Приветствую практиков PCP-строения!
Предлагаю весьма спорный вопрос обсудить: какую резьбу можно резать в такой трубе? Материал - Д16т, труба 38х3. Труба под резервуар, резинки до резьбы. Вообще-то, резервуар Р300, П450.
Про КИТы уважаемого Механика в курсе, там 3 болта, но неудобно мне заднюю пробку на 3 болтах будет, совсем.
Вариантов резьбы два:
34х1,25 - 20мм в трубе, в пробке 17,5
34х1,5 - 20мм в трубе, в пробке 17
Конкретный вопрос:
Хочется 34х1,5 - выдержит "мясо" под резьбой?
Если кто готов поделиться практическим опытом, что резать в такой трубе - буду рад услышать совета. Если резали и труба плыла при испытаниях по резьбе, просьба поделиться инфой.
Я делаю 33х1 20 мм длинной
34х1.5 резьба не стандартная , и трубу придется протачивать тоесть ослаблять ее
Vasilisk
33х1 20 мм длинной
Тоже мысль - плашки/метчики есть такие, проблема просаженной резьбы решается автоматически.
Можно ещё пару вопросов 😊
Какое рабочее давление? Резинки не портит при закручивании?
Я бы сделал М34х1.5. 33х1 не внушает доверия, да и размеры трубы плавают. Там ведь не точно 32 мм внутри. А то что трубу придется проточить под резьбу ее не ослабит, уплотнение нужно делать в непроточенной части.
я давлю 450ат при опресовке
Vasilisk, спасибо за помощь! Что хотел узнал.
Я тоже не люблю резьбы с шагом 1мм, потому что резал её очень много раз и знаю как легко прослабить, особенно если нет калибров и резать нестандартные.
С другой стороны, есть реальный пример - резьба держит 450, отчего бы просто не перенять положительный опыт.
Посмотрю как нарежется М33х1 метчикм/плашкой.
я режу метчиком и плашкой
GenyЯ,перейдя с трубы 32х3 на трубу 38х4,забыв изменить чертежи, заказал резьбы х1,как и на КИТах 32х3(резьбы делались по калибрам).
Посмотрю как нарежется М33х1
До сих пор, те 5 комплектов, которые я собрав не опрессовывал ,лежат у меня, как немой укор 😊
Те,что собрал и опрессовал, не раскрутились без применения ОЧЕНЬ больших усилий, при том, что последующие тестовые образцы для опрессовки х1.25 и 1.5 раскручивались без проблем от руки.
Geny
Посмотрю как нарежется М33х1
Я,перейдя с трубы 32х3 на трубу 38х4,забыв изменить чертежи, заказал резьбы х1,как и на КИТах 32х3(резьбы делались по калибрам).
До сих пор, те 5 комплектов, которые я собрав не опрессовывал ,лежат у меня, как немой укор 😊
Те,что собрал и опрессовал, не раскрутились без применения ОЧЕНЬ больших усилий, при том, что последующие тестовые образцы для опрессовки х1.25 и 1.5 раскручивались без проблем от руки.
у меня все от руки крутится
VasiliskПланиды разные 😊 😊 😊
у меня все от руки крутится
возможно
VasiliskДобавлю ещё одно "наблюдение"-
возможно
Резьбы, сделанные по калибрам и покрытые потом аноксом, во множестве случаев не раскручиваются и без опрессовки. 😊
Вообще то лучше "для ракручивания" использовать пробки из другого материала. Например, латунь, немного проиграв в весе.
А если нарезать нестандартную резьбу? 33.5х1.5, например? Сделать одну пробку в качестве "эталонного калибра" и по ней шуровать резервуары. А потом выточить пробки, используя резервуар как калибр?
Чтобы пробки не закусывали их надо смазывать перед сборкой. Тоже попадал на такой фигне. Как только начинаете чувствовать, что пробку вот-вот закусит (если смазать забыли) - ни в коем случае не продолжайте крутить!!! Сразу же жидкого масла или керосина туда. Дать постоять, чтобы затекло во все щели и потом потихоньку, аккуратненько, выкручиваем. Иначе - резьбе гаплык.
docalexХорошая пара Д16Т и латунь 😊
Вообще то лучше "для ракручивания" использовать пробки из другого материала. Например, латунь, немного проиграв в весе.
У меня нет проблем с "раскручиванием" и сейчас-резьбы правильные
SouthЧтобы не закусывало, надо делать резьбы с учётом анокса 😊
Чтобы пробки не закусывали их надо смазывать перед сборкой.
А если перед аноксом захотелось собрать-разобрать "на сухую"? 😛 Или что-то туговато резьба пошла, ща я ее!
Southэто острый лохизм, совета не дам 😊 😊 😊
А если перед аноксом захотелось собрать-разобрать "на сухую"? Или что-то туговато резьба пошла, ща я ее!
Очень давно занимаюсь двигателями(ПЛМ)и по умолчанию все резьбы(не только альм. сплавы)перед сборкой смазываю(как правило "графиткой").
В дальнейшем уходят проблемы при разборке.
час дабра вам
не найдется кусочка трубы для собственного эксперемента 38х4
или же где можно найти в МСК
У меня шаг 1.25 в чём проблема если резать на станке. Делай хоть трижды не стандартную, ответную деталь по той же резьбе и всё. Я вообще не парюсь со стандартными резьбами, зачем они ведь делается для себя. Это же не болтик который выкрутился и потерялся и надо купить новый ))
Все трубы по любому идут не ровные, и как правило не имеют чёткого размера. Ставим с станом выставляем по индикатору , протачиваем 0.2-0.4мм и потом по тому размеру что вышло режем резьбу.
+ "графитке", так же мажу графитовой смазкой с дисульфидом молибдена. частицы смазки втираются в микронеровности и хорошо работают. Обидно бывает, когда резьбы свинчиваются с легким натягом, а потом бац и прикусило. Тут уж лью ВДшку без меры и постукиваю детали киянкой.
В итоге получилось смешно... называется тему серьёзную создал.
Тот кусок 38х3 оказался с забоиной посередине, ну её к чёрту. Перекроил всё под 32х3, нарезал 28х1,5. Руки не дойдут устроить проверку теперь, так и лежат детали. Посмотрим)
sax
и потом по тому размеру что вышло режем резьбу
Да, но её никак не проверить теми же калибрами - если профиль завалить, мне кажется не раскрутишь потом, а завалить у меня часто получается когда сам делаю.
Да и сомнения мои были и есть скорее в том, выдержит ли стенка под резьбой в 3мм трубе при шагах 1,25 и 1,5.
vasjАга. Аналогично, все откручивающиеся резьбы в машине мажу графиткой. По аноду хорошо помогает машинное масло.
перед сборкой смазываю(как правило "графиткой")
chuvi_2009
не найдется кусочка трубы для собственного эксперемента 38х4
Они как будто исчезли года полтора назад и с тех пор не выдел на своей базе. Поищи в купле-продаже.
Надо с наружной резьбой поэкскрементировать, пробка она же передняя восьмёрка, + объём.
иванычТут получится из двух одно, или резервуар будет короткий или его цеплять за модератор придется. Первое плохо, а уж про второе и говорить не хочется.
Надо с наружной резьбой поэкскрементировать, пробка она же передняя восьмёрка, + объём.
Возможно, даже будет лучше если посчитаешь длину пробки, ровно на длину пробки сдвинется назад не теряя объема. Кстати и труба будет короче.
У меня независимо от наличия или отсутствия восьмерки, модератор выступает вперед по отношению к резервуару на 20-50мм. А свес модератора 120-140мм. Так что лучше ну никак не будет. Если переднюю пробку не делать восьмеркой, то тогда действительно при наружной пробке можно что-то выиграть, но только теоретически. Потому как зазор между резервуаром и модератором все стараются делать минимальным 1.5-2,0 мм. Тут особо не разбежишься 😊, особенно с учетом того что касание модератора плохо будет сказываться на точности стрельбы. Да и уплотнять эту пробку замучаешься.
В общем как идея может и ничего, но на практике мало применимо.
Ради эксперемента провел один опыт... Не кидайтесь сильно ...
Взял отрезок трубы Д16Т 38*3 длинной почти 14 см. С одной стороны нареза резьбу 35 шагом 1.5 , а с другой 34 с шагом 1 мм. На пробке с шагом 1.5 резинка стояла до резьбы, а с другой стороны после резьбы. Давил переделанным домкратом. 200 атм - полет нормальный, изменений в размерах не было, при 300 атм выдавило резинку со стороны пробки с шагом 1 мм.После замены резинки испытания продолжаются и на давлении почти в 400 атм происходит срыв пробки по резьбе с шагом 1 мм. Произошло увеличение диаметра на 0.4 мм... Все резьбы деланы по науке, на станке 16Б20П.
Пришел к выводу что при шаге в 1мм резинку ставить после резьбы не желательно....
На днях планирую продолжить эксперименты с одинаковыми резьбами 35 на 1.5 мм до разрушения...
Хочется 34х1,5 - выдержит "мясо" под резьбой?
Уплотнения "внутри".
И будет тебе щщассьо.
Притупление и расточка по ф32.35+0.05
6 ниток хватит заголову.
BorshevichНе жмотничай 😊, 10 лучше.
6 ниток хватит заголову.
Я это, по принципу "что занатто, то нездраво" 😊.
Ну вот и свершилось.... Провел очередной опыт с трубой 38*3 и пробками на резьбе. Пробки латунные с резьбой 34*1.5 и 35*1.5 соответственно и резьба в трубе была под пробки. Число ниток резьбы - 11. Сделанны дополнительно проточки под резиновое колечки . В итоге толщина трубы в районе уплотнения составляет 2.75 мм.Уплтнение перед резьбой. ..Эту всю конструкцию хотел порвать, в итоге не выдержал капилляр ( давление было немного больше 600атм).Там где была пробка с резьбой 35*1.5 при давлении в 300 атм произошло увеличение диаметра на 0.01 мм В середине на 0.03, а с пробкой 34*1.5 размер без изменений. При давлении в 400 атм увеличился диаметр только в средней части на 0.1мм - уже пошла деформация... Но цель была порвать и при 600 с небольшим произошел прорыв капиляра.... Пробки после процесса открутились с небольшим усилием-от руки ( есть видео этого процесса - много весит)... Итог: для такого размера трубы луче всего использовать резьбу 34*1.5...
Итог: для такого размера трубы луче всего использовать резьбу 34*1.5...
Никогда не слушаете, что вам говорят 😊
Это точно и чего тогда спрашивают 😊.
SKIF, а можно глянуть на чертежи с резьбой 34х1,5.
Я в плане как начертить, чтобы токарь сделал
в лучьшем виде. А то я буду переделывать свой резик.
Труба у меня такая-же.
SKIF а можно глянуть на чертежи?
У меня труба такая-же, хочу тоже сделать резик.
Чертежи у меня от руки и я не знаю как правильно их черить чтоб токарь понял... Но в общем плане вродь немного понятно... попробую прилепить скан...
полезная тема, у меня в загашнике тоже такая труба длинной 450мм лежит и ижевский стволик новый
Всем Привет!
Сделал свой резик на резьбе 34х1,5 с пробками!
Работа обошлась в 1 тыс руб. !!!!!
Токарь, молодец, проточил на 1 десятку трубу.
Да и то, остались пятна непроточки - значит труба овальная.
И мой предыдущий резик на болтах наверно и травил поэтому.
Вот это цены!!!! за работу... Резик то золотой будет... у нас за такую работу взяли бы примерно рублёв так 200...
А не посчитать ли нам, достопочтенные кроты?
Труба 3 метра - 1300 руб.
Кусок для Резика, 500 мм - 216 руб.
Работа - пробки + материал - 1000 руб
Итого 1216 руб.
В Москве резик для Вайрауха - 5000 руб 450 мм.
500 мм - 5500 руб.
На заказ под твою резьбу не делают!!!!
Прошлый резик на болтах мне обошелся только 2 латунные пробки в 1000 и месяц работы, а тут за 2 дня сделали!!
И где тут дорого?
S K I F
Вот это цены!!!! за работу... Резик то золотой будет... у нас за такую работу взяли бы примерно рублёв так 200...
косо-криво и резьбу быстренько метчиком нарезали 😊
alglok
А не посчитать ли нам, достопочтенные кроты?
Dmitry68Полегче на поворотах)) Человек сам покупает трубы, токарит, качество прекрасное, поэтому знает, о чём говорит))
косо-криво и резьбу быстренько метчиком нарезали
Константин Коротков
Полегче на поворотах)) Человек сам покупает трубы, токарит, качество прекрасное, поэтому знает, о чём говорит))
Внимательнее читайте для кого ответ мой был
и заносить на поворотах не будет 😛
Да, Dmitry68, криво -косо нарезать метчиком резьбу самый простой способ и притом еще и быстрый... Поэтому надо идти тока к тому токарю который сделает все как надо...
Dmitry68Это не ответ, это ничем не обоснованная хамоватость, которая не имеет ничего общего с действительностью. Поэтому уже пофиг, кому вы её написали. Да и про "заносы" я ничего не говорил... Не надо больное вооображение прикладывать к здоровым фактам 😛
Внимательнее читайте для кого ответ мой был
и заносить на поворотах не будет
Разговор пошёл не в то русло и не имеет хорошего будущего. Скажите, что вы пошутили так... а мы сделаем вид, что ничего не видели и будем дальше точить железо.
Константин КоротковЭто точно и самокритично. Если смотреть со стороны , то именно так твои сообщения и выглядят.
это ничем не обоснованная хамоватость
Шутка которая имела место такой реакции никак не должна вызывать.
Адекватнее нужно быть и внимательней читать чужие сообщения.
Smok80В личку мне напиши, по-подробнее, каким внимательным и адекватным я должен стать. Побеседуем.
Это точно и самокритично. Если смотреть со стороны , то именно так твои сообщения и выглядят.
Шутка которая имела место такой реакции никак не должна вызывать.
Адекватнее нужно быть и внимательней читать чужие сообщения.
Константин КоротковА о чем? Мнения высказаны. Дальше только традиционный "срач" с выяснением кто круче и кому хамить можно, а кому шутить нельзя.
В личку мне напиши, по-подробнее, каким внимательным и адекватным я должен стать. Побеседуем.
Если цель такая, то ты круче и на этом финиш.
Кто вас тут разберет когда вы "равлекаетесь" и "гноитесь" или стебетесь, т.е. ведете себя по- пацански, а когда всерьез.
По- пацански не умею, а всерьез воспринимать это смешно.
S K I F
Да, Dmitry68, криво -косо нарезать метчиком резьбу самый простой способ и притом еще и быстрый... Поэтому надо идти тока к тому токарю который сделает все как надо...
Поэтому я не хожу к токарям, ко мне приходят
и такие вещи делал не однократно
и работа эта стоит никак не 200 рэ.
за эти деньги на рыке Вам леркой на водопроводной трубе резьбу нарежут с двух концов
Дмитрий, спор надо завязывать, по одной простой причине. Мы живём в разных регионах! У нас такая работа, с тем-же качеством, и будет стОить 200 рэ, а у вас за эти деньги, токарь даже жопу не оторвёт от стула. Цены разные, з/п разные. Но почта и ТК, сокращают это расстояние настолько, что многие рукодельники без проблем делают нужные изделия, по НЕ Московским (и прочим мегаполисным) ценам, и рассылают их по регионам... чём благополучно и пользуются многие потребители.
Засим вежливо откланиваюсь.
Аналогично, и я перестал ходить к токарям сам научился точить... А Константин прав.... В моем бывшем совхозе средняя зарплата составляет 700-1000 рублей( это при условии что каждый день пашешь). Поэтому зачем спорить о 200 рублях.... Для кого-то это не деньги, а кому - то четверть зарплаты...
Давайте лучше по нашим трубам....