Моя поделка: электронная винтовка: электронный клапан, датчик давления + датчик температуры, встроенный хронометр.
Меня интересует ваше мнение: а есть ли смысл еще и в электронном досылателе, например, на базе шагового двигателя (есть такие малогабаритные)?
Ну да , а потом из этой хреновины по электронной вороне, а системы электронного самонаведения не будет?
Зачем кого-то спрашивать , делать нужно , будет работать- ты чемпион , не получится - значит тупиковая ветвь эволюции( по Дарвину).
это чисто эстетически-винтажный вопрос 😊
сам процесс дерганья завтора, он очень важен,
не будет ли автоматика отбивать охоту пулять?
DiMiTsСделать электронный клапан, привязать к нему купленный за нехилые деньги(сделанный за неменьшие) датчик давления, завязать всю электронику на контроллер и спрашивать про шаговики на досылатель????
это чисто эстетически-винтажный вопрос
сам процесс дерганья завтора, он очень важен,
не будет ли автоматика отбивать охоту пулять?
Это, как сделать дома Шаттл, летать на нём раз в неделю в космос и спросить-"Ребята, вы не знаете где купить стремянку для того, чтобы залезать в кабину" 😊
Еще один, чей то очередной, клон.
привязать к нему купленный за нехилые деньги(сделанный за неменьшие) датчик давленияПокупной стоит около 2,5 тыр. самодельный (на базе обычного манометра) по моим подсчетам обойдется в 1 тыр.
Еще один, чей то очередной, клон.к чему это?
Все-таки? Нужен ли будет кому-нибудь такой "шатл"?
Так сейчас "шатлы" вообще из моды выходят 😊. А пока ты сделаешь, так и вообще выйдут.
Youri!!! + 10 ! 😊)
Сделать электронный клапан, привязать к нему купленный за нехилые деньги(сделанный за неменьшие) датчик давления, завязать всю электронику на контроллер и спрашивать про шаговики на досылатель????
Это, как сделать дома Шаттл, летать на нём раз в неделю в космос и спросить-"Ребята, вы не знаете где купить стремянку для того, чтобы залезать в кабину"
забыл счетчик выстрелов, поворот барабана на ШД, отстройку параллакса завязанную на дальномер и гироскоп
UPD. и уровень
DiMiTsЯ ,наверное, не совсем правильно понял......
Покупной стоит около 2,5 тыр. самодельный (на базе обычного манометра) по моим подсчетам обойдется в 1 тыр.quote:
Под "датчиком давления" я,совершенно естесственно, подразумевал не "показометр",а электронное устройство, которое не только показывает давление, но и управляет работой электронного клапана.
То есть, контроллер,управляет клапаном, основываясь на показаниях термометра, датчика давления, хронографа,регулируя импульс ударника.
Ещё вопрос-
люди, говоря
DiMiTsимеют в виду что-то сделанное, т.е. готовое и стреляющее устройство, фото не покажете?
Моя поделка
Ну, смнутно ваше мнение мне ясно,
Но вот еще вопрос: что больше привлекает: электроника или механика, или сочетание, то какое?
Дело в том, что меня механические узлы отталкивает потому, что на электронике эти узлы мне даются намного проще, хотя все металлич. деталюшки для моей стрелялки я сам вырезал на станочке с ЧПУ.
А все-таки, чем на ващ взгляд плох или хорош электронный досылатель?
Типа конкретные плюсы/минусы.
подразумевал не "показометр",а электронное устройство, которое не только показывает давление, но и управляет работой электронного клапана.Ну, и я о том же: обратная связь по давлению, температуре и скорости.
т.е. готовое и стреляющее устройство,Покажу, когда закончу. Это все мне очень интересно, типа мое первоочередное хобби, поэтому дела продвигаются пока успешно и достаточно резво 😊
DiMiTsГотов выкупить у Вас штук 20,если они умещаются в "стандартный" габарит S24(или озвучьте габариты Вашего конструктива)
Дело в том, что меня механические узлы отталкивает потому, что на электронике эти узлы мне даются намного проще,
DiMiTsТак же готов выкупить электронные клапана с контроллерами
самодельный (на базе обычного манометра) по моим подсчетам обойдется в 1 тыр
Будьте добры фото этих изделий(я так понимаю, что они есть не только в мечтах)
Думаю, что ТОЛЬКО уже на этих позициях Вы озолотитесь
забыл счетчик выстрелов, поворот барабана на ШД, отстройку параллакса завязанную на дальномер и гироскоп
поворот барабана именно на ШД!, ну, так правда проще, сложности в другом:
условия окружающей среды, заклинивания, заедания и т.п, короче здесь может быть очень много проблем. Заклинивания можно отследить по току в обмотках ШД. То же самое с электрю досылателем.
А гироском вполне можно встроить, точнее даже инклинометр: показывает углы наклона к горизонту по трем осям. Сейчас даже самый дешевый (1..2$) такой датчик-инклинометр (на базе акселерометра, которые суют во все новые мобилы и гаджеты) дает точность 0,5 градуса по трем осям.
DiMiTsВы говорите о пьезо-гироскопах?
А гироском вполне можно встроить
Что он даст, если не будет обратной связи?
YouriДа чушь всё это . Прикол .
Вы говорите о пьезо-гироскопах?
Что он даст, если не будет обратной связи?
В серьёз не принимайте !
Как Кайнын , дырки в бублике , нам предлагал обсудить . 😛)
Вы говорите о пьезо-гироскопах?Нет, о кремниевых акселерометрах:
вот этот я использовал у себя на работе в одном из изделий:
http://catalog.gaw.ru/index.php?page=component_detail&id=29223
вот обычный, бытовой, я его тоже "пробовал"
http://catalog.gaw.ru/index.php?page=component_detail&id=29056
Что он даст, если не будет обратной связи?Так он и есть обратная связь, тока это - баловство 😊
Так уже, наверное, неинтересно будет стрелять.
или озвучьте габариты Вашего конструктиваБулпап длиной до 600..700 мм, высоту не скажу - нет ложе.
Вообще, это все прототип, я на нем отлаживаю все. Там даже не ствол нормальный, а лейнер 4,5 от какого кроссмана, мне для испытаний его пока хватает. А писую я железо целиком в Inventor-е, поэтому все есть в электронном виде, а в железе не все. Электронные схемы - отлаживаю в Proteus-е. В качестве контроллера взял то, что в столе валяется: PIC18F2550, он даже с USB! Софт я сам пишу, программить умею, давно этим занимаюсь.
Фото я не могу выкладывать, стыдно: это - прототип, разбросанный по столу. По вечерам на работе я его вынимаю и пилю, пилю, пилю.... 😛
Так же готов выкупить электронные клапана с контроллерамиА что вам даст фото? Ну, плата размером примерно 50х50, а клапан и соленоид - единая конструкция совмещенная с задней пробкой резика.
Будьте добры фото этих изделий(я так понимаю, что они есть не только в мечтах)
Если нужны платы электроники, то я могу организовать серию на НОРМАЛЬНЫХ печатных платах и заказным монтажем. Клапан - в отладке, его я не могу запустить в серию.
Я щас уперся в ствольную коробку (два варианта уже выкинул в ведро). Мне хочется пощупать электронный досылатель, но как я понимаю, мало кто это делал.
Потому и спрашиваю, стоит ли заморачиваться?
Наверно не электронный, а с электроприводом?
ну, да, конечно, на моторчике с валом-резьбой.
А на соленоиде, даже в нем много обмоток (как в гаус-пушках) - это уж слишком сложно.
По моим подсчетам, даже самый маленький такой серийный ШД дает момент усилия толкания досылателя около 50Н. А если использовать интеллектуальное управление (типа микрошаговое управление), то можно намного больше получить.
Электричества такой моторчик ест сравнительно мало. В среднем яуть больше, чем уходит на электромагнитный клапан.
А может сделать все как в эйр-софте и без ЭМ клапана. А электронику завязать на величину взвода ударника.
селективность боеприпаса будет?
Это, как сделать дома Шаттл, летать на нём раз в неделю в космос и спросить-"Ребята, вы не знаете где купить стремянку для того, чтобы залезать в кабину"
Ддддд-да-да 😀 😀
Было-бы интересно взглянуть на все эти наработки, а так пустое это всё, хотя и много умных слов, и выражений, но всё энто только болтовня. DiMiTs уважаемый, прототип у вас стреляющий? если так то уже есть на что посмотреть, хвалитесь, электроника в pcp интересная тема.
Было-бы интересно взглянуть на все эти наработки, а так пустое это всё,Я понимаю, что эта тематика - электронный винт - интересна многим, но тут я никому и ничего не хочу доказывать, и в принципе не планирую 😊
Как только будет готово к показу то, что я щас делаю в ЗАКОНЧЕННОМ виде, я покажу. Не раньше.
Фото кучи железа и проводов я не выложу, повторюсь: не вижу смысла. Реально стреляющего аппарата у меня еще нет, хотя воздух он пускает, клапан хлопает...
Я щас занят ствольной коробкой. Поэтому и спросил в головном посте: есть ли смысл ставить электрофицированный досылатель, или это лишнее?
селективность боеприпаса будет?А что это означает?
прототип у вас стреляющий?да стреляющий, если только к перепускному прикрутить ствол перпендикулярно резику двумя тисками :-)
ствольной коробки у меня, а те, что я пилил - выкинул, т.к. там все страшно сифонит
DiMiTsДорогой друг, вы напрасно взялись за все сразу с нуля. Вам бы по шагам-узлам проработать на какой-то базе. Сгорите ведь, не доведя до конца задуманного монстрика. Замкнуть круг при таком подходе совсем не просто.
а те, что я пилил - выкинул, т.к. там все страшно сифонит
С уважением
Сгорите ведь, не доведя до конца задуманного монстрика.Вполне возможно. Я это тоже предполагал, когда брался за реализацию. В конце концов я не намерен делать все сразу. Например, я однозначно уверен, что расход будет дикий. Но щас это пока не важно.
Опыту работы с железками, как и многие, я набирался на МР-512. Выпилил для нее все, что тока можно придумать 😊 Потом в ход пошли вумные книжки.
Тут же - у меня на работе - под боком стоят фрезерный и токарный станки с ЧПУ. Кстати, эти ЧПУ наша же компания разрабатывает и производит, а я в этой теме - главный по электронной части. Вот тут кому интересно: http://www.rubicon-i.ru/index.php?rubrica=150 , вы не подумайте, это не реклама 😊
Поэтому я не боюсь, что что-то не будет получаться 😊
Вообще, электроударник у меня сразу получился с первого раза (хотя катушку перематывал не раз). Во многом благодаря тому, что проектировал все в нормальной CAD системе (у нас на работе используют Autodesk Inventor). Там еще на этапе проектирования удалось избежать массы ошибок и неточностей.
В общем, когда соберется что-то человеческое на вид - с радостью поделюсь.
DiMiTsПоподробней на эту тему, можно? интересует буквально всё.
Вообще, электроударник у меня сразу получился с первого раза (хотя катушку перематывал не раз).
Мне сильно помогли эти книжки (в порядке полезности):
1) А.В. Гордон А.Г. Сливинская - Электромагниты постоянного тока
2) Немцов, Шамаев - Справочник по расчету параметров катушек индуктивности
Чертеж выкладывать не буду, но скажу, что построение стандартное: соленоид, ударник 10..15 г, толкающий шток клапана. Соленоид нужно подбирать. Но по-хорошему, лучше рассчитать и испытывать на приспособлении, которое позволяет замерять скорость удара и соотв. его силу (хочу попробовать для этого дешевый акселерометр с диапазоном на 30..50g). Я проверял по-старинке: высота подлета предмета известной массы. Схема стандартная: три конденсатора 3x470 на 200В в параллель, напряжение 100...150В, можно и меньше, но результат, конечно, хуже. Управление - дешевый микроконтроллер из серии PIC16. Отладку схемы целиком проводил в Proteus-е, так намного удобнее, поэтому не пришлось переделывать плату - схема заработала сразу (за исключением мелких непропаев).
DiMiTsВесьма Похвально !
Мне сильно помогли эти книжки
Правильный Подход .
В таком раскладе , есть надежда , что Родится нечто Стоящее ! 😊)
Длительность импульса регулируется?
Длительность импульса регулируется?Ну, разумеет, в этом же цель всего труда!
Там стоит микроконтроллер, пока примитивный PIC16, его вполне хватает.
В конечном изделии я поставлю контроллер по-серьёзнее c USB.
Чтобы на компе проще было калибровать и отлаживать параметры винтовки.
Для меня не в новинку электроника, софт - это моя основная профессия.
А железо, обработка металлов - это мне все очень интересно.
В таком раскладе , есть надежда , что Родится нечто Стоящее ! )Я тоже на это очень надеюсь!
А больше всего я боюсь того, что может не хватить терпения, и это дело уйдет на полку на годы, пока опять не появится интерес. Но тогда уже может быть поздно 😞
DiMiTsОТСТАВИТЬ ! Разговорчики !! 😊)
что может не хватить терпения
Учитывая Станочный парк , Стремительный Проугрэсс , Автора - Сомнений даже
быть НЕ может - что всё ПОЛУЧИТСЯ ! 😛
Проблемы будут - мне Черкни . Я тоже , в теме .
Спасибо за поддержку! Мне это важно.
DiMiTsСовет .
Спасибо за поддержку!
Бэсплатный .
Темку надо было начинать - с описания своих возможностей - станочных .
Со , Статуса своего , Интелектуального .
А , не с Невнятной каши - про линейный шаговый привод досылателя . 😊)
С приводом Досылателя ,отлично справляется - газовый мотор . Аля Муссон .
Или у Дудиса смотри , других .
Капитан73Столкнулся с этим, не всё так просто, за шаговиком в электричке может быть будущее, встречал пистолеты китайские с само заряжением.
С приводом Досылателя ,отлично справляется - газовый мотор . Аля Муссон .Или у Дудиса смотри , других .
Я тожк нашел вариант - шаговый движок с валом от приводов CD/DVD и дискет.
Усилие вдоль червячного вала они дают немалое - несколько кг.
Должно работать.
Столкнулся с этим, не всё так просто, за шаговиком в электричке может быть будущее,Я согласен - с пневмодосылателем может возникнуть масса геморроя с настройкой и механикой.
А электродосылатель в этом значительно проще. К тому же на нём элементарно реализуется эпюра движения: разгон - движение - торможение, что-то типа трапеции. Так в простых станках с ЧПУ работает. Все параметры можно легко регулировать.
А с пневмодосылателем, думаю, добится плавности движения сложнее: повторяемость циклов движения тоже вызывает сомнения. Я думаю, что это важно, т.к. при неравномерном движении досылателя возможны повреждения юбки пульки. Это чисто _мои_ домыслы.
DiMiTsНЕ Согласен .
А электродосылатель в этом значительно проще.
Тут батареечки моторчики шестерёночки проводааа да пайки . Любой из этих элементов , с высокой вероятностью - Источник Отказа . Особенно - Пайки .
Как показывает Практика , на Пайки , приходится более 80 % из общего числа отказов . А батарейки . Их контакты . Всякий из нас не раз сталкивался с их плохой работой .
Там - поршень груз пружина тяга . Всё . Просто и Надёжно .
Тут батареечки моторчики шестерёночки проводааа да пайки . Любой из этих элементов , с высокой вероятностью - Источник Отказа . Особенно - Пайки .Спорное утверждения, т.к. по опыту скажу, что пайка-пайке рознь.
Как показывает Практика , на Пайки , приходится более 80 % из общего числа отказов . А батарейки . Их контакты . Всякий из нас не раз сталкивался с их плохой работой .
Там - поршень груз пружина тяга . Всё . Просто и Надёжно .
По моему страх перед перед любой плохо изученной сложной наукой рождает суеверия и домыслы.
У нас фирме делают изделия для космоса, которые испытываются на немыслемые вибрации (имитируют взлет космолета). Если что-то отваливается, то практически всегда сразу. Потом летает годами без отказов.
Я в своих электронных разработках не использую объемный монтаж, практически везде - поверхностный, выходит надежнее. Если что-то не работало, то сразу после монтажа. А после исправлений больше проблем уже не проявлялось.
Более того, плата заливается лаком так, что ей уже не страшна даже морская соль (а у нас тут делают девайсы и для морфлота).
На счет батареек согласен, поэтому я буду ставить спец. аккумуляторы, как в винтовках Daystate, на разъемах.
Каверзный вопрос: как вы думаете, что в целом надежнее, кассетный мафон с его пружинками, тагами, валиками, или обычный MP3-плейер?
Всё . Просто и Надёжно .Это верно, тут я полностью согласен!
Чем меньше в устройстве запчастей, тем оно надежнее.
Но моя цель - ценой незначительного снижения надежности получить полностью контроллируемый и ЛЕГКО на ходу настраиваемый аппарат. Можно добиться небывалой ранее повторяемости выстрелов. Мечты? Да. Но попробовать стоит. Благо в настоящее время электрифировано все, что раньше было механическим (я про датчики, клапаны и т.п. шнягу).
DiMiTsИдея Электрички , Парадигма - управление импульсом ударника .
Но моя цель - ценой незначительного снижения надежности получить полностью контроллируемый и ЛЕГКО на ходу настраиваемый аппарат. Можно добиться небывалой ранее повторяемости выстрелов.
С целью получения стабильной скорости , регулировки , оперативной , Залпа .
Причём тут Досылатель ? Его механизация ?
[QUOTE]Originally posted by DiMiTs:
**Потом годами летает без отказов. **
[b]Вот тут хотелось бы , напомнить вам , Эпопею станции "Салют" .
Отказы непрерывные , бортового компа .
Пожары , наводнения . 😊)
Я - про надёжность даже КОСМИЧЕСКОЙ - злектроники .
---
Зачем усложнять то , что итак работает - Хорошо .
Где правда брат !? (Ц) 😊
Или вы , будучи Нигилистом Механики , хотите Всё , перевести
на Электричество ?
Тогда уж - Гауссган !! 😛)
Причём тут Досылатель ? Его механизация ?Посмотрим на обычный фотик, цифровую мыльницу.
Там объективом управляет электроника, стоят там крохотные пъезомоторчики.
Согласитесь, удобно. Ничего не нужно крутить двигать руками.
Вопрос: будет ли удобство в электродосылателе?
Скажем, стоит кнопочка (механическая или сенсорная), нажатие на которую открывает/закрывает досылатель. Это в ручном режиме.
Вот тут хотелось бы , напомнить вам , Эпопею станции "Салют"Я вооще говорю про спутники и др. необслуживаемые устройства, а не всякие станции с кучей народа. А на МКС даже бытовые ноутбуки пользуют, на видео видел.
Или вы , будучи Нигилистом Механики , хотите Всё , перевестиЭто риторический вопрос? 😊
на Электричество ?
А ведь согласись, все к тому и идет - автоматизации всего и вся.
Ну, а надежность и точность автоматизированных устройств часто превышает ручные механические девайсы. К примеру: сравните два одинаковых станка, только в первый встроили ЧПУ, второй так и оставили универсальным, т.е. типа полуавтомат. Вот, кто по-твоему точнее будет пилить?
Тогда уж - Гауссган !!На батарейках? Ну-ну. Да там в комплекте дизель-генератор 😊 нужен, чтобы по мощи сравниться с пневмо. Похоже, все дело в КПД.
Вон, у пендоссов, гаус-пушка на военном крейсере, так на нее атомная корабельная станция целиком пашет. Один выстрел стоит аж 100 K$. Ну, и лупит она конечно соответственно 😊
DiMiTsСлыхали . В теме . 😊)
гаус-пушка на военном крейсере
Ну что же , в Путь !
Да, это интересно. Ни кто ещё не сделал.
Электроника позволит очень точно выставлять пульку соосно стволу.
Вот только нужно ли это... ?
Удачи.
Электроника позволит очень точно выставлять пульку соосно стволу.Это вряд ли. Соосность все равно будет определяться механикой, т.е. железом.
А вот ограничение ускорения досылания - это возможно.
Это всяки резкие толчки, рывки, которые мнут свинец и портят балансировку пульки. Только так ли это сильно влияет на точность? Я понятия не имею 😊
На данный момент я сомневаюсь, что так уж необходимо делать ВСЕ узлы стрелялки (скажу так) электрическими.
И вот почему: Сомневаюсь, что электрический регулятор давления будет компактнее, легче (надежнее), чем механический редуктор.
Про компактность и вес наверное и так понятно, а про надежность - ведь надежность регулятора/редуктора определяется надежностью клапана, а принципиально они будут и там и тут одинаковыми, только в первом случае он управляется пружиной, а во втором, каким-нибудь электрическим приводом.
Так же я сомневаюсь, что привод ударника электромагнитом будет в чем-то лучше, чем пружиной.
DiMiTs
Но моя цель - ценой незначительного снижения надежности получить полностью контроллируемый и ЛЕГКО на ходу настраиваемый аппарат. Можно добиться небывалой ранее повторяемости выстрелов. Мечты? Да.
Нет не мечты. Это уже реальность. Только не сильно распространенная.
Как ни странно, задачу по настройке "на ходу" я решил поставив на своих первых девайсах поперечный, регулируемый "на ходу" редуктор. Я получил такой результат - возможность изменения начальной скорости пульки (КП 10.5) от 190 до 305 мыс. С достаточно неплохой повторяемостью выстрела.
Все действия по поводу регулировки скорости на этих машинках сводились к повороту винта в редукторе. Других действий выполнять не требовалось.
Необходимость электрического привода досылателя, а точнее всего механизма перезарядки мне сейчас непонятна. Скажу так: в не самозарядных машинках такая опция сомнительна, даже скажу больше - не нужна. Большой разницы в скорости перезарядки нет, что нажать на кнопку, что передернуть.
В случае же самозарядных машинок - наверняка возможно.
Более того, возможно, что в случае электрического привода конструкция будет компактнее и проще.
То что электрический привод перезарядки сделает конструкцию проще в настройке - я не сомневаюсь. Так что в этом направлении наверное стоит покопать.
Я уверен (и это я уже подтвердил для себя экспериментально), что электрический привод спускового механизма (особенно в компоновке булка), это весьма перспективное направление. И именно на самозарядках, особенно с несколькими режимами стрельбы, такой спусковой механизм будет проще и надежнее механического.
Сомневаюсь, что электрический регулятор давления будет компактнее, легче (надежнее), чем механический редуктор.В смысле, электронный редуктор? Так я об этом даже и не думал. У меня - прямоток. Интересно, а такой вариант: ЭМ клапан от какого-нить отечественного авто мог бы подойти в качестве клапана для управления натеканием редуктора? Там не нужна сверхскорость, как в выходном клапане, а, значит, и сили дейстуют уже не те.
Я уверен (и это я уже подтвердил для себя экспериментально), что электрический привод спускового механизма (особенно в компоновке булка), это весьма перспективное направление.В принципе, когдя я все это планировал, в смысле самодельную витовку, то думал как раз о варианте булка. Но когда я полез копать механику (помогло видео на сборку Эдган Матадор), мне стало страшнова-то , что у меня что-то сразу получится. Электронный ударник тут решает массу проблем. Но так как с электроникой я разве что не сплю 😊, то тут я решил попытать счастья.
DiMiTsДа.
В смысле, электронный редуктор?
А как планируется в прямотоке програмно решить проблему настройки плато? особенно в свете "регулировки на ходу"?
Вот допустим Вы настроили плато для определенной пульки и опредиленного диапазона скоростей и давлений.
Теперь захотели изменить скорость пульки. В общем случае, чтобы обеспечить постоянство скорости пульки удар ударника(сердечника соленоида) по штоку клапана с каждым выстрелом должен как-то отличаться от предыдущего.
Вот как выбрать алгоритм для этого "как-то"?
dudisВот это как раз не проблема .
Вот как выбрать алгоритм для этого "как-то"?
Процессор изменяет импульс ударника , исходя из времени пролёта пули по стволу , измеренного например - пьезодатчиком . Как датчик детонации
в ато моторе .
А как планируется в прямотоке програмно решить проблему настройки плато? особенно в свете "регулировки на ходу"?На резике будет стоять датчик температуы (обычная микросхема с тремя ногами).
Без хронометра, т.е. без обратной связи, будет нереально дежрать скорость независимо от пульки.
Поэтому в этом случае в управляющий контроллер будут зашиты таблицу данных зависимости времени открытия клапана от давления и температуры. Возможно, удастся получить полноценное выражение, т.е. формулу.
Хронометр буду использовать внешний (у меня самодельный, с дискретностью 0,1 м/с). Для записи показаний. Возможно, для ускорения процесса соединю контроллер хронометра и винтовки неким интерфейсом. Винтовку через USB будет кидать данные в комп. У меня есть законченные устройства с USB и софтом на ПК, на базе которых будет создаваться софт для контроллера винта.
В будущем будет стоять встроенный хронометр (на базе того, который я уже делал для себя).
Зависимость от температуры - тоже решаемый вопрос. У меня на работе есть целый комплекс аппаратуры для испытаний изделий: вакуумные камеры, термокамеры на + и -, вибростенды и пр. Я могу по договоренности этим воспользоваться.
DiMiTs
У меня на работе есть целый комплекс аппаратуры для испытаний изделий: вакуумные камеры, термокамеры на + и -, вибростенды и пр. Я могу по договоренности этим воспользоваться.
Зависимость от температуры я тоже могу проверить
везет вам.
везет вам.Поэтому ж просто грех в таких "тепличных" условиях не попытаться сотворить чего-то страшное и необычное 😊
DiMiTs
Более того, плата заливается лаком так, что ей уже не страшна даже морская соль
DiMiTsВ залитой лаком плате , поверхностного монтажа , идут процессы
не использую объемный монтаж, практически везде - поверхностный, выходит надежнее.
Дэградации . Не раз мне приходилось видеть - кольцевые трещины - вокруг
выводов силовых ключей преобразователей питания , электролит. конденсаторов .
Там где большая плотность тока , тепловыделение , вибрация и ультразвук - они
как правило и возникают .
DiMiTs+ 5 !! 😊)
сотворить чего-то страшное и необычное
В залитой лаком плате , поверхностного монтажа , идут процессыЛаки бывают разные. А какой именно у нас на фирме состав - тайна, военная. Честное слово!
Дэградации . Не раз мне приходилось видеть - кольцевые трещины - вокруг
выводов силовых ключей преобразователей питания , электролит. конденсаторов .
Там где большая плотность тока , тепловыделение , вибрация и ультразвук - они
как правило и возникают .
DiMiTsДа не в Лаке тут проблема .
Лаки бывают разные
Ты даже пост мой не читал . 😊
------------------------------
**Поэтому и спросил в головном посте: есть ли смысл ставить электрофицированный досылатель, или это лишнее?**
Это - лишнее .
Механизация Досылателя - НЕ есть первоочередная задача .
Сосредоточь усилия на другом . Воистину необходимом .
Расставь Приоритеты . Цели . И Задачи .
Всё станет Ясно .
1. Железо .
2. Плата . (макет)
3. Софт . (первый из множества предстоящих вариантов)
Ты даже пост мой не читал .Откуда ж такая уверенность? 😊
Я выложил факт: платы заливают лаком, эти платы ставяться в космический спутники и летают там годами. Перепады температуры дикие. Токи, конечно, там не такие, но есть немного 😊 А хотите оспаривайте это, хотите - нет. Мне по барабану 😊 Но это - факт.
Механизация Досылателя - НЕ есть первоочередная задача .В принципе, я совершенно согласен.
Это - лишнее .Если это - ручной взвод, то да, я соглашусь - это избыток.
А, если автомат с магазином, то идея может прокатить. Это мне подсказал уважаемый Dudis.
В любом случае, сначала будет простая классическая ствольная коробка.
DiMiTsРазумно . 😊)
Если это - ручной взвод, то да, я соглашусь - это избыток.
А, если автомат с магазином, то идея может прокатить. Это мне подсказал уважаемый Dudis.
В любом случае, сначала будет простая классическая ствольная коробка.
Я полагаю, что тему можно закрывать.
DiMiTsНе торопись .
Я полагаю, что тему можно закрывать.
Может быть , кто то ещё , скажет Нечто . Дельное .
Не все же Флудеры тут ! 😊)
Для меня многое устаканилось. Спасибо всем!
Но, хорошо, подождем 😊
Имеем аккумулятор энергии - резик.
Необходимую энергию для всех узлов оружия, качаем из ВД, в том числе и дармовую.
Но ежли применение батареек, электросхем и электрических двигателей легче, проще, дешевле, компактнее и надежнее чем использование только энергии воздуха, я обеими руками за электронизацию пневмы.
легче, проще, дешевле, компактнее и надежнееНу, тут есть противоречивые требования 😊
Все сразу выполнить по-моему будет несколько затруднительно, в частности, вопрос цены. Сравните относительно простой в конструкции отечественный авто и иномарку, набитую электроникой. Цена отличается в разы, надежность соответственно, в противоположную сторону, а комфорт?
Кстати, про комфорт, эргономику, удобство эксплуатации вы забыли!
Это очень важно: по-сути, электрификация - есть цель повышения комфорта, т.е. стреляешь и получаешь удовольствие, что стрелялка тебя понимает и слушается, как преданный пес 😊
применение батареек,Ну, а батарейки щас продают на каждом углу. В конце-концов вставил зарядное устройство на ночь в розетку, как привычную мобилу, и спокойно спишь, а не давишь усираясь на любимый насос 😊
А воздух, воздух - он штука ценная, денежку поболе стоит, чем электричество. Да и жалко на это отдавать бесценный объем резика. Ведь в этом сравнении резик будет тяжелее батареек 😊
Мы много че забываем, но только не про эргономику.
Еще помним, что хоть "автмобиль - не роскошь, а средство передвижения", но также - и кусочек родного дома 😊, потому и комфорт там нужен.
А в оружии - легкость, точность, красота, простота и надежность, вот и весь комфорт.
Но кому-то нужно, чтобы оно еще и будило и с добрым утром говорило... Как насчет интегрированного кондиционера воздуха на случай жаркого денька? 😛
DiMiTsДа невже? Оченно интересная мысля!
резик будет тяжелее батареек
Тады мы туды супермаховик будем пхать, заодно и гирoскопом будет - для точности 😛
А в оружии - легкость, точность, красота, простота и надежность, вот и весь комфорт.Это-то оно так, спору нет 😊
А что по-вашему сложнее: куча маленьких каленых деталек, пружинок, втулок, геморрой их настройки под себя, или простая катушка проволоки, маленькая печатная платка с электродетальками и обычная электрокнопка, которую можно запихать куда угодно?
Я думаю, что за электрокнопками будущее. Особенно булках, по понятной причине. А пилить железки всегда выходит дороже.
А что по-вашему сложнее:А я не знаю (я тутай в единственном числе, кстати) потому и написал в теме, за шо голосовать буду 😛
Пилить железки всегда выходит дороже.А пневма из одних проводков и батареек еще только в задумке электронщиков 😊
Надоело мне флудить... Иду на боковую: возможно, как раз во сне и придумаю какую-нить ненужную хрень к винту, чтобы потом можно было от нее прилюдно отказаться 😊
А пневма из одних проводков и батареек еще только в задумке электронщиковА у меня пока еше есть шанс это опровергнуть 😊
Никакой это не флуд, а обсуждение концепции.
Видел тут элетронно-ориентированные шедевры... Даже предупреждали: эстеты - от винта. Ну я и смолчал 😛
Нафига отказываться, да еще публично? Советовали же: забить на оппонентов и делать. Или пан, или пропал.
DiMiTsЖелезо .
как раз во сне и придумаю
Коробку можешь тут найти :
http://guns.allzip.org/topic/30/650006.html
Ещё там куча ссылок .
Плата .
МНОГО флуда . Есть и дельные мысли .
http://guns.allzip.org/topic/30/578393.html
Софт .
Ну тут уж ... Ты Сам с Усам . 😊)
Тебе я доверяю .
-----------------
Вот тут ещё есть по Железу :
http://guns.allzip.org/topic/30/640274.html
Новизна . Компановки . Но Это , не для Средних Умов ! 😛)
Эти темы и многие другие я уже просматривал. В принципе, я с этого начал 😊
Меня так в институте учили - вначале обзор литературы, патентный поиск и т.п. Потом расчеты, затем реализация.
Но, все равно, спасибо!
DiMiTsИ это Правильно . 😊)
Эти темы и многие другие я уже просматривал. В принципе, я с этого начал
Меня так в институте учили - вначале обзор литературы, патентный поиск и т.п. Потом расчеты, затем реализация.
Но, все равно, спасибо!
И это Правильно . )Дык, кто бы сомневался!
DiMiTsТы тут пустую болтовню - поудаляй , да можешь тему и прикрыть .
Дык