Стальные коробки на М2.

Borshevich

Удалось довести ценник до ничтожного, но минимальная партия 40 штук.
Желающие в ПМ.
Ориентировоно 8круб.
В качестве общественной нагрузки - нужно либо сп..ть чертежи у Демьяна, либо выслать мне убитую коробку от М2, ибо всех размеров не помню.
По наличию чертежей стоимость будет уже точная, в пределах +/-2кр.

Желающие (здесь будет запись):
1. Jah
2. Alexsf
3. simogg
4. ?
...

Caramba

А что это даст? Вы ж, мастера, на каждом углу кричите, что сталь не имеет преимуществ перед дюралью, применительно к пцп-строению. И нагрузки не такие уж большие и вес у стали ого-го и прочее, прочее, прочее.

lufthetzer

Borshevich
либо выслать мне убитую коробку от М2
А что за это будет? 😊

PIA

Иван, формула будет такая : 40-20=5 . Ну примерно :-).

Gin.ru

Зачем сталь, может для начала нормальный Д16Т или В95Т сделать?

Max_blaf

я бы купил, но с другими потрохами )))

Myk0la

Огласите цену коробки с усм, клапаном, и ударной группой, т.е. в сборе.

Borshevich

Зачем сталь, может для начала нормальный Д16Т или В95Т сделать?

Она и есть Д16Т.

Огласите цену коробки с усм, клапаном, и ударной группой, т.е. в сборе.

Демьяновы родные потроха и так стальные, есть смысл только переделать посадку ствола на резьбовую с перепуском НЕ в стволе. Если переделывать и всю токарку, в чем, опять же, не вижу смысла, то набежит еще тысячи три-четыре.

Jah

УРААА.
Б*я наконец то.

Я в очередь.
Ценник очень хорош. И если будут типа опции за доп. оплату я подписываюсь на full packet!
А посадка ствола конечно же на резьбу и это... перепуск в стволе это - уродство *ля.

Сейчас главное набралось бы желающих...

Со своей стороны готов частично профинансировать покупку чертежей, если не удасться сп..ть 😀

Jah

Gin.ru
Зачем сталь, может для начала нормальный Д16Т или В95Т сделать?
Ну да... давайте вообще из капролона сделаем...
Не помню ни одной темы, где речь шла о стальных коробках, чтобы кто нибудь не начал нах сталь Д16Т вполне... и т.д.
Д16Т - в топку, однозначно, да и В95Т туда же.

Jah

Caramba
Caramba
+100
Но Иван, думаю не из числа любителей дюралия...

Borshevich

Иван, формула будет такая : 40-20=5 . Ну примерно :-).

Вот это и странно, на чизу - только сделай - за год и семьсят штук разлетиццо, а на М2 как-то тихо..

Myk0la

Borshevich
в чем, опять же, не вижу смысла
Смысл не в том, чтобы менять коробку М2 на стальную - тут смысла ваще нет, смысл - чтоб можно было свою ыинтовку строить на базе коробки.

Borshevich

Смысл не в том, чтобы менять коробку М2 на стальную - тут смысла ваще нет, смысл - чтоб можно было свою ыинтовку строить на базе коробки.

На базе коробки М2, как ни крути, выходит М2. 😊

Belych

Китдзе.. а че можно уже М2 покупать.. типа кучная будет.. ?

Myk0la

Borshevich
На базе коробки М2, как ни крути, выходит М2.
Есть м2 Демьяновские, а есть правильные =)

Arch

Myk0la
смысл - чтоб можно было свою ыинтовку строить на базе коробки.
этими коробками другие люди занимаются 😛

Jah

Arch
этими коробками другие люди занимаются
какими? 😊 на базе которых можно свою винтовку строить?

Borshevich

Китдзе.. а че можно уже М2 покупать.. типа кучная будет.. ?

😀
А ты за белых или за красных?

--
Ляд ее знает, мне многое в ней нравится. Не в булко-версии однако. Ну и каждая вторая просит чей-нить с ней сделать.

===
Йож, это ты про того кузнеца, который жылезные чизакоробки так и не осилил, а потом резко позеленел? 😊

Max_blaf

Borshevich

На базе коробки М2, как ни крути, выходит М2. 😊

так в том то и оно 😊
с другой начинкой - но посадочные места (присоединение резервуара, крепёж, габариты) как у оригинальной - вот было бы дело. Кит такой, была М2 - стал ну хотябы штеер ))) яб и за 15 взял

Borshevich

Ну, меня напрягают в М2 лишь немногие вещи:
1. Посадка ствола - ее в стальном варианте изменить планируется.
2. Длина базы ударника на его направляющей.
3. Глубина (да и форма) нижней лыски под свободу ударника на корпусе досылателя.
4. Форма верхней лыски на корпусе досылателя - туда канавка просится.

Остальное касается промежуточного ударника и клапанной группы только. Тут все спорно, я хз. Есть плюсы, есть минусы.

Max_blaf

мне промежуточный ударник тоже не нравится, не нравится ударник большой массы... всё это наверное какие-то вибрации сильные создаёт, что даже при разности скорости +-1 м/с кучу искать надо. И дело не в досылании и фаске-стволе... а непонятно в чём. Я даже готов жертвовать системой самовзвода, пусть всё будет утопично и никаких инноваций - но пуля в пулю )) и на 16 дж а не на 20ти

Бирюк

гм. я сильно сомневаюсь, что наберется 40 человек. да и смысла покупать ее, не имея винтовки, я не вижу. так что просто посмотрю, че будет.

Jah

Бирюк
гм. я сильно сомневаюсь, что наберется 40 человек.
Ну это смотря кому зачем...
Лично я собираюсь, поставить в стальную коробочку стволик ЧЗ (на резьбе без перепуска) сантимов эдак 35-40. Прикупить короткий резик в ДАК-е (с редуктором). Заказать отдельно переходник эксцентрик резик-коробка, поставить интегрированный модер, диаметром почти с резик 😊
А самое главное, сделать это железо универсальным, чтобы за 5 минут просто сменой ложа булка превращалась в карабин и обратно.

Бирюк

а детали УСМ? ложе? хотя ложе-то не вопрос. и досылатель, так его? и во сколько это суммарно выльется? 😊

Borshevich

Токарные и токарно-фрезерные сделать можно. Делать эрозию пока нет возможности. Так бы можно было и традиционный СК сделать.

Jah

Бирюк
и во сколько это суммарно выльется?
Оно понятно, что выльется не хило... Но уж очень хочется такой аппаратик.

Дерево не проблема. А по поводу УСМ и досылателя... я думал стоковые поставить... А что там не так?

Borshevich

Я тоже со стоковыми особых проблем не вижу. Одно - верхний винт херово предохраняет от проворота по почти тангенциальной верхней лыске досылателя (что предсказуемо), а при незначительном провороте нижняя лыска (недостаточная по глубине и избыточная по ширине) начинает затирать ударник. Почему вместо верхней лыски не пропахан паз, а нижняя не выбрана радиусной фрезой - один аллах ведает.

Jah

Borshevich
Почему вместо верхней лыски не пропахан паз, а нижняя не выбрана радиусной фрезой - один аллах ведает.
Ну так сделать новый досылатель, если родной не доработать... и все.

Borshevich

Это корпус досылателя, сам досылатель нормальный.

Arch

Jah
какими? 😊 на базе которых можно свою винтовку строить?

угу, именно этими самыми. к концу лета, глядишь, и будет чего.

Caramba

Что то не вижу ответа на свой вопрос. В чём же сакральный смысл стали? Не проще было бы дюралевую, но с устранёнными косяками? А то всё пинали меня за то, что я ратовал за использование стали в производстве PCP, говорили, что дюрали достаточно и она лучше по многим причинам, а сами клепают (или собираются клепать) стальные коробки на Крысы, Чизы, М2 и выдают это как нечто крутое. Ответ на вопрос, почему мастера и заводы (за исключением Эдуарда) клепают коробки из дюраля я знаю. Хотелось бы узнать о преимуществах стали.

Borshevich

Карамба, коробка это такой штук, который в дюрале просто в десятки раз ниже по себестоимости, особенно при мелкой серии. Поэтому при вопросе о том, из чего делать коробку, в которой больше двух дыркаф - предпочтение отдается дюралию.
Сталь более-менее рентабельна в точении, во фрезеровке это головняк.

Эдуард

Borshevich
Карамба, коробка это такой штук, который в дюрале просто в десятки раз ниже по себестоимости, особенно при мелкой серии. Поэтому при вопросе о том, из чего делать коробку, в которой больше двух дыркаф - предпочтение отдается дюралию.
Сталь более-менее рентабельна в точении, во фрезеровке это головняк.

Это правильно -- дешевле, я еще когда вышла Т4 был удивлен дюралевой коробке, Демьян меня грубо обозвал тогда 😊 Посмотрел М2, тоже был неприятно удивлен работой затвора и именно по причине сталь по дюралю. Я бы с радостью удешевил производство винтовки, заменив дюралевую рамку на стальную, но... рука не поднимается...

Borshevich

Я бы с радостью удешевил производство винтовки, заменив дюралевую рамку на стальную, но... рука не поднимается...

Согласен, в серии настолько удорожать производство, кмк, без надобности.
Плюс при проектировании из дюраля о массе вообще не думаешшь - точно знаешь что за три кг не выйдешь.

Caramba

Карамба, коробка это такой штук, который в дюрале просто в десятки раз ниже по себестоимости, особенно при мелкой серии. Поэтому при вопросе о том, из чего делать коробку, в которой больше двух дыркаф - предпочтение отдается дюралию.
Сталь более-менее рентабельна в точении, во фрезеровке это головняк.
Ответ на вопрос, почему мастера и заводы (за исключением Эдуарда) клепают коробки из дюраля я знаю.
А на мой вопрос ответил Эдуард:
был неприятно удивлен работой затвора и именно по причине сталь по дюралю.
Пошёл припоминать личностей, которые мне с пеной у рта доказывали, что дюраль - это круто. 😀

Gefest 007

А я наоборот задумываюсь о том чтобы из дюрали делать, надоела сталь. Дело не в материале, а в конструкции. Хотя сталь это все-таки сталь! Но кто это ценит, всем полегче подавай.

Borshevich

Но кто это ценит, всем полегче подавай.

К сожалению, теперь настоящие вещи ценят единицы, ореху предпочитают полипропилен, а бронзе силумин.

Бирюк

ну, ореху-орехово, полипропилену - полипропиленово.
вот мне интересно только, что там за коробку Валера собирается делать. и молчит, аки партизан.

Borshevich

А ты у Валеры и спроси 😛
А то он активно интересуется нынешними возможностями седого урала в последнее время. 😊

Caramba

Я бы с радостью удешевил производство винтовки, заменив дюралевую рамку на стальную, но... рука не поднимается...
О, Эдуард, раз смотришь эту тему, ответь на вопрос, над разгадкой которого я мучаюсь не один год. Зачем рамка из двух частей? Ну, понял бы, если бы станок малогабаритный их стругал . . . а так . . . Ответ "мне так нравится" - не принимается. 😊

Эдуард

Caramba
О, Эдуард, раз смотришь эту тему, ответь на вопрос, над разгадкой которого я мучаюсь не один год. Зачем рамка из двух частей? Ну, понял бы, если бы станок малогабаритный их стругал . . . а так . . . Ответ "мне так нравится" - не принимается. 😊

Ее так легче делать. Удобнее для чистки ствола, не трогая казенник сдернуть рамку и почистисть ствол. Ну 😊 и исторически так сложилось.

Caramba

Удобнее для чистки ствола, не трогая казенник сдернуть рамку и почистисть ствол.
Сомнительное удобство.
Думаю вот это больше подходит:
Ну и исторически так сложилось.

Jah

Эдуард
не трогая казенник сдернуть рамку и почистисть ствол.
Не ну рациональное зерно тут конечно есть...
Но половинки...

Jah

Вот вы говорите, что для серийного производства, коробки из стали не рентабельны...
Ну хотя бы втулку стальную впрессовать, туда где фрикции... и все... 😀 В серии то...

zluck1

Лучше бронзовую.

Caramba

Не ну рациональное зерно тут конечно есть...
Нет тут никакого рационального зерна. Дань традиции, не более. Решается всё как на БАМ50 (он же Дестейт в девичестве) http://img.allzip.org/g/30/orig/1548588.jpg

Borshevich

Ну хотя бы втулку стальную впрессовать, туда где фрикции... и все... В серии то...

Сталь в алюминий лучше вкрутить, раз уж на то пошло. Прессовая посадка держать не будет - у дюраля в два раза больше чем у стали ТКЛР.

А вкрутить - это толщина вкладыша плюс толщина резьбы, сазу возрастает габарит изделия, плюс еще прорези вкладышам потивопоказаны - они будут терять геометрию.

Borshevich

Нет тут никакого рационального зерна. Дань традиции, не более.

Лучше функциональная традиция, чем косячное "новшество".

val

Borshevich
Сталь в алюминий лучше вкрутить,
А проще вклеить, как лай... тьфу - лейнер в ствол.

Borshevich

тьфу - лейнер в ствол.

Речь ить не о дудках.
Можно и вклеить.

val

не о дудках
И не об огнестреле, в дудки которых эти лейнеры вклеивают. Я просто к тому, что технология простая и надежная. Локтайт, еcтественно.

Borshevich

Я просто к тому, что технология простая и надежная. Локтайт, еcтественно.

Да, если полимерное соединение достаточно эластично, что бы компенсировать разницы геометрии по температуре.

val

что бы компенсировать разницы геометрии по температуре.
Особенно, в коробке 😊

Эдуард

Jah
Не ну рациональное зерно тут конечно есть...
Но половинки...

А чего половинки то?! Казеник в рамку вставляется круглое в круглое, посадка там очень плотная, длина посадки достаточная. Я тебя уверяю, что когда казенник до конца загнан в рамку у тебя не хватит сил не то, что пошатать, но даже понять, целая это деталь или разборная. Максим, что можно сделать вокруг оси покрутить. А когда все на винтовке стоит -- притянутая винтами по казеннику и по рамке -- вообще монолит. Не вижу смысла делать одну цельную деталь, сложную в изготовлении, если можно получить ту же функциональность соединив две или три детали. Главное, чтобы соединением было правильным. Вон тот же Велес -- если его разобрать, затворную группу, кажду деталь по отдельности можно руками согнуть спокойно, а попробуй это сделать в сборе? Вот то то и оно... А сделай я там классически все, из цельного куска, так пистолет весил бы не 0.9 кг, а килограмма полтора (впрочем как все они и весят, сделанные по "классической" схеме 😊

Jah

Borshevich
плюс еще прорези вкладышам потивопоказаны - они будут терять геометрию.
Ну чтож как ни крути приходим к выводу, что нужно резать из сталюки целиком 😀

Caramba

Лучше функциональная традиция, чем косячное "новшество".
Ты знаешь, я на этой функциональной традиции так ни разу и не смог сдёрнуть заднюю часть рамки с передней по нормальному. Приходилось в конечном итоге снимать всю рамку для чистки ствола. Как думаешь, приятно, для того, чтобы почистить по нормальному винтовку (пионэры пусть идут в попу со своими патчами, лесками и прочим), сидеть выкручивать эти хиленькие М3 винтики, потом, при сборке, поддерживать эту пластинку, что внутри ствольной коробки, чтоб она не вывалилась вместе с хернёй, которая курок взводит? На много проще одно отверстие и все проблемы решены. Но Эдуард упёртый, считает что так правильней. Ну, пусть считает.

Borshevich

А зачем разбирать?, если можно примотать к казне деревяшку для защиты досылателя и спокойно пилить ершом "до упора".
Хз, я просто заливаю дудки синтетикой, и, спустя чай и сигарету, отстреливаю несколько патчей.
Для нулевойдудки тоже самое, только с корундом. Самый банальный источник корунда - потереть мелкий наждак сам о себя.

Caramba

если можно примотать к казне деревяшку для защиты досылателя и спокойно пилить ершом "до упора".
Это как? Что то я не вкурил.
я просто заливаю дудки синтетикой, и, спустя чай и сигарету, отстреливаю несколько патчей.
пионэры пусть идут в попу со своими патчами
Для нулевойдудки тоже самое, только с корундом.
Мама! 😀

Бирюк

с корундом - жость. даже замачивание в кефи.. ой, в керосине и то не так теперь уши режет 😊

lufthetzer

Borshevich
с корундом
окуеть... 😊

Капитан73

А ребята тут флитцем полируют ...

Borshevich

Дрочат, флитцем-то, нулевая дутткатипично имеет задиры под зерно 1/200...600, флицем только слегка напидорить выйдет, выровнять - никак.

Jah

Поднимем темку!

Borshevich

Да, к тому же есть пополнение..

Jah

Неужели так мало желающих получить вечную коробочку???
Активнее друзья, активнее...

Borshevich

Присоединился колеега из Болгарии на коробочку М2. Уже трое.

vovik541304

Borshevich
Присоединился колеега из Болгарии на коробочку М2. Уже трое.

Вань, япвзял... но ты знаешь - они у мя и так стальные 😀

Borshevich

Вань, япвзял... но ты знаешь - они у мя и так стальные

У тя Греэйганы патамушта. Китдзаганы после первой партии тоже стальные наквозь будут - это такая тагильская тема 😊 - дюраль тут обрабатывать не умеют, а сталь режут так, что блестит как у кота яйца.

Jah

Сильно не пинайте... но на правах апа...
Просто в голову пришло. Может сразу же приподнять немного ось ствола... чтобы интеграшку можно было втиснуть, ну хотябы 25мм...
Очень не хочется потом, эксцентриками всякими заморачиваться.

Borshevich

Просто в голову пришло. Может сразу же приподнять немного ось ствола... чтобы интеграшку можно было втиснуть, ну хотябы 25мм...
Очень не хочется потом, эксцентриками всякими заморачиваться.

Очень привязано к остальной геометрии, реально больше 1-2 мм не выиграть - придется слишком много переиначивать.

Jah

Borshevich
Очень привязано к остальной геометрии, реально больше 1-2 мм не выиграть - придется слишком много переиначивать.
Ну тогда забыли. Эксцентрик нам поможет 😊

Borshevich

У кого там чертежей было - можете слать уже, в пятницу или немногим позже буду говорить предметнее, если на руках будут чертежи. Можно модель - чертежи сам подготовлю.

Jah

Друзья активнее, встаем в очередь...
Такая кАмпания не каждый день проводится.
Это вам не дерьмо дюраль, неужели нет желания получить ВЕЩЬ!

Demyan

А стальную шину на штаер никто не хочет сделать?

Caramba

А стальную шину на штаер никто не хочет сделать?
Мне из нержы! 😀 Буду как ПТР использовать стационарное. 😀

Jah

Demyan
А стальную шину на штаер никто не хочет сделать?
Понимаю сарказм...
Но немного не туда...
Я бы с удовольствием имел в арсенале М2 булку, в дюралевой шине, но со стальной коробочкой 😊

Demyan

Стационарное и подводное.

Кстати - почему коробки не из титана? С точки зрения баланса - имеет смысл.
С точки зрения обработки - да ненамного сложнее
Крутизны опять таки окиян. А цена материаа... да стырить его и все:-)

zluck1

Что быстрее появится :
Кузнецовские на ЧИЗу
Боршевичевские на М2
можно организовать татУлизатор.

Borshevich

Кузнецовские на ЧИЗу

Я хз почему кузнец ниасилил - даже толпа там нормальная собралась вроде бы. Кстати, можно и на чизу.

ЗЫ.
Кто чертежи обещался-то?
Шлите уже, часы тикают.

Jah

И правда, может кто поделится чертежиками...

Хорек

zluck1
Что быстрее появится :
Кузнецовские на ЧИЗу
Боршевичевские на М2
можно организовать татУлизатор.

как там говорят,"когда рак на горе свистнет"

Borshevich

Т.е. если я сделаю например одну для Jah в металле, все побегут заказывать?
Щазз.. У кузнеца вы ЧЗ-товские так же побежали, ога, пока 5 человек не авансирует, пальцем не пошевелю.

Я могу сделать и 5 штук - но тогда я должен бесплатно бегать, бесплатно точить проверочные калибры на глубины, диаметры, резьбы, бесплатно пинать фрезеровщиков до получения желаемого результата. А пробная работа кстати тоже стоит денег, хоть и немного. Вы охуели, мягко говоря.

Jah

Borshevich
пока 5 человек не авансирует, пальцем не пошевелю.
И правильно.
Все будет ок. Просто темке не дать упасть...

Jah

Не нервируйте мастера 😊

Узала

по чём коробка ?

Shmell

Если с потрохами коробка то стану в очередь.

Max_blaf

Borshevich
Т.е. если я сделаю например одну для Jah в металле, все побегут заказывать?
Щазз.. У кузнеца вы ЧЗ-товские так же побежали, ога, пока 5 человек не авансирует, пальцем не пошевелю.
....... Вы охуели, мягко говоря.

Многие наверное непонимают, в чём прелесть стальной коробки на М2. Что они получат при её установке.
Я вот не понимаю... зачем оно надо и какие плюсы.
Если объяснишь доходчиво, может и потянется народ.

А на чизу там вроде не из-за отсутствия заказов тормоза 😊
Может на чизу всётаки попробуешь?

DeeM0N

Кузнецу многие поверили, я в их числе тоже нахожусь. народа оплатившего коробки набралось немало, однако дело с места не двигается. оплатил еще в октябре. при малейшем упоминании о стальных коробках для ЧЗ морщусь будто на мозоль наступил кто мне.

firefox

при малейшем упоминании о стальных коробках для ЧЗ морщусь будто на мозоль наступил кто мне.
Дак закажи титановые, они же тоже в ассортименте 😊

DeeM0N

firefox
Дак закажи титановые, они же тоже в ассортименте 😊

у кузнеца что ли?

Jah

Max_blaf
Многие наверное непонимают, в чём прелесть стальной коробки на М2
Да даже если не вдаваться в тему о неубиваемости и надежности, "сохраняемости"/"повторяемости" характерристик... по истечении длительного времени...
Вот ты когда нибудь держал в руках, для сравнения китайский зиппо и оригинал?
Или настоящий ролекс и реплику? 😀 Это конечно шютка юмора... хотя... 😛
Не ну не убивайте меня, как можно любить этот дюраль... беее...
Да возьми просто тактильные ощущения...

Borshevich

Кузнецу многие поверили, я в их числе тоже нахожусь. народа оплатившего коробки набралось немало, однако дело с места не двигается. оплатил еще в октябре. при малейшем упоминании о стальных коробках для ЧЗ морщусь будто на мозоль наступил кто мне.

Про то как кузнец выполняет обещанное - спроси у Дрикса.
Кузнец очень бережет вою нервную систему и не любит мучится переживаниями на тему что он что-то кому-то должен.

Max_blaf

Jah
Да даже если не вдаваться в тему о неубиваемости и надежности, "сохраняемости"/"повторяемости" характерристик... по истечении длительного времени...
..
Да возьми просто тактильные ощущения...

Так если не вдаваться в тему, то совсем не ясно зачем оно надо тогда.
А если вдаваться, свою разбирал-собирал много раз. Ну точно больше 20ти.
Вообще нигде не видно износа (это о убиваемости)
Тактильно не знаю (хотя пальцами при просто эксплуатации я коробки не касаюсь вообще), может сталь и приятнее - но она ржавеет, и более тяжёлая. А коробка там довольно объёмная - на сколько потяжелеет винтовка со стальной коробкой?

DeeM0N

Borshevich

Про то как кузнец выполняет обещанное - спроси у Дрикса.
Кузнец очень бережет вою нервную систему и не любит мучится переживаниями на тему что он что-то кому-то должен.

я это уже на своей шкуре прочувствовал.

Jah

Max_blaf
может сталь и приятнее - но она ржавеет,
Нержавеющую сталь еще ни кт о не отменял.

Max_blaf
на сколько потяжелеет винтовка со стальной коробкой?
Не знаю на сколько но потяжелеет конечно.
Лично я готов закрыть на это глаза. Да и не на много она потяжелеет...

Кайнын

Jah
Да и не на много она потяжелеет...
максимум на килограмм :-)

Jah

Кайнын
максимум на килограмм :-)
Не ну на кг. это не думаю... ну грамм на 450-500...

Кайнын

Jah
Не ну на кг. это не думаю... ну грамм на 450-500...
думать не стоит - часто над результатами просто смеются

надо обмерять коробку, посчитать объем в куб см (хотя бы длина х высоту х толщину в см х 0,7) и умножить на 5 - получится привес в граммах

:-)

кран

на сколько помножить вес дюралевой коробки ,что бы получить вес коробки в стальном исполнении?

Кайнын

Originally posted by :
[B][/B]
лучший вариант

поделить на 2,8 и умножить на 7,8 - будет вес стальной.

кран

допустим дюралевая весит ну.. 150гр /2,8*7,8=418
418/150=2,78 раза

Кайнын

кран
допустим дюралевая весит ну.. 150гр /2,8*7,8=418
418/150=2,78 раза
да.

150\2,8 =53 кубика.

т.е. брусочек дюраля 100х50х11 мм.

с учетом 0,7 - то 120х50х13мм

не маловата коробочка?
:-)

Jah

Кайнын
думать не стоит - часто над результатами просто смеются

Jah
Не ну на кг. это НЕ думаю...


Софистика однако... 😛

кран

Кайнын
не маловата коробочка?
:-)

не знаю у меня нету М2, коэффициент 2,78 верен для пересчета массы изделя из дюрали в такое же изделие в стальном (ст.20 ст.30. ст.45) исполнении?

firefox

Эффект от стальной ствольной коробки довольно легко смоделировать- достаточно в ложе вставить свинцовую пластину недостающей массы 😊

Jah

А давайте всю винтовку сделаем из г.... простите дюраля... Хуле Д16Т, круто...
Ствол из Д16Т, ударник из него же, шептала... Прикиньте какая легкая какашка получится...
Не ктому стремитесь друзья.
Не теми критериями оцениваете.

Borshevich

На счет массы, в первом приближении, ибо всех размеров не помню (вышлите уже чертежи или модель!!!):


Кайнын

Borshevich
На счет массы, в первом приближении, ибо всех размеров не помню (вышлите уже чертежи или модель!!!):


[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/3548201.jpg][/URL]

во.

было где-то 400, станет где-то 1100.

плюс 700 граммов.

а сколько весь аппарат-то без дерева тянет?

Jah

Иван, ну и превосходно.
Даже если с потрохами 1300гр. получится.
Для моих целей самое оно.

Borshevich
вышлите уже чертежи или модель!!!

Не Мужики ну правда, если у кого есть...
Если жалко даром, то может в складчину прикупим, а... стоящие в очереди?
Только вот знать бы у кого.

Borshevich

У меня чудом остался только вот этот случайный снимок в фоторяде из цеха, по нему вспоминал остальное:


Jah

А это что?


Значит она не из Д16Т...

greensmith

Borshevich
У меня чудом остался только вот этот случайный снимок в фоторяде из цеха, по нему вспоминал остальное:

Так у тебя ж всё есть.. чего ещё-то?


Правда отличия имеюцца от реальной.

Borshevich

Кузнец. Эта "реальная" - она каким номером/релизом датирована? Хотя концептуальных отличий не вижу. Есть не все. Не хватает заднего радиуса - он посадочный опоры барабана, а еще не помню точно дитанцию между каналами досылателя и ударника, не помню так же и диаметр носика направы досылателя, есть еще ряд размеров, которые не помню..
Да, и чертежу тому, что я вывесил, семь лет в обед, например оси, что фиксируют муфту оси - они 2.5 а не 3 давно уже. Есть и еще отличия.

Jah. В идеале В95, а в жизни может быть или В95 или Д16. Т или М - это какой лист еть в наличии, для коробки не принципиально - больших нагрузок ее части не испытывают.

greensmith

Borshevich
Кузнец. Эта "реальная" - она каким номером/релизом датирована?

Я по-обезьяньи не понимаю... без понтов можно?

Borshevich

Какой номер на коробке?

greensmith

семь нолей

georgius

Иван, после соревнований могу свою эмку завезти - замеряешь сам, все, что надо

Borshevich

Иван, после соревнований могу свою эмку завезти - замеряешь сам, все, что надо

Юра, спасибо большое, сроки, как видишь, не горят, да и обмерю все быстро - тебе даже не придется ее оставлять.
Успехов на соревнованиях! Жаль я никак все не подтянусь.

Borshevich

семь нолей

Ыэ? - из числа пробников?

Jah

georgius
Иван, после соревнований могу свою эмку завезти - замеряешь сам, все, что надо
Ну вот и отлично...

Borshevich

Отдал сегодня эскиз фрезеровщикам - пусть покурят и покушают на нем селедки.
Для государственной промышленности задача на грани импоссибл. Если в понедельник попросят чертежи - значит быть чему-то хорошему.

Jah

Borshevich
Отдал сегодня эскиз фрезеровщикам - пусть покурят и покушают на нем селедки.
Для государственной промышленности задача на грани импоссибл. Если в понедельник попросят чертежи - значит быть чему-то хорошему.
Иван лед тронулся 😊 радует...
Кстати все хотел спросить, материал подразумевается - Нержавейка?
Оно конечно можно и СТ45 а потом воронить... но нержа изначально, конечно предпочтительнее.

Max_blaf

про нержавейку вроде не былр речи...
если из нержи и за 8 руб - интересно

Borshevich

За материал еще речи не шло, может статься и ШХ и рельсовая и 38ХС, пока не знаю, из чего можно будет выбрать. Наличие нержи такой толщины маловероятно. Да и накуа это мягкое говно надо?

Max_blaf

нержи всякой масса, и почему она мягкое говно 😊 вязкое говно может, зато не ржавеет как сцуко

Borshevich

может 40Х13 будет, пока не знаю.

Jah

Borshevich
и рельсовая
Я совсем не бум бум в марках стали... но это звучит сцуко монументально! 😀
Ап типа 😀

greensmith

Borshevich
может 40Х13 будет, пока не знаю.

Ну...это худший вариант... и не покрывается и ржавеет..

Borshevich

Ну...это худший вариант... и не покрывается и ржавеет..

Угу. Хотя гниет она слабо и неглубоко, примерно так же как хромсиликатные стали.

Кайнын

greensmith
и не покрывается и ржавеет..
и еще пассивируется и электрополируется :-)

greensmith

Кайнын
и еще пассивируется и электрополируется :-)

Просто ужас... 😊

Jah

Нагонят же страху, непонятными умными словечками... 😀
Нет чтобы сказать, чтО лучше то...

Borshevich

Нет чтобы сказать, чтО лучше то...

В любом доме полно образцов изделий из разных металлов.

greensmith

Да уж...рельсов-то у каждого дома завались...

Borshevich

Рельсы кто угодно может выйти и посмотреть там где их не чистят колеса. Думаю, для 50 лет на открытом воздухе, выглядят они вполне достойно.

Gefest 007

Borshevich
За материал еще речи не шло, может статься и ШХ и рельсовая и 38ХС,
Прежде чем определиться с металлом отдай все образцы в гальванику на предмет оксидирования, а то можно и нарваться.
Не знаю чем вам 40Х13 не угодила, у меня из нее ножи на кухне более 30 лет уже служат и ни ржавеют и даже не тускнеют.

Borshevich

Не знаю чем вам 40Х13 не угодила, у меня из нее ножи на кухне более 30 лет уже служат и ни ржавеют и даже не тускнеют.

Вот и я не знаю чего кузнец на нее в обиде. Может с 40Х попутал.

Jah

Покурил интернет 😀 лучше бы не курил 😀
Голова закипела.

95х18 😀

Для поднятия темки... 😀
А так, оно конечно как мастер решит.

Borshevich

95х18

Столько углерода это уже даже не пружина - это почти чугун 😀

Бирюк

капролон? 😀

Jah

Что, капролон?

Бирюк

ну вы уже много марок отвергли, вот я и предложил, чтоб не мучались, из капролона резать - оно же ж легше будет 😀

Jah

Костьми лягу, а этой теме упасть не дам 😀

Borshevich

из капролона резать - оно же ж легше будет

Из ПА у меня один из заказчиков недавно сломал на ижике спуковой крючек. Т.ч. ПА - только на седла или клапана.

Костьми лягу, а этой теме упасть не дам

Ее уронили доблестные тагильские фрезеровщики, они посовещались и казали что ниасилят хоть бы им мильон платили, посыпали голову пеплом и били поклон мужеству молдаффских и московских фрезероффщиков.
За сим тему закрываю.

Max_blaf

Так им надо от чизы коробку показать!

Borshevich

Так им надо от чизы коробку показать!

Она немного проще технологически, но теперь тоже не уверен, что взялиь бы.

Jah

Дааа... Хреново...