный люнет подшипник здоровый с цангой, чтоб 30мм зажимать - и пистолетные резики можно будет кое как делать (надеюсь).

Кхмм, а гребенкой-то чище, правда заход гребенки минимум полтора-два витка.
Кстати если с метчика снести все стороны, кроме одной - неплохая резьбофреза получается.

здрасти всем!Купил токарный станок тв 7 1992 г/в,он новый, стоял с того времени в заводской смазке (не разу не включался)выскажете пожалуйста своё мнение об этом станке и что нужно сделать для разконсервации и нормальной его работы?

Кстати если с метчика снести все стороны, кроме одной - неплохая резьбофреза получается.

Кхмм, а гребенкой-то чище, правда заход гребенки минимум полтора-два витка.
Кстати если с метчика снести все стороны, кроме одной - неплохая резьбофреза получается.

гребенка (если нормального производителя) стоит как четверть такого станка 😞

и режет один шаг... как и сточеный метчик. и требует приличной жесткости от станка 😞

а тут - надо 9/16" внутренней глухой в упор - да легко!

та фреза что на фото - из сверла по бетону выточена просто на точиле руками.

на чипмейкере тема моя про фрезерование резьб на токарном есть.

гребенка (если нормального производителя) стоит как четверть такого станка

Хорошая гребенка (вернее сразу несколько штук) получается из хорошей плашки. Хорошая плашка стоит совем недорого. Режется сразу в зеркало с одного прохода. Точить сей инструмент, разумеется надо как резец и от режущего профиля осталять буквально миллиметра два по высоте.

а тут - надо 9/16" внутренней глухой в упор - да легко!

Ну, эт да, случай тот еще 😊

Гавно, а не фреза получается.

Так проблема во фрезе?, в ее заточке?, в жесткости станка?, а то как-то очень категорично прозвучало 😛

Ну уж прости за катеричность, написал как есть с учетом доступного нам оборудования. На промышленных реьбофрезах и то присутствует несколько рабочих зубов по окружности, а там станки то пожестче будут чем мой китаец на 150 кг. Я таки не пожалел шахматный метчик 10х1,5 заточил, затыловал под фрезу- не то. Выход был найден в переточке фасонной фрезы сейчас кину фото.

Теперь просто песня, тихо мягко идет.

резьбы фрезерую

чуть пояснений:
на станке стоит отключаемый шаговый привод в передней бабке (червячной парой с редуктором, 47 с чем то тысяч шагов на оборот шпинделя)
на ходовой винт - шаговик с редуктором
на поперечной подаче - привод зубчатым ремнем от шаговика (поставлен в последнюю очередь)

при правильном рассчете заглубления резьбы фрезеруется за один проход, если надо - можно еще несколько делать, повторяемость отличная.

можно легко резать конические и многозаходные резьбы, хоть наружные, хоть внутрение. и никаких канавок для выхода...

заодно и как делительное приспособление это все работает - шкив, например, можно под зубчатый ремень сделать.

ближайшие планы - вместо основного движка ставлю 65в 10А серву (едет ко мне автотрейдигом) и ЛИРовский энкодер (уже куплен) на шпиндель, возможно еще тормоз потребуется. получится полноценный чпу. ну и опционально вертикальную подачу на фрезерную голову добавлю (из верхних салазок)

На промышленных реьбофрезах и то присутствует несколько рабочих зубов по окружности

Помотри каталоги сандвика. Хотя там карбидные трубчатые оправки под сменные гребенки не редкость, а это уже "немножко" другая жесткость самого инструмента. Критична действительно жесткость станка, но в этом смысле гребенка от одного зуба отличается только тем, что из под гребенки чище, нагрузка растет незначительно. Зубатая пластинка там ОДНА. Так точнее, никакой другой причины тому нет.

ЗЫ. На метчике лучше всего оставлять пять-шесть зубов подряд на конце. Затыловал правильно. Я такой инструмент пользовал на полуторатонном ЧПУ, для внутренних резьб.

47 с чем то тысяч шагов на оборот шпинделя)

Понятненько... не сталь же, а то б...

двигатели на шпиндель (естественно отключаемый вариант, с возможностью работы от штатного мотора) и продольную подачу от НР-лазерника (и шестерни от него же)
они 48шаг/оборот
передаточные числа: шпиндель 191/14*48*73=47804,571 шагов/оборот - 73 это число зубов на червячной паре, планировал 72, но что вышло, то вышло
подача продольная 1.5/(191/14*48)=0,00229мм/шаг (судя по цифровой линейке из 300мм штангеля попадает в 0.01 четко и повторямо)
поперечная подача 1/(52/26*200)=0.0025мм/шаг двигатель 57-го размера 200шаг/оборот, передача ремнем шкивы 26 и 52 зуба

подробнее про доработки:
http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=14110&view=findpost&p=205882

47 с чем то тысяч шагов на оборот шпинделя

Это избыточная точность, там на механике люфта и упругости - раз в 15, если не в 30 все корявее. 2048 шагов на оборот хватило бы с гаком.

Это избыточная точность, там на механике люфта и упругости - раз в 15, если не в 30 все корявее. 2048 шагов на оборот хватило бы с гаком.

Может шаговик с более крупным шагом был бы удобнее?, хотя ситуацию с их наличием отсутствия знаю... Ладно, закроем тему "ОЕМ в России" - она провокационная 😀

вот обзавелся... долго их хотел но жаба душила...

Качество высочайшее.... после того как попробовал в деле пришол к выводу что с покупкой фрезера можно особо не спешить

Качество высочайшее....

Баская железа.

Konstantin_E
А то! Того они и дорогие, но того стоят! Сам аналогичными пользуюсь, тока чуть больше.

Ну я искал иммено узенькие и длинные... чтоб в вертикальный супорт ставить.... возмодности рассширили до невозможного 😊

чтоб в вертикальный супорт ставить...

Баская железа.

Красотища.... они суко стоят своих деньгов... факт

Кость а что за фрезер у тебя??? Вроде вертикальный а судя по штанге башня под углом не ставится.... китай или ссср???

Стол большой однако, а главное - подъем шпинделя, можно высокие тиски ставить, можно даже на оснастку.

У Кости (и у меня тоже) Proma FPX-20E. Китайчатина, конечно. Сейг Х0, кажется...
http://listogibi.com/PICTURES/milling_machine_FPX-20E.jpg

Высоты реально не хватает. Если я ставлю 200 мм поворотный столик (БЗСП) и сверху него 80 мм токарный патрон - то больше, чем 50 мм сверло поставить невозможно 😞
Кстати, этот поворотничек покрывает стол фрезерника, как Краснодарский край Швейцарию 😊 Прикрепить невозможно! Приходится изворачиваться - запихивать в пазы стальные полоски и уже к ним крепить столик.

Немного удивлен... обычно у китайцев башня наклоняетс.... А так судя по фото вполне железная весчь

Borshevich
Баская железа.

Не к лицу молдаванам поморскими словами бросаться. 😊

Где живу - так и говорю.

Немного удивлен... обычно у китайцев башня наклоняетс.... А так судя по фото вполне железная весчь

Константин, я собираюсь на первое время приобретать такой же, скажи, достаточно ли жесткости у него в шпинделе. ? Паз, например, концевой шестеркой, в стали продрать аккуратно выходит?

В дюрале, хорошо заточенной фрезой, прорезает довольно легко. Плиту 12мм толщиной "резал". А вот насчет стали очень сомневаюсь. Фрезой 4мм пальчиковой (наверно она же концевая) резал канавку в стали 2мм. Собсно, в трубе канавки под взвод ударника. За один проход в смысле. А вот толще фрезой и толще заготовка стальная- не, не потянет. Если есть возможность, то бери что-то покрепче(жестче).
Вот видео(кажись как-то выкладывал) как фрезой 6мм обрабатывал коробку, прорезал лоток для пульки- http://rutube.ru/tracks/3035347.html?v=305555b69deefe8607b9ddb8a89e7798 В начале стружка на объектив попалась, дальше сдул ее и опять хорошо видно будет.

Borshevich
Константин, я собираюсь на первое время приобретать такой же, скажи, достаточно ли жесткости у него в шпинделе. ? Паз, например, концевой шестеркой, в стали продрать аккуратно выходит?

Бери 713й или его аналоги.... по цене выиграешь и башня там наклоняется....

http://www.machinestore.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=4097&ELEMENT_ID=105769

Я такой буду брать в ближайшее время.... тем более у меня там 10%скидка 😊

Я такой буду брать в ближайшее время....

Аналог дий713 или Корвет 413

Прома 20 весит 40 кило. Я бы искал что-то от 150кило. Этот не стоит брать.

Да мне нужды особо нет в большом фрезере... восновном буду использовать как сверлилку с минимальным биением... Силовые операции на токарнике делаю... там и фрезу можно любую зажать и весит он достойно... и жосткость станины выше чем жосткость башни у любого ВФ

если купишь 413 - фрезеровать в токарном разонравится - вот увидишь. 😊

Фрезой 4мм пальчиковой (наверно она же концевая) резал канавку в стали 2мм.

Да ну-у-у...

Это не бай боршевич постед, поправься, я фрезы пальчиковыми не называю.

Надпись на кабинете уролога: "Просто так заходить
хвастаться НЕЛЬЗЯ".

Надпись на кабинете уролога: "Просто так заходить
хвастаться НЕЛЬЗЯ".

Эти зассанцы сюда каждый пост пометить заходят, а не похвастаться.

Решил оснастить МВГ22 открытыми прицельными приспособлениями в базе... всвязи с этим была изготовлена вот такая деталька..... она тоже демонстрирует возможности суппорта вертикальной подачи..



К сожалению длинна ласточки ограничена ходом поперечного суппорта минус ширина крепежной хери... в моем случае получилось неболее 75мм...но в целом резалось вполне пристойненько...

Коль пошла речь о фрезерах, подскажите что выбрать 😊
В ценовой категории до 35тр
Задачи: коробки из дюраля и усм из 45 стали.
Вес до 40-50кг
С наклонной башкой
С токарным патроном.
Кто что посоветует ?

http://www.machinestore.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=4097&ELEMENT_ID=105769

Боюсь что до 35ти только это.... Ну а 10000 на оснастку пустишь))))0
Кстати не самый плохой вариант... если заменить шестерни на бронзовые или сталюгу то возможности будут как у более старших товарищей...

Если 35 подъемно - то лучше еще немного накинуть и взять ВМД.

Borshevich
Константин, я собираюсь на первое время приобретать такой же, скажи, достаточно ли жесткости у него в шпинделе. ? Паз, например, концевой шестеркой, в стали продрать аккуратно выходит?

Вот, еще горячее. Труба 28х2, копал паз под штифт взвода. За один проход, фреза 4мм. Сталь вязкая, с газовой пружины Мерса Вито(оригинал, немецкая)
http://rutube.ru/tracks/3388603.html?v=72dde1bc5ad73bfb92dd65888fe37058

Колбасит трохи, но ф4 в стали на любом станке колбасит, кроме фрез с утолщенным хвостовиком и укороченной режущей часью, бОльшим диаметром лучше пойдет. Спасибо за "атчод".

ЗЫ. Попросил вчера на стройке у мужиков поработать ленточной шлифовалкой. 😊 Впечатления строго положительные - аццкая скорость съема дерева, это то, что доктор прописал. На вибродрочилки теперь даже не смотрю. Так, "на глаз", в пыль улетает где-то по пол-кубика дров в секунду.

Колбасит трохи, но ф4 в стали на любом станке колбасит, кроме фрез с утолщенным хвостовиком и укороченной режущей часью, бОльшим диаметром лучше пойдет.

Шоб меньшее колбасило, фрезу нужно в цанге держать, жесткость намного вышее.
Пазы в трубах подобных в своем подобном же фрезере резал 6.35мм фрезой. Тока загонял в трубу оправку по диаметру, все той же жесткости ради, потомушшо паз нужный ажно 200мм был.

А вот шоб точный размер паза получить с одного прохода, скока заходаф на паль... тьфу... - концевой! фрезе лучче всего?

Отгибает фрезу, в сторону где навстречу зуб идет, так что вряд ли с одного раза получиться в размер. По ширине мож и выйдет, но в сторону отведет на десятку, может и больше в зависимости от длина/толщина фрезы и хлипкости станка. Я "копал" меньшим диаметром фрезы и потом подчищал края. В моем случае не было жесткой привязки по размерам и смещению лево/право.
А в целом я не фрезеровщик, так что можно покидаться хомяками в случае чего 😊

А вот шоб точный размер паза получить с одного прохода, скока заходаф на паль... тьфу... - концевой! фрезе лучче всего?

1. Не "заходов", а перьев или зубьев.
2. На мягкую сталь и чугун - чем больше зубов тем быстре, чем ниже обороты тем чище рез. На нержавку или сильно легированую лучше нечет зубьев.
3. Можно не концевой, можно пазовой (шпоночной), которая только бочиной режет.

Borshevich
3. Можно не концевой, можно пазовой (шпоночной), которая только бочиной режет.

ошибался?

торцем режет

Сверлить (нарушаем и сверлим иногда цветмет) никакими фрезами нельзя, можно врезаться под остым углом. То бишь заточка некоторых фрез (не отечественных) позволяет сверлить, но лучше этого не делать.
Фрезой на картинке сверлить нельзя - это пазовая фреза. При такой заточке ей конечно можно (просто физически можно) под СОЖ-ю вырыть как сверлом в дюрале, но она для этого совершенно не предназначена.
Можно вкапываться по спирали при такой заточке.

Константин, без переточки не грызла потому что снизу углы обвалены были. У мелких совковых фрез по 300р/кило это вообще беда.

Borshevich
Сверлить (нарушаем и сверлим иногда цветмет) никакими фрезами нельзя, можно врезаться под остым углом. То бишь заточка некоторых фрез (не отечественных) позволяет сверлить, но лучше этого не делать.
Фрезой на картинке сверлить нельзя - это пазовая фреза. При такой заточке ей конечно можно под СОЖ-ю вырыть как сверлом в дюрале, но она для этого совершенно не предназначена.

а мой-то токарь этого не знает и значительную часть внутренних полостей делает именно фрезами - и именно как сверлом. в заднюю бабку их зажимает - и вперед

например, "расточки" под вкладные редукторы, внутреннюю часть БК кИта для Иж - как раз "нережущей" (по-твоему) частью фрезы (торцем) делает рабочую поверхность под сам боевой (капролоновый) клапан.

и т.д. :-)

У мелких совковых фрез по 300р/кило это вообще беда.

а мой-то токарь этого не знает и значительную часть внутренних полостей делает именно фрезами - и именно как сверлом. в заднюю бабку их зажимает - и вперед

Кайнын, как всегда, на высоте. 2 захода (по терминам - к Алтеру) и ни на один больше. А про использование фрез для расточки я здесь уже писал.
Азбука.

"расточки" под вкладные редукторы, внутреннюю часть БК кИта для Иж - как раз "нережущей" (по-твоему) частью фрезы (торцем) делает

Я тоже так делаю. Но это расточка, а не сверление.
Твой токарь тоже отлично знает, что правильно это делать цековкой, желательно с цапфой, мой тоже все отлично знает.
Но, раз инструмент окупается, а его широкодоступный ассортимент ограничен, мы все идем по пути его наличия и "наименьшего сопротивления".
ЧПУ-шники это часто выполняют расточным резцом для грухих отверстий, я на универсале это предпочитаю делать так же, если позволяет жесткость по вылету детали и инструмента.

Реальный гембель был пропахивать в одной из детаелей СМ Т4 паз ластохвоста который в верху 2 внутри 2.5. Никакого специнструмента не было, приходилось драть однозубым адским переточем из убитых карбидных фрез. Это у Демьяна-то, где с хорошим инструментом все обстоит очень хорошо.

Ну вот так и режем, чем бог послал. Валера пошел по классическому пути, у него есть нормальных цековок с цапфами.

Но, опять же, на ЧПУ люди не склонны часто менять инструмент, в барабане количесво мест ограничено, бОльшая часть барабана занята универсальным инструментом, который часто менять и перевымерять западло - проходные, отрезные/канавочные, резьбовые, расточные, внутренние резьбовые, неккоторые достаточно универсальные диаметры сверел и фрез.

Как бы есть "академическая" и "практическая" металлообработка.

Вот я к чему. Это "можно" еще не значит, что так нужно, ни в одном учебнике по токарке этого нет:

Прошу прощения за качество обработки в примере, все операции выполнены показаным на фото говнорезцом.

Выбрал так-и себе шлифмашинку, поспешил набезобразничать:

Сделал праворукую (уклон затыльника, скос щеки, пройма по рукояти) ложу.
На доске обозначился неприятный дефект нескольких слоев волокон, пришлось глубоко морить, что сильно убилу игру волокна и заметно состарило.

Мне это ложе почему-то напомнило картины Салвадора вДали 😛 Эдакий - "За секунду до пробуждения от сна, навеянного жужжанием фрезы вокруг буковой заготовки".

За секунду до пробуждения от сна, навеянного жужжанием фрезы вокруг буковой заготовки

Изначатьно была цель добавить немного агрессии в классическую форму. Но вместо немного получилось много. 😊 Переборщил, вышло слишком экспрессивно.

Продолжаем раскрывать возможности СВП (супорта верт. подачи)....

Насечка, выполнено метчиком 24х2 😊

А я наконец-то свои обновки (блин, пол-года уже без дела стоят) в новый гараж переволок!

Большой станок - пол-тонны - вчетвером по трубам перекатывали. Фотки Костя Е делал.

Диаметр прутка 36 мм. По спецификации отверстие в шпинделе 38. Попробовал просунуть прут 38 мм - частично вошел, потом уперся во что-то. Поскольку было уже поздно да и некогда смотреть - оставил выяснение "шо это было?" на потом.

На Чипе как-то видел тему, там кто-то спрашивал отзывы о похожем станке, кажись Прома900. Так шо заливай масло и пойдем нафлудим там 😊
Точило купил, поставил? А то придется напильником по детали елозит! 😊

На Чипе как-то видел тему, там кто-то спрашивал отзывы о похожем станке, кажись Прома900. Так шо заливай масло и пойдем нафлудим там 😊
Точило купил, поставил? А то придется напильником по детали елозить! 😊

Станку зачот!!! 😊
ЗЫ. В подвале для винной бочки надыть место охранить 😊

"Напильником на гончарном круге!" (с)
Это классика!

"Напильником на гончарном круге!" (с)

Через меня тут проползли на днях два кита "кошмар-61-в-пластике", - срений уровень поднялся от рашпиля до прецизионного зубила. 😀
Чессгря, будь в Тагиле побольше клиентуры - просто отказался бы.

Кайнын
я почему-то представлял, что шпоночная как раз еще и торцем режет - ей как бы "сверлить" можно.

ошибался?

для любителей загадок:

какая будет скорость резания шпоночной фрезы по оси её вращения?

2 South:
Поздравляю с первыми пусками. Токарный как раз под все дела ПЦП строителя.

какая будет скорость резания шпоночной фрезы по оси её вращения?

Такая же как и у сверла, но сверла сверлят 😛

Сверло, как раз в месте перемычки, а это даже шире чем-

шпоночной фрезы по оси её вращения?

"Напильником на гончарном круге!" (с)

Замутил богомерзский штихель из бог-весть чего и продолжил безобразие. Зря начал с середины, по первой пару раз рука дрогнула:

Dmitry68
для любителей загадок:

какая будет скорость резания шпоночной фрезы по оси её вращения?

Dmitry68
для любителей загадок:
какая будет скорость резания шпоночной фрезы по оси её вращения?

б) какая скорость резания по оси вращения обыкновенного сверла?

чуть ранее (#664)

Такая же как и у сверла, но сверла сверлят

Фреза от деревянного фрезера при работе по алюминию до заточки выдерживает от 6 до 8ми пазов.... пока она была новая поверхность была зеркальная... щас рваная...

Эт я заметил делая вот эту коробочку.... она как раз 8мая

сож какпай понемногу - не будет такого.

Насчет износоустойчивости....
Только щас сообразил, что работаю одной и той же центровкой уже около года, без подточки.
И чего они туда намешали, в тот "быстрорез"...

Еслиб не пытался высверлить центровочным сверлом кусок закушенного сверла - мог бы похвастать тем же.

А центровка и тупая работает. Инструмент почти вечный. Кстати заметил, что сверла с хорошей симметричностью заточки на очень малых оборотах тоже отлично сами находят центр, а как войдет до полного диаметра - можно давать жару.

По поводу фотки... Братья сампальщики можете ликовать... магазин что вставлен в коробку от кросман марадер... стоит 525рублев... на фоне муссон-теобен ценник меньше в 5ть раз....

магазин что вставлен в коробку от кросман марадер... стоит 525рублев..

Эт кто-то у нас асилил их поточное литьё?

Xм... http://www.pyramydair.com/s/a/Benjamin_Marauder_Mag_177_Cal_10rds/2760

Ааа, от я тормасс, ней отследил рынга.

Да ничо, не переживай, хоть и дольше годика уже, кажись.
Скоро из-за этой шары в сторону однозарядок никто и не перднет 😛

Скоро из-за этой шары в сторону однозарядок никто и не перднет

Одно в другое превращается легким движением фрезы 😊

Так ты ее уже двинул, или ждешь еще одного пинка? 😛

Так ты ее уже двинул, или ждешь еще одного пинка?

Да простят мне модераторы, в жопу я драл многозарядность. Главное точность и дурь. Второй выстрел нужен тем, кто еще не научился стрелять.

А шо я говорил! Однозарядность стимулирует точность! 😊

Дык "никто" это ж не вы, а потребителели 😊

Дык "никто" это ж не вы, а потребителели

Дело приятное и благодарное - работать для людей увлеченных стрельбой, а не для покупателей бижутерии.

Дык, ведь, конкуренция дело не шуточное.
Лучше все же фрезу двинуть и сделать на любой вкус - все довольны.

Дык, ведь, конкуренция дело не шуточное.
Лучше все же фрезу двинуть и сделать на любой вкус - все довольны.

Если единственный мотив деятельности суть деньги, то лучше эту работу не делать вообще.

Круто! Было бы из-за чего в позу вставать. Просто удовлетворение растущих потребностей населения. "Никто" - тоже люди 😛

Валера прав в данной ситуации.... меня всегда останавливала именно СТОИМОСТЬ шведского магазина.... а от марадера магазин стоимостью 525р. я и подарить вместе с ружбайкой готов... когда есть варианты всегда выбирают много- а не одно-

Просто удовлетворение растущих потребностей населения.

Это хлеб китайцев 😛 - им и карты в руки.

На самом деле отдать детали этого магазина нагрызть из ПВХ, штук двести если, то их потом собирать и клеивать устанешь, себестоимость каждому 50рэ будет. Мне просто правда нет интереса.

Borshevich
Это хлеб китайцев

Дддда 😊 😀

Шо - да? Крутиться надо! 😀

Шо - да? Крутиться надо!

Барабан пусть крутитцо 😀

Наконец-то появился повод сделать то, что надо было сделать сразу при снятии с консервации:

Гладкий шкив для зубчатого ремня?

Гладкий шкив для зубчатого ремня?

Главное пашет как часы, а ремень по-любому расходник.
Ремень не греется.

Кому может надо - стенки 60 градусов, ширина дна 9мм, диаметр по дну 22.15

Не понял прикола с гладким шкивом...

Не понял прикола с гладким шкивом...

Родной сдох под нагрузкой совсем (по посадке на вал весь слизался, срезался и т.п.), а этот тянет и даже ремень не греется.

Ага, понял.
Все равно странно... У меня уже с год стоит ремень и шкив бессменно. По началу портил их, теперь работают очень долго.
А шо, в сервисах разве нет запасных шкивов?

Все равно странно... У меня уже с год стоит ремень и шкив бессменно. По началу портил их, теперь работают очень долго.
А шо, в сервисах разве нет запасных шкивов?

Мне просто повезло с жесткостью и я понял где еще есть резерв жесткости, поэтому я беру помногу на резец. У меня этот узел (шкив) все равно сдохнет в таком раскладе. Сервис есть рядом в ебурге - не проблема.

поэтому я беру помногу на резец.

Куда ты спешишь? План горит?

Лучше сделать два финишных, чем двадцать на съем мяса 😊. А вообще - конвейерная привычка, ты прав 😊 Хотя некоторые материалы чище идут при широком съеме, чем при мелких, особенно когда не досуг использовать два резца - один с чистовым, другой с черновым профилем.

кто сколько снимет за проход на дюральке на 45й, 3й на аналоге К-401?
интересен максимум и сколько кто считает оптимальным?

интересен максимум и сколько кто считает оптимальным?

Если не меняю резец - режу тем же что и сталь, то максимальная скорость съема (объем в единицу времени) у меня где-то при 1.0 на сторону. Дюралевым резцом где-то при 1.5 на сторону. Максимум глубины - стальным по дюрали - 2.5 на сторону, дюралевым по дюрали - 3.5 на сторону.

это на родном движке и родных шестеренках?

да. но автоподачей я непользуюсь вообще - ее трение настолько велико что сжирает до половины мощности двигателя.
шестерни у меня константно настроены на резьбы с шагом 1.5мм - больше ни для чего не использую.

Я снимаю по миллиметру с диаметра до 30-32мм за проход, исключительно с автоподачей(стандартная), без переключения на пониженную скорость. Материал- дюраль. Обороты шпинделя- примерно 500-600.

Шаг родной автоподачи (набор 80-20-80-20) 0.093.

На пониженной передаче отрезаю сталь и режу резьбы.
Дюраль прохожу на максимальных оборотах, он их любит, под чистовой проход часто стараюсь сохранить наклеп и снять наклепом - так чище без СОЖ.

Так... Меряемся толщиной стружки 😀 😀

:D Пойду наверное подкалымить на вахту неделя через неделю на аццкие ГПТУ-шные довоенные станки - вот там стружка - по 8мм на сторону со стали на подаче 0.2.
А мы тут это... "фигней занимаемся" 😊

честно я в шоке, даже и не думал что малютка 401 так умеет, думал загнется или шестерни сломаются пластиковые, тоже хочу снимать такую стрженцию 😊

тоже хочу снимать такую стрженцию

Жесткость посадок трапеций-самое слабое место этих станков. Именно там набирают амплитуду вибрации от его шпинделя.
Второй станок планирую брать такой же под трубы - на нем заменю шпиндель и подшипники на роликовые и кину ремень с двигла прямо на шпиндель.

Не мелочись, бери сразу на полтонны, ото, что у Коноплева идет с номером 0632 кажись. Вчера резал резьбы на таком, целую охапку труб обработал. Ото моща! Жаль что не успел другие операции попробовать. Ну да ничего, еще успею 😊

По максимальному сЪему:

Корв 403, деру
Резец по дюрали - если надо много мяса снять - 3,5-4мм с радиуса, + оставляю 0.25 в диаметра под чистовой
Резец по стали - пользую только по сталюге деру по 1,5мм с радиуса за проход с 45той стали. Потом кропаль подкаливаю и делаю чистовую обработку.
Резец по чугунию - пользую только када впадлу отжигать калену сталь или надо наспех что то выгрызти из каленки (грызет по 0.5-0.7 с радиуса за проход, больше не позволяет конструкция суппорта - жесткости не хватае).

Режу пох чё (кроме каленки) на оборотах от сотки до тристапитидисити (наши желтолиция братья китайцы - оченно по пи:?*рски реализовали крепление суппорта, жесткости не хватае). Шестерни стоят на группе резьб 0.75-1.5-3.
Автоподачей не пользуюсь, резьбоуказатель не пользую потому и меняю на чтонить полезное.

Конкретные пацаны резьбоуказателем вообще не пользуются 😊
Если шаг ходового винта делиться без остатка на шаг нарезаемой резьбы, то можно размыкать гайку как захочется. Потом само попадет четко в резьбу. Можете проверить. Только измеряйте точно шаг винта, а то были преценденты 😊 Сам как-то и лоханулся на этом, винт 1,5мм, резьба 1мм. Ну я и поделил 1,5 на 1, думал на единицу поделиться без остатка.
Ой, вернее не "без остатка" а должно быть целое число, без "что-то после запятой".

про эту тему фкурсе. Еще в универе нам говорили: Мануалы - читать, траву - курить, но не наоборот...

А автоподачей не пользуюсь потому как КПП на моем корвете проектировал пассивный он самый. И при включении подачи оно сильно гремит (станок перетряс, до последнего болта, некоторые оси пришлось точить на этом же станке ибо родные были изначально овальные).

изначально овальные

А как резьбоуказателем пользоваться? Резьбоуказатель на станке есть, таблица тоже есть. А в мануале - ни слова как его юзать 😞

А как резьбоуказателем пользоваться?

Даже на нормальных станках проще гонять на реверсе и ложить болт на этот самый указатель. 😛

Borshevich
Даже на нормальных станках проще гонять на реверсе и ложить болт на этот самый указатель. 😛

У меня в "Корвете", в описании, было рассказано, как пользоваться этим "указателем". Но настолько по-дурацки, что я так ничего и не понял. Если бы начал пользоваться, то разобрался бы, а по описанию - ну никак....

У меня на станках шаг винта 6 мм и 12 мм. Так что все прекрасно, но внутреннюю резьбу "в упор" с шагом 1,25 ненавижу и резать отказываюсь сразу - не хватает квалификации, хоть и тормоза на станках работают...

P.S. В "нормальных" станках ни разу не видел ничего подобного этому "указателю". В учебниках рекомендуют резать резьбу, не расцепляя маточную гайку, вне зависимости от того, делится ли шаг винта на шаг резьбы, или нет..

внутреннюю резьбу "в упор"

на станках шаг винта 6 мм и 12 мм.

Надеюсь это не настольные?

Резать на настольном - то еще "удовольствие"... 😊 какой-бы шаг там ни был. А вообще станок реально просит нормальных клиньев в трапеции и роликовые подшипники в шпиндель. Собственно, накуа кетайцы на этом сэкономили - непонятно, две простые шлифованные детальки и другой шпиндель. Заодно дупло бы человеческое было..

Кстати, резал недавно внутри трубы "от упора". Резец идет на выход трубы, патрон крутится на реверсе. Очень удобно! И не надо ловить момент, чтобы не въехать резцом дальше, чем нужно.

Насчет резьбоуказателя, надеюсь, шутка (?)

Я думаю все же нет. Но если кому надо - могу за чтонить полезное подогнать свой резьбоуказатель.

Резать на настольном - то еще "удовольствие"...

Менять шестерни конечно напрягает, эт да...

Вот и я об том.
По ляменю кетаес х1.5 режет терпимо, проходов за 20, ага..., тут еще выбираешь, или резец на хороший съем или на чистый съем.
По стали - даже пробовать не хочу.

Konstantin_E
Надеюсь это не настольные? 😊 😊

Ох, всех обманул!
У меня же есть ещё ТВ-4! А там всего 3 резьбы, но самые "нужные". Шаги 0,8, 1, 1,25. Только сегодня на него поглядел. Уж думал выбрасывать, а теперь применять буду....

Borshevich
По ляменю кетаес х1.5 режет терпимо, проходов за 20, ага...

Val, где ты!
Я ведь уже почти поверил, что ничего лучше настольных "китайцев" нету....

Кто тебе такую глупость сказал?

val
Кто тебе такую глупость сказал?

Дык, ты и сказал.
Чуть про "жесткость" скажешь, так ты тут же и "гнобишь" меня....

А это что такое, позвольте спросить 😊? http://img.allzip.org/g/30/orig/3610756.jpg
Неужели ствольную коробку под стол подгоняете - а не наоборот?

Drix
Дык, ты и сказал.

GBK
Неужели ствольную коробку под стол подгоняете - а не наоборот?

Я ведь уже почти поверил, что ничего лучше настольных "китайцев" нету....

Каких 20 проходов? По 2-е десятки за проход любой китаец снимает уверенно. При шаге 1,5 глубина, по-моему, 1,6 на диаметр. Какие 20 проходов?Ну ладно, по финишу 2 раза пройтись! Ну, никак, не 20 проходов. Мне проще резец чаще править, чем "онанировать" 20 раз

Если точить на максимальный съем, то могу и за 2 прохода. Если на максимальную чистоту результата - то 20.

=================================================

Во, деревянный апгрейд себе поимел:

Кстати, фрезки для этого инструмента аж бегом по дюральке работают!

фрезки для этого инструмента аж бегом по дюральке работают!

Угу, сам активно пользую, фрезки у меняпоявились много раньше машинки, именно для дюраля брал их.

Кстаи у этой машинки всего 0.85 КВт на шпинделе, а для тяжелого дерева оказалось, что было бы приятней иметь еще столько же. Кто еще не обзавелся - имейте в виду.

850 Вт мало? А по скольку мм за проход снимал с "тяжелого" дерева? И какой фрезой? Давно подумываю себе такую машинку приобрести.

850 Вт мало? А по скольку мм за проход снимал с "тяжелого" дерева? И какой фрезой? Давно подумываю себе такую машинку приобрести.

Взял фрезу ф16 и пошел всей шириной по разной глубине по сухому буку.
Если брать более 5..6мм уже заметно падают обороты шпинделя, приходится уменьшать подачу, соответственно растет температура в зоне резания.
А сосну попробовал - на любой глубине только стружка и летит.
Это на всю ширину 16 если брать.

В остальном машина мне нравится - шпиндель не бьет, режет очень чисто, быстро набирает и восстанавливает обороты, очень удобна в удержании. Обороты регулируются рактически от нуля, максимум - 32 тысячи.

ЗЫ. Сейчас попробовал бук нормальной влажности - до 10мм глубины шло нормально.

ЗЫЫ. На торрентах есть классный фильм одного американца - учит работать с этой шнягой, правда он показывает в основном приемы с машиной, закрепленной в столе. Названий фильмов к сожалению не запомнил.

"бошка" фрезерная есть, дело за малым.

Ого! 😊
Не, я пока не замахиваюсь на это-самое, лекала нам в помощь и да пребудет скульптурный дух в шкурке номер 4. 😊

Меня в ручном фрезере бесило, что одно неловкое движение и можно все попортить. А так можно еще и поделки делать 😊

GBK
А это что такое, позвольте спросить 😊?

Это - коробка УСМ, клапана, и одновременно задняя пробка резика. Так что это не ствол, это резик ф28мм. Сначала все делается соосно, а потом фрезеруется, отступив 0,2 мм от резика, из болванки ф65мм. Жалко металла, а что делать?!

Если поставить коронку под углом 2-3 градуса, то с одного прохода получается и обдирка, и финиш. 73 об/мин, подача 0,01 мм/об, зубьев у коронки 30. Так что поверхность после обработки - лучше только полированная. Все это с керосином, конечно....

Вот про фрезы к "деревяшечным" фрезерам - сколько из нх видал, все с напайками из-типа ВК8(9), и все "двухперые". А вот интересно, если обычные "фрезерные" фрезы, "шпоночные", использовать? Которые из Р18 или Р6М5? Сильно хуже получится?

P.S. Осенью начну "плотно" заниматься деревом, уже масса идей. Но надо сначала сделать достаточно мощный пылесос, чтоб весь мусор из зоны реза сразу на улицу посылал. Типа - "пролетный" пылесос, без мешка для сбора пыли.
Как про это подумаю, так вспоминается древний советский мультик "про Незнайку" - там Винтик и Шпунтик, механики, пылесос сделали, и потом на нем катались....

Жалко металла, а что делать?!

Настройка и режимы фрезеровки - облом.

А вот интересно, если обычные "фрезерные" фрезы, "шпоночные", использовать? Которые из Р18 или Р6М5? Сильно хуже получится?

http://www.google.com/search?q=dust+collector&hl=en&sourceid=gd&rlz=1D1GGIT_enUS322US322

val
И не только металла. Покупать пластину, а не кругляк.

Да я бы и рад.
Но тогда нужен координатно-расточной станок, а у меня его нет пока... Да и порезать лист мне сильно сложнее, чем пруток.

В "Технической энциклопедии" 1929-го года издания, приводилось процентное соотношение разных станков на типовом механическом заводе. Была там очень оптимистичная фраза, что "все специальные станки в последнее время заменяются универсально-фрезерными".
Вот этот "оптимизм" понимаю сейчас на себе - при серийном производстве можно сделать оснастку, которая позволит использовать металл максимально эффективно. При опытном штучном производстве приходится выносить стружку ведрами. И это при том, что на вполне современном "военном" заводе до последнего времени стояли и строгальные и долбежные станки, в дополнение к универсальным фрезерам....

Да и порезать лист мне сильно сложнее, чем пруток

нужен координатно-расточной станок, а у меня его нет пока...

На 12-ой страничке фреза для дерева из сверла сделана.

Вот и головастый отписался. Вчера написал Дрксу, как резать резьбу от упора, но увидел твой пост да и стер.

val
А ребята с китайцами без него как-то обходятся.
Главное в станках - головы их владельцев.

Конечно!
На токарнике можно фрезеровать, а на фрезере - протачивать.
Я почти уверен, что для изготовления своей первой рогатки ты применил простой кухонный нож....

Рогаток в жизни делать не приходилось - примитив.
Я эти системы на ложе устанавливал, делал ножами, но не кухонными, а большими раскладными.
Железо первых мелканов - напильником и коловоротом.

val
Вот и головастый отписался. Вчера написал Дрксу, как резать резьбу от упора, но увидел твой пост да и стер.

Погоди. Наверно, я чего-то не понимаю.
Нарезать резьбу "от упора" можно, на реверсе. Я говорил про сложность нарезания резьбы "в упор", шаг которой не совпадает с шагом винта.

Прошли "от упора", вывели резец, отвели его, не расцепляя маточной гайки. Потом обратно надо резец ввести, остановить, увеличить подачу и снова пройти. Или резьбы за один проход нынче режутся? Тогда да, без вопросов....

Нарезать резьбу "от упора" можно, на реверсе. Потом обратно надо резец ввести, остановить, увеличить подачу и снова пройти.

val
Если резьбоуказатель для тебя темный лес, ничего не расцепляем. Вводим обратно на прямых оборотах по индикатору, тормоза (ты говорил) есть, подводим в "ноль", прокручивая патрон вручную.

Да, тогда все правильно.
Не подумал, что можно довести все это дело обратно, прокручивая патрон вручную.
А, вот почему недогадался - я режу резьбы на 50 об/мин. Мне даже на "маленьком" станке патрон при этом не провернуть вручную....

я режу резьбы на 50 об/мин.

Не подумал, что можно довести все это дело обратно, прокручивая патрон вручную.

val
Кстати, ты когда-то обращал внимание на то, что использовал левые резьбы - так я тогда автоматом попдумал, что ты как раз и использовал этот метод. Ошибся.

Ах, это был просто прикол.
Меня попросили сделать модератор для "Штеера". А я в то время грипп подхватил, температура полезла. Я, по русскому обычаю, водки выпил, и на подвиги меня потянуло - перепаял резец для внутренней резьбы(переставил напайку наоборот), и нарезал им левые резьбы на самом модере и на его пробках.

А так, о резьбах - наружные, разумеется, режу выводя резец в канавку. А внутренние - отведением резца, по достижении размера.
Большинство нарезаных мною внутренних резьб, это резьбы в титановых трубах. Возможно и есть такие, которых "бодрит" воспламенение титановой стружки, но я не из их числа....

Титановых труб не продашь? Мне пока не нужно, люмень у мну той же прочности, но вдрух... 😛

Я левую резьбу на своем китаеце маленьком сдуру в первый раз нарезал. Решил, что я самый умный и начал резать резьбу от упора, резец при этом на автоподаче шел от патрона. Вот режу я, радуюсь. Но вот что-то смущает. Как-то не так витки резьбы на заготовке бегут, вот куда-то не туда... Потом дошло. Долго ржал 😊
Кстати, напомнило, как один наш товарищ М16х1.5 двухзаходным метчиком резал 😛 Самое забавное, что туда таки была вкручена ответная часть!!!

А как резать правую резьбу от патрона?
Резец переворачивать?
От края к патрону без тормоза тяжко наверное.

R-140m
От края к патрону без тормоза тяжко наверное.

Кстати, напомнило, как один наш товарищ М16х1.5 двухзаходным метчиком резал

Во, отпользовал по назначению %) :

А как резать правую резьбу от патрона?
Резец переворачивать?

А вообще, надо закладывать в чертеж детали, выходную канавку для резьбового резца. Примерно по ширине на два-три оборота.

Borshevich
Во, отпользовал по назначению %) :

Был бы очень признателен, если б ты рассказал хоть в двух словах про сам процесс, показал бы инструмент, приспособления. Надеюсь, тебе многие будут признательны.

По большому количеству "чертей" на фотке видно, что результат первичной обработки доставил тебе радость. (я тебе про "чертей" потом расскажу, в ПМ).

Был бы очень признателен, если б ты рассказал хоть в двух словах про сам процесс, показал бы инструмент, приспособления. Надеюсь, тебе многие будут признательны.

Про чертей жду 😊.

Никаких приспособлений кроме лекала не использовалось. Заготовку лекла приколотил к столу и выбрал прямые фрезером с применением его родной направляющей шины, а кривые от руки. Аккуратно довел шкуркой.

Далее присобачил приспособу "кольцо" на фрезер и им скользил по лекалу.
Так вырезал заготовку на всю глубину (по 25мм с каждой стороны).

Потом взял прямую копирную фрезу (с диаметром по подшипнику равным диаметру по фрезе) и свел в ноль нестыковку.

Прошел все поверхности шлифмашиной и ею же вывел фасон приклада.

Взял кусочек полимерной трубы ф25, обернул грубым наждаком, вывел рукоять, это вручную.

Далее поднимал маслом ворс и убирал его тонким наждаком (орех в отличии от бука отвратительно шлифуется и сильно ворсит).

Сейчас каждые пол-часа даю льняного масла. Когда напитается и пойдет полимеризация - сделаю финишное шлифование и дам еще масла.

вот такую ляльку нашел 😊 за 120р

Кица-то совсем остепенился - на глазах растет, теперь даже с деревом.

South
Самое забавное, что туда таки была вкручена ответная часть!!!

главное, чтобы юзверь тоже знал направление на случай ковыряния.

Юзеры отличаются физической силой домкратов. Левую 100% загонят до упора и выкурутят вращением вправо. Это неизбежно 😊

Ага - против лома нет приема. Таким шо правая, шо левая - однойухственно.

А вообще, надо закладывать в чертеж детали, выходную канавку для резьбового резца. Примерно по ширине на два-три оборота.

Тоже сторонник этого дела. И плашка если не шлифована в ноль захода - тоже требует выхода, и за метчиком аккуратнее выглядит выход в расточенную канавку.

Borshevich
Во, отпользовал по назначению %) :

[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/3619344.jpg][/URL]

А вот оконную раму двоечник ставил После косого дождя лужи вытираешь?

Оконная рама кошмарная, ставилась до меня лет за надцать. Дойдут и до нее руки, но не сейчас, ибо с лавандосом нынче туговато, тока-тока из жопы начал вылазить, все свободное бросаю в инструмент.

Правильно, окоЯнная рама не должна мешать прогрессу РСРшного дела.

:D можно сэкономить на коньяке и работать в субботу, но это некошерно. 😊

Кому шо, а курке - просо. А винурь и пиво - по будням? 😛
Рукоять, кажись широковата. В самом узком месте должно быть не более 46 мм у пистолета, у винта и того меньше.
И приклад, кажись, длинноват. От спускового до затыльника в классике 365 - 350 мм, для буллпапа можно чуть меньше.
Тока не рассказывай, что у тебя руки Квазимодо и пальцы Паганини.

val
Тока не рассказывай, что у тебя руки Квазимодо и пальцы Паганини.

Ты знал!!!

За почти пять лет-то? Во чудило! 😊

Originally posted :
Тока не рассказывай, что у тебя руки Квазимодо и пальцы Паганини.

GBK
все такие - уроды, одним словом.

Вал, пригонялось по руке в присутствии клиента. Он очень доволен, у него действительно крупная рука с довольно тонко оканчивающимися пальцами. Мужчина охотится с 11 лет и говно от Бенелли отличить в состоянии.

говно от Бенелли

greensmith
Ты знал!!!

Borshevich
у него действительно крупная рука с довольно тонко оканчивающимися пальцами.

val
Бенелли, тут, вроде, не выставляли

Бенелли, тут, вроде, не выставляли

Дык серийные вещи особого интереса и не представляют. 😛

Вань, для полноты картины, озвучь, будь ласка, упомянутые размеры в твоем исполнении.

Вань, для полноты картины, озвучь, будь ласка, упомянутые размеры в твоем исполнении.

Мерки с заказчика:
Плечо - половина средней фаланги: 415
Раствор ладони - СК: 83
Поперечник ладони: 102

Яблоко рукояти в горизонтальной плоскости: 34х59

Спасибо, но я имел ввиду на ложе

Рукоять... В самом узком месте...
От спускового до затыльника...

Спасибо, но я имел ввиду на ложе

710 х 146 х 47 по габаритам, поперечник узкой части 34.
От середины затыльника до СК 415. (на 35 больше среднего)
От раствора кисти до СК 83. (на 13 больше среднего)
Высота от дна рукояти до дна проема под СК 97. (на 2 больше среднего)

Примерно как на вовикамногоцифр корочеговоря, тока у него пальцы толще а локоть короче.

От середины затыльника до СК 415.
От раствора кисти до СК 83.

Потрясающе!

На чертежике все нормально. Среднее по белому(кавказского, иранского и индийского типа) и монгольскому населению - 70.

Borshevich
На чертежике все нормально.

Среднее по белому(кавказского, иранского и индийского типа) и монгольскому населению - 70.

val
Xм... http://www.pyramydair.com/s/a/Benjamin_Marauder_Mag_177_Cal_10rds/2760

Ага, верно. Только вот цену доставки не считал?
Вот стоимость ДОСТАВКИ 10 магазинов, (стоимость самих магазинов- еще 129 баксов)

Worldwide Express $160.25

val
или ссылку на первоисточник этой статистики дай.

На его месте должен был быть я. - Напьёшься - будешь. (С)

ссылку на первоисточник этой статистики дай

На его месте должен был быть я. - Напьёшься - будешь. (С)

😀

Вал, первоисточник англоязычный 😛 - ищущий дда обрящет.

А-а-а... Я знаю, как называется - bullshit 😊
Не соврать - красиво не рассказать.

А-а-а... Я знаю, как называется - bullshit
Не соврать - красиво не рассказать.

То о чем ты говоришь касается тех фаллоимитаторов, которые играют роль рукояток армейских винтовок. Причем ни одна страна мира в этом не отличилась, словно соревновались в у.бищности этих изделий.

INGVAR 1, мне считать ничего не нужно. Ссылка была ответом на вопрос Борщевича http://guns.allzip.org/topic/30/614722.html

Вань, ты заблудился. Я с тобой туда не иду.

Вань, ты заблудился. Я с тобой туда не иду.

Постараюсь найти этот материал.
Для себя оттуда запомнил несколько основных усредненных антропологических параметров: 380, 70, 95, 100, 45. (от плеча до СК, от СК до раствора, высота ладони, линия над ладонью до оптической оси, линия щеки до оптической оси).
Еще чем ниже упор в плечо, тем меньше надо гнуться к прицелу, но тем больше напрашивается спортивная стойка и меньше свободы в выборе позиции.
От положения ЦТ зависит верткость, при смещенном вперет ЦТ больше устойчивость (меньше влияние колебаний тела), при смещенном назад больше мобильность.

Забей - я это давным-давно прошел.
Читай внимательно посты. Bullshit относится к твоему

белому(кавказского, иранского и индийского типа) и монгольскому населению

Я просто ХЗ что корректно понимать под англоязычным термином относящимся к расе "caucasian white".
А вообще габариты людей меняются даже с поколениями, так что все усреднения - туфта. Настоящее дерево это то, которое сделано под конкретного человека.

А-а-а... А у меня в голове и мелькало. Так бы и писал - Европеоиды...

А-а-а... А у меня в голове и мелькало. Так бы и писал - Европеоиды...

Во, то самое слово. Общение на ганзе сужает словарный запас суко.

Ты, главное, не переживай - поможем, наставим на путь истинный 😀

Себя наставь сперва. 😀

Так ты ж поможешь 😊

А ты втихушку, а я потом афигею с результата 😊

Во, наконец-то замуил вот это-вот:

Borshevich

То о чем ты говоришь касается тех фаллоимитаторов, которые играют роль рукояток армейских винтовок. Причем ни одна страна мира в этом не отличилась, словно соревновались в у.бищности этих изделий.

Руки у тебя на месте и с железо режешь хорошо
а вот с практикой у тебя точно полный ноль
и слава богу... это про фалоимитаторы 😊

а вот с практикой у тебя точно полный ноль

С практикой стрельбы из крупносерийных штурмовых винтовок? 😊 😀
Не ноль, но недалеко от того. Собственно, ничего полезного в такой практике не нахожу, в ростовую мишень на дистанциях до 50м - это их основное и единственное назначение, для этого они могут иметь эргономику полена и буду так же выполнять свою функцию. Вообще не тема.

А можно вопрос про олеиновую кислоту?

В последнее время стал ею пользоваться при обработке латуни и стали. Поверхность получается явно лучше, чем без нее. Рассказал на фооруме, как сверлил пушечным сверлом латунный ствол ф10 мм. И меня спросили, чем я олеинку разбавлял.

Собственно вопрос, а чем ее надо разбавлять и надо ли? В принципе, все жирные кислоты растворяются в нефтяных растворителях. Разбавил на 1/3 керосином - эффект сохраняется, но расход самой кислоты меньше. А как надо, кто знает?

Можно точить резцы на сталь по-ПТУ-шному, заточка говно, долго не стоит, но чистоту какое-то время дает.

про олеиновую кислоту?

А СОЖ в механическом цехе не в ходу?
С карбидным инструментом именно хорошая СОЖ дает наилучший результат. Да и с быстрорежущим во многих случаях - тоже; меняя коцентрацию СОЖ, специально сравнивал с маслом для резания и спец. резьбонарезными составами.
(Ну и для опрессовки - вещь незаменимая. Сегодня опять использовал свою приспособу в токарнике, очень доволен. Заполнил из подачи станка, как водой из водопроводного крана; закончил, вылил на поддон - благодать!)

Для алюминия, конечно, лучше WD-40 не найти, особенно в аерозольной упаковке - куда там тому керосину!

Borshevich
Во, наконец-то замуил вот это-вот:

Клево!
А обычного 4-кулачкового патрона нет? С ним, вроде, проще. Да и боковая нагрузка на кулачки чревата... потом и их проточка может не помочь.

Четырехкулачковый правильной конструкции (с попарно центрующимися кулачками) пока не пролетал мимо меня. Если пролетит - трех сниму - поставлю четырех. А менять патрон на всякую работу влом, проще раз в год выкинуть убитый патрон и купить новый.

Borshevich
(с попарно центрующимися кулачками)

Вал, а как выглядят китайцы, которые идут на ваш рынок?
Без подоплеки, просто интересно.

Так же.

И делали гитар так же выравнивать приходится?

Ничего пока не ровнял. Если шумит после смены шестеренок - подстраивается легко.

Нда, мир тесен. Та же шняга.

А шо ж ты хотел за эти деньги? Меня пока устраивает, тем более, что взял для мелочей. Гонять трехфазный 6 kW движок для изготовления клапана - облом.
Ты же не думаешь, что я в настольном китайце опрессовку делаю?

val
Ты же не думаешь, что я в настольном китайце опрессовку делаю?

Был уверен что да... 😊

фотоотчет без комментов

продолжение

где и почем можно купить эти приблуды для фрезеровки на токарном? чтоб с пересылом

zaleshin
где и почем можно купить эти приблуды для фрезеровки на токарном? чтоб с пересылом

Кислый13
Анашов , он же Канаплев , вроде раньше пересылал , погугли .

У него не на все модели есть... восновном на корвет401 и аналоги

Лучшая приблуда для фрезеровки, это настольный врезер.
И хорошо заточенные фрезы.

а по цене не подскажете ? а то на его сайте прайса ненашел. у меня корвет 401 ну или если есть прайс то киньте его и как всетаки называются эти приблуды для фрезеровки?

Originally posted by :
[B][/B]

Звучит как " Земля круглая и вертится" 😊 А для заточки резцов, фрез и сверел лучшая приблуда - заточной станок, а для резки балванок - оьрезной ии лентопильная пила 😊

Originally posted by :
[B][/B]

Под 7000р

Лучшая приблуда для фрезеровки, это настольный врезер.
И хорошо заточенные фрезы.

А еще удобнее застрелится из пистолета чем по старинке заколотся ножом 😊

А еще удобнее застрелится из пистолета чем по старинке заколотся ножом

удобнее застрелится

А удовольствие от процесса? Надо ме-едленно, со знанием дела.

Да я боюсь что если сходу неполучится то уже не заставишь себя 😊

Есть на рынках не большие тиски.
Все никак не доделаю приблуду свою.

Да я боюсь что если сходу неполучится то уже не заставишь себя

Есть на рынках не большие тиски.
Все никак не доделаю приблуду свою.

Konstantin_E
ветеран
posted 23-8-2010 20:48
--------------------------------------------------------------------------------
А низя ?
_____________________________________________________________
Можно, вот пожалуйте.

:D Спасибо, заодно размял шею 😀

:)
У меня резинки под лимбами все еще не истерлись, это к тому что ранее звучал вопрос, насколько это надежно.

Borshevich
😊
У меня резинки под лимбами все еще не истерлись, это к тому что ранее звучал вопрос, насколько это надежно.

Вань... я вод думаю когда ты свой станок окончательно сломаешь? 😊

Borshevich
😊
У меня резинки под лимбами все еще не истерлись, это к тому что ранее звучал вопрос, насколько это надежно.

Вань... я вод думаю когда ты свой станок окончательно сломаешь? 😊

У меня резинки под лимбами все еще не истерлись

И дайте мне пошустрее контакты где анокс сделать 😊
А ктоблянезнает сядьте - погуглите - найдите и дайте 😊 И желательно чтоб цветной тоже был 😊

А пробег? В килограммах стужки?

Утрамбованными ведрами мерю. Примерно 5 ведер дюралевой и 2 ведра стальной. С момента установки лимбов на резинки.

Вань... я вод думаю когда ты свой станок окончательно сломаешь?

Наоборот, он постепенно апгрейдицо. Самый лютый апгрейд - на шпиндель - пока в планах.

И желательно чтоб цветной тоже был

кто будет плохо себя вести, тот получит розовый модер

Намана, 😀 стразы прикупить только останется.

Фашисты вон резервуары розовые делают и ни че. не парятся.

То фашисты, наш айрганнер без любимого черного цвета в большинстве случаев чувствует себя так, словно поскользнулся и упал в лужу, и тут на него смотрит весь мир, причем весь мир в форме и при исполнении, и жаждет его обобрать и посадить..
Бред какой-то.. ..из жизни пресмыкающихся..

Borshevich
То фашисты, наш айрганнер без любимого черного цвета в большинстве случаев чувствует себя так, словно поскользнулся и упал в лужу, и тут на него смотрит весь мир, причем весь мир в форме и при исполнении, и жаждет его обобрать и посадить..
Бред какой-то.. ..из жизни пресмыкающихся..

Я до сих пор хочу свой АА ЕВ2 в красный или синий зааноксить - ан нет... негде

Чьорт.

На родине покупал дешевую краску в баллончигах. ложилась намертво на любой металл после ленивого обезжиривания грязным ацеоном.
Тут перепробовал все с аналогичными ценниками - говно какое-то, только стены пачкать годится.
Не понимаю.

покупал навес краску двухкомпанентную ложится на дюральку и держится на ней отлично, но современм на углах при трении вышаркивается, название краски незнаю. Когда покупал сказали эта специальная краска по алюминию, красят ей различные алюм. профиля.

garry22
Я до сих пор хочу свой АА ЕВ2 в красный или синий зааноксить - ан нет... негде

Youri
У Кузнеца была возможность делать цветной анокс в Зелёном
У Ст.Сержанта раньше можно было делать
У ZOO.8

У Кузнеца только черный (с его слов) я зондировал его на эту тему еще с год назад..

Borshevich
Чьорт.

На родине покупал дешевую краску в баллончигах. ложилась намертво на любой металл после ленивого обезжиривания грязным ацеоном.
Тут перепробовал все с аналогичными ценниками - говно какое-то, только стены пачкать годится.
Не понимаю.

Я крашу обычно термокраской до 600градусов. Краска в балончике, предназначена дла окраски блоков двигателей, выхлопной системы. Цвета те что видел : Черный, серый,красный, жолтый...После окраски на 30 минут в духовку с 220градусами, после этого шкурка хреново берет. У меня ей год уже резик покрашен - не ржавеет не коцается. Но резик, модер это одно... на коробке и прочих штучках-дрючках покраска колхозно смотрится на мой взгляд.

На FXсах не плохое покрытие, похоже на краску, царапается с трудом и выглядит даже очень.

garry22
После окраски на 30 минут в духовку с 220градусами

Gefest 007
А опресовку ты делаешь до покраски или после?

Я пока только один резик так покрасил и тот стальной от АйрАрмс ЕВ2...его я естественно неопресовывал (хотя я думаю англичане этого тоже не делали)...а восновном трубы модераторов красил. А резики из дюрали либо анокс либо полировка... хотя я думаю что краска на них тоже держатся будет.
Или ты имел ввиду температурное воздействие и безопасность резика в процессе эксплуатации???

http://www.brownells.com/.aspx/pid=1117/Product/ALUMA_HYDE_reg__II

Ты хочешь сказать что это достойная альтернатива аанодированию?

Нет. Просто эпоксидная "краска".

Не..меня заинтриговал вопрос опресовки до или после... неужели 220градусов в течении 30минут могут изменить прочностные характеристики д16т ??? Вроде температура то несерьезная...

http://www.azom.com/details.asp?ArticleID=2540#_Annealing
http://msm2005.ru/alyuminievye_splavy

Теперь в краце русский транслит можно??)

русский транслит

val
Как мед, так и ложкой. Не транслит, а перевод. У меня гугл переводит, но ссылка его не сохраняет.
Вторая ссылка на русском. Погугли сам, кстати, может определишься и нам расскажешь.

Вобщем все что я вынес из прочитанного алюминивые сплавы нестоит подвергать длительному нагреву температурами выше 150по цельсию. Соответственно мой метод покраски термокраской не подходит к резикам из д16т. Учтем
Цитата:
"4. При температурах 200-250.С решетка 9'-фазы отрывается от решетки твердого раствора (когерентность полностью нарушается) и оформляется в решетку, соответствующую соединению СuАl2 (0-фаза).

5. Дальнейшее повышение температуры приводит к коагуляции выделившейся 9-фазы, резкому снижению прочности и повышению пластичности."

Колхозно смотрится блестящая краска, матовая нормально.
Попробую еще поискать чего хорошего из черного матового.
А ту что ты запекал - брэнд не помнишь?

MOTIP
Heat Resistant
650C
http://www.motip.nl/index.php?page=23&id=1136&cid=206#20638

Дает по дереву шершавую поверхность а-ля Эдган. (ложа на крановке моей ею же и покрашена)
По металу после "запекания" просто матовая поверхность.

garry22
ветеран posted 29-8-2010 11:14
--------------------------------------------------------------------------------
MOTIP
Heat Resistant
650C
____________________________________________________
Результат покажи.

А что скажите об этом Пила ленточная Диолд ПЛ-0,35К, 350 Вт и этом Ленточная пила JWBS-9? Кто-нибудь пользовал?
РСР не только железо 😊, но и дерево.

http://www.machinestore.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=4093&ELEMENT_ID=105058

Я вот такую буду брать на неделе... достало прутки ножовкой в ручную пилить.
Сегодня 4ре распила сделал ф45...после этого никакого желания точить что либо нету...

garry22
http://www.machinestore.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=4093&ELEMENT_ID=105058

Я вот такую буду брать на неделе... достало прутки ножовкой в ручную пилить.

Плиты ручной до 15мм толщиной циркуляркой можно раскраивать комфортно...

А что скажите об этом Пила ленточная Диолд ПЛ-0,35К, 350 Вт и этом Ленточная пила JWBS-9? Кто-нибудь пользовал?
РСР не только железо , но и дерево.

У меня фрезер по дереву Диолд - доволен полностью. Думаю ленточки у них не хуже.

Плиты ручной до 15мм толщиной циркуляркой можно раскраивать комфортно...

Плиты 50 на заводе кроили тоже паркетницей.

Хотелось написать: "этим стулом, мастер Гамбс начинает вторую партию стульев", но будет не в тему.
Потому просто: пользую второй год Макиту, удивляюсь как я раньше все ЭТО руками пилил. На фото кругляк Д16Т на 80, т.к. заказывать плиту не менее чем 250 кг желания нет.

На первом-втором фото, что-то напоминающее пулеметную ленту. Шо оно?

Так, пока понятно, что такими пилами никто не пользуется.

такими пилами никто не пользуется.

Меня интересует не вообще, а конкретная модель Пила ленточная Диолд ПЛ-0,35К, 350 Вт.

А-а-а... Я на такой размер даже не смотрел - игрушки.

Ложу из доски 50мм выпилить можно, значит достаточно и такого. Металл на ней я пилить не буду, ну разве стальной лист толщиной 1.5мм

Со сталью будет сложновато - скорость высокая, пила мгновенно тупится. Я у себя почти в два раза снизил с помощью шкивов и все равно... Пилю тупыми, в фазе начала расплава стали, пропил получается ужасный, за нержу и говорить не приходится.
Хотя, если присобачишь регулятор частоты или даже низкооборотистый мотор, должно работать.
А прочнейший алюм. сплав - запросто, вчера пилил 60мм (твердость 150 по Бриннелю, Д16Т, кажись, 120) и хоть бы что.

Лямень класно идет и дисками и лентами для черновой резки дерева - им одинаковый угол заточки нужен, 15..25 градусов.

Да не, пилу лучше выбирать по табличке - себе дешевше 😛
http://www.lenoxtools.com/Pages/Category.aspx?category=BAND+SAW+BLADES

Я по опыту говорю, ибо нарезал этого гребаного полтоса дюралевого не одну тонну.

Ну, дальше ты сам, как обычно. Я уж как-нибудь своим опытом обойдусь. Пилы покупаю за свои кровные.

Значит сталь придется пилить чем-то другим.

Отрезной фрезой http://shop.ebay.com/items/slitting%20saw

Гм...
А не проще ли стальку разделать сначала просто "болгаркой", а потом в размер отфрезеровать?

ОК, зачет.

Значит сталь придется пилить чем-то другим.

Сталь действительно проще абразивом резать..

Тут ить такое же дело как и при станочной обработке - универсальный инструмент возможен, но он весьма медленно снимает все материалы.
Мне надоело это и завел резцы для съема мяса отдельно на сталь и отдельно на лямень. В итоге со стали сейчас беру три миилиметра с диаметра, а с ляменя мог бы больше восьми с диаметра брать, но там привод не вытягивает уже.
Теперь смогу себе позволить делать полностью стальное изделие. Хотя сверла на стали дохнут клято, это единственное, за что я ее недолюбливаю.

сверла на стали дохнут клято

Точить их нужно 😀

Ой, Вань, умру от акробатиков.

Точить их нужно

Йотвпрст... 😀 Так и точу... Но на точеном сверле уже нет покрытия, и на лямень его пускать уже не особо...

на точеном сверле уже нет покрытия

Не, ты меня точно добьешь.

Если ты не чувствуешь разницы в том, как режут сверла покрытые и непокрытые, то разговор пустой.
Я не понимаю, ну ладно здесь люди мыслят косно, потому что по 95% местного станочного парка все печи плачут, а ты-то там чего в ту же дудку дуешь? 😀

Вань, хорош блефовать.

Единственное ценное покрытие, которое может быть на сверлах, - нитрид титана, но и без него быстрорезом нелегированная некаленая сталь прекрасно сверлится. При правильных режимах и использовании смазки/охлаждения свЁрла служат довольно долго, без переточки можно просверлить от многих десятков до пары сотен метров стали, потом подправить и опять сверлить.
Ручной заточкой мне удавалось стабильно утроить ресурс работы сверла по сравнению с заводской заточкой.
А у тебя опыта нет, правильно сверла ты точить не умеешь. Это наука плюс умение, достигающееся длительной практикой.

Я металлы с 10 лет "грызу" и твои басни мне очень знакомы. Все подобные тебе, этакие сами себе важные начинающие этим страдают. За примерами далеко ходить не нужно, зенон в подобных темах вместе с тобой кренделя выписывал.

По сверлам, VAL абсолютно прав. Грамотно заточенные сверла работают намного лучше заводских. Основная проблема спиральных сверл- перемычка, да и с углами заточки надо работать в зависимости от обрабатываемого материала. Перымычку я подрезаю Проксоном, после чего по стали идет как в пластилин. Сей опыт был получен еще во времена пользования ручной дрелью, тогда ох как не хватало сил резания 😊
to Val: а что за сверхпрочный аллюминиевый сплав? Не Fortal часом?

Konstantin_E
На первом-втором фото, что-то напоминающее пулеметную ленту. Шо оно?

Ну чего вы опять грызетесь7 На стали любой инструмент стоит хуже чем на алюминии и это факт. Заточкой, покрытием, наплавкой можно кое-что улучшить, но сталь этот инструмент будет брать хуже чем дюраль.

Нет, 7050, 7075. Фортал дороже, а прочности мне и так хватает.

Gefest 007
Ну чего вы опять грызетесь7

нитрид титана

Borshevich
нитрид титана

Дык в основном и живем без него. 😊 А про заточку сверел быстрорезных - так как же их не точить, если в стоковом сотоянии их заточка просится сама на алмаз..

Зы. Но комплект сверел до ф13 с покрытием AlTiCN имею, и пользую их только по дюралю.

Сменим тему голимых расходников.
Набросок на мини-опрессовку:

И пошел я спать 😊

А ленточной пилой можно отверстия фигурные выпиливать или только лобзиком.

только лобзиком. Лобзиковое полотно конечное, лента - без...

firefox
По сверлам, VAL абсолютно прав. Грамотно заточенные сверла работают намного лучше заводских. Основная проблема спиральных сверл- перемычка, да и с углами заточки надо работать в зависимости от обрабатываемого материала. Перымычку я подрезаю Проксоном, после чего по стали идет как в пластилин. Сей опыт был получен еще во времена пользования ручной дрелью, тогда ох как не хватало сил резания 😊
to Val: а что за сверхпрочный аллюминиевый сплав? Не Fortal часом?

Покажи пожалуйста на фото или на рисунке, что и где подрезаешь!

zenon05

Покажи пожалуйста на фото или на рисунке, что и где подрезаешь!

А ленточной пилой можно отверстия фигурные выпиливать или только лобзиком.

Когда насобачишься - довольнокрупные отверстия сможешь и на ленточной, но там не гнуть полотно а по уму надо, подрезками. В принципе, техника исполнения похожа на лобзичную, и, так же как и лобзиком, чем шире развод зуба, тем легче исполнять фасон.
Мне же понравилось по лекалу фрезером вынимать, так что про лобзиг пока вообще забыл.

Непрофессионал в чем, уважаемый? В металлообработке? 😀
Еее, я не токарь. И не инженер. Это очень глубокая догадка.
В ПСП, вроде тоже не заявлялся в профики . И даже в мастера.
Почему для высказывания этой догадки Вам пришлось заново зарегиться?
И что помешало Вам где то высказать свое профессиональное мнение, возразить? 😊

Народ, а мне приходится очень часто перетачивать сверла. Поделитесь опытом , как правильно затачивать?
До сих пор думал, что затачиваю прилично, но у меня они так долго как у вас не служат.
Режимы отслеживал только интуитивно. Какие режимы должны быть для алиминия, бронзы, латуни и стали?
Верно ли, что для титана требуется угол 90 град?

Народ, а мне приходится очень часто перетачивать сверла. Поделитесь опытом , как правильно затачивать?
До сих пор думал, что затачиваю прилично, но у меня они так долго как у вас не служат.
Режимы отслеживал только интуитивно. Какие режимы должны быть для алиминия, бронзы, латуни и стали?
Верно ли, что для титана требуется угол 90 град?

Точишь кромки только с режущей стороны, с торца (конус) не трогаешь.
Как можно ближе к центру (примерно на центре оставляешь 5% диаметра)
Задние нерабочие углы можешь обвалить под более острый конус - лучше стружка идет.

Верно ли, что для титана требуется угол 90 град?

Титан лучше резать скосом кромки а не самой кромкой, угол может быть даже 95...105 градусов, тупой, но при этом скос кромки должен быть больше 10-15 градусов.

Пример заточки резьборезца на титан:

А вообще титан суко-зло, силы резания дурные и температура такая же..

Вань, а с какой еще стороны, кроме торца можно точить сверла? Думаешь, я с боков точил ? 😀
Какие примерно углы при вершине? Только титан требует своего угла?

Ты про резцы?
У меня нет никаких ппроблем с резанием титана резцом. Ни с резьбовым, ни с обычным. Как по маслу и отличная чистота обработки. И не вижу , для чего эти твои сложности нужны.

Я спрашивал про сверла.

Только титан требует своего угла?

Да каждому материалу немного рознятся углы. Даже мягкая и твердая латуни идут по разному.

Вань, а с какой еще стороны, кроме торца можно точить сверла? Думаешь, я с боков точил ?

я имею в виду, что сверло точится не с конусной поверхности, не с передней, а точится по поверхности спирали "изнутри". Только там оно и точится и больше нигде его трогать не надо, только если родной конус на черта лысого похож, тогда обратные грани (поверхность переднего конуса) можно тоже свалить, иначе трет а не режет. Если свалишь слишком сильно - сверло будет подкусывать - бросать внутрь заготовки.

Посмотри книжко заточнига инструментальщега - там много чего описано.

Не совсем понятно. Пакежь на рисунке.

И эти люди запрещают мне ковырять в носу... песдес...

http://www.ntpo.com/technologists/trick/6.shtml

И эти люди запрещают мне ковырять в носу... песдес...

Кузнес, гордыня - грех, йоптыть..

Вот то, что по ссылке (иллюстрация) "задний угол" - то на металлы, особенно на легких станках, лучше потоньше.
Вот то, что "передняя поверхность" - ее на сверле и точат.

Угла (скоса) кромки там нет, потому что это сверло, на сверле он примерно одинаков на любом (прямой буде почти после заточки), хотя корректрировать можно, особенно на больших размерах, легко выводить острый (будет отрицательная или положительная спираль, разница только в том, легко ли будет центроваться сверло в заготовке).
А библиотеку ту патентную можно на 95% сжечь - человечество ничего не потеряет.

Кузнесссс, ты волшебник!
Вань, дык я точно так и затачивал всегда, как в ссылке у Кузнеца. И не понимаю, как можно затачивать иначе. Возможно, с режимами ошибался...
А ты, что то новое изобрел, судя по описанию и совету не трогать конус, а точить что то там из какого то " нутри"? 😊

Borshevich
А библиотеку ту патентную можно на 95% сжечь - человечество ничего не потеряет.

Ваня, гордыня - грех, йоптыть.

Ваня, гордыня - грех, йоптыть.

😊 1:1

Borshevich
1:1

Да фиг тебе.

А ты, что то новое изобрел, судя по описанию и совету не трогать конус, а точить что то там из какого то " нутри"?

я попытался объяснить без терминов просто. "изнутри" - и есть передняя поверхность режущей части.

Да фиг тебе.

И тебе.

Borshevich

я попытался объяснить без терминов просто. "изнутри" - и есть передняя поверхность режущей части.

Ахуеть объяснил: " изнутри, то есть спереди". То есть и не изнутри, а снаружи, как оказалосссссс. 😀

А я уж начал думат, что я олигофрен. 😊

Borshevich
"изнутри" - и есть передняя поверхность режущей части.

Borshevich
не с передней, а точится по поверхности спирали "изнутри".

Это как.

Кузнец, кажись, мы его поймали наконец. В клещи с двух сторон. А извивался , каг пиявка.
Скользкий тип 😀

Никуа не понял, один сверло спрашивает каг точить, другой кидает ссылу на авторское свидетельство в котором как новации подаются позавчерашние истины.
Пасаны, если уж бухаете - то скажите того-этого, я с вами виртуально опрокину.
😊

Вань, тебя нужна убивать из рогатки иногда. Для профилактики. 😊
У меня из за твоих объяснений про " спереди-сзади" чуть ум не лопнул и сильно понизилась самооценка. 😀

zenon05
сильно понизилась самооценка.

Вань, тебя нужна убивать из рогатки иногда. Для профилактики.
У меня из за твоих объяснений про " спереди-сзади" чуть ум не лопнул и сильно понизилась самооценка.

%)
Это рисэпт Демиана.
Против китзоф ней действует.
Нас можно только убить, делать с нами что-либо бесполезно.
Самооценку возвращаю, сорри. 😊 Надо будет себе купить одно сверло от Зенона, как подтверждение своим словам. 😊 Разорение, кругом разорение...

Borshevich
Пасаны, если уж бухаете - то скажите того-этого, я с вами виртуально опрокину.

Купили мальчику Ване набор "Юный токарь"....через две недели мальчик вчистую спился.

Кузнес.
На свои гуляю я.
Свали в камыш и занимайся дальше втулками на Т4.

З.Ы. В отличии от некующих, мне не надо сидеть в завязке и зашиваться, потому что меру знаю. Так что чья бы корова мычала.

...И для резцов помогает

У меня их алмазных с разным зерном, чессгря самым грубым металла вообще не касаюсь. А самый тонкий шлифок - до сих пор не воткну за накуа он нужен, карбид им только полировать, мясо снимает очень вяло. Наверное кетайсы алмазофф зажали.

2 Zenon05:
Если хочешт сразу сверлить, а не заправлять сверло, то поищи сверла фирмы RUKO. Они конечно прилично дороже обычных, но у них нормальная "крестовая" заточка и геометрия спирали более правильная чем у большинства ширпотребских сверл.

http://www.ruko-tool.ru/mietalloobrabotka/spiralnyie-svierla-r6m5-r6m5k5/din-338-tip-n-gost-10902-77-mietrichieskiie .

У фирмовых еще и ведущий поясок точно в размер идет, что позволяет очень чисто сверлить на достаточно большую глбину.
У формы "С" (по ссылке) отвален внешний конус еще назад (на 45гр), для ряда делов удобно, например под винты с конической головкой.

Borshevich

Когда насобачишься - довольнокрупные отверстия сможешь и на ленточной, но там не гнуть полотно а по уму надо, подрезками. В принципе, техника исполнения похожа на лобзичную, и, так же как и лобзиком, чем шире развод зуба, тем легче исполнять фасон.
Мне же понравилось по лекалу фрезером вынимать, так что про лобзиг пока вообще забыл.

Иван, у меня к тебе большая просьба-когда отвечаешь на мои вопросы не торопись, вникни в вопрос. А то ведь от твоего ответа и мозг закипеть может 😊у не подготовленного человека. Хорошо что я закаленный 😊. Отверстие, независимо от размеров, некая область не сообщающаяся с внешней средой 😊. Образно говоря это колодец . Чтобы в эту область попасть нужно разомкнуть полотно ввести в отверстие, замкнуть и потом пилить. Насколько я понимаю из ответов других, разъемных полотен не бывает. То о чем ты пишешь всего лишь выпиливание более-менее сложных контуров сообщающихся с внешним миром 😊. Если говорить языком географии залив с узким горлом.
Я не спрашиваю про технику выпиливания, поскольку осваивал ее в детстве, когда тебя даже не планировали еще 😊.
Давай уважать друг друга и не учить друг друга азбуке.
Фрезером по лекалу... Ну и как сделать скажем овал в доске 50-60мм? Тут я не спец. Фрезы видел только короткие, на такую глубину они не достанут. Да и упор с подшипником у них у всех снизу.
Или ты имеешь в виду не ручной фрезер для дерева, а фрезерный станок?

Gefest 007
Фрезером по лекалу... Ну и как сделать скажем овал в доске 50-60мм? Тут я не спец. Фрезы видел только короткие, на такую глубину они не достанут. Да и упор с подшипником у них у всех снизу.

Можно я скажу? Есть и длинные фрезы, и подшипники верхние. Некоторые, кстати, используют фрезу по металлу, оставляя один зуб. Направляется верхней гладкой частью... это из гитаростроительного опыта.

Ну и как сделать скажем овал в доске 50-60мм?

Есть и длинные фрезы, и подшипники верхние.

Как вариант. По лекалу можно и кольцом (на корпусе машины, и это проще).

Я лекалю толщину 50 навстречу. Разумеется прое.. ываю в среднем 1мм нестыковки, которую вывожу потом копирной фрезой с подшипником на конце в ноль.

Если я где погорячился - приношу извинения.

ЗЫ. По технике безопасности. Думаю важно.

1. Заготовка должна быть хорошо закреплена на устойчивом столе. Для всех обработок достаточно двух-трех струбцин на 4 дюйма и одной небольшой вертикальной столешницы (у меня это доска с отверстиями для просовывания струбцин, где-то 400х200, два отверстия ф60, прикрученная прямо к тумбе.

2. Машина идет легко в любых направлениях, особенно малым диаметром фрез, поэтому не стоит забывать, что держать ее надо хорошо, не давать падать и срываться на краях направляющих приспособ или заготовки.

3. Избегать такого резания, при котором есть риск отрыва крупных кусков на зуб, и еще хуже - под зуб. Не идти с излишним заглублением по глубине или ширине, не идти подачей, при которой ощутима вибрация.

4. Использовать очки, не останавливаться "в мясе", тем более не тормозить шпиндель в мясе.

5. ПРИ ПАДЕНИИ ПИТАНИЯ !!! Вывести машину из заготовки немедленно! Падение питания - основная причина травм, связанных с падением оборотов. Фреза на низких обборотах начинает клято закусывать, машину рвет не-по-детски как ей бог на душу положит.

greensmith
Можно я скажу? Есть и длинные фрезы, и подшипники верхние. Некоторые, кстати, используют фрезу по металлу, оставляя один зуб. Направляется верхней гладкой частью... это из гитаростроительного опыта.

Gefest 007
Те пальчиковые фрезы что видел -спиральные. Как на них один зуб оставить.

Даже неловко... сточить.

Borshevich. С кольцом понятно. ТБ тоже вещь нужная, фрезер очень опасная машина. Остался один вопрос где фрезы взять. Собственно это даже не вопрос, взять негде. Хотя...

Borshevich
Я лекалю толщину 50 навстречу.

greensmith
Даже неловко... сточить.

Сдаюсь...

Остался один вопрос где фрезы взять.

У меня с фрезером шел комплект 6, 8 копирная и 8 простая, две цанги, 6.3 и 8.
8-й хвост самый ходовой у мелких и не очень фрез.
Остальные - китайский набор за смешные 250р, брал еще на лямень, фрезы говно, резать теми из них, в которых мало несущего мяса - стремно.
С выбором фрез, особенно галтелей, в тагиле тут тоже жоповато.. но можно сесть на электричку и съездить в райцентр однако..
Радиус под резервуар пока финиширую цилиндром, обернутым в наждак, фрезой только максимально близкий размер паза вывожу.

greensmith, такой вариант тоже делал. Т.е. фрезер закреплен под столом. Но все упирается в отсутствие фрез. Если б они были стал бы я о ленточной пиле думать.
А где такие длинные фрезы у вас продаются? Желательно возле метро.

Borshevich, да фрез всяких полно, но все короткие, длинных не встречал. У Кузнеца на фото вон какая - мечта, а не фреза.
А может из регулируемой развертки попробовать фрезу сделать?

А может из регулируемой развертки попробовать фрезу сделать?

Почему тогда не из обычной?
Мне иногда кажется, что на таких оборотах и ровный вал драть будет ))
Шутка конечно.
Завтра попробую заточить ведущие пояски на карбидном сверле и снимать им.