Отстрел EDgun Matador, калибр 5.5 мм, дистацния 230 метров.

Оружие: EDgun Matador стандарт, калибр 5.5 мм, скорость пули д90 м/сек.

Прицел: Таско СС 10х42, сетка стандартный МилДот (4 мила на сторону), было подложено 4 полоски от пластиковой бутылки из-под воды, под заднее кольцо прицела.

Боеприпас: Пульки EDgun heavy 18 гран (JSB heavy), не сортированные, не отобранные, не смазанные, прямо из банки.

Дистанция: 230 метров, измерение по дальномеру Никон 800.

Условия стрельбы: Стрельба велась со стола, стрелок сидел на стуле. Винтовка на упорах, передний и задний Ветер отсутствовал по большей части, но иногда ощущались слабые движения воздушных масс, температура воздуха 30 градусов тепла по Цельсию.

Цель: Надутый детский шарик, размер неизвестен, примерно размером с голову взрослого человека, порядка 300х250 мм.

Задача: Посмотреть реальность эффективной стрельбы из стандартной РСР винтовки, стандартным боеприпасом, на стандартной скорости на дистанцию 200 (и более) метров.

Результаты: Все на видео.

Личные наблюдения и замечания: Стрелять было легко, может быть, настроение было хорошее, может быть, музыка рядом играла приятная, не знаю. Погода была просто изумительная, тишина, ветра нет, машиной от солнышка загородился, чтобы в тенечке быть - лепота. Забавно, перед этой стрельбой постреляли на 265 метров, по этим же шарикам, поняли, что результата не будет и перешли на рубеж 230 метров (вообще трудно находить кратные рубежи, приходилось изгаляться). Начинает оформляться в голове понимание, что при стрельбе на такие дистанции влияние массы пулек сильно преувеличено (это я уже сейчас, проанализировав опыт стрельбы на расстояние в 230 метров и дальше, понял). Для меня и для этой, конкретной, винтовки главное оказалось - хват. То как ты держишь винтовку, жаль, что я понял это уже под самый вечер и под самый конец стрельбы на другие дистанции. У меня разница по вертикали СТП достигала 4 милов и лишь в зависимости от того, КАК я взял винтовку. Если лежит свободно, в упорах, попадаю в крест, если прижал сильно - на 4 мила вниз уходит. То есть нужно, в первую очередь учиться стрелять и учиться стрелять однообразно. Для себя определил, что на самом деле there is no limits! То есть все ограничения, которые мы накладываем на свои возможности они лишь в нашей голове и именно слом стереотипов (по крайней мере в своей голове) считаю самым важным результатом таких отстрелов. Разумеется, стрельба из стандартной винтовки и стандартным боеприпасом на стандартной скорости на дистанцию свыше 100-120 метров это уже баловство, можно попадать, можно результативно попадать, но это уже будет из области «Ого, вот я молодец!» не более того. Но, что важно, считаю, что стрельба на такие дистанции, на которые мы сейчас стреляем, дает стрелку возможность почувствовать свои ошибки, исправить их, что, в конце концов, приведет к более результативной стрельбе на те же 100-120 метров, которые, для многих, все еще кажутся чем-то фантастическим. Поэтому не следует рассматривать данное видео как то, что я теперь на 230 метров ворону буду укладывать легко 😊 Это лишь одна из возможностей познать себя, познать свою винтовку. И именно по этой причине мне плевать на крики о том, что нужно стрелять по бумаге - кому нужна бумага, стреляйте по бумаге.

Выводы: Реальная дистанция для развлекательной стрельбы. Обязательно нужно:

в) Планка с наклоном, чтобы был запас по поправкам, когда прицел загнан в самый верх диапазона поправок - не известно, как он работает в таком режиме.

г) Очень тщательно нужно подойти к оборудованию места для стрельбы, стол, стул, упоры.

е) Стрелять, стрелять и стрелять почаще, дистанция доступная, не хватает именно стрелковых навыков.

Надеюсь, что вам понравилось...

С уважением,

Эдуард

Цель: Надутый детский шарик, размер неизвестен, примерно размером с голову взрослого человека, порядка 300х250 мм.

Цель: Надутый детский шарик, размер неизвестен, примерно размером с голову взрослого человека, порядка 300х250 мм.

Начинает оформляться в голове понимание, что при стрельбе на такие дистанции влияние массы пулек сильно преувеличено (это я уже сейчас, проанализировав опыт стрельбы на расстояние в 230 метров и дальше, понял).

Эдуард
примерно размером с голову взрослого человека

к чему бы это 😀

Ну а что, молодец Эдуард!!!
Пока все остальные завистники бьют себя кулаком в грудь мол тоже так могу, тока зачем это, а Эдуард показал на деле способность винтовки.
Кстати что то ненаблюдаю опровержительных видеороликов от ярых ненавистников Эдгана, наверное ещё неполучается, дубль за дублем 😊

пули "НЕ СМАЗАННЫЕ"!!! А на удачу плювал? 😛

Ну и кто даст достойный ответ Эдуарду, кто первый отстреляет на 265, кто самое слабое звено, кого выгонят в следующем ....

Познавательно. Хорошая стрельба. !!

Что бы там не говорили, но промахи складывались довольно кучно 😊 Как думаете, 200 мм на 230 метров это ок?

Эдуард, а деривация проявляется на такой дистанции?

Эйнштейн
Что бы там не говорили, но промахи складывались довольно кучно 😊 Как думаете, 200 мм на 230 метров это ок?

На песке если куча есть и дурак попадёт.
Тут бывает с 100 метров в банку из под колы х. попадёшь (на ветку если подвесить),
ветер дует в разных направлениях и куда пули уходят хрен знает.

Фигассе ))) Так и 300 метров скоро будет)))

Caramba
Шарики то чем не угодили? 😀 Ну ладно быдло-пойло, а шарики мог бы и детям подарить. 😀

Искали адекватную замену быдло-пойлу, и ничего лучше не нашли.

Caramba
А ты пробовал стрелять чуть в бОльший ветер? 😊 Вот дураки то все, что увеличивают массу пули (соответственно и БК) и НСП, чтобы с ветром бороться. При идеальных условиях(отсутствие ветра), да , БК пули существенной роли не играет, а вот чуть больше ветерок и 100 метров покажутся сверхтрудной дистанцией.

Саша, вы как маленькие, в самом деле? Ты чего мне пытаешься сейчас доказать? Что я тупой и не хочу увеличивать массу пули, её БК и так далее? Ты думаешь, что я сам этого не знаю? Еще раз объясняю -- данные отстрелы ведуться именно со стандартной винтовки со стандартными настройками для того, чтобы понять, в первую очередь для себя, что и как происходит. И на сегодня, для себя, я понял, что ГОРАЗДО СИЛЬНЕЕ влияет на результат стрельбы то, КАК я держу винтовку чем КАКОЙ пулькой я стреляю. Я тебе серьезно говорю, в зависимости от разности хвата пуля может улетать на 4 мила спокойно вверх-вниз. Причем заметь -- именно вверх-вниз, не шатается по сторонам. Я только вчера, к вечеру уже, начал это понимать и на следующих видюшках ты процесс этого понимания спокойно сможешь отследить.

Разумеется, для РЕЗУЛЬТАТИВНОЙ стрельбы на такие дистанции нужны и другие боеприпасы и другие скорости и другие винтовки. Но это следующий шаг, не более того. Сейас задача просто понять и для себя, в первую очередь, что это ВОЗМОЖНО! И эту задачу мы выполняем на 100 %.

Parabelum
Ну а что, молодец Эдуард!!!
Пока все остальные завистники бьют себя кулаком в грудь мол тоже так могу, тока зачем это, а Эдуард показал на деле способность винтовки.
Кстати что то ненаблюдаю опровержительных видеороликов от ярых ненавистников Эдгана, наверное ещё неполучается, дубль за дублем 😊

Да дел не в завистниках или ненавистниках, хер на них. Мне, реально, самому это интересно, ведь начиналось все, именно как забава, не веря в результат до конца. А когда понял, что возможно, то появился кураж и, действительно, стало возможно. Я свою задачу, на данном этапе, вижу лишь в том, чтобы показать, что можно так стрелять, а потом уже придут другие люди, которые будут стрелять и лучше и точнее и дальше. Но главное сделали мы -- сломали стереотип "не возможно!!!" в башке у людей. 😊

Эйнштейн
Что бы там не говорили, но промахи складывались довольно кучно 😊 Как думаете, 200 мм на 230 метров это ок?

Эдуард, а деривация проявляется на такой дистанции?

Деривацию не ловил, так как пристреливал на конкретную дистанцию. Причем, на самом деле, пристреливал именно по шарикам и это видно на видео, то есть я мог попасть в край шарика, посчитав пристрелку законченной, а потом целился по центру и промахивался. В этом раз я осознал уже сложно стрельбы на дальние дистанции хотя бы по критерию "поставить мишень" уже не набегаешься туда-сюда. К тому же мы поехали стрелять вечером, солнце уже уходило, а погоду было жаль терять, хотелось попробовать и другие дистанции, поэтому все делали по принципу "быстрей, быстрей..." 😊 сюда же входит и подкладывание под заднее кольца полосок пластика от бутылок, понятно же, что это неправильно...

R-140m
На песке если куча есть и дурак попадёт.
Тут бывает с 100 метров в банку из под колы х. попадёшь (на ветку если подвесить),
ветер дует в разных направлениях и куда пули уходят хрен знает.

Попади! Просто возьми, выедь куда-нибудь и попади. Чего в форуме то надрываться, мы же тут все стрекли офигенные, чередуй топтание клавиатуры со стрельбой, может быть и ты чего то сможешь бОЛьше узнать 😊

BIC463
Фигассе ))) Так и 300 метров скоро будет)))

И это есть в планах, но уже с новой классикой 😊

И, кстати, если заметили, на этом видео мы специально поставили камеру около стрелка, чтобы дальномером все измерить и я включил в машине музыку, чтобы было видно, что файл не резаный, а то народ мог бы начать кричать, что все монтаж и неправда, по 100 выстрелов на попадание 😊 Вы видите именно так как было.

Эдуард
И на сегодня, для себя, я понял, что ГОРАЗДО СИЛЬНЕЕ влияет на результат стрельбы то, КАК я держу винтовку чем КАКОЙ пулькой я стреляю. в зависимости от разности хвата пуля может улетать на 4 мила спокойно вверх-вниз.

Эдуард
Попади! Просто возьми, выедь куда-нибудь и попади. Чего в форуме то надрываться, мы же тут все стрекли офигенные, чередуй топтание клавиатуры со стрельбой, может быть и ты чего то сможешь бОЛьше узнать

Попадаю, но в этом нет не какой практической цели.
С первого раза в убойную зону не попасть на новом месте, а пристреляться
не кто не даст.
А так это просто цирк, не более.

Эйнштейн
Хм, а это не особенность куркового усм?

Не думаю, винтовки с ударниками линейными тоже подпрыгивают при выстреле, скорее это связано с ударом воздуха в казенник, при открытии клапана, сам же понимаешь, что там и давления и скорости достаточные для того, чтобы внести возмущения в положение винтовки. Так вот, что я понял для себя и для этой конкретной винтовки, даешь ей "дышать" как она хочет -- пули летят очень кучно, даже на такой дистанции, как только делаешь малейшую попытку "улучшить" хват -- все улетает в сторону.

R-140m
Попадаю, но в этом нет не какой практической цели.

Представляю как смеялись на братьями Райт 😊 ведь не было никакой практической цели в той непонятной этажерке, что пролетела всего 50 метров при первом полете. Ведь всем нормальным людям было понятно, что это тупиковый путь развития авиации (воздухоплавания) ведь дирижабли гораздо удобнее, практичнее, и надежнее... Ты так ничего и не понял из того, что я говорил... 😞

Эдуард
Ты так ничего и не понял из того, что я говорил...

Что же тут не ясного?
У "Винтареза" такая же скорость как у РСР только он на 400 м могёт
за счёт очень тяжелой пули, которую воздухом не как не разогнать.

BIC463
Фигассе ))) Так и 300 метров скоро будет)))

И это есть в планах, но уже с новой классикой

quote:Что, испугались, увидев название темы и дистанцию?!

а я знаю чем все закончится. последний видео отстрел будет из R3 на 300

Классная стрельба, однозначно! Сейчас в Лен. обл. снайперы соревнуются: 300 м по грудной мишени, лежа. Из того, что показывали - 15 - 20см "куча" - нормалек.

помню года 2 или 3 назад кто-то запостил видео буржуйского отстрела на 200 ярдов(около 180м) по бутылкам 1,5-2 литра. сколько было криков что такое невозможно, все смонтировано и вообще наёпка и нах не нужно. сейчас все тоже самое. я согласен, практической пользы от такой стрельбы нет. как и от любого рекорда. ну кроме того что такие рекорды позволяют поверить в возможности и тем самым раздвинуть горизонты.

И на сегодня, для себя, я понял, что ГОРАЗДО СИЛЬНЕЕ влияет на результат стрельбы то, КАК я держу винтовку чем КАКОЙ пулькой я стреляю.

Эдуард, почаще надо в эту ветку заглядывать 😛

http://guns.allzip.org/forum/104/

вадим
на 200 ярдов(около 180м) по бутылкам 1,5-2 литра. сколько было криков что такое невозможно, все смонтировано и вообще наёпка и нах не нужно. сейчас все тоже самое.

ev011
вадим, не совсем так. Там было видио стрельбы по СТЕКЛЯНЫМ бутылкам. Бутылки от попадания раскалывались, вот в то,что можно расколоть бутылку на 200м - в это и не верили, слаба будто пулька на таком расстоянии. О том и спор был. Я и сейчас сомневаюсь.

Не сомневайся, на 200 метрах порядка 1.0 Дж, жестянку с пивом навылет шьет.

вадим, не совсем так

Очень хорошо, когда винтовка стреляет и попадает на больших дистанциях. Мне почему-то кажется, что с любой винтовки, пристрелянной на данную дистанцию, получится попасть. Тем более, что "ветровые кондиции" очень благоприятные для стрельбы.
Про энергию пули на дистанции уже спросили. Не совсем ясно, в кого стрелять. Впрочем, "жестянку с пивом навылет шьет" сильнй аргумент!

Уж не знаю почему, но ловлю себя на мысли, что во все это слабо верю. Поверил бы любому неофиту, собравшему свою первую винтовку РСР, и показавшему такой же результат.
А этот конкретно "производитель" уже не первый раз демонстрирует великолепные параметры своей "продукции". Все там замечательно, пока стреляет в его руках. СтОит лишь изделию покинуть пределы производственного кооператива, так тут же начинаются непонятки. Причем не у одного-двух пользователей, а у большинства. А вот у "одного-двух", как раз, все работает как заявлено.

Так что совсем не ясно, какую цель тема преследует. Можно и на 500 метров пострелять, и тоже можно попасть. Это круче будет? Попасть в банку на 200 метров "круче", чем выиграть соревнования на 50 метров?

Drix
Попасть в банку на 200 метров "круче", чем выиграть соревнования на 50 метров?

Попасть в банку на 200 метров "круче", чем выиграть соревнования на 50 метров?

А этот конкретно "производитель" уже не первый раз демонстрирует великолепные параметры своей "продукции". Все там замечательно, пока стреляет в его руках. СтОит лишь изделию покинуть пределы производственного кооператива, так тут же начинаются непонятки. Причем не у одного-двух пользователей, а у большинства. А вот у "одного-двух", как раз, все работает как заявлено.

Кинуть, походя, ложку дегтя, в чужую бочку с медом - у пчеловода традиция, доведенная до автоматизма.

У нас в классе был парень, вроде нормальный, с первого взгляда, но как только начинаешь общаться, то сразу понимаешь, мудак, причем конченый. Блин, классе в пятом, идем ватагой в школе, один из парней на скользкой лестнице падает, все кинулись ему помогать подняться (упал сильно), только этот мудак кинулся к нему "О, у тебя новые записи!" у парня выпали кассеты из порфеля 😊 Доросли мы до возраста когда девки стали интереснее кассет, первые сексуальные опыты, обсуждения, ну все же это проходили. Этот мудак, о девчонках отзывался примерно так "Да ну её нафиг, страшная, заплатите мне, не лягу с ней!" 😊 Вот мы потешались то, похоже, что он в Армию так и ушел девственником 😊 К чему это? А, да, есть другого рода мудаки, которые на любую движуху делают кислую морду и говорят "Да фигли ж это, так банально и скучно, вот если бы я сделал..." и дальше идет перечисление того, как он БЫ сделал и как это должно было БЫ работать. Проблем одна, слова остаются словами, мудак остается мудаком, и жизнь как шла, так и идет не обращая на него внимания... Может быть в этом дело? Жизнь внимания на него не обращает, нужно хоть как то себя реализовать, если уж не в деле, так хотя бы в пез.... же? А?

Мудила, возьми ЛЮБУЮ винтовку и сделай такую видюшку, буду рад, что движуха пошла... 😊

Эдуард
Мудила, возьми ЛЮБУЮ винтовку и сделай такую видюшку, буду рад, что движуха пошла... 😊

Ну да, ну да.
Сделать видюшку - это главное. Я на все это твое циркачество смотрю как на соревновения, в которых участники - 3 едгана. И в которых победил, разумеется, едган.

Можно было бы предложить тебе пострелять на твою дистанцию и по твоим мишеням из других систем - М2, Т4, Крикета. Но этго бесполезно, лично для меня результат заранее известен - все, абсолютно все будет стрелять хуже, чем твой "стоковый" недодел.

Ты очень легко переходишь на личности, хотя мы всего лишь говорим про механику и баллистику. Чтож, и я определю тебя в твоем же стиле -"неинтеллигентный полу-мудак". Что там и как будет правильнее - покажет дальнейший твой само-пиар.

P.S.
Есть такая веппская поговорка - Kaži oksendab - vihmaks.(Кошку рвёт - к дождю). Так что "пешы исчо" - у нас уже дождь пошел, наконец....

Эдуард
У нас в классе был парень, вроде нормальный, с первого взгляда, но как только начинаешь общаться, то сразу понимаешь, мудак, причем конченый. Блин, классе в пятом, идем ватагой в школе, один из парней на скользкой лестнице падает, все кинулись ему помогать подняться (упал сильно), только этот мудак кинулся к нему "О, у тебя новые записи!" у парня выпали кассеты из порфеля 😊 Доросли мы до возраста когда девки стали интереснее кассет, первые сексуальные опыты, обсуждения, ну все же это проходили. Этот мудак, о девчонках отзывался примерно так "Да ну её нафиг, страшная, заплатите мне, не лягу с ней!" 😊 Вот мы потешались то, похоже, что он в Армию так и ушел девственником 😊 К чему это? А, да, есть другого рода мудаки, которые на любую движуху делают кислую морду и говорят "Да фигли ж это, так банально и скучно, вот если бы я сделал..." и дальше идет перечисление того, как он БЫ сделал и как это должно было БЫ работать. Проблем одна, слова остаются словами, мудак остается мудаком, и жизнь как шла, так и идет не обращая на него внимания... Может быть в этом дело? Жизнь внимания на него не обращает, нужно хоть как то себя реализовать, если уж не в деле, так хотя бы в пез.... же? А?

Мудила, возьми ЛЮБУЮ винтовку и сделай такую видюшку, буду рад, что движуха пошла... 😊

з.ы. точно потом потру 😀, но какое отношение подростковые комплексы имеют отношение к отстрелу на 230м. 😀 😀 😀

молодцы ребята!!!!!

Drix
Чтож, и я определю тебя в твоем же стиле -"неинтеллигентный полу-мудак"

Напомнило вот это:

Ярослав Гашек
-- Так запомни, мерзавец, -- строго и с достоинством сказал подпоручик Дуб, снова пряча револьвер. -- Знай, что дело кончится очень плохо, если ты и впредь будешь вести свою пропаганду.
Уходя, подпоручик Дуб довольно повторял про себя: "Это я ему хорошо сказал: "про-па-ган-ду, да, про-па-ган-ду!.."
Прежде чем влезть в вагон, Швейк прошелся немного, ворча себе под нос:
-- Куда же мне его зачислить? -- И чем дальше, тем отчетливее в сознании Швейка возникало прозвище "полупердун".
В военном лексиконе слово "пердун" издавна пользовалось особой любовью. Это почетное наименование относилось главным образом к полковникам или пожилым капитанам и майорам. "Пердун" было следующей ступенью прозвища "дрянной старикашка"... Без этого эпитета слово "старикашка" было ласкательным обозначением старого полковника или майора, который часто орал, но любил своих солдат и не давал их в обиду другим полкам, особенно когда дело касалось чужих патрулей, которые вытаскивали солдат его части из кабаков, если те засиживались сверх положенного времени. "Старикашка" заботился о солдатах, следил, чтобы обед был хороший. Однако у "старикашки" непременно должен быть какой-нибудь конек. Как сядет на него, так и поехал! За это его и прозывали "старикашкой".
Но если "старикашка" понапрасну придирался к солдатам и унтерам, выдумывал ночные учения и тому подобные штуки, то он становился из просто "старикашки" "паршивым старикашкой" или "дрянным старикашкой".
Высшая степень непорядочности, придирчивости и глупости обозначалась словом "пердун". Это слово заключало все. Но между "штатским пердуном" и "военным пердуном" была большая разница.
Первый, штатский, тоже является начальством, в учреждениях так его называют обычно курьеры и чиновники. Это филистер-бюрократ, который распекает, например, за то, что черновик недостаточно высушен промокательной бумагой и т. п.
Это исключительный идиот и скотина, осел, который строит из себя умного, делает вид, что все понимает, все умеет объяснить, и к тому же на всех обижается.
Кто был на военной службе, понимает, конечно, разницу между этим типом и "пердуном" в военном мундире. Здесь это слово обозначало "старикашку", который был настоящим "паршивым старикашкой", всегда лез на рожон и тем не менее останавливался перед каждым препятствием. Солдат он не любил, безуспешно воевал с ними, не снискал у них того авторитета, которым пользовался просто "старикашка" и отчасти "паршивый старикашка".
В некоторых гарнизонах, как, например, в Тренто, вместо "пердуна" говорили "наш старый нужник". Во всех этих случаях дело шло о человеке пожилом, и если Швейк мысленно назвал подпоручика Дуба "полупердуном", то поступил вполне логично, так как и по возрасту, и по чину, и вообще по всему прочему подпоручику Дубу до "пердуна" не хватало еще пятидесяти процентов.

Эдуард
Мудила, возьми ЛЮБУЮ винтовку и сделай такую видюшку, буду рад, что движуха пошла...

edit log

#31 IP

P.M. Ц

5. Правила публичного общения.
в) Не допускается и карается: Мат и любые высказывания, которые можно рассматривать как оскорбления с общепринятой точки зрения.
(При спорах оперируйте фактами а не эмоциями. Общайтесь в спокойном тоне).

Молодец Карамба, всё правильно сказал. Мне вот лично Эдуард ничего плохого не сделал, потому что я его винтовки не покупаю. Я смотрю на тех кто покупает и делаю выводы.
Винтовки Эдика чем то похожи на китайский автопром, гавно гавном, но качество год от года повышается. Если сохранятся такие тепмы развития, то через пяток лет можно догнать вайраух, и тогда я куплю.

Hase
Молодец Карамба, всё правильно сказал. Мне вот лично Эдуард ничего плохого не сделал, потому что я его винтовки не покупаю. Я смотрю на тех кто покупает и делаю выводы.
Винтовки Эдика чем то похожи на китайский автопром, гавно гавном, но качество год от года повышается. Если сохранятся такие тепмы развития, то через пяток лет можно догнать вайраух, и тогда я куплю.

Эдуард очень хороший парень. Он умеет делать винтовки, умеет их продавать, умеет защищаться от "неуместных" нападок, и на самом деле он первый придумал, что гораздо дешевле "убедить" пользователя, чем исправить кривой девайс.
Тем или иным способом он достигает своей цели - это его право. Но достигает же, правда?

Я лично совсем-совсем не желаю Эдуарду никакого зла, мне просто не очень приятно видеть очередную акцию по промыванию мозга пользователям. Эдуард, на мой взгляд, сейчас смотрится со своими конструкциями так же жалко и нелепо, как А.Макаревич, креативное творчество которого закончилось где-то в середине девяностых годов. Макаревич тоже время от времени "засвечивается", на ТВ, в журналах, на тусовках. Уже никто и не знает, чем он славен. Зато фамилия "на слухУ"....

Я не спорю, что есть изделия, которые не текут, у которых не отскакивает затвор, которые попадают в точку прицеливания. Я не могу понять, ЧЕМ знание этого может помочь пользователям, у которых эти проблемы наблюдаются.

Мое мнение - отскакивающий затвор на Велесе вполне норма, это пистолет, нефиг из него "карабин" городить. На Леле - это уже ошибка конструктора. Если найдено решение, при котором эта проблема не проявляется, то надо признать ранние изделия браком, организовать их массовый отзыв и ремонт, или выпусить некий "кит" или "сет", который проблему устраняет.

Лично мне неприятно, что проблемы "ранней" версии ты готов пользователям "простить". Кто проблемы озвучивает, предаются анафеме. От Финжи до Х-андрея.

Нет, ну честно скажи, кому из пользоветелей помогли твои "опыты" дальней стрельбы? И где там собственно "опыты"?

Возможно, ты и в самом деле не веришь проблемам пользователей. Но я так же не верю и твоим "победам", и не только я.

Не вижу повода полу-матерно ругаться, да и вообще ругаться...

надо признать ранние изделия браком, организовать их массовый отзыв и ремонт

Капитан73
Крупные авто производители например , так и делают . Будь то Тоёта или дженерал моторс , отзывают миллионы своих автомобилей и БЕСПЛАТНО , за свой счёт устраняют косяки свои .
Вот ложе Лели например . Ай - яй !

Вот нельзя же быть таким взрослых и таким глупым! За свой счет 😊 Спасибо, посмеялся, за твой счет, за твой и ни за чей другой 😊 Так как чудес не бывает. Если где-нибудь убыло, значит где-нибудь прибыло, и если у них есть средства для отзыва машин, то это значит лишь одно -- эти средства они с тебя уже получили, когда ты машину покупал. Кстати, кто хоть раз попадал на "отзыв" машины на исправление брака и может рассказать, как это выглядит? Я уже привел пример про Штаты, про которые недалекие, начитавшиеся интернета, люди думают, что там потребителю стОит лишь чихнуть и все судейские тут же засудят производителя или продавца. Оказалось, что не так, к расстройству любителей халявы. Истории про эти отзывы настолько же темны и туманны. В сказки верить уже пора бы перестать...

by Капитан73:Крупные авто производители например , так и делают

svectorbiz
Не выдавайте желаемое за действительное, отзывают машины с дефектами
которые могут привести к авариям или несчастным случаям.

Эдуард
Вот нельзя же быть таким взрослых и таким глупым! За свой счет Спасибо, посмеялся, за твой счет, за твой и ни за чей другой

Turhon
Вот вот, если бы например взрывались резики у эдганов, тогда бы и Эдуард отозвал бы проданные винтовки.

Не, тут тоже есть ньансы 😊 Расскажу один случай, некоторые в курсе, но я так, без названия имен, человек хороший, просто затупил чего то. Один из клиентов звонит мне расстроеный и злой "Резервуар взорвался!" Начинаю выяснять, постепенно выясняю, что взорвался в сейфе, в процессе накачки, примерно на 130-140 бар. Нифига не понимаю, на кой хрен его в сейфе накачивать было, спрашиваю, может быть кислород был в воздухе -- нет, может быть разбирал винтовку и изнутри чем-то смазал и сразу стал накачивать -- нет и еще раз нет, не разбирал. Хорошо, понимаю, что чудес не бывает, что резервуар на 140 атм взорваться в принципе не может. Прошу выслать мне винтовку на осмотр. Договорился с экспертным центром, чтобы делали полную экспертизу (недешевое, надо сказать, дело порядка 40 000 рублей), думаю, ну мало ли действительно, что-то внутри было. Начинается интересное, говорит, мне нужно только резервуар на замену, планка и ствол. Все остальное целое. Как так, спрашиваю. А отвечает, что все это снял, УСМ, рамку, модер, до накачки. Еще раз спрашиваю -- резервуар разбирал, нет клянется и божится. Хорошо, винтовка приходит в Москву, Андрей Тощенко ее фотографирует, особенно тщательно место взрыва, посылает фото мне. Оторвало заднюю пробку. По фото видно, что пошла деформация металла лишь по одному отверстию под винты. Два других девственно чисты, даже гальваника не поцарапана. То есть даже по фото 100 % видно, что пробка была закреплена на одном винте, который стоит вверху. Звоню клиенту, так и так -- разбирал резервуар? С трудом, но признается, да, разбирал. Претензий ко мне нет, оплатил полностью все замененные детали. Надо ли говорить, что этот случай, особенно в начале прибавил мне седых волос. А ведь как страшно все начиналось -- "Взорвался резервуар на ЭДгане!". Так, что всегда и во всем нужно разбираться досконально...

Капитан73
Вот это и есть ваша лучшая реклама .
Пусть будущий ваш покупатель , прочтёт , да призадумается ...

Именно для этого и написал, очень надеюсь, что жители страны Эльфов после прочтения данного сообщения не будут у меня ничего покупать, чтобы ни себя не расстраивать, ни меня...

Эдуард

Кстати, кто хоть раз попадал на "отзыв" машины на исправление брака и может рассказать, как это выглядит?

В этом случае, без учёта нормочасов, сумма была около 12000 руб.

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

sanchez
Таки за бабки делают?всёж?

Youri
за подпись на листочке

То есть бесплатно!
И запчасти и работа

+1
Если, что-то из разряда "возможна авария", то звонят и требуют приехать на сервис. Если, не критично, то выполняют данные работы при очередном плановом ТО.
По поводу, что данные деньги заложены при покупке авто - это полнейшая чушь.
При покупке закладывается в стоимость гарантийка, а это совсем из другой "пестни"

P.S. Данный опыт основан на владении машинами "с нуля" т.е. новые: VW B5 2/0t, Audi A8, Lexus LS600, MB S600(W221) сейчас в процессе эксплуатации.

Эдуард
Кстати, кто хоть раз попадал на "отзыв" машины на исправление брака и может рассказать, как это выглядит?

Эдуард
Нифига не понимаю, на кой хрен его в сейфе накачивать было

Aleks39
Так и не сказал, почему в сейфе качал, эксперименты ставил?

Я не стал уж полное расследование проводить, человек и так неудобно себя чувствовал, что так накосячил, призался и ладно.

Иногда народ реально тупит, причем на ровном месте. Помню один из моих клиентов стал разбирать винтовку на кухне, у него вылетела пробка передняя и разнесла все, что было на столе, осколки по всей кухне собирал потом. Спрашиваю, как же так, ведь воздух нужно до конца было стравить. Да, говорит, я стравил, там всего 30 атм осталось и начал разбирать!!! Ну вот, что с этим делать? Регулярно меня спрашивают, а можно ли кислородом накачить и так далее 😞

А в инструкции есть описание разборки?

Эйнштейн
А в инструкции есть описание разборки?

Нет, так как я не рискую давать разрешение всем подряд на разборку резервуара ВВД, но крупными красными буквами написано, что заправлять только воздухом. Вообще паспорта потихоньку обрастают нужными пунктами, на основании опыта от работы.

Эдуард
Нет, так как я не рискую давать разрешение всем подряд на разборку резервуара ВВД, но крупными красными буквами написано, что заправлять только воздухом.

Эйнштейн
Правильно, в принципе, но тогда надо добавить пункт, что нельзя заправлять кислородом - для многих он и воздух одно и то же..

Боюсь, что мы так придем к инструкциям по американскому варианту 😞

Скорее всего, надо такие инструкции вводить, при всём уважении к русскому человеку 😊 .

Эдуард
Боюсь, что мы так придем к инструкциям по американскому варианту

Aleks39
Они так не спроста сделали, наверно ТБ тоже кровью писали.

Не кровью, а дебилами-халявщиками, которые денег хотят, но мозгов не хватает даже для обычной жизни. Как тебе инструкция о том, что нельзя горячую сковороду ставить на колени? Вот какому, нормальному, человеку взбредет в голову поставить горячую сковороду на колени, а если и поставил по запаре, разве нормальный пойдет судиться по этому поводу с производителем? Или когда человек из паба выходит, садится пьяный в машину, через квартал влетает в аварию и судит паб за то, что они его напоили и позволили сесть в машину!!! Это же полный и безоговорочный маразм!!!

не соглашусь, в инструкции к авто тоже написано, что оно кушает 95 а не 80 бензин например. Обе колонки стоят рядышком на заправке, так же у кого-нибудь баллоны с воздухом и кислородом (азотом, со2..) могут стоять

Эйнштейн
не соглашусь, в инструкции к авто тоже написано, что оно кушает 95 а не 80 бензин например. Обе колонки стоят рядышком на заправке, так же у кого-нибудь баллоны с воздухом и кислородом (азотом, со2..) могут стоять

У них даже цвета разные, у баллонов 😊

Видимо отдельные категории лиц дышат не воздухом, (его у них просто нет)
а разной хренью вроде водорода, кислорода, пропана.
У них всё не как у людей.
Постоянно слышатся вопросы: " А не пробовали вы такой то газ?"
Неужели с воздухом так туго?

val
вот и Юрий подтвердил, что не зря.

У меня Рэнглер прошёл по грязям 250 тыс. миль-крупных ремонтов не было(замена колодок, масел,фильтров, один разменял датчик положения заслонки, тормозной диск и суппорт)Сейчас у Чирка пробег 310 тыс. миль по говнам и трофикам больше, чем по асфальту-3 раза менял термостат(240 руб. Мопар),раз в год меняю крестовины карданов(4х180 руб.),датчик положения заслонки(62 доллара),радиатор кондея(180 долларов),сайлент-блоки левого верхнего рычага, колодки,масло, антифриз-и всё.
Фифс Эвеню(за 3 года)-замена прокладок пневмоподкачки и передних подшипников
По Фордам-
Бронко 2х2 шт-у обоих замена мотора
Бронко 1-замена коробки, мотора,раздатки.
У брата Сэйбл не вылезал из ремонта, как и мой Тарас, который,вообще, сгнил за 4 года до дыр
Шэви Вэн 2-замена мотора

Вот такая у меня не совсем полная статистика по амерам

Нормально так постреляли 😊 Делал я нечто подобное недавно, единственное отличие- мишень стандартная кафельная плитка маде ин СССР и винт пристрелян на 50 метров. Положение лежа, сошки и мешок с гречкой-регулируемая третья точка. Самое трудное в этом деле- прикинуть в уме 24 мила на девятикратном прицеле. 😊 А Hooli, ганы есть. 😊

Youri
Вот такая у меня не совсем полная статистика по амерам