полу офф. тема про винтовки копирайт и цены...

---AVP---

Подружился тут недавно с класными дядьками (30 лет на оборонном заводе которые работают) оборудование сейчас там ессно чпу. кратко обрисовав схему пцп- получил ответ что конечно можно и причем все что угодно- резики, клапаны, ствольные, детали усм (каленые в смысле такие как шептала и прочее) ценник как я понял будет не скромный- они не токаря из соседнего жэка и за пузырь рисовать чертеж для чпу не станут. но опять же если деталей будет много- цена будет ниже.
как я понимаю многие честно тырят наработки друг у друга и не стесняются этого. может тоже попробовать? например варю. провернуть, так сказать, вайраух на ***, как сказал Демьян, только в другом ракурсе- ведь никто не узнает если будет сделано штук н-цать почти настоящих варек?
все мы понимаем что цена у продавца состоит, в основном, из желания кушать хлеб (в смысле чтобы на нем сантиметр масла и икры столько же)
Азамат продает дианы по 20тысяч и ему это выгодно. в магазинах продают по 35-40. магазины сцуконаглые. отмазы про таможню не катят- ведь не продаются гамы по 40тыр из-за таможни.
так вот к чему это я. если начать штамповать копии винтовок (например тех же HW100 будет ли это пользоваться спросом? как я представляю себе это- винт-конструктор, тоесть детали изготовлены, собраны и проверены. под заказчика делается досылатель (в смысле под нужный калибр) и далее винт в виде "железо без ствола и деревяшки" уходит к заказчику. если идея воплотится в жизнь, я думаю что можно будет договориться с Дилл'ом на счет изготовления правельных деревяшек под железо.
Резюмирую все вышенаписанное следующими вопросами:
1. Хотят ли юзеры иметь копию вари дешевле чем новая варя?
2. Что лучше- конструктор "собери сам" (без ствола и ложа- только железо) или готовая винтовка (с ложем сделаным на чпу- мастер упомянут в теме)
3. Конструктив может быть не только Варя (все же сложная там система- стоить будет немало, а я чтото не уверен что сейчас в связи с кризисом желающих найдется хотябы человек 50-100, в течении полугода)
если скопировать скажем любую простейшую типа бамки или чизы- нужна ли такая? ведь если бамка с убранными косяками будет предлжена тысяч за 20- это ведь наверно найдет отклик в сердцах и кошельках юзеров?
______________________
ЗЫ копировать матадоры и прочие сверчки не стану. ругаться не люблю в ситуации когда неправ.

asdex

Тема имеет смысл в случае возможности дальнейшего комплектования данных устройств запчастями и какой-нибудь сертификации изделия. Я так думаю.

DEN 54

Пока не сделаешь - спрос не узнаешь.
Тебе 100 человек сейчас напишут - хотим, а потом проплатят трое.
Это только кажеться что призводители жируют, с стороны легко ругать.

kot-obormot

так вот к чему это я. если начать штамповать копии винтовок (например тех же HW100 будет ли это пользоваться спросом? как я представляю себе это- винт-конструктор, тоесть детали изготовлены, собраны и проверены. под заказчика делается досылатель (в смысле под нужный калибр) и далее винт в виде "железо без ствола и деревяшки" уходит к заказчику. если идея воплотится в жизнь, я думаю что можно будет договориться с Дилл'ом на счет изготовления правельных деревяшек под железо.

Называется кит-комплект. Схема давно и вполне успешно используется западными продавцами ( в основном, такими-же мелкими "рукодельниками"). Так продают всё, вплоть до самолётов.
ПыСы. Кит-комплект самолёта можно купить за 3 тыра бакинских без двигателя, и за пять тыров - с двигателем.

Golovorez

---AVP---
1. Хотят ли юзеры иметь копию вари дешевле чем новая варя?
пошутил да? Наши лучше не сделают а вот в том что будет ХУЖЕ Немцев я уверен!

ceolos

Думаю, что востребован будет либо фулл-металл эдишн (только ложе найти), либо вообще тотал копи. Причем включая разлмчные надписульки и нацарапки, чтобы бесстыдно прикрываться родным сертификатом. Вопрос тут цикличный: пользователя интересует цена, а производителя - количество покупателей, только вот пользователь не станет покупателем, пока не определится с ценой :-) ИМХО, стОит проработать такой вариант: поговорить с классными дядьками по цене, скажем, на 50 штук, когда сумма будет известна - искать желающих. Дальше 2 варианта:
1) упорно ждать, пока не наберется 50 чел.
2) если дядьки РЕАЛЬНО классные, то можно с ними обговорить сабж, что ВСЕГО винтов будет 50, но точиться они будут по мере оплаты.

Golovorez

вообще хреновый из тебя маркетолог да и финансист с таким объявлением!

Golovorez

даёшь копию срвечка за 15 тыров без дудки!!!

---AVP---

Golovorez
ХУЖЕ Немцев
ну не знаю. не знаю. у юзеров есть нарекания по поводу работы ну скажем механики на прицелах ВОМЗ? я не встречал. кстати спецы как раз оттуда) есть сомнения по компетентности мастеров?

Бирюк

Golovorez
даёшь копию срвечка за 15 тыров без дудки!!!
ты что, он же в СНГ делается!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ! ! 1

---AVP---

Для определения точной цены им нужен или профессиональный чертеж или готовое изделие. если найдутся желающие- вэлкам в личку пообщаемся плотнее. в идеале нужна варька без ложа, разобранная на запчасти. - тогда будет известна точная цена копии.

Хорек

есть сомнения по компетентности мастеров?
да не обращай на него внимания, он всегда и во всех темах считает своим долгом обосрать отечестенные ПСПшки 😛

Wrost

Сколько раз я не общался с оборонщиками все обещания "догнать и перегнать" заканчивалось хреновой копией оригинала... Причем как в электронике так и в механике... Причем в разных конторах и даже в разных городах... К сожалению...

Zed

Варя будет потенциально интересна с цельной ствольной коробкой а не с тем гавном как они придумали косым и кривым вдоль и впоперек, и с другим типом редуктора. тупо копировать чужие косяки не имеет смысла.

Golovorez

Zed
Варя будет потенциально интересна с цельной ствольной коробкой а не с тем гавном как они придумали косым и кривым вдоль и впоперек, и с другим типом редуктора. тупо копировать чужие косяки не имеет смысла.
готов заплатить за кривую копию вари 100 тыров?


---AVP---
ну не знаю. не знаю. у юзеров есть нарекания по поводу работы ну скажем механики на прицелах ВОМЗ? я не встречал. кстати спецы как раз оттуда) есть сомнения по компетентности мастеров?
посмотри крики и жалобы на ВОМЗ + лотерея и динамику продаж Липерса, и получим ВОМЗ- В ЖОПЕ!

Turhon

Копировать варю 100 с её сложной конструкцией и коробкой под литьё нету никакого смысла.

docalex_rpt

---AVP---
тогда будет известна точная цена копии....
после чего ее величину смело умножайте на "магические" числа: "е" или для пессимистов - на "пи". А если с гарантийными работами, то на величину ускорения свободного падения. Да и деньги за год (не мало ли?) вперед 😊.

hairman

Какой-то китайский подход получается. Не корректный ни к автору оружия, ни к сертифицирующим и надзирающим органам ИМХО 😞

xAndrey

ВАМ 50, то-же копия... и скажу, что кЕтацы не дураки знали с чего драть 😛

...так может взять оригинал и сделать по цене ВАМ(а) 😛

gribok

Детский лепет какой-то в стиле китайских копий швейцарских часов.
ТС явно, как говорят студенты "Ни бум бум"... С чужих слов поет.
Накладные расходы на военных предприятиях куда больше, чем он подозревает. Да и левак там и без него гонят не плохо. Там не дураки сейчас работают. Здесь прямо есть ребята такие с этих заводов.

Артём Р

Моё мнение, тс, определись что ты хочешь именно копировать и в какой комплектации(до мельчайших деталей) и с ценой и сроками исполнения хотя бы примерно +/-,а потом изучай спрос и на его основании коректируй цену. Не помешало бы и образец показать(готовую копию).

Leftenent

Пусть пока потренируются: ВАМ-50 за 100 USD (без ствола и деревяшки) 😊

---AVP---

Leftenent
ВАМ-50 за 100 USD
там материалов будет не меньше чем на 5тысяч. думаю что скопировать армс можно будет в пределах 20тысяч(железо без ствола, доски,манометра)

xAndrey

---AVP---
там материалов будет не меньше чем на 5тысяч. думаю что скопировать армс можно будет в пределах 20тысяч(железо без ствола, доски, манометра)
+ доска и ствол и получится цена Армса 😊

Zmey177

мне вот кажется, если напрячь конструкторскую мысль, то можно, не заморачиваясь на какой-то конкретной модели, родить конструктор - то есть, 2-3 модели резервуара, 1-2 модели коробки, 2-3 варианта УСМ - и получить возможность из этих деталюшек, унифицированных по стыковочным местам, путем добавления разных стволов и деревяшек собирать от перепистолета типа крысаРСР до полноразмерного весла. Как в тех же малогабаритных станочках - движок, направляющая, разные шпиндели, держатели, бабки по вкусу - и от точила до токарного или фрезерного станка.

------------------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

Jbash

отмечусь.

А как насчет кондора? вроде и конструкция не особо сложная, и чертежи давно есть....

ридик

Jbash
А как насчет кондора? вроде и конструкция не особо сложная, и чертежи давно есть....

100 баксов баллон редукторный (пейнбольный небольшого объема)
150 стволик
250-300 все остальное
итого 500-550 баксов 😊 а мне б такой расклад понравился при условии что на него бумажки будут ...

O4ki5000

Пока читал тоже про кондор подумывал, а тут уже опередили. Помоему самый интересный вариант, по материалам затрат минимум, балон (пейнтбольный) и дудку (ижевскую) примастыривает сам покупатель (лично у меня и то и то давно бездела пылится). Вариант очень бджетный и спросом пользоватся будет!

Caramba

ВАМ-50 за 100 USD
Достаточно резервуара и УСМ. Всё остальное и так делают. А с кем это ты зазнакомился? С ВОМЗовцами? Так я их знаю, некоторых, которые работают в частном порядке, Холег знает. Думаешь не зондировали это всё? Давно уж всё облажено, обзвонено, оговорено. Себестоимость получается на уровне "купить проще". Не дешевле, а проще, так как вся это беготня нервов больше сожрёт.

ридик

O4ki5000
и дудку (ижевскую) примастыривает сам покупатель
С тем что ставит сам покупан с этим у него могут быть траблы ибо дудку еще обтачивать надоть под "затвор-ударник"

Jbash

ридик
баллон редукторный

редукторный кондор это хорошо))

ридик
а мне б такой расклад понравился при условии что на него бумажки будут

вот а тут то все и оборвётся(( ходить с 5.5 в 50-60 Дж без бумажки боязно... а если будет в 4.5... ну так ежа легче взять с нормальной кучей....

bbd

To Zmey177 - мысли сходятся.. 8))
Хотел рассказать позже... ближе к концу лета...
Коробка, (скорее всего - ласта и вивер, будут съемными)
простой (каленый, по мотивам "Боливара) УСМ, пистолетный резервуар без манометра, боевой клапан, втулка перепуска, пистолетный модератор, лоток для одной пульки...
Комплект, без ствола -

Далее - опции, покажу все - в июле...
Сейчас, готовы не все детали предполагаемого конструктора






bbd

bbd
To Zmey177 - мысли сходятся.. 8))
Хотел рассказать позже... ближе к концу лета...
Коробка, (скорее всего - ласта и вивер, будут съемными)
простой (каленый, по мотивам "Боливара) УСМ, пистолетный резервуар без манометра, боевой клапан, втулка перепуска, пистолетный модератор, лоток для одной пульки...
Комплект, без ствола -

Далее - опции, покажу все - в июле...
Сейчас, готовы не все детали предполагаемого конструктора

[/URL]


[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/3350401.jpg]

восьмерка и перенос спуска - здесь показан схематично.
Взвод в булочном варианте - тоже расположен впереди, цевьем,. или бобышкой - каждый выбирает сам...

Caramba

Сейчас, готовы не все детали предполагаемого конструктора
Что то мне кое какие элементы кое что напоминают. 😊 А вот горизонтальный магазин - гуд! Совместим с Муссоновским по креплению? И то что вивер/ласта будет сменными, как на Кариере - тоже гуд. Давно это предлагал начать делать.

bbd

сменными - мне делать и везти удобнее, принадлежность детали сложнее определить.. 8))
Магазины, мелкий круглый и линейный - очень надеюсь привезти конце мая.
Конечно совместимы... 8))

bbd

ТУ копию -сделать можно но! - некрасиво...
А напоминать может - только скоба 8)))
Пока - будет такой...

aleks1525

Caramba
Достаточно резервуара и УСМ
Полностью согласен. Резик с УСМом самый прикольный конструктор и переднюю пробку на болтах, чтобы "на коленке" можно было подогнать длинну резика. Были бы такие киты, нах. не нужны бамы...

---AVP---

aleks1525
нах. не нужны бамы...
а кому они нужны то?
половина владельцев бамов купили и сразу отдали на ап или вообще апнутый купили, вторая половина с руками откуда надо и выходом на станочный парк. если нет станков- китами можно подтереться. нах они не вперлись.
вот к примеру- в вологде за полированный шарик на досылателе иж-60, втулку из капролона на него же, проточку канавки на стволе мурки (см тему перепуск 5мм +и-) проточку ствола от иж-38+резьба под иж пластик- с меня взял токарь 500рэ. сделал качественно и очень быстро. сколько будет стоить в столице такое удовольствие? вот вот... я считаю что любое изготовление такого ружжа должно быть с вариантами- со стволом, без ствола, монтаж ствола заказчика.

ЗЫ спросите у Кайнына почему он не делает резики для ижей разного размера? два размера- стандарт и удлиненный. потому что если точить под каждый заказ- цена будет пестетс какая(

Caramba

Ну так колись, на каком заводе промышляешь?

Кайнын

---AVP---
ЗЫ спросите у Кайнына почему он не делает резики для ижей разного размера? два размера- стандарт и удлиненный. потому что если точить под каждый заказ- цена будет пестетс какая(
ну, их не два.

два - это два варианта - со встроенным манометром и выносным. каждый вариант бывает с тремя длинами резервуаром (причем между вариантами они отличаются).

т.е. уже 6 вариантов труб.

O4ki5000

Jbash
А как насчет кондора? вроде и конструкция не особо сложная, и чертежи давно есть....
А никто такой ссылочкой по кондорочертежам не поделится?

ридик

O4ki5000
А никто такой ссылочкой по кондорочертежам не поделится?
вот примерно. в принципе одно и тоже

Вырез в трубе корпуса/глушитель
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=42


Стволик с интегрированым глушителем
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=136&postdays=0&postorder=asc&start=20
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=1596
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=3650

Цилиндрическое крепление ствола с интегрированым глушителем
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=232
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=1169
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=1316

СК
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=3945
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=3932

http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=4289

Чертеж СМ
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=154
http://guns.allzip.org/topic/55/399651.html

Чертеж клапана с редуктором
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=70
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=3720

Клапан
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=1286


Чертеж Боек/ударник винтовка в разрезе
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=261
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=1848
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=2723

Чертеж Затвора
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=318
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=135

Размеры баллона
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=1594

Деревяное ложе
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=98
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=221
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=1565
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=1742

Рукоятка
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=1669
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=256
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=2115
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=2297
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=3041
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=4125

Приклад
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=7
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=60
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=150
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=2123
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=4445

Крепление сошек
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=140

Самоделка с чертежами
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=494
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=679
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=1302
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=1360

http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=938
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=1284
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=187
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=1323
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=1362
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=1985
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=1033
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=1572&postdays=0&postorder=asc&start=0
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=2406
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=5272
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=5584

Самоделка булка
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=2908

вот приспособа для использования пейнбольного баллона Вдшного с РЕДКТОРОМ
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=13970

а вот и компактный баллончик
http://www.ad-paintball.ru/catalog/2809/66628/

Jbash

в копилке чертежей Архангела тоже много чего есть...

DEN 54

М2 карабин продаётся новая за 31т.
http://www.demyan.info/rus/m2-carbine.html
http://www.demyan.info/rus/order.html
Кто сделает дешевле? 😊

---AVP---

DEN 54
М2 карабин
Поговори с Демьяном- мож и сделает. я не буду копировать наши винтовки. писал же.

ридик

Вот что стоило бы начать делать..... желающих не меньше будет чем на киты ижика... и копировать винтовку не придется..

Piter1

Смысл есть делать копии дорогих изделий. Штырь самый подходящий вариант.

Aleks4444

Штырь интересней, согласен. А то цена кусачая.

firefox

Самый подходящий вариант для копии это Т-4. Верх технологичности. Штеер, Варя -1:1 сложно без ЧПУ. Армс вообще говно а не конструкция- набор винтов.

ридик

Сомневаюсь я вообще что будет хоть какой то приемлемый спрос на копии винтовок, и дело не в том что это копии а не оригинал а в том что цена все равно будет не по карману рядовым айрганерам (к примеру по долгу лежащие в КП пневмы вродь и цены на многие небольшие но все же), посему все таки лучше делать киты для готовых имеющихся как в продаже так и у многих на руках винтовок а это мурки кроки 651е и тд...тоесть то чаво на руках много а вот китов для них никто не делает...

---AVP---

ридик
то чаво на руках много а вот китов для них никто не делает
назови такие винты?
на крысы- делают (пытаться задавить именитых мастеров сильным занижением цен- получится не выгодно, я же не сам девайсы точить буду- есть спецы чтобы точить я им как бы больше доверяю чем себе, да и чпу у меня нету, а у них есть)
на вальтеры- ниша забита. резики по 4500 есть. нет ну я конечно понимаю что мне в изготовлении резик обойдется максимум в 1500рублей, но все же гиморно это заказывать партию изделий с негарантированным спросом.
копия винтовки аа410 в виде вам-50 успешно продается и покупается) копии штука интересная и хорошая, только вот бам за 15+коробка за3+ствол за5= 23тысячи без апа ударно-клапанной группы и без стоимости ложа. конечно если подружить талон с редуктором и сместить резик вниз- получится компактная такая ружбайка которая не нуждается в замене ложа и прочей рукоблудной деятельности.

_________________________________________
Ну раз с моделью, которую копировать легче всего мы определились, давайте перейдем к следующему шагу- выберем что же конкретно копировать, а именно:
Gunpower Stealth (тот же талон, только взвод сбоку? или я путаю?)
Airforce:
Condor talon talon ss? (если я все правильно уловил- кондор-это талон с длинным стволом, талон ss- это талон с брутальным таким модератором? разницы больше нету? тоесть что больше сотни баксов за модер переплачивать?)
насоветуйте конкретику- начну плотно курить мануалы и закажу саму винтовку.

Кайнын

---AVP---
....копия винтовки аа410 в виде вам-50 ...
В-50 - это копия не Армса, а совсем иного аппарата.

thesmiths3473

ты сделай для началя что-нибудь, ну например варьку сотую.

ридик

talon ss вот её надо, компактная винтовочка....

---AVP---

thesmiths3473
ты сделай для началя что-нибудь, ну например варьку сотую.
эээ... ну как бы так выразиться- варька сотая это как бы не для начала) это как бы не иж пцпшный чтобы его для начала делать.

Кайнын
В-50 - это копия не Армса, а совсем иного аппарата.
не знаю. не держал, но читал от когото кто "в теме" чтото вроде "вон китайцы армс списдели и не дуют"

Кайнын

---AVP---
не знаю. не держал, но читал от когото кто "в теме" чтото вроде ...
Аут, -- сказал Остап, -- класс игры невысокий. (с)

---AVP---

Кайнын
класс игры невысокий.
так я в отличии от песдаболов которые корчат из себя неизвестно кого никогда и не стану выделываться что я такой весь спец. с металлом работаю довольно давно, думаю что и собирать из деталей сделанный профессионалами проблемой не будет. ведь сделанный тобою кит для ижа ставят непрофессионалы- и радуются и работает и хорошо работает.
мне не стыдно признаваться в том, что я новичек.

Borshevich

думаю что и собирать из деталей сделанный профессионалами проблемой не будет

Для этого весь конструктив должен быть продуман и прочерчен тоже профессионалом. Плюс сразу из-под резца ни в совке ни за его пределами ничего с первого раза никогда не работает так, как хочется - всегда есть что сперва довести и улучшить.

hunterair

Сделай копию стальной коробки на иж-60. Всем будет приятно! Тысячи по три будут разлетаться. Если будет сделано качественно и с гравировкой как у родной. Посадку ствола на два винтика.

Borshevich

копию стальной коробки на иж-60

А чем родная с 60 не угодила?

Табаки

Тем более она не шибко удачная для воздуха. Для СО2 идеальна, с ее длиннющими перепусками, а для воздуха не очень.

И ударник нах такой здоровый не нужен. И спуск покомпактнее можно сделать... Вопщем нах копия ежа не нужна.

hunterair

Borshevich
А чем родная с 60 не угодила?
Их в металле не так уж и много. А китов разных качественных много. Для создания недорогой но качественной РСР именно коробок и не хватает. В пластике совсем другое восприятие. Сделать коробку с виду копирующую ИЖ60 и максимально заточенную под РСР. Стоимость её не будет велика, а количество покупателей должно быть приличным.

ридик

hunterair
ИЖ60 и максимально заточенную под РСР.
с вырезом под магазин и досылателем в комплекте+ чтобы труба с ударником не под углом была а параллельно досылателю чтобы взвод сделать совместным..

---AVP---

hunterair
Сделать коробку с виду копирующую ИЖ60 и максимально заточенную под РСР
ридик
с вырезом под магазин и досылателем в комплекте+ чтобы труба с ударником не под углом была а параллельно досылателю чтобы взвод сделать совместным..
и мы получаем рср винтовку построенную с нуля.

Табаки
Вопщем нах копия ежа не нужна.
придерживаюсь такого же мнения.

алхимик

сделайте псп наподобие оружия фермера!

Капитан73

---AVP---

#66 IP

P.M. Ц


Вот по Фалькону , мысль думается , дельная .

Maverick

---AVP---
и мы получаем рср винтовку построенную с нуля.

Собери чертежи, продумай всю схему производственного процесса для одного изделия, договорись с одним подрядчиком по изготовлению базовой части деталей, обязательно проведи разработку в хорошей программе для полного осознания сложности (простоты )конструкции с получением правильного пакета документации. Проведи консультации у специалистов PCP о тонких местах разработанной конструкции, введи модернизацию. После проделанных мероприятий перед началом процесса изготовления найди время, возьми машину, собери все документы, которые есть в наличии, загрузи в свой транспорт и вывези на дачу.

Из этой кучи делаешь пионерский костёр, и прикуривая от огонька наслаждаешься сэкономленными деньгами, нервами, деньгами, нервами и хорошими отношениями с аиргунерами и своими близкими. Рекомендую.

Взрывотехник

ИЖ60 и максимально заточенную под РСР с вырезом под магазин и досылателем в комплекте+ чтобы труба с ударником не под углом была а параллельно досылателю чтобы взвод сделать совместным..
Оно ?


ридик

Взрывотехник
ИЖ60 и максимально заточенную под РСР с вырезом под магазин и досылателем в комплекте+ чтобы труба с ударником не под углом была а параллельно досылателю чтобы взвод сделать совместным..
Оно ?
обана 😊 неужто ужо кто то сподобился сотворить сие чудо.. (кроме как я заметил вырез под магазин отсутствует)

ридик

Вот такой иж 60 уже должен с завода идти..

thesmiths3473

Взрывотехник про коробку поподробней пожалуйста

---AVP---

Взрывотехник
Оно ?
ыы) кросафчег. твоя работа?
Maverick
и хорошими отношениями с аиргунерами
это типа намек такой- не делай ничего, если не хочешь чтобы тебя поливали дерьмом "профессионалы с обученной сворой подпевал"? дак мне ж пофигу. если что-то сделаю, то по- любому сначала сам отстреляю тысяч 5, чтобы убедиться в надежности. кстати собранная в качестве хобби вещ, она будет, как мне кажется, получше чем потоковое изготовление направленное на скорейшее обогащение... короче понимаете о чем я.

Взрывотехник

Коробка не моя 😊 нет у меня врезера ЧПУшного 😊 Не поручусь за свою память но Иж рук толи Деньяна толи Эдуарда...

Эйнштейн

Куенте

Взрывотехник

Эйнштейн
Куенте
У него похожая есть... щас тему попробую найти про этого ижа. (она не на ганзах)

Взрывотехник

Точно точно, но где то я ещё фото видел, а вот тоже интересная статья http://www.iguns.ru/Articles/Rifles/pcp1.htm

Zm1y

А теперь внивание шутка Йумара.
Иж-60Мяталл в среднем по ганзе обладает ценником 3000-4500р
Коробас - частичный аналог планируется делать по 3 + к этому ствол в среднем по ганзе 1000-1500 + детали УСМ. Итого получаем дороже оригинала на вторичке. Таким образом - мне например будет резонней пустить под НОЖ стоящий в музее Иж-60 ЗМЗ, нежели покупать коробку.

Caramba

говорю ж БАМ50, БАМ50 . . . . 😊

Zm1y

Чизу.

Эйнштейн

Zm1y
Чизу.
Её Кузнец делает (делал, по крайней мере) 😊

Zed

Эйнштейн
Её Кузнец делает 😊

Очень правильный выбор времени для глагола 😊
Никто еще не видел ни одной коробки, к сожалению...

DeeM0N

На фото, в теме Кузнеца, пилотный образец коробки в марте месяце фигурировал. шума данное изделие много наделало.

Zm1y

помимо коробки у чизы есть резерватив, УСМ, и еще куча всего...

DeeM0N

Резервуары Кузнец Геннадию заказал, 12штук,для желающих, под эту коробку. про УСМ Кузнец отписал, что доработал его. а как именно, неизвестно.про взвод тоже ничего не написал. ждем-с!

---AVP---

Саш, а если бам50 то тогда кто то из производителей коробок обидится 😞 ведь прийдется чью то коробку скомунячить. коробка от чизы это хорошо, но как видно в теме Кузнеца пиздабольства много, а реально желающих купить мало. почитать хотя бы тему Кайнына про мурку пцп. вопили много, а сейчас проект закрыт. значит не так нужно как оказалось. вон я выставил на продажу ижа пцп- за 11 тыс никто не берет, а еще зимой за 3 дня максимум уходили.

thesmiths3473

---AVP---
вон я выставил на продажу ижа пцп- за 11 тыс никто не берет


несколько вариантов:
-рынок насыщен
-кризис
-ждут халявы 😊

как вариант начни с чего нибудь недорогого и простого.

на недорогие изделия спрос будет всегда, а простота позволит эти самые изделия сделать недорогими

---AVP---

thesmiths3473
простота позволит
ага и ночнутся высеры эстетов которым тут надо гаечку позолотить, а тут рюшечку переточить, а сдесь надо резик больше и ложе из зебрано, а потом они же скажут "а чо так дорого то?"

Капитан73

---AVP---
ага и ночнутся высеры эстетов которым тут надо гаечку позолотить, а тут рюшечку переточить, а сдесь надо резик больше и ложе из зебрано, а потом они же скажут "а чо так дорого то?"
#90 IP

P.M. Ц


Всё Верно .

Ну просто Аэргннера , портрет . ))

Zm1y

Бамписят - технологически - перекрыса, в паскудном дереве.
Едем дальше. Чизин коробас - конструктивно не особо сложен и отдавать за него 3+ кр не вижу резона (иначе чизодутка - 5+коробас 3+ + резик 3,5 + дерево и УСМ - выходим на стоимость оригинала ЧИЗЫ).

hunterair

Должно быть просто и эстетично! Сделай ИЖ-60 под него море китов и всё пойдёт. А уё..бство типа Мурка-РСР, для тех кому и мурка офигеть какое ружо. Более простые технологически только коробки от FXов. Там во всём ружье деталек раза в два меньше чем в чизе.

Zm1y

Кстати вайнот? Коробка+потроха от того же муссона под сменный чизоподобный резик и - и цены девайсу не будет...
А что коробка с УСМ - тыщи 4
Ствол - 5-6
Резик - 3-4
Магазинчик - 3-3,5
И полено от залешина - 8 (хотя нифкрусях его цен так что ХЗ). Итого получается
34000 за самозарядку в дереве с ЛВ или Чизодуткой...

Взрывотехник

Муссон сырая конструкция, и просто копирование его нецелесообразно.

Raynor

Копирайт некоторых деталей, а именно коробок для пцп наверно самая актуальная тема, многим именно коробки интересны. А копировать ИМХО винты, оч дорого, и наверно нехорошо(незаконно) поправьте если не прав.

Zm1y

Ты думаешь шведы заметят, тот факт, что кто то выпустил - 10-20 клонов?

Raynor

Zm1y
Ты думаешь шведы заметят, тот факт, что кто то выпустил - 10-20 клонов?
Может и заметят, фишка в том а нафига? есть крикеты, эдганы, и другие разработки, кому надо купит.

ридик

в общем кто бы что ни говорил.. мое мнение (ламерское 😊 ) такое... легко копируется и относительно легко изготавливается кондор и ему подобное пулялово... да и спрос на оригинал вроде как есть только многие из за цены отказываются. все таки пока до нас доходят цена в 2 раза растет..

Alezz

Всем доброго времени суток.
1) Подскажите пожалуста какую роль выполняет шариковый клапан в этой винтовке(а то не вижу смысла в нем, помоему что при его отсутствии все будет работать)
http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=70
2) из чего изготавливаются "пружинные чашечки"? какой материал и тд. Нельзя ли заменить их на обычную пружину? если да, то какая толщина проволоки должна быть? шаг витков и их количество?

Bars76

ТС начни делать хоть что то по мелочи. На пример хорошие копии или доработанные коробки на ходовые винтовки. Или хотя бы восьмерки для начала. Модераторы разные. Сделай себе имя на мелочи и потом можешь замахнутся на готовое изделие. Тогда может что то интересное получится. А сразу тебе никто денег не даст вперед. Если путь для тебя слишком долгий ищи средства и делай готовую продукцию за свой счет. И потом продавай. Других путей нет.

klest

Копии Кондоров в 6,35 за недорого , было бы очень не плохо !

Alezz

Никто не вкурсе чтоли?
Подскажите еще что за материал POM/PTFE?

Кайнын

Alezz
Подскажите еще что за материал POM/PTFE?
а что именно тебе про материал непонятно?

http://yandex.ru/yandsearch?text=+POM&from=fx3&clid=46510&lr=15
http://yandex.ru/yandsearch?text=PTFE&from=fx3&clid=46510&lr=15

Alezz

Еще не понятно где его можно достать? И можно ли его заменить например на фторопласт или может на какой другой материал?

Олег Афанасьев

[QUOTE]Originally posted by ---AVP---:
[B]Подружился тут недавно с класными дядьками (30 лет )


Ну как дядьки то? Стоящие?!

Взрывотехник

Alezz капролон спасёт отца Русской демократии 😊

Замнач

Прочитал, проникся! ТС, может для начала армсовских маГазинофф, по 300 рублей за штуку????? (серьезно!)
Я бы тогда коробку на ижике попилил-т.е испортил и к вам за китом ВАри100!

чайник007

Что-то вдруг подумалось топикстартеру или вообще изготавливать любую хрень по чертежам заказчика или пора-бы показать пилотный образец коробки кондора с озвучкой примерной стоимости ...

sturman

Коробки многозарядные на ВАМ50, КРЫС1377. а то шуму много, а коробок нет.

fanat- hunter

sturman
Коробки многозарядные на ВАМ50, КРЫС1377. а то шуму много, а коробок нет.

+100
А то понимаешь..."а не замахнуться ли нам на Вильяма нашего Шекспира.. ?" )))))

Замнач

А то понимаешь..."а не замахнуться ли нам на Вильяма нашего Шекспира.. ?" )))))
этопять