Баллон

Друзья подкинули пару литровых кислородных баллонов с Р-200атм и испытательным 300атм. Прошу поделиться опытом разумного применения.
Пункт 1 - на свалку уже включен в перечень.
Спасибо

Приделать к иж-60 и будет хоть и не очень удобная, но РСР.

Кому нужны враги, когда есть такие друзья. 😊

ДЕД
Друзья подкинули пару литровых кислородных баллонов с Р-200атм и испытательным 300атм. Прошу поделиться опытом разумного применения

Если у тебя РСР - то сделай заправочную станцию и юзай.
Сам юзаю баллоны от подводного снаряжения с раб.д.250атм - никаких проблем.

Р-200 - маловато. Но юзать их нужно на свой страх. Я тоже юзаю, но во-первых на 200 атм 250Атм-ные, во-вторых, кто мне их продал - то их и заправляет, а что бывает с плохими баллонами он знает.
Но опрессовку решил все-таки провести.

Counter-Striker
Но юзать их нужно на свой страх

ты еще про страхование жизни начни 😊
...
все что делается - делается на свой страх. Не нравятся баллоны - открути вентиль аккуратно и просвети фонариком, еще лучше - накачай до 100атм и договорить с кем-то насчет ультразвуковой диагностики металла колбы.
А вот просто "ходить и бояться" - я НЕ ПОНИМАЮ...
А то новые композитные баллоны не текут и не имеют опасности взрыва ! Срашилок нам пожалуйста поменьше - вся жизнь одна большая страшилка...

Еще вариант - наполнить их СО2 - как раз 700 граммов влезет. И шлангом "мамба" от пейнтболльщиков соединить с Дроздом 😊

South
Еще вариант - наполнить их СО2 - как раз 700 граммов влезет. И шлангом "мамба" от пейнтболльщиков соединить с Дроздом 😊

Самое оптимальное решение.
Ну ещё можно сделать ИЖ60 на СО2.
А для РСР - подари врагу.

"А для РСР - подари врагу."
Баллоны опрессованы, имеют действующие клейма. Замена кислорода на воздух (ИМХО) без проблем. Откуда страхи?

Оттуда, что обычное рабочее давление для баллонов РСР (не путать с резервуарами) - 300 атмосфер. А у тебя оно - проверочное. Поверь, не стоит экономить на своём здоровье.
Уже было. Сколько раз говорили, что 147 серия взрывоопасна. Нет, находятся придурки, которые юзают эту серию, а потом при заправке отрывает ногу заправщику. Тебе это надо? Не надо надеяться на авось и небось.
Ультразвуковая диагностика - хорошо, конечно. НО! сколько циклов заправки выдержит этот баллон? Или ты будешь перед каждой заправкой проводить диагностику? Тогда дешевле купить нормальный 7литровый баллон и не бояться, что он рванёт в любой момент.
В общем, тебе объяснили, а дальше сам решай.

to Барон Мюнхгаузен:
Оттуда, что обычное рабочее давление для баллонов РСР (не путать с резервуарами) - 300 атмосфер. А у тебя оно - проверочное. Поверь, не стоит экономить на своём здоровье

Ох уж мне эти сказочники... (с)

Откуда дровишки ??? У меня есть 1.5литра баллоны на 250атм. рабочее.
Заправляю когда на 250 а когда и прошу на 270. Винтовка РАБОТАЕТ от 200атм в резервуаре. Где бояться ?
Заправка его баллона на 210атм (поправка на нагрев) даст 3-4 заправки
до 180атм. А еще лучше переделать конструкцию так, чтобы сам баллон был резервуаром винтовки - тогда запасной заправил - как основной кончился - поменял и потом заправил.

Тогда дешевле купить нормальный 7литровый баллон и не бояться, что он рванёт в любой момент

Угу :-) 7и литровые баллоны "забугорные" в отличие от наших, венных,
делаются с ЭКОНОМИЕЙ металла, ты хочеш сказать что с забугорными меньше риск ??? Давай ты не будеш "дилером" баллонов забугорных ? 😊
Я говорил не с одним заправщиком на пожарках в Киеве - в один голос: "с нашими баллонами при НОРМАЛЬНОМ обращении ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ ничего не происходит, а вот с иностранными лучше не играться - нет того запаса прочности!".

Alex_SS
to Барон Мюнхгаузен:
[b]Оттуда, что обычное рабочее давление для баллонов РСР (не путать с резервуарами) - 300 атмосфер. А у тебя оно - проверочное. Поверь, не стоит экономить на своём здоровье

Ох уж мне эти сказочники... (с)[/B]

Насчёт сказочников не надо... До сих пор ждём мегасуперпуперэкстрадрайверавтоматеннвинтовку с наводкой по спутникам ЦРУ ценой в 100 баксов (утрирую, конечно 😀)

Alex_SS
Откуда дровишки ??? У меня есть 1.5литра баллоны на 250атм. рабочее.
Заправляю когда на 250 а когда и прошу на 270. Винтовка РАБОТАЕТ от 200атм в резервуаре. Где бояться ?
Заправка его баллона на 210атм (поправка на нагрев) даст 3-4 заправки
до 180атм. А еще лучше переделать конструкцию так, чтобы сам баллон был резервуаром винтовки - тогда запасной заправил - как основной кончился - поменял и потом заправил.

Если бы у него былы баллоны на 250, был бы и другой ответ. Ну а 3 заправки от баллона - ну не смеши, а. Мне не хватает в тире и 4литрового на 300 атмосфер, а 7 литровый лень таскать.
В качестве резевуара - ну если не лень лишние кг таскать, то пожалуйста.

Alex_SS
Угу :-) 7и литровые баллоны "забугорные" в отличие от наших, венных,
делаются с ЭКОНОМИЕЙ металла, ты хочеш сказать что с забугорными меньше риск ??? Давай ты не будеш "дилером" баллонов забугорных ? 😊
Я говорил не с одним заправщиком на пожарках в Киеве - в один голос: "с нашими баллонами при НОРМАЛЬНОМ обращении ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ ничего не происходит, а вот с иностранными лучше не играться - нет того запаса прочности!".[/B]

Мнение твоих заправщиков - пусть их мнением и останется. Они не конструкторы, не закладывали необходимый запас прочности, а просто заправляют и всё. Насчёт десятилетиями - если они хранятся при нормальных условиях, а не эксплуатируются. Ну а любой баллон , если он запущен в эксплуатацию,имеет ограниченное число циклов заряд-разряд. Не зря же пишут - срок годности энное количество лет или энное количество заправок.
И хватит дурить мозги начинающим. Если рванёт - пострадают то они, а не ты. С тебя то потом взятки гладки. Сам - юзай, если и пострадаещь - то только ты. А других не смей дурить.
В отношении соблюдения бравил ТБ лучше перебдеть чем недобдеть.

Барон Мюнхгаузен
Ну а любой баллон , если он запущен в эксплуатацию,имеет ограниченное число циклов заряд-разряд. Не зря же пишут - срок годности энное количество лет или энное количество заправок

"Приз - в студию! " (с)

Ну-ка ПОЖАЛУЙСТА дай паспорт или ссылку (на не Демьяна) на то место где написано что "баллоны имеют ограниченное кол-во циклов". Нет ссылки, т.е. ДОКАЗАТЕЛЬСТВ от производителя, значит и нет темы для спора.

...тебя послушать, так в автомобилях ГАРАНТИРОВАННО должны ломаться коленвалы после ХХХХХ количества оборотов - нагрузка-то тоже знакопеременная 😊 только вот почему-то коленвалы "от старости" не ломаются 😊

только вот почему-то коленвалы "от старости" не ломаются

Алекс, облажался ты в очередной раз.

...не облажался, ибо СОПРОМАТ учил хорошо 😊

Ну вот - сами напросились !

1) 5000 циклов - это с нуля до полной ? Или с 50% до полной ?
2) после 5000 циклов - гарантированный взрыв ? 😊
3) я правильно прочитал - СТЕКЛОВОЛОКНО, т.е НА САМОМ ДЕЛЕ колба у него 3мм по стенкам, а я говорю про МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ баллоны, которые с военной приемкой.

Что такое 5000 циклов ? если раз в неделю (что вряд-ли) перезарядка, то это ~100 лет (в году 52 недели) ГАРАНТИРОВАННОЙ РАБОТЫ !!!

Вывод: НЕ НАДО ПЛОДИТЬ СКАЗОК ПРО СТАРЫЕ СТАЛЬНЫЕ БАЛЛОНЫ !!!

...так кто облажался ?
😊

в игнор. на всю оставшуюся жизнь... :-)

О! Смотрю мне фото паспорта моего баллона и не надо выкладывать. Ибо там то же самое. ОГРАНИЧЕНИЕ ПО КОЛ-ВУ ЗАПРАВОК.
А баловство с закачкой давления выше нормы до добра не доведёт. Подорвётся этот заправщик, да и поделом. Будет очередной номинант на Дарвиновскую премию...

KVK
Будет очередной номинант на Дарвиновскую премию...

Да хорошая премия....интересно, а Алексу_сс чего нить перепадет за "соучастие"/"подстрекательство"/"намеренное введение в заблуждение" приведшие к "тяжелым" последствиям?!

Alex_SS
...не облажался, ибо СОПРОМАТ учил хорошо 😊

Ну вот - сами напросились !

1) 5000 циклов - это с нуля до полной ? Или с 50% до полной ?
2) после 5000 циклов - гарантированный взрыв ? 😊
3) я правильно прочитал - СТЕКЛОВОЛОКНО, т.е НА САМОМ ДЕЛЕ колба у него 3мм по стенкам, а я говорю про МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ баллоны, которые с военной приемкой.

Что такое 5000 циклов ? если раз в неделю (что вряд-ли) перезарядка, то это ~100 лет (в году 52 недели) ГАРАНТИРОВАННОЙ РАБОТЫ !!!

Вывод: НЕ НАДО ПЛОДИТЬ СКАЗОК ПРО СТАРЫЕ СТАЛЬНЫЕ БАЛЛОНЫ !!!

...так кто облажался ?
😊

Плохо, значит, учил!
1. На разрушение по количеству заправок проверяется с 0.
2. Неправильно поставлен вопрос. 5000 циклов - гарантированная работа. Возможно , он проработает и 10000 циклов, но гарантированно - только 5000. Если есть желание эксперементировать - пожалуйста, самостоятельно и где нибудь подальше от людей.
3. Металлические баллоны? И что, для них другие правила? Если у тебя просто нет информации по этим баллонам, то не надо пудрить людям мозги. Если есть - плиз, выложи паспорт на такой баллон.
И ещё. Если закачивать в баллон бОльшее давлениее, чем его рабочее, количество циклов резко падает. Точно не помню зависимость, но уж точно не линейная.

Далее. 100 лет или не 100 лет, но в НОРМАЛЬНЫХ станциях ГДЗС НА КАЖДЫЙ баллон ведётся журнал учёта количества заправок. Тоже, наверное, не спроста.

Посему и не плоди сказок про вечные стальные баллоны.
2 Кайнын. Спасибо за фотку. Я тоже притащил сегодня.

2 Барон Мюнхгаузен:
Далее. 100 лет или не 100 лет, но в НОРМАЛЬНЫХ станциях ГДЗС НА КАЖДЫЙ баллон ведётся журнал учёта количества заправок. Тоже, наверное, не спроста

Опять эмоции вместо здравого смысла...
1) Я привел прикидку КОГДА закончатся эти 5000 циклов.
Ты с нею не согласен ??? Я не видел пожарок где-бы баллоны перезаправляли чаще чем раз в неделю, причем у них всегда есть запас баллонов заправленных, которые лежат на полках месяцами без перезаправок.

2) превышение 5000 циклов НЕ ВЕДЕТ ОДНОЗНАЧНО К ВЗРЫВУ БАЛЛОНА !

Короче: каждый пусть думает что хочет - я остаюсь при своем мнении.
Продолжаю считать что сказки о старых баллонах ВЫГОДНЫ тем кто прямо или косвенно заинтересован в продаже ТОЛЬКО НОВЫХ забугорных баллонов, которые не отличаются от наших в сторону бОльшей прочности и бОльшего запаса прочности.

Давайте завязывать эту религиозную войну...

Блин, и чего тебя так повело от "забугорных" баллонов? У меня два баллона - австрийский и российский. Оба композиты. Оба с драггеровскими вентилями, но я бы предпочёл отечественные - они плавнее. Российский мне обошёлся дороже. Оба абсолютно равнозначны по характеристикам (разница только в объёме).
Барон забугорными баллонами не торгует - это я знаю точно 😊 Речь вообще идёт о том, что кислородные баллоны не пригодны для наших целей из-за меньшего рабочего давления, из-за того, что баллоны имеют определённый срок службы, из-за того, что баллоны имеют ограничение по кол-ву заправок. А кислородные баллоны по всем этим параметрам как раз не подходят. У тебя баллон-то какого года? 1968? Он уже физически устарел. Он не пригоден к эксплуатации, он списан, и ты его списанного и купил. Ну не просто так его списали, да и вообще его должны были привести в негодность, но пожадничали и продали. А пожарники твои, значит безбашенные, раз его заправляют. Когда-нибудь дозаправляются...

Патриотизм то я понимаю, поэтому собираюсь закупать партейку баллонов не в Москве на Маштесте, а в Питере на Элине 😀

2 KVK:
Речь вообще идёт о том, что кислородные баллоны не пригодны для наших целей из-за меньшего рабочего давления, из-за того, что баллоны имеют определённый срок службы, из-за того, что баллоны имеют ограничение по кол-ву заправок

Кто спорит ? 5000 циклов - это 100лет при перезарядках КАЖДУЮ неделю.
220атм вместо 200атм - это 10% превышения, т.е не 100лет а пусть 80лет 😊 ...я не понимаю этой "боязни старых баллонов"...

У тебя баллон-то какого года? 1968?

1988, самый старый 😊

Он уже физически устарел

Паровозы с котлами производства 1908 года тоже устарели ?
Почему их еще не поразрывало всех нафиг ? 😊

ты его списанного и купил. Ну не просто так его списали, да и вообще его должны были привести в негодность, но пожадничали и продали. А пожарники твои, значит безбашенные, раз его заправляют.

Продали - потому что деньги нужны 😊 я по мусоркам баллоны не собираю.

Все - завязываем. Это уже просто "религиозная война"...

Alex_SS
Все - завязываем. Это уже просто "религиозная война"...

Слушай Алекс, а вывеси свою фотку сюда- уж больно хочется увидеть столь гениального человека. Сколько читаю твои посты, столько представляю твое выражение лица. Сделай доброе дело!А?

Вы чего накинулись на Алекса? Если говорить про металлические баллоны вообще то существуют сроки их проверки,опрессивки и при необходимости чистки гранитной крошкой. Это происходит обычно раз в 5 лет, и маркируется набивкой на баллоне и выдачей сертификата проверки.Если соблюдать все правила, то все ОК. На мет. баллоны нет ограничения по заправкам.Я сам дайвер и бью баллоны в клубе, на регулярно обслуживаемом компрессоре. В сезон баллоны бьются по 3 раза в день на Р220(и фирмовые 230 и АВМ200)при остывании Р понижается на 200.
Здесь-же никто не говорит, что надо заправлять неглядя все непонятно какие балоны (старые, ржавые, занюханые...)до упора, сколько может дать компрессор..
А некоторые трясут паспортами на керамические балончики, и всё обобщают. Раз завод сказал на конкретное изделие- значит тому и быть.А все балоны равнять не надо.
Вот о перепусках из балона в балон у меня свои мысли и учить/советовать никому не буду. Это уже другой разговор.

Со балонами осторожно?У меня компресор 330Ат. даьот,а балоны старенькие они только 200 рабочее давление имеют.На200 и забиваем героизм сдесь место место не имеет.

А я бы просто посмотрел на марку стали, посмотрел на ее предел текучести, поделил бы его на 6, для верности запаса, потом обмерял бы стенки баллона БУ, поделил бы на 2 для верности. После этого рассчитал бы давление воздуха и считал бы его максимально допустимым. И если оно оказалось бы меньше 50МПа - никогда бы этот баллон не использовал. И на 50МПа бы опрессовку провел еще записывая с микрофона как эта консерва хрустеть будет.

😊 Просто видел однажны остатки конструкции где е#$нул баллон с азотом 200 атм - с тех пор к ВД отношусь очень осторожно. 😊

а кто нибудь может поделиться информацией какая живучесть у резервуаров пцп или как ее посчитать?

запас крайне велик на твой век хватит 😊
Если не хватит будешь лежать с красивой биркой с номером в холодной комнате 😊

Пы сы Рано или поздно все там будем - не парься 😛

A чего Вы Алекс так пытаетесь докакзать народу , чего то не пойму ? Хотите доказать что вы самый главный экстремал - можете что угодно надуть и не бояться , может у вас и жизней как у героев игр или ещё как ? Вы от бедности вашей можете надувать что угодно , но не надо людям в уши говно забивать .
Для начала велено ответить за постройку СУПЕРМЕГАПЦП а потом и продалжать остальные разговоры .
Ну, что скажете?

Для начала велено...

Counter-Striker
Это кем еще велено????

Есть! Форум место общественное и здесь никто никому ничего не должен на уровне участников форума. Так что велеть - это пожалуйста в своей песочнице.

Igor R
Для начала велено ответить за постройку СУПЕРМЕГАПЦП а потом и продалжать остальные разговоры .
Ну, что скажете?

1) повторю: ПионЭры идите в ж...

2) работа над Супер-РСР продолжается. Очень жаль что я не могу уделять этой работе 100% своего времени.

Перед народом велено, отвечать. А про песочницу скажу что мы тут все в одной сидим , но некоторые индивидумы обещают построить оччень большой дом из песка да ещё и прописку в нём только тем кто в постройку поверит а остальных извините в ж....пу .Неправильно это.