"Антикрыс" ПСП

Konstantin_E

Не секрет что когда переделывают Крыса в ПСП, то чаще всего остается только рукоятка, металлическая ее часть. Так чего б и ее не сделать самому? Сделал. Получился Крыс ПСП только полностью весь с ноля.
В итоге получилось-
Ствол родной Кросмановский 25см. В дальнейшем может быть любой по желанию, и скорее всего немного короче буду делать. В карман конечно все равно не влезет, но все же лишних 5-7см компактности не помешает.
Резик. Труба с рабочим давлением 288ати(бар) 20х2мм. Тестил, так она при 400 и не "шевелиться". Объем резервуара... (только не смеяться) 29кубиков. Прямоток. Оказывается этого вполне достаточно для пистолета.
Ствольная коробка дюраль, моя. Уплотнение в стволе, казну пришлось откорректировать. Модер тоже мой и УСМ. За основу спуска взял родной, немного подкорректировав по своему вкусу. В результате легкий и мягкий спуск с предупреждением.




Отстрел в хрон. На кучу чуть позже. Та собственно, а что там должно быть сверхестественного? Как и при всех среднестатисческих кросмановских стволах. При открытом прицеле и того слабее. Вообще, планировался именно пистолет, для работы метров на 20, поэтому энергетика не высокая, но достаточная, как выяснилось, и оптику не ставлю. Хотя, для любителей "растянуть" пистолет в карабим(сам такой же 😊 ) будет делаться резик чуток побольше и энергетика повыше. Там тогда можно и прикладик подключать, с оптикой.

zaleshin

офегенно смотрицо))
синий анокс красив.
открытые вообще зверь просто, поменьшеб если туда присобачить ИМХО
сошки тоже зачетные))

button

и это с 30 кубиков 45 выстрелов??? неплохо....

South

На очереди - инсулиновый шприц в качестве резервуара 😊

Konstantin_E

Прицельные крупноватые конечно, но у нас в продаже просто особо и выбора нет. Разве что с хачика 125-го или 44-10-го, но дороговато. Хотя для дела можно конечно. Я уже их ставил, прицельные те, только на другие свои работы, тоже Крысы ПСП-шные. Но мне не очень понравилось, что вокруг световодов пластик, который держит их. Показалось толсто. Может то я пока не разбираюсь в колбасных обрезках... 😊 Насчет намушника, тут да, согласен- крупный он, излишне выделяется.

и это с 30 кубиков 45 выстрелов???
Ну да. Так и энергетика всего 10дж. Я сам не ожидал что столько выстрелов выйдт. Все хотел сделать пистолет для прогулки вокруг квартала, в сезон. Там бы и десятка выстрелов хватило более чем. А тут вышло что получается много больше. Ну и хорошо, запас есть дальше ходить от дома 😊 Думаю к сезону(осень-зима) доработать конструкцию в сторону уменьшения габаритов.

garry22

Молодца.... надо было в станочном парке разместить.... возможности хобийного фрезера раскрывает

Pasha_S

Да с таким запасом выстрелов и просто поплинковать на природе приятно, взял литровый баллон и красота.
Однозначна молодца снимаю шляпу!

zaleshin

Konstantin_E
ты попробуй сделать мушку сам, сам же понимаешь что сложного там ничего нету

garry22

zaleshin
Konstantin_E
ты попробуй сделать мушку сам, сам же понимаешь что сложного там ничего нету

при цене крыса 1377 то что Костя сделал уже искусство ради искусства... зачем ему еще и с мушкой ипстись???

zaleshin

я думаю там ненужно ипстись там нужно сделать деталь чтобы пестик смотрелся законченным, а если и так устраивает то можно и оставить

Бирюк

фугасмневглаз, какой расход..

Эйнштейн

Бирюк
фугасмневглаз
+1

Aleks4444

Глушитель на петельках сделать и можно в карман убрать. Как у складного приклада, почему так не делают.

button

Aleks4444
Глушитель на петельках сделать и можно в карман убрать. Как у складного приклада, почему так не делают.
это будет новым словом в РСРстроении 😊)

Бирюк

байонетный, быть может?

Эйнштейн

Раздвижной лучше, и он уже был 😛

Konstantin_E

просто поплинковать на природе приятно, взял литровый баллон и красота.
А вот без манометра на борту, я не знаю как угадать давление. Радует что при 200атм на выходе 175-176 мысов(пробовал больше дунуть), так что и если больше дунуть, то клапан откроется. А для плинка там под 60выстрелов наберется, если метров до 10 стрелять и не задумываться о СТП, или не пытаться мух отстреливать с забора 😊 Т.е. можно надувать до 200 и стрелять до 70-75атм.
Кстати, Хиллом, немного посцыкающим(попортил поверхность трубки) пистолет заправляется со 100 до 200атм за 18 качков.
По модеру, его размеру и быстросъемности - проще сделать поменьше и попробовать вставить резиновый клапан(отсекатель или как там его) Но меня пока и этот очень устраивает. Звук правда комфортный.

ceolos

А че? Прикольно! Бюджетные рукоятки на поток поставить желания нет??

Konstantin_E

на поток
Очень даже может быть. Отработаю форму, хороший УСМ, ну и глядишь пойдут серийно. Правда для своих изделий 😊 На данном этапе рукоятка что на пистолете(первая) по крепежным винтам совпадает с оригиналом, но по шептало/ударник уже нет.
Конкуренцию оригиналу можно составить разве что готовым спусковым механизмом.
Фишка еще в том, что у нас(Украина) закончились доноры 1377, и в ближайшем будущем не ожидается. А изделие, Крыс ПСП, востребовано. Ну вот и зачем его покупать, если и ствол меняют зачастую. Буду предлагать готовый вариант, или ствол на выбор. Будет и модель помощнее, типа "магнум" с увеличеным резиком(в меру 😊 ) или с возможностью пристегивать навесной резервуар, с прикладом, вообщем то, что так же часто делают из Крыса - карабинчики.

a1u

Константин, а до скольки сможете ужать габариты?
Думаю многим будет интересен вариант минимального размера и веса, выстрелов на 20 энергетикой ~12Дж. Думаю с таким фантастическим расходом он по-любому получится очень тихий =)

зЫ: для сезонного глумления над слетками и "просто чтоб в рюкзаке болтался" думаю будет самое то =)

ceolos

И не лишним будет вариант блока УСМ для буллпапов!

Konstantin_E

a1u
Константин, а до скольки сможете ужать габариты?
Думаю многим будет интересен вариант минимального размера и веса, выстрелов на 20 энергетикой ~12Дж. Думаю с таким фантастическим расходом он по-любому получится очень тихий =)

зЫ: для сезонного глумления над слетками и "просто чтоб в рюкзаке болтался" думаю будет самое то =)

Попробую урезать за счет ствола. Сейчас полный Кросмановский 250мм. На подходе еще два пистолета(без рукояток) со стволами по 200мм(крыс и ИЖ-53). Вот уже экономия длины в 5см. Меньше 200мм пока боюсь резать, т.к. явно приподнимется расход, даже при той же энергетике. Модер на этом пистолете 120мм,(труба 30х2) работает хорошо(фигли там глушить правда - менее 60куб. вылетает 😊 ), но сильно урезать габарит за счет него неохота. Ну, сантиметр-два может и можно будет. Модер проще съемный делать, но только не на резьбе! Иначе прощай соосность и тесные отверстия под пульку. А без них громче получиться. Так что тут придется выбирать- или тишина, но габарит, или компактность, но чуть шумнее.
Поднимать скорость не буду пока, у нас товарищ проводил эксперимент, при скорости 180 полуграммом, на 20 метров фраг прошивался на вылет. Так что смысла особого не вижу в наращивании мощи, тем более сейчас и так повыше энергетика. Все это разумеется при открытом прицеле(коллиматоре), а при оптике другой разговор, там явно можно будет. Только резик чуток толще делать буду, кубов на 50 примерно.
Ну а еще уменьшать габарит, так то надо наверно на курковый УСм переходить, а я пока по ним опыта вообще не имею.
Ну а еще дальше уменьшать габарит, эт надо наверно на курковый

Konstantin_E

И не лишним будет вариант блока УСМ для буллпапов!
Тока не при таком резике 😊 В ближайшем будущем буду пробовать строить булочку, так что шось придумаю. Опять же- сделаю выжимной, но обещаю что будет комфортно, мягко, с предупреждением.

mironov

Konstantin_E
Меньше 200мм пока боюсь резать, т.к. явно приподнимется расход, даже при той же энергетике.
Вот здесь http://guns.allzip.org/topic/30/455281.html
я ставил на крысу ствол 175 мм вместо родного крысиного, настройки не трогал, расход поднялся очень незначительно, энергетика там правда в районе 16.
При твоих энергиях возможно еще меньше увеличение расхода будет.

docalex

При 12 Дж и дистанциях до 25 м надо просто грамотно вернуться к СО2. И не считать расход. Зачем при ограниченных ТТХ отстаивать чистоту жанра РСР? ИМХО, конечно, но 😊.

ceolos

docalex
Зачем при ограниченных ТТХ отстаивать чистоту жанра РСР?
А зачем человеку покурать огнетушитель и делать ЗС для СО2 и многоразовые балончики, если у него уже есть баллон ВД? :-)

South

Не баллон, а насос 😛

ceolos

Тем более! Зачем покупать что-то, что нужно постоянно куда-то таскать и заправлять, тратя кучу времени, если у человека есть автономное устройство для заправки!

Nazar_Cowax

Вообщето очень интересно получилось. УСМ бы еще туда боливаровский и цены бы ему н было.

Konstantin_E

Зачем другой УСМ? Если ради усложнения конструкции, то можно. А если ради комфорта, то этот не уступит. Я просто делал и по схеме Боливара, в моем карабинчике из Крыса было. Я и фотки выкладывал в теме Боливара. Так что мне можно верить, что из выжимного можно выжать конфетку 😊

Borshevich

из выжимного можно выжать конфетку

Еще как можно, сам сделал вариант выжимного, который ведет себя неправдоподобно прилично (спортивный, без предупреждения).

И открытые прицельные на пистолете - это правильно.

ceolos

Borshevich
открытые прицельные на пистолете - это правильно
Таки оптика - неаше все :-) Но я за колиматоры для пестов. При темповой стрельбе все же они точнее, чем открытые.

Borshevich

Но я за колиматоры для пестов. При темповой стрельбе все же они точнее, чем открытые.

Тогда уж ЛЦУ.

ceolos

Совсем не спортивно - пропадает процесс прицеливания как таковой. Но тоже прикольно :-)

ceolos

Borshevich
ЛЦУ
Вообще пропадает процесс прицеливания. Неспортивно. И для охоты не катит - дичь замечает пятно :-)

REACT

вот на этой фотке:
http://img.allzip.org/g/30/orig/3362454.jpg

корпус бк внутри резика какими винтами (под шестигранник) зафиксирован - м4 или м5?

Borshevich

Неспортивно мазать. Все остальное спортивно 😊
К примеру на охоте на крыс скорость важнее всего.

ceolos

Borshevich
Неспортивно мазать. Все остальное спортивно
Тогда лучше всего штыком в упор :-) Промазать практически нереально!
Borshevich
на охоте на крыс скорость важнее всего
Ну это да :-) Итог для пистолета таков:
1) бумажки - открытые прицельные присаособления
2) мышки-крыски - ЛЦУ
3) воронье - колиматор

ОК?

Caramba

Интересно, зачем при такой энергетике и расходе модератор? Там и так один пук еле слышный.

Konstantin_E

зачем при такой энергетике и расходе модератор?
Не, ну как ни странно, но хлопок таки есть 😊 Так что модер там в тему. Сегодня показывал товарищу, попросил стрельнуть с рассояния метров пять от меня. Звуком который протиснулся через модер остался крайне доволен. Такой приятный низкочастотный "пшик". В городе, если с машины, на фоне шума дороги вообще ничего слушно не будет. Остался звуком очень доволен, как послушал его со стороны. А вот однажды делал Кубик 78 в ПСП, попросили 16дж всего, вот там расход вышел шось около 5,5куб/дж., так там точно модер не нужен был 😊
Тогда лучше всего штыком в упор :-) Промазать практически нереально!
Верно! Пуля дура, а штук- молодец! 😊
К примеру на охоте на крыс скорость важнее всего.
тогда нужна самозарядка, а я пока не силен в этом.
И ва-аще, одиночная стрельба, однозарядное оружие, стимулирует точное попадание. О!
Но я за колиматоры для пестов.
Мне попадались большие и с корявыми винтами настройки. А маленькие и аккуратные дорого стоят. Кстати, можно глянуть, продается вместе с одим из переведенных на воздух мною Кросманов. Вернее ручки от кросмана 😊 http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=16471

Borshevich

И ва-аще, одиночная стрельба, однозарядное оружие, стимулирует точное попадание. О!

К тому же природе не известна ни одна система автоматического боепитания, которая всегда и безусловно бы оставляла пульки девственными.

REACT

а на этой фотке:
http://img.allzip.org/g/30/orig/3362454.jpg

корпус бк какими винтами закреплен - м4 или м5?

val

Так что мне можно верить, что из выжимного можно выжать конфетку
Извиняюсь, но... не верю. Разве что чуть слаще морковки 😛

Konstantin_E

Не, ну как объяснить на пальцах?... 😊 Очень легкий, и мягкий ход, чувствуется как плавно, без задиров, скрежета и т.д., вынимается шептало из-под ударника, равномерно вынимается. Потом ступенька предупреждения, все повторяется, только после нее, ход уже совсем малый и чуть больше усилие. Регулировки присутствуют, с помощью двух винтиков(ход/предупреждение) регулируется длина хода и длина предупреждения. Если не надо предупреждение, то его можно "блокировать" просто убрав(опустив) винт.
Во всяком случае, по сравнению с родным Кросмановским, это просто небо и земля. Может когда получиться отправить свою работу в ваши края, то будет возможность посчупать спуск.

Konstantin_E

корпус бк какими винтами закреплен - м4 или м5?
М4 и немного обточена голова, для ровности относительно резьбы.

val

Konstantin_E
по сравнению с родным Кросмановским, это просто небо и земля.
В это верю, и щупать мне не нужно, я спусковые учил не по учебникам. Сравни свой спуск хотя бы с HW40 и опиши впечатления.

Borshevich

Сравни свой спуск хотя бы с HW40 и опиши впечатления.

В его спусковом не хватает только общей пружины работающей на спусковой рычаг и на жим шептала, но в компоновке "кросмана" это красиво не врисовывается, а вот по соотношению плеч явствует длиный и не очень тугой спуск. Немного смущает работающая на перекосяк верхняя плоскость пружины.
Вообще вся машинка явно "охотничей" направленности, того УСМ, что сделал Константин вполне достаточно.

я спусковые учил не по учебникам

лучше бы ты их разных десятка три выстрогал - было бы полезней.

у HW40 спуск очень восприимчив, срывается при ударе. Говно.

Konstantin_E

Вообще вся машинка явно "охотничей" направленности
Вот это точно. БР стрелять не буду с него. Выстрелов с заправки не хватает 😊
Сравни свой спуск хотя бы с HW40 и опиши впечатления.
Ой, у нас такого и не видел даже. Все с чем приходилось иметь дело, это спуски Мурки, Кросманов 1377 и 2100, и один раз Славия634. Нажимал на Штыревский, ну, просто мягкий. Хотя он скорее всего был настроен под владельца. Как-то еще было, попробовал стрельнуьб из ИЖ-46, помню плохо, только тоже что мягкий. Ото и весь опыт.
Только что с пострелух. Кучу не покажу- стыдно 😊 Но после второй заправки что-то отдаленное на группировки дырок в бумаге стало появляться 😊 Надо привыкать к новому изделию. Зато все оценили скорость заправки от насоса, таки 18 шмыгов всего. Не считая конечно набора давления равного остаточному в резике.

Пойду менять пенек мушки, уж слишком я перестарался и сделал его тонким. Попробую вставить новый, как есть.

val

Konstantin_E
Хотя он скорее всего был настроен под владельца.
Именно.
Спуск с падающим шепталом, где трение шептала по ударнику не сказывается на усилии спуска, обеспечивает несравнимо более мягкий спуск при намного большем диапазоне настройки, не исключая и "охотничего" режима.

Мне нравятся настройки только с предварительным ходом, без вторичного хода, шептало срывается просто от увеличения усилия. Выжимные такого не могут - из-за бОльших нагрузок такая их настройка очень быстро уходит.

Возможно, что это тебе не нужно. Или пока не нужно 😛

Borshevich

В выжимных надо заменять усилие выжима усилием пружин, а по самому выжиму плечи нужны значительно больше чем в падающих. И все будет в ажуре. Ход, правда, увеличивается, в отличии от падающих, но компактность выжимных лучше - для малогабаритных и малодетальных контрукций они подходят больше.

Эйнштейн

Тут соотношение плеч практически одинаковое, есть потенциал для облегчения

ЗЫ в габариты крысиной рукоятки можно поставить практически любой спуск, что спорить то?

val

в габариты крысиной рукоятки можно поставить практически любой спуск, что спорить то?
Совершенно верно.
Компактность оружия и компактность спуска обычно совершенно противоложные вещи.

Konstantin_E

Та да, уж куда-куда, а в размер ручки Крыса(или эквивалент) чего хош впихнуть можно.

Тут соотношение плеч практически одинаковое, есть потенциал для облегчения
Да, есть такое дело, немного не досчитался. На следующих экземплярах будет исправлено. Но в то же время достаточно мягко идет.
Насчет сложности спуска, ну... не хотелось бы выходить за две детали, поскольку это излишне удорожает производство. Пистолет-то понятно для каких целей делается, уж не для спортивных точно 😊
И как бы там ни было, мне просто интересно делать, пробовать, находить ошибки, исправлять-улучшать. Вот получаю удовольствия от возни с железками. А если за это еще и оплачивается...

val


Насчет сложности спуска, ну... не хотелось бы выходить за две детали, поскольку это излишне удорожает производство.
Согласен. Даже и не заикнулся бы про падающее шептало, если бы не это:

Зачем другой УСМ? Если ради усложнения конструкции, то можно. А если ради комфорта, то этот не уступит.
Знаешь, какой здесь народ вредный? Только и знают, "хочу спуск, как у Иж 46" 😊

bolivar

самый офигенский усм из двух деталек я видел на грейгане. шептало там падающее 😛
тока, блин, в крысинную ручку не могу придумать как вкрячить..

val


самый офигенский усм из двух деталек
С предварительным ходом или без?

Borshevich

тока, блин, в крысинную ручку не могу придумать как вкрячить..

В первом приближении...

Borshevich

Предварительный ход - причудлвая вещь, он скорее побочное явление в некоторых механизмах с очень коротким рабочим ходом.

val

Borshevich
В первом приближении...
Borshevich
спуск очень восприимчив, срывается при ударе. Говно.

bolivar

val
С предварительным ходом или без?
без.

Borshevich
В первом приближении...
ога, што-то подобное и выходит.

Borshevich

Вал, именно так. Такие спуски херовы тем, что не срываются при усилиях от 150..200 грамм и выше.

В крысе мало места сверху, что бы сбалансировать по массе СК вокруг оси.

В своем выжимном у меня СК и шептало работают как шестерни с общей пружиной, так получается добиться сстабильности грамм от 70 при обеих осях лежащих в 2.25мм от уровня зацепа. Альтернатива - полимерная или дюралевая деталь СК, тогда наверное можно будет играть до 20-30 грамм.

val

http://guns.allzip.org/topic/169/279275.html

val 18-4-2008 0937:
Почти точно такую же использовал в своей ППП с предсжатием воздуха http://guns.allzip.org/topic/24/100496.html (спуск, естественно, не показан), только ближе к конфигурации Торхова
val 19-4-2008 0203 :
По-настоящему безопасный спусковой тот, где оси кинематически не замкнутых элементов расположены как можно ближе к центру их масс. В твоей схеме триггер будет двигаться в сторону спуска при ударе сзади а шептало - при ударе сзади и снизу. Drop test не пройдет. Ну, разве что можешь сделать их из пластмассы
У меня все это было схвачено
Мне схема с плечом над осью триггера понравилась еще и тем, что для начала, когда спешишь проверить идею, это плечо можно использовать для зацепа со спусковым рычагом - простой одноходовой СМ, без шептала сзади триггера. Если схема работает - совершенствуешь, добавляешь шептало.

Borshevich

На практике отстояние центра масс от оси до 5мм практически никак не сказывается на устойчивости СМ к внешним воздействиям.

val

Borshevich
Предварительный ход - причудлвая вещь, он скорее побочное явление в некоторых механизмах с очень коротким рабочим ходом.
Полная чепуха. Предварительный ход, как средство безопасности и предсказуемости момента выстрела - результат многовековой эволюции спусковых механизмов.

Borshevich

Предварительный ход, как средство безопасности и предсказуемости момента выстрела - результат многовековой эволюции спусковых механизмов.

Чот мне кажется, что в теме полезности предварительного хода больше субъективной составляющей. Если у человека нервный тремор - ему ни предварительный ход ни господь бог не помогут.

val

Если у человека нервный тремор - ему ни предварительный ход ни господь бог не помогут.
Или ежли у кого на почве тяжелого пьянства неадекватное восприятие объективной реальности, в которой предварительный ход прочно занял ведущее место в СМ на пневме...
Субъективный фактор, конечно, присутствует везде.
Мне, например, из пива нет ничего лучше Жигулевского бархатного, а другим подавай только эту ... Оболонь. Так я ж с ними и не спорю - просто пию чо люблю.

Konstantin_E

Borshevich

В первом приближении...

Вот эта схема не влезет в штатную Крысиную рукоятку из-за того что просто нет места за ударником, для выступа(зуба) шептала, о который взводится механизм. Или корректировать ударник, что впрочем все равно пришлось делать в новом пистолете.

Borshevich

объективной реальности, в которой предварительный ход прочно занял ведущее место в СМ на пневме..

Прям вот ведущее 😀...

Рулит плавно-нарастающий спуск.
Равномерный рабочий ход - хороший тон для простых конструкций.
Предварительный ход - булочный артефакт и технический моветон по типу того войрауха.

Тут понимаешь борешься сводя холостой ход до едва-ощутимого минимума в четверь миллиметра хода...

Ты еще эту колхозную фичу позащищай, "полочку" перед срывом.

Konstantin_E

Шо еще за "полочка", это про что?

Borshevich

Шо еще за "полочка", это про что?

"Ступенька".
Когда из-за неаккуратной обработки срыва на шептале или сколов появляется место в конце спуска, после которого обратно дороги нет а дожать требует ничтожного усилия, явно ощутимое при нажатии.
Примерно как аццкий скрежет УСМ АК или ПМ, только не по всему прогону, а в самом конце.
Некоторые выполняют специально...

Konstantin_E

А, понял- искуственное предупреждение, которое появляется от плохой обработки металла. Где-то так?

val

Тут понимаешь борешься сводя холостой ход до едва-ощутимого минимума в четверь миллиметра хода...
Это всего лишь одна (самая небезопасная) из возможных настроек полностью регулируемого СМ.
А борешься потомушшо выжимное шептало. И будешь бороться, пока не поставишь падающее.

Konstantin_E

Может как раз в этом случае и спасает четкое разделение на ход/предупреждение? Когда после перехода механизма на предупреждение, сразу происходит спуск, стоит чуточку додавить? Не четверть миллиметра крючек сдвигается(кстати, смотря где мерять) конечно, но не намного уж и больше.

Borshevich

Это всего лишь одна (самая небезопасная) из возможных настроек полностью регулируемого СМ.
А борешься потомушшо выжимное шептало. И будешь бороться, пока не поставишь падающее.

Опять "страна советов". ИВЖБК.

Безопасная, рабочий ход 6мм.
Не борюсь, а заборол.
Падающее в текущий свой конструктив ставить не буду, в любом случае железяка в моём выжимном работает лучше, чем клавиатура, которую ты сотрясаешь.

val


Предварительный ход - причудлвая вещь, он скорее побочное явление в некоторых механизмах с очень коротким рабочим ходом.

Тут понимаешь борешься сводя холостой ход до едва-ощутимого минимума в четверь миллиметра хода...
рабочий ход 6мм.
М-м-да...
Константин, может, ты понимаешь, что Боршевич тут пишет? Тогда объясни, пожалуйста. Тебя я понимаю.

Borshevich

Изначально 0.5, 0.5 ощущается а 0.25 уже практиччески нет.
Что тебя коробит?
6мм?
Так плечо 1:8, плюс все углы практически идеальные и все рабочие поверхности чисто обработаны и закалены.

ЗЫ. Регулировка ступенчатая перестановом ушка пружины - 50,100,200 грамм, при второй настройке нет срыва при падении посамому опасному вектору с высоты моего роста на твердый пол.

ЗЫЫ. В общем - автору пядь. Кросман повержен.

ЗЫЫЫ. Ксатати, если от центральной оси шептала сделать массивный хвост вниз, так что бы отстояние центров масс шептала от оси шептала и СК от оси СК было параллельным, а произведение плеч масс на сами массы взаимокомпенсировались по плечу выжима - УСМ будет сбалансированным.

val

ЗЫ...ЫЫЫ.
Looks like Borshevich is having a brain storm 😊
Шо пиешь-то? 😛
Я - канадский вискарь, потомушшо местные (бр-р-р-р-р) - полное дерьмо.

Borshevich

Сегодня чай 😀

Ну вот представь саму простую картину - две одинаковые шестерни, к обеим приварено по болту, шестерни в зацеплении, далее, для простоты, болты смотрят в одну сторону, перпендикулярно линии зацепления.
Такую конструевину как ни швыряй - ничего вертеццо не будет.

Моменты инерций приведенные к точке зацепления в такой шняге всегда численно равны и векторно противоположны.

val

Сегодня чай
В смысле - чифирь? 😛
Не, я уж не знаю, чья вина, но теперь ваще совсем ниччо не понимаю, хотя аналогию с шестернями давным-давно на Зеленом сам приводил в попытках объяснения работы выжимного СМ в смысле взаимного скольжения.

Лучче буду ждать перевода Константина - он чифирем, вроде, не балуется. И, на счастье, интегралами в отношении моментов инерции мозги себе не забивает 😀

Borshevich

Хвала создателям солида - все 9 моментов и центры масс можно посмотреть в любой момент, считать ничего не надо.

val


А все потому, что, в отличие от тебя, они эволюцию вспять выкрутить не пытались 😊

Borshevich

В отличии от тебя, носящегося как с писаной торбой с авторством на "хорошо забытое старое".

val

Достает? У-тю-тю-тю...
Гоняйся за моими постами и дальше 😊

Borshevich

:D
Это у тебя паранойа отмечаться во всех темах, где я хотя бы смайл запостил.
Ты каг Питачог: "Винни! Винни! ..." 😀

val

отмечаться во всех темах
О! Интересненько... А я и не знал, что в тех темах, где ты напИсал, мне писАть уже заказано 😀

Konstantin_E

Седня пострелял по бумажке, сидя с упора. Ну шо, есть к чему стремиться стреляя стоя с рук. Черный круг 45мм, дистанция 15м. А стоя с 12-ти метров еле-еле вписывался в весь черный круг. Будем тренироваться и дальше 😊

Caramba

Понравилось, что резервуар небольшого диаметра, давно говорил, что нефиг на пистолеты ставить трубу аж под 38мм. Вес какой получился изделия?
Кстати, ручка у Крысов большая, увеличивает вертикальный габарит. В то же время многие пистолеты скрытого ношения (огнестрельные, для самообороны) имеют меньшую по размеру ручку и стрелять из них удобно. Можно в этом направлении покопать.

Konstantin_E

Вес не проверял, нет весов. Точнее гирек к ним. На глаз, заметно легче обычных КрысПСП. Замерить вес все же обязуюсь, и доложу, самому-то тоже интересно.
На будущее все же перейду на трубу 25х2, она все же не такая громоздкая, да и объема больше даст.
Ну а рукоятка... Кроме Крысиной ничего не держал, вот от нее и плясал. Примерялся при изготовлении так чтоб рука не свисала с рукояти и рукоять(торец) не тонула в руке. Наверно надо подержать в руке другие пистолеты, тогда будет понятнее в какую сторону смотреть, на что ориентироваться.

garry22

Caramba
Понравилось, что резервуар небольшого диаметра, давно говорил, что нефиг на пистолеты ставить трубу аж под 38мм. Вес какой получился изделия?
Кстати, ручка у Крысов большая, увеличивает вертикальный габарит. В то же время многие пистолеты скрытого ношения (огнестрельные, для самообороны) имеют меньшую по размеру ручку и стрелять из них удобно. Можно в этом направлении покопать.

Кстати пистолеты с резиком 38мм называют еще и "дамскими"...А насчет огнестрела - "авторучка" под мелкан все сделает не хуже на дистанции 5м....и фрезер ненужен для нее))))

Caramba

На будущее все же перейду на трубу 25х2
Вот, самое то. Хотелось бы тогда и карабин увидеть с таким резервуаром, а не только пистолет. Кстати, а почему так взвод и запирание реализовано? Как понял, шариками запирание? На продажу КиТы не делал? Просто я пару-тройку месяцев назад держал Крыс с коробкой, как у тебя. Крыс был ну оооочень сильно подубит и представлял из себя страшное зрелище.
Кстати пистолеты с резиком 38мм называют еще и "дамскими"...
Ну да, дамам нравится . . . . потолще. 😊
под мелкан
А этим ещё в детстве переболел. 😊

Konstantin_E

Кстати, а почему так взвод и запирание реализовано? Как понял, шариками запирание?
Когда начинал делать коробки, то побаивался что не прорежу сбоку прорезь фрезой, под привычный досылатель. Потом оказалось что вполне прорежу, но обнаружил большее удобство в работе механизма досылателя, когда он длинный. Конечно ничто не мешает при длинном стержне досылателя делать боковой рычажек, но это как-нибудь потом. У меня получилось делать клапана, которые довольно легко открываются, соответственно и пружина ударника не слишком злая, ну и взвод легкий. Так что тянуть за "пимпочку" достаточно приемлемо. Но только не для булок! В той компоновке крайне неудобно.
Запирание... Запирание как на БАМ50, с досылателя торчит боковой винт, который после проворота вниз тянет ударник на взвод. Имеется и шариковый стопор, но он просто предохраняет досылатель от произвольного поворачивания. И заодно подтормаживает весь досылатель в открытом состоянии, тогда он не съезжает вперед и не мешает класть пульку.
стопор, но он

Konstantin_E

На продажу КиТы не делал?
Почему делал? Я делаю. Только не КИТы, а перевод под ключ.
держал Крыс с коробкой, как у тебя.
Вряд ли моя работа. Один из первых трех Крыс попал к вам, но потерялся. Тогда я не делал дюралевых коробок, просто не умел вообще. Хотя... мог и более поздний перебраться через границу. Все резервуары у меня из газовой пружины от мерса или Транспортера, в диаметре 27мм. Только парочку из 28-ми миллиметровых. Один из "толстых" в стране, второй тоже должен быть. Контактов с владельцем нет, так что твердо утверждать не могу, где они. Если вскрывал Крыс что тебе попался, то вот тема, как я его(первые пару-тройку) делал- http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=3834&start=45 от странички по ссылке и далее, будут встречаться фотки потрошков, по ним наверно можно и опознать.

Caramba

Вряд ли моя работа.
Похоже что не твоя. так как там МК был.
Запирание как на БАМ50
Во, правильное решение. А какой диаметр у лотка под пулю? А то почти все, кто клепают коробки в купле-продаже, слизывают напрямую с Крыса этот размер и юзеры получают в итоге "привет, утыкание".

Konstantin_E

Лоток из-под сверла 4,8мм. Раньше делал 5,0мм с развертки, потом посчитал и такой лоток толстым. Правда из-под развертки там поверхность более гладенькая была. Повезет найти развертку на 4,8мм, то опять стану разворачивать. Понимаю что это немного "понты" но хочется брать в руки более аккуратно изготовленную деталь. И если можно это сделать, то почему бы и не делать 😊
Уплотнение однозначно переношу в ствол, так колечко не елозится по лотку и явно дольше живет. Понятно, что часть досылателя, которая контактирует с колечком, полируется.

А то почти все, кто клепают коробки в купле-продаже, слизывают напрямую с Крыса этот размер и юзеры получают в итоге "привет, утыкание".
Неужели так тяжело подумать и не клонировать неудачную конструкцию...
Вот мое колечко в стволе.


Тут отличие от "Антикрыса" только в другой, круглой коробке, все остальное совпадает. За компанию и немного срезается воронка на входе в кросмановский ствол. Если он используется конечно.

Konstantin_E

Взвесил пистолет. Весь с обвесом(модер, прицельные, задутый) - 1,006кг.

Капитан73

val
У-тю-тю-тю...
Сегодня хоть Борщевича вы не ругайте !

НОВОРОЖДЁННЫЙ ! 😊)

greensmith

garry22
Кстати пистолеты с резиком 38мм называют еще и "дамскими"...А насчет огнестрела - "авторучка" под мелкан все сделает не хуже на дистанции 5м....и фрезер ненужен для нее))))


Игорян, почему господь оружейник всея Руси до сих пор не явил обещаный сурприз?

Konstantin_E

Второй.
Длина 41см. от торца модера до торца взводилки. Ствол от ИЖ53 длиной 200мм, но реально, если по каналу, то чуток меньше. Итого 40 выстрелов не хуже 10дж в диапазоне 210-90атм. Расход конечно подрос, наверно недостающие 5см ствола дают о себе знать 😊

South

И это все, заметьте, на игрушечных станочках - фрезер и токарик можно подмышкой в одиночку унести 😛

Капитан73

South
И это все, заметьте, на игрушечных станочках - фрезер и токарик можно подмышкой в одиночку унести
АП ! Мастеру . Левша !
Глаз пристрелямши . 😊)

Konstantin_E

Я раньше тоже так заблуждался.
И что?

Капитан73

qwertyui
Ну шо, есть к чему стремиться .
Есть такая повесть . Лескова . "Левша" . Про простого оружейного мастера из г.Тулы , который блоху подковал ...

Konstantin_E

При чем тут Левша? То к чему я собирался стремиться, это к практике стрельбы с собственного изделия. И не более.

Konstantin_E

Не надо ничего чистить 😊
Проект коммерческий, но не для спорта совсем. Любая критика(обоснованная с объяснением точки зрения) будет полезна.
Так же стараюсь приложить максимум усилия, чтоб данный пистолет не был хуже "прототипа".

Капитан73

Konstantin_E
Проект коммерческий, но не для спорта совсем. Любая критика(обоснованная с объяснением точки зрения) будет полезна.
Так же стараюсь приложить максимум усилия, чтоб данный пистолет не был хуже "прототипа".
Да нормальный такой Пистоль . Не парься ! 😊)
И не толстый . ТТХ - устраивают .
Вот ежли бы , поменьше , да по другому ... 😛

Konstantin_E

Вот ежли бы , поменьше , да по другому ...
То уже будет другой "анти" 😊 С другим бюджетом и т.д. А тут хочеться сделать замену КрысуПСП, так чтоб если и чуть дороже средних переделок, то с отсутствием присущих косяков.

Stepan 82

Всплываем!
Тема ап.

Konstantin_E

Экспериментирую с редуктором. Заканчиваю сборку очередного пистолета...

ivik

шпионскую фоту плыз. одну.

Konstantin_E

Зачем шпионскую? Вот, собрал, осталось "косметика", и наверно чуток откорректировать деревяшку. Длина с модером 39см, резик 20куб до редуктора, и 5 после. 30 выстрелов по 9,7дж. Ствол с чего-то китайского, 18см длины.

Greygrizzly

Зачетный аппарат!

Caramba

Вот смотрю я на Крыс из первого поста и думаю, а чего мастера киты не делают такие? Ведь труба бесшовная диаметром 22мм есть в продаже, а она так и просится на 2300S и T, а так же на 1760. Получился бы компактный пистолет, а не хрень с эксцентриком и трубой 38мм. Это так . . . мысли вслух. Хочу заморочиться.

Konstantin_E

Объема мало выходит. Вот для сравнения, 29куб при цельной трубе, и 50куб при эксцентрике. Хотя конечно вариант без эксцентрика смотриться интереснее.

Caramba

Да фиг с ним с этим количеством выстрелов. Некоторым важнее компактность. Кто б киты такие замутил?

Caramba

Плюс эстетика. Ну не должен пистолет быть негармоничным.

Konstantin_E

Насчет компактности согласен, и насчет эстетики тоже. Но с другой стороны, место под стволом в принципе "пустует" и особо уже на габариты не влияет. Кроме "визуальной тяжести" ничего страшного не представляет. Не, труба 38 то конечно многовато уже.

Кто б киты такие замутил?
Я их больше года выпускал, только на 28-ой трубе http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=66&t=5109&start=165 если на 25-ой делать, как на картинке выше, то объем будет порядка 40-45куб. Работы там немерянно было...

Caramba

на 28-ой трубе
а 25-ой
Комплектика не завалялось? Только вот как на такую трубу встанет коробка? У неё же радиус посадки чуть более 22мм? И у 2300их винтик теперь подальше от казны, чтоб пульку не мешал вкладывать.

Konstantin_E

И у 2300их винтик теперь подальше от казны, чтоб пульку не мешал вкладывать.
У меня на всех коробках так же. В ударнике небольшая прорезь, чтоб об винтик не цепляться, ото и все.
Только вот как на такую трубу встанет коробка?
На трубу с большим диаметром, станет уверенно. Прилегание будет не по всей поверхности, а двумя линиями, что ничем не хуже. Я так свои коробки делаю, с П-образной канавкой снизу.
Комплектика не завалялось?
Пока нет. Только начал пробовать эту трубу.
Кстати, собрал вот еще одного "антикрыса", только большего. Тоже на 25-ой трубе.

Caramba

Только начал пробовать эту трубу.
25ую? Интересно будет глянуть, что получится. А если бы трубу из нержы к тому же . . . . )))))

собрал вот еще одного "антикрыса", только большего. Тоже на 25-ой трубе.
Прикольно. Я бы даже 1760ого прикупил ради такого кита. Но трубу бы 22ую всё таки было бы лучше. Тем более что дудка у 1760 - 600мм. Там то запаса выстрелов хватит.

Konstantin_E

А если бы трубу из нержы
Зачем? Чтоб блестело как у кота яйца? Уж куда солиднее когда труба, та и остальные детали оксидированы.

Caramba

Чтоб блестело как у кота яйца?
Чтоб не ржавело за неделю в лесу. Влажность у нас хорошая тут. Всё ржавеет. Да и нержа гальванопары с дюралью не образует, плюс нравится она мне.

Konstantin_E

не ржавело
А оксидирование разве не помогает?...

RICCI

и это с 30 кубиков 45 выстрелов???
----------------------------------------------------------------------------
Делаю карабин, хочу дюралевую трубу на 25х3 поставить, думаю выстрелов мало будет, а тут вон как, Konstantin_E научи как БК и УСМ так застроить.

Caramba

А оксидирование разве не помогает?...
У БАМа хорошее воронение - ржавеет, у Матадора не очень - ржавеет. У Матадора даже ручка досылателя из нержы покрылась ржавым налётом, после чего я выложил фотки и спросил, нержа ли там. Производитель уверил, что нержа. Маслом (нейтралкой оружейной) всё покрываю. (((

Konstantin_E

У БАМа хорошее воронение - ржавеет, у Матадора не очень - ржавеет. У Матадора даже ручка досылателя из нержы покрылась ржавым налётом, после чего я выложил фотки и спросил, нержа ли там. Производитель уверил, что нержа. Маслом (нейтралкой оружейной) всё покрываю. (((
Ну даже не знаю что сказать... Пока не сталкивался с такой проблемой. Ну хорошо, пусть резик и можно из нержавейки сделать, еще что-то можно, но ведь остается многодеталей, которые должны быть стальными.
и это с 30 кубиков 45 выстрелов???
С 29-ти 😊
научи как БК и УСМ так застроить.
БК обязательно из твердого капролона, тот что желтенький. Хотя, возможно есть и еще лучше материалы. Отверстие примерно 4,8-5мм которое закрывает клапан, запирание чуть больше, где-то +0,5-0,8мм на диаметр. Вокруг клапана обязательно воздух должен проходить легко, и так же легко подаваться в накопитель. Т.е. накопитель это не накопитель, а просто корпус, где работает клапан. Ударник от 14 до 20грамм, вылет миллиметров 16-18. УСМ на плато не влияет, от него зависит комфорт нажатия и точность.

Caramba

Пока не сталкивался с такой проблемой.
У вас климат посуше. )))
которые должны быть стальными.
Какие именно? 😊

Konstantin_E

Какие именно?
Ударная группа, спусковой механизм, шток клапана,ствол, болты в конце концов. Как-то не представляю это из нержавейки. Она же мягкая... Не говоря уже о удовольствии точить ее 😊

Caramba

Ударная группа
Спусковые крючки из нержы делает Гравицапа. А больше то там что, шептало? Да и фиг с ним.
шток клапана,ствол
Переживём, на крайний случай заникелировать на ВОМЗе. 😊 Резервуар же никелировать нельзя - тут умные люди в одной теме объясняли почему.
болты
Метизов из нержавейки - море продают.

Konstantin_E

Эээ, не, так мы вообще до пластика скатимся 😊

Caramba

Не, ну всё таки нержа - это сталь. Ну да хрен с ней. А трубы 22мм нет? То что щель на 25мм будет - как то не эротично. Перерыл Инет - на 22мм трубы из нержы полно. Заинтересовал просто сам ассортимент, ясно, что полметра не купишь по почте. А вот из титана ОТ4 - нет нигде.

RICCI

Konstantin_E
БК обязательно из твердого капролона, тот что желтенький. Хотя, возможно есть и еще лучше материалы. Отверстие примерно 4,8-5мм которое закрывает клапан, запирание чуть больше, где-то +0,5-0,8мм на диаметр. Вокруг клапана обязательно воздух должен проходить легко, и так же легко подаваться в накопитель. Т.е. накопитель это не накопитель, а просто корпус, где работает клапан. Ударник от 14 до 20грамм, вылет миллиметров 16-18. УСМ на плато не влияет, от него зависит комфорт нажатия и точность.
Спасибо уважаемый, остались только вопросы по пружинам, и перепуску в ствол, шток диаметр? у меня обычно шток 2 мм, по штоку 5 мм, в ствол 3.2 мм, вот с пружинами настройками, что заметил очень злая пружина в БК не всегда решает проблему перерасхода, как я вычитал в одной статье с украинского форума, вам она знакома, при увеличении жёсткости пружины в БК, неминуемо увеличивается жёсткость пружины в УСМ, что приводит к не комфортному взводу УСМа.

RICCI

Konstantin_E
Эээ, не, так мы вообще до пластика скатимся
До капролактама, делал ударник и досылатель, в ударнике тока пятачок был из металла.

Konstantin_E

остались только вопросы по пружинам
Подбирать, подбирать и еще раз подбирать. Сильно жесткая потянет плато вверх по давлению, оно и понятно- на низком не хватит порции из-за быстрого закрытия клапана. Слишком мягкая- наоборот, опустит плато ниже, но скорее всего немного "сгорбит" график.
в ствол 3.2
Я делаю 3,6-3,7мм.
неминуемо увеличивается жёсткость пружины в УСМ, что приводит к не комфортному взводу УСМа.
Тут наверно больше от механизма зависит, чтоб был "не чувствителен" к усилию пружины.

Konstantin_E

Вот наглядный пример по пружине клапана. На второй картинке отстрел с чуть ослабленной пружиной.

South

с 29 кубиков 45 выстрелов. Но энергия же копеечная! Хотя кары падают как спелые груши 😛 Костя вообще сторонник низких энергий и малых резервуаров - на насосике особо не попрыгаешь, хотя и рекламирует "здоровый образ жизни" 😊

Caramba

Константин, у тебя есть Диско, труба такая же на нём, как на 2300T/S. Что думаешь, если использовать родную трубу на 2300 под резервуар? С рабочим 150 и задувкой от насоса. http://guns.allzip.org/topic/96/225415.html

Konstantin_E

у тебя есть Диско
Не, Диско нету, но немного имел дело с ним. Ото и карабин собрал, по его подобию 😊
труба такая же на нём, как на 2300T/S.
Теоритически один в один должны быть, по размерам. 2300 у нас редкость, мне ни разу не попадались.
Трубу от Диско я тестил недавно на прочность. Вот, можно глянуть- http://guns.dp.ua/forum/viewtopic.php?f=5&t=894&start=120 Камеру конечно переукрепил, точнее я там новую делал, ну и болты шляпками поглубже усадил в пробку. Наверно тож самое и на 2300 надо сделать.

Caramba

Дело осталось за малым - кто бы пробочек наточил под квик и корпусов с клапанами. 😀

Caramba

Только корпус клапана юзеру по месту придётся устанавливать, так как надо будет отверстия сверлить под дополнительные винтики.

P.S.: а с другой стороны не надо ничего юзеру подгонять. По идее там есть второй винтик, который крепит рукоятку к трубе. Если продлить корпус боевого клапана так, чтобы винтик вкручивался в него, то, думаю, 150 атм. два винтика удержат. Уплотнение, естественно, перед винтом делать. Их сразу делать под метрическую резьбу. Конечно всё надо проверять.

Konstantin_E

Тестил я те винтики, причем в более "легких" условиях, труба от 1377 была, а она по площади меньше будет, соответственно при тех же давлениях, усилие на пробках меньше. http://guns.dp.ua/forum/viewtopic.php?f=5&t=894&start=105

Если продлить корпус боевого клапана так, чтобы винтик вкручивался в него,
то туда как раз влазят три нормальных винта м4 и головами наполовину в пробке, наполовину в трубе. А за тяп-ляп крепеж, тут и по шее могут дать 😊 Поэтому если делать, то нормально. Или стремиться к нормальному.
Со 150атм мало запаса будет, побольше бы хотелось.

Caramba

А за тяп-ляп крепеж,
Ну почему тяп-ляп? У БАМа один штифт миллиметра 4 в диаметре держит 300 атм. не напрягаясь, а там площадь задней пробки побольше.
то туда как раз влазят три нормальных винта м4 и головами наполовину в пробке, наполовину в трубе.
Не спорю, но тогда юзеру допиливать изделие придётся на месте, иначе, если отверстия будут сделаны мастером на пробке, то как юзеру точно просверлить трубу Крысы, чтобы точно попасть в отверстия в корпусе клапана? А так, если 2 винта удержат 150 атм., то и проблем с подгонкой нет.

Konstantin_E

У БАМа один штифт миллиметра 4 в диаметре держит 300 атм. не напрягаясь, а там площадь задней пробки побольше.
Ой, кажись там побольше было чем 4мм. И площадь прилегания там близка и идеальной, т.к. штифт практически вбивается в посадочное отверстие.
если отверстия будут сделаны мастером на пробке, то как юзеру точно просверлить трубу Крысы, чтобы точно попасть в отверстия в корпусе клапана?
Да, отверстия заранее делать нельзя.
А так, если 2 винта удержат 150 атм., то и проблем с подгонкой нет.
При 150 уже поползло.

Caramba

Хреново. ((( Тогда только к фрезеровщику в гости потом. Но идея имеет право на жизнь. Интересно, как у КВП конструёвина на 1760 выдержала тогда?

Konstantin_E

Тогда только к фрезеровщику в гости потом.
В таком случае - к слесарю, сверлить пару отверстий и резать резьбу.

Caramba

Константин, а у 25мм кита толщина стенок трубы какая?

Konstantin_E

Два миллиметра. Рабочее давление от производителя 230бар.

Pasha_S

А от чего трубу используешь 20 и 25 если не секрет.
А то мне со стенкой 2 не попадались

Caramba

Два миллиметра.
Это и ударник нужен новый и пружина и задняя пробочка, закрывающая трубу?

Konstantin_E

А от чего трубу используешь 20 и 25 если не секрет.
Немецкая гидравлическая. Пометрово приобрел как сырье.
Это и ударник нужен новый и пружина и задняя пробочка, закрывающая трубу?
Ага, полностью все новое. Вот все потрошки, только теперь передняя пробка на резьбе, манометр пейнтбольный можно вставить и нет средней детальки(изолятор) в которую крепиться передний винт рукоятки.

Caramba

Жуть! Жаль у вас там 2300ые не водятся. Как такой кит на 2300 ставить? Есть несовпадения.

val

Konstantin_E
Два миллиметра. Рабочее давление от производителя 230бар.
..я себе, такое мяконькое, должно, найти совсем трудно.

Кость, ты извини, но нормальная железная труба в таких размерах потечет после 700 бар, а оченно хорошая - после 900.

А мне в последнее время стенка 0,9 мм понра...ву 😊

Konstantin_E

А где ее взять-то, нормальную трубу? Марка стали какая должна быть?
То что эта труба(гидравлическая) не самое лучшее, эт понятно. Особенно для обработки резанием, вязкая аж жуть... Пробовал метчиком(22х1) резьбу резать, так метчик зубы потерял 😊 Пришлось резцом потихоньку, потом оставшимся вживых вторым номером калибровать.
Ну а так... прочность заявлена, она есть, проверял. Эта 25-я труба вполне выдерживает заправку с баллона с заклинившив вентилем. Чего б и не использовать.

val

Если б знал, где тебе ее взять, не извинялся бы 😛

В молодости свободно шлялся по свалке Запорожстали. По дороге в отпуск или в командировке всегда останавливался.
Труба там любая... была. Закрыли лавочку давно. Но, думаю, на барахолке концы найти можно.
Мотнулся бы, тебе ж совсем близко.

Konstantin_E

по свалке
О вспомнил! В советские времена свалки вторчермета являлись основным(и стабильным!) поставщиком всяких наиполезнейших железок, материала и инструмента. Теперь за деньги и китай...
Так какую марку таки смотреть, 45, 35, 20, ХВГ, 65Г 40Х? Так чтоб и недорого было, и резать приятно.
п.с. а от ржавчины кто чистить будет внутри?... Гидравлическая чистенькая идет.

val

Ржавчину на барахолках не продают. А вот нержу - наверняка да.
Холоднокатанная низкоуглеродистая сталь - нормальная. У тебя отожженная. Chrome-molyбденовая оч хороша, но не знаю, бывают ли у вас...

Вспомнил! На е-бае - навалом http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p5038.m570.l1311&_nkw=4130+tubing&_sacat=See-All-Categories
Упс... За океан не шлет, падлюка.

Спасибо за вопрос - скоро самому брать нужно.

Caramba

А вот нержу - наверняка да.
А станок домашний выгрызет?

Так то вот продают http://guns.allzip.org/topic/25/762331.html и вроде на 2300х Крыс подходит 25х3, чтобы внутренняя начинка подошла, но я бы согнал по наружке пару мм, а то уж очень тяжёлая штуковина получается.

val

А станок домашний выгрызет?
А пчему нет? Плахов ею здОрово увлекался.

Konstantin_E

Плахов ею здОрово увлекался.
Костя(КВП)? Я слышал станочек у него поболе настольного будет.
Ржавчину на барахолках не продают. А вот нержу - наверняка да.
У нас один хозбазар есть, так там идешь по рядам, ну прям по кладовке солидного завода советских времен. И тебе прокат всякий, и инструменты. От тока марки сплавов не скажут... Вернее скажут - та шо надо! Домой принес, на зуб попробуешь, и вспоминаешь всю родню продавца по материнской линии.

val

Ага, так и запишем: нержу на настольниках - ни-ни. Даже пробовать не буду 😊
Я ваще трубы протачивать не люблю.

RICCI

Извините может не в тему, пруток беру на металлическом форуме, а вот трубу Д16т не могу найти, что-бы от полметра, да с пересылом, может подскажете к кому постучатся.

South

Имхо - надо искать на фирмАх, брать минимум (3 или 6 м, например). Потом порезать на куски и распродать - хотя бы тут на форуме. Вряд ли ты найдешь Д16Т, да еще и кусочек... Дифицит, блин 😞

RICCI

South
брать минимум (3 или 6 м, например). Потом порезать на куски и распродать - хотя бы тут на форуме. Вряд ли ты найдешь Д16Т, да еще и кусочек... Дифицит, блин
Вот то-то и оно.

klest

А если сделать резик из газового упора - они всякого диаметра есть , и 200 очков вроде должен выдержать ?

Konstantin_E

и 200 очков вроде должен выдержать ?
Можно, если выдержит хотя бы 300. А вообще, крайне дорого.

joule

Народ, если нужна труба, тут ]http://www.hansa-flex.info/есть[/URL] . Это не реклама, просто хочу помочь. Кое что у них есть, что то надо заказывать и ждать. Трубы супер, калиброванные до сотки. Давления в каталоге указаны с безопасностью 4/1 при 100*С. Например брал у них 22х17 рабочее 232атм. Удачи

RICCI

Ссылка не открывается, потерял прогу расчёта стенки трубы, есть у кого киньте ссылку пожалуйста. Или сколько будет держать 30х3 32х3?

Konstantin_E

hansa-flex
Неплохие трубы. Если б еще и полированные внутри были, та сталь не такая вязкая... Уж очень некомфортно ее обрабатывать.
На страничке 6, пистолет и винтовка собраны на трубе 25х2. Самый первый пистолет на трубе 20х2.

фандорин

то константин_Е
константин, скажите пожалуйста, как реально отправить Вам крысеныша на настройку. суть проблемы: резик 90, скорость 225 +- 5, имею всего 25 тыков в диапазоне 150-90 атм.. пуля 0,67 жсб. хочу поболе выстрелов с заправки. териториально Херсон. с уважением.

Ptr

Ссылка не открывается,

Попробуй вставить в адресную строку браузера:
http://www.hansa-flex.info/catalog.php?id=281#list
Труба 30х3 держит 201 бар (номинальное давление)

Konstantin_E

В "формфакторе эксцентрик"
Резик 50куб, в варианте с редуктором- 32куб.


Мелкотравчатый

А клеенными пулями он шмаляет? В смысле тяжёлыми-охотничими?

Konstantin_E

А зачем?... Любимым целям хватит того что есть, метров на 25.
182м/с легкой ЖСБ-шкой с 20м прошивает любимую цель навылет(проводились опыты). Не, ради принципа можно и разогнать еще, но...
Ствол всего 19см, некомфортные выстрелы будут.

Mark Gas

Слежу за темой и хочю спросить как там дела с большим антикрысом с 6 стр??? =)

Konstantin_E

с большим антикрысом с 6 стр?
Обрел своего владельца. Надеюсь карабин радует хозяина.

Aquamaker

я тоже захотел крыс в пцп перевести, но он мне так нравится, что я не стал, а как и константин сделал усм с нуля, купил кит пцп, взял ствол от мурки, купил мет. коробку с рег. досылателем, купил рег. пробку заднюю, выточил перепуск, сделал буратинку и модер. получилась булка, 65см длиной, 230мыс кпхой, 60 выстрелов с заправки.

RICCI

Konstantin_E хочу спросить о перепусках на вашем изделии если не секрет.

Konstantin_E

3,5-3,6мм практически постоянно делаю. Толще страшно- не охота чтоб пулька ныряла головой в него.

RICCI

А шток и запираемое?

Konstantin_E

Шток от СиДи привода трехмиллиметровый, на участке от клапана до поворота перепуска вверх, обычно стачиваю до 2-2,2мм. Запорное подбираю исходя из давлений(прямоток или редуктор) и ожидаемой энергетики. Стараюсь чтоб не более 6мм было.
В последнем пистолете запорное очень маленькое, есть подозрение что это не гуд для редуктора, перерасход аж прет. Как мне видиться, даже легкий ударник(грамм 15) и совсем вялая пружина, открывают такой клапан на более длинный отрезок времени. Да и видать там что-то с пропускной возможностью, т.к. редуктор настроен примерно на 90-100 атм, а такой клапан как есть, как бы "не замечает" усилия от давления.

RICCI

Я беру вал от моторчиков магнитофонов кассетных, он ровно 2 мм, на последнем своём изделии с резиком 100 мл, сделал сперва запираемое 5.5, но даже с перерасходом энергетика маленькая и скорость идёт по спадающей, о плато и речи нет, переделал запираемое на 6 мм, появилось плато, при тех же пружинах, в прямотоке.

Caramba

Ну вот самый дешёвый перевод на воздух и готов http://img.allzip.org/g/30/orig/4577144.jpg Мой нижний. Как приедет, отстреляю. Только пробка будет чуть длиннее и резьба под модер будет. Калибр папский. Родная труба лежала больше недели, задутая до 300. До этого прожата была водичкой до 300. То есть рабочее 200 атм.

Konstantin_E

Сколько объема получилось при родной трубе?

Caramba

Без удлинняющей пробки 20 кубов. На фото пистоль с 190мм дудкой. Пробочка ещё чуток добавит. Да я за объёмом и не гонюсь. Надо 2-3 выстрела с одной закачки.

Konstantin_E

Ну, два-три как-то маловато будет, а вот с десяток иметь, для прогулки вокруг квартала, самое оно.
Я собсно так и планировал небольшей пистолет, чтоб кое-как всунуть в карман и нормально было пройтись по району.Делал резик как можно меньше, в основном за счет диаметра. А получилось более чем достаточно выстрелов...

Caramba

Ну, два-три как-то маловато будет,
Да не, у меня за городом, по пути на работу, больше и не сидит их на ветках. Как раз на один заход.

Konstantin_E

А вдруг налет вражьей авиации? 😊 😊

Капитан73

Konstantin_E
Я собсно так и планировал небольшей пистолет, чтоб кое-как всунуть в карман и нормально было пройтись по району.Делал резик как можно меньше, в основном за счет диаметра. А получилось более чем достаточно выстрелов...
Вот это - правильная, концепция. Достойна уважения.

Orlon

Caramba
Мой нижний.
Тогда я с полной уверенностью знаю, чей верхний. 😊

Aquamaker

вот такой усм для пцп кита для крыса 1377 я разработал, сделал себе и собрал пцп-булку клевую и знакомому такой же усм собрал: https://picasaweb.google.com/118134859547576940819/DropBox#5600611406583071186


еще один чел заказал у меня усм сразу с ортопедической рукоятью. не чпу конечно, но спуск регулируемый, плавный, четкий. шептало надежное, из метчика на 4мм, твердое, регулируется глубина зацепа. может кому надо могу сделать такой усм на заказ, ценник по беларуси около 20$, на украину-россию добавляем за пересыл 5-10$.

Konstantin_E

вот такой усм для пцп кита для крыса 1377 я разработал,
А внутри?

Aquamaker

чертеж.

https://picasaweb.google.com/118134859547576940819/DropBox#5581702387208974738

ну и полистай там следущая фотка - вид снизу. ну и фото моей булки там найдеш

Konstantin_E

Это?

Aquamaker

что это? не нашел чтоли?

Konstantin_E

Нашел. Форум подглючивал. А в чем там отличие от родного? Если выполнено с размерами пропорционально рисунку, то усилие на крбчке будет меньше родного.

Aquamaker

да, усилие меньше, ход больше-меньше регулируется, при спуске очень приятно. настрелялся с пцпхи своей так после нее крысиный спуск просто дубовый - нету плавности, слишком короткий и тугой.

Konstantin_E

А чего два винта не поставил, где крючек контактирует с шепталом? Имел бы предупреждение.

Aquamaker

а можно что хочеш делать, если надо. по ощущениям вроде и так приятно и четко.

Konstantin_E

Я знаю что притнее спуск делается. Практически все Крысы, что проходят через меня, получают улучшеный УСМ. Ну, некоторые правда бояться без предохранителя остаться, отказываются.
На последних Крысах крючек из силумина стали делать, простым удлинением шепталане лечиться, сталь бьюет поверхность на рычажке силуминового крючка.

Aquamaker

предохранитель в крысе не нужен. лучший предохранитель это снятый со взвода ударник и незакрытый до конца досылатель. а то рано или поздно от удара или от износа шептала произойдет срыв бойка даже на предохранителе, и я не хотел бы чтоб моя жопа была на линии выстрела, так как моща такая, что ляжку может насквозь прострелить. да и пружина садится.

Konstantin_E

Собрал коллекцию 😊

Блаженный Пух

Константин, подскажите где делали анокс голубой и есть ли возможность сделать его сейчас??

Vadim Nord

У нижнего на фото, какой объём резика?

Konstantin_E

анокс голубой и есть ли возможность сделать его сейчас??
У нас в городе товарищ делает сам. Собсно, как он объяснил, цвет зависит от красителя, а сам анод обычный. Насчет повторить сомневаюсь, это надо с тем товарищем связываться. В дпльнейшем, тот пистолет с голубым анодом был переанодирован в черный, по желанию владельца. Когда я передавал детали на перепокрытие, то были заметные потертости. Полагаю что еще не идеально отработана технология анодировки, или слой анода был слишком тонким, неглубоко прошел краситель.
У нижнего на фото, какой объём резика?
29кубиков, это резик как у первых двух пистолетов. Ранее были заготовлены три резика, а собрать на последнем пистолет только сейчас смог.

Vadim Nord

Konstantin_E
29кубиков
Можешь мне такой же сделать?
За деньзнаки. 😊

Konstantin_E

Пока нет. Технические проблемы в виде отсутствия материала на трубу резика и времени. Да и отправить за границу(если так) пока не имею возможности.

Vadim Nord

Отправить в Киев, можешь?
От туда мне доставят. ))

Ты говорил из труб автоамартизаторов изготовляешь.
Их навалом в любом автосервисе, после замены. -))

За деньги, не сомневайся.
Получишь в гривнах перевод. Авансом. ))

Konstantin_E

Поимпровизировал с гравировкой. Надеюсь никто возмущаться не будет.

Vadim Nord

Гравировал лазером?

Konstantin_E

Ну да. Присутствовал при процессе. Прикольно- ЧПУ, елы-палы... 😊
На ходу импровизировали с оператором гравировального станка. Это так, перваы пробный ради самого процесса. Логотип останется, если никто не заявит, что использовал его раньше.

Vadim Nord

Логотип свой сделай. Фирменный. Как у "Эдгана". Только не с ротвеллером, а с котом. ))

Konstantin_E

У меня кошка 😊
Там станок вроде не делает картинки, или очнь слабо. Надо уточнять...

Vadim Nord

Да ему всё равно, что надпись, что картинку. ))

Konstantin_E

Еще один вырисовывается. С о-очень большим резиком- кубов аж в 60 😊

Чуть позже посмотрим что получиться.