Пневмопатрон в 12 калибр

Уважаемое собрание! Зашел на сайт Ладягина, нашел там схему пневмопатрона. Посмотрел, подумал - в принципе должно работать.
Вот только вставлять мне этот патрон некуда. Но есть знакомый охотник. Поговорил с ним. Он сразу загорелся. Его аргументы: нет нагара в стволе, нет вспышки выстрела.
А вот какую скорость я смогу получить для пули? Или для стаканчика с дробью?

Есть ли у кого-то опыт "общения" с подобными девайсами?

Там же на сайте есть чертежи в каде!
но открыв был удивлен отверстием Ф0,5мм на глубину 26мм! Мож я плохо учился но сверлом ф0,5мм на глудину 26мм, пробурить дюже гиморно и сверел много понадобиться, хотя мож он лазером жег!!!!

Корче пневмопатроны вешь офигенная мы с blackbird их как раз и делаем , есть топик в Апгрей и ремонт пневматики на этом сайте "Пневмопатроны для ИЖ60" называеться , там есть некоторые выкладки , у нас своя конструкция даже 2 , приемлимые результаты на уровне или чуть выше РСР винтовок достигаються только на аналогичных калибрах 4,5-9мм , не выше , дальше баллистическая траектория как у миномета , зарядное давление 250-350 атм , пока зарядное давление 250 больше взять неоткуда , к5ак будут реальные результаты выложу , глянешь , но использовать патрон для стрельбы охотничьей пулей или дробью я думаю можно при давлении в 500 атм не меньше при приемлимых характеристиках

2South:
Дай вес стаканчика с дробью? И желательно - объем патрона и давление патрона - попробую посчитать, что там примерно получается.. Сей сайт видел и инфе с него уже несколько лет.. А больше ничего подобного не пробегало..

А пока можно такое прикинуть - объем ствола 1.13 кубиков на каждый см. длины. Какова длина ствола у ружжа?
На 4.5 мм 7 кубиков занимает весь 45 см ствол. А тут будет порядка 50 кубиков.. Объем камеры пневмопатрона?

Пока посчитал следущее. 😛
Ружжо CO2 😛
Вес пули взял 9 грамм. ХЗ сколько надо брать.
Калибр - 12 мм.
Ствол - традиционные 450 мм (ХЗ сколько надо).
Объем патрона взял 6 куб.см.
Скорость пули составила 102 м/с (47 Дж).

Заменил газ на воздух, 200 атм.
Скорость пули составила 184 м/с (153 Дж).

300 атм - 222 м/с и тут возможно наступает предел - сравнивается со скоростью звука в газе.. Поднять скорость звука - только увеличением расходного объема.

@ SWD
Вес пули лхотничьего ружья 12 ка от 22 до 50г , если только аллюминевые пули делать , да и форма явно не для скорости 184 м\с у этих пуль а хотябы от 350 я дофига пуль в охотничьем руже перепробовал пневмо патрон только с вкладышем от пневмы , объем камеры у Ладягина 5см3

Честно скажу - охотничий огнестрел даже в руках ни разу не держал, так что никаких данных по охотничьим ружьям у меня нет 😞
Но вот небольшая информация к размышлению. На сайте http://www.bryanandac.com/new_page_10.htm есть РСРшка калибра 20 мм. И про нее написано, что: That is 1005 grain pellet fired at 715 fps. (68 грамм пуля. Скорость - 214 м/с). Это 1550 Дж. Какой же там расход? И какое рабочее давление?
Объем аиркартриджа для охотничьей переломки можно сделать и бОльше, если сделать патрон в форме гильзы для калаша - то есть с дульцем, которое входило бы дальше патронника в ствол.

@South
Можно конечно хоть до конца ствола ее делать , но ведь эти патроны надо еще с сабой таскать , и перезаряжать , мы свой патрон расчитывали под свол от ИЖ 450 мм /4,5мм , объем 7,5 см3 размеры 75/22мм

68 грамм пуля. Скорость - 214 м/с). Это 1550 Дж. Какой же там расход? И какое рабочее давление?
Резервуар-расходник 70 кубов, ствол 60 см, давление 300, скорость - 231 м/с в теории, на срезе - 48 атмосфер.. На второй выстрел газа уже маловато будет 😊 А какая там реализация - хз, перепуски-то у меня - идеальные 😛

А какая у этой пули траектория , возвышение ? , каку миномета ?
тоды нафига козе баян , проще кирпичом убить

А какая у этой пули траектория
Примерно как у мурки, даже чуть получше 😛
Из мурки на 30 метров стреляют? Так и из этой...

что то не особо вериться соотношение скорости к массе пули везде одинаковы и у тяжелой и медленной пули траектория будет более крутая а у легкой и быстрой более пологая пример калибры патронов от калаша 7,62/39 и 5,45/39 , тожен не однократно замечали уже на этом форуме что при стрельбе кп 10,5 , траектория несколько круче чем более легкими пулями , из одной винтовки , это можно проверить в тире на 25м , более тяжелые пули лягут выше чем легкие , с увеличением дистанции прямо наоборот , так как у легких пуль идет более ощутимая потеря энергии следовательно сниженгие траектории более крутое , но дистанция прямого выстрела у легких пуль больше , теперь прикинь траекторию из мурки КП10,5 и из этого карамультука с 68граммовой пулей при одинаковой скорости (допустим 230м/с)

Вес наряда 12к (не магнум)- гдето 34 грамма хоть могет быть и другим длина гильзы (пустой)- 70мм длина ствола у моего иж-43 -725мм диаметр ствола примерно 18,2 мм.(зависит от завода-изготовителя)

Под данным гека -
пуля 34 грамма
диаметр канала ствола 18.2 мм
длина "резервуара" 60 мм, т.е. 15 куб. см.
длина ствола 700 мм
Расчетная скорость пули составила 194 м/с для 300 атм (644 дж).
178 м/с для 250 атм (542 дж).
245 м/с для 500 атм.

ну вы дАете, ген, ты что правда никогда огнестрел в руках не держал?, тогда и не бери а то наши 30 дж ..... 😊, потом трудно всерьез воспринимать

вес круглой пули 12к диаметром 18мм 32гр, также на стволе написано 65МРа (может эта инфа поможет)

результаты стрельбы на 50м жедезо толщина 4мм + 50мм березовое полено

@SWD
Я реч вел не о скорости вылета , а о целесообразности применения оружия с такими баллистическими характеристиками , это равносильно тому что кинуть 1,5 кг рукой (конечно утрировано) , так что пуля должна весить грамм 9-12 при такой скорости чтобы хоть как то подходить под задачи охоты , так уж лучше из лука 😊

RAT
500 атм не меньше при приемлимых характеристиках

правильно думаешь
стволы дробовиков опрессваны на 600 атм, а Сайги на 1200атм.

Ладягин попросил отправить следующее.
Мне дали ссылку на данный разговор, и я могу дать некоторые неголословные дополнения.
1. Одной из особенностей моего патрона старой конструкции является наличие обратной связи между давлением насыщения в стволе (т.е. его длиной и калибром) и степенью (временем) открывания боевого клапана. Это патрон с авторегулированием энергии для данного ствола (и более того для данной массы пули). Критерием расхода воздуха патроном является 'насыщение' ствола, т.е. максимум выдаваемой энергии при данном (но непрерывно падающем в процессе выстрела) давлении. Патрон не отдаст ни капли 'лишнего' давления 'врагу' если это не имеет смысла для достижения максимальной дульной энергии.
Таким образом, пневмопатрон не разряжается полностью при выстреле на малых калибрах и длине ствола. Этот патрон выдает ровно столько объема воздуха, сколько нужно для насыщения ствола (т.е. максимально возможной скоростью при данном давлении на данном калибре и длине ствола). Подробнее это означает, что раз заряженный патрон (например, до 200 атм.) при выстреле, например из ствола кал. 4,5 мм длиной 400 мм, не расходует весь содержащийся в нем воздух. При выстреле давление падает только до определенного уровня позволяющего произвести еще примерно 4 выстрела с уменьшающейся мощностью (например, первый выстрел 40 Дж, второй 27 Дж, третий 14 Дж, четвертый 6 Дж.). Падение давление после первого (и самого мощного) выстрела всего около 30-40 атм. (200-40)=160 атм. Что позволяет просто 'докачать' патрон, а это всего два-три качка ручным насосом.
Наоборот тот же патрон при выстреле, например из ствола калибром 18 мм и длиной 600 мм, при тяжелой пуле крупнокалиберной разряжается полностью (до давления в патроне около 2 атм.), отдавая максимальную энергию 'для данного ствола' (около 140 Дж).
И так для стволов любого калибра, любой длины и массы пули
2. Дробью кстати из 12 кал. Стрелять можно, но:ненужно поскольку в связи с малой скоростью дроби на давлениях до 250 атм, в пневмопатроне с длиной гильзы (уже с зарядом дроби) 70 мм, (не более 150м/с навеской 10-13г), ворон:можно стрелять только:теми же круглыми пулями 4,5 мм, на меньшем диаметре дроби убойное действие ничтожно. А расходовать сразу 20-25 пуль из свинца на ворону экономически невыгодно. Так, что подождем до появления у нас заграничной техники заправки пневматики хотя, бы до 350-400 атм.
3. Расчеты в программе Аиркартридж-РСР, для крупных калибров производить некорректно, опыты дают совсем иные результаты. А вот для кал. 4,5 мм эта программа вполне подходит, и функциями форсирование пули-усилие движения пули, можно весьма точно попасть в практический результат по пневмопатронам. Если конечно отключить функцию 'скорость звука'. Эта функция не отражает истинного положения ни в малейшей степени. Скорость звука в РСР оружии превышается, и это однозначно. Например, пуля массой 0, 25 г (шарик софта) разгоняется углекислым газом до 324 м/с пневмопатроном на стволе в 600 мм, и пробивает доску в 12-15 мм. При давлении 250 атм такой шарик достигает 500м/с и пробивает дюймовую доску. Сухая сосновая доска (и только этот материал, а не идиотские 'товары и цены') это критерий проверки хронографа. И старинный способ измерения энергии. О правилах расчета я уже писал на своем сайте. Расчет всегда совпадает с показаниями хронографа с точностью 5% в ту или иную сторону. На любой энергии (по крайней мере до 600 Дж) и на любом калибре.
4. Насчет же того нужен, пневмопатрон данной конструкции или нет для потенциального покупателя, судить не тут, и как обычно вообще не нам. В настоящее время подготовка серийного производства таких патронов под кал. 4,5 мм идет в Латвии, т.е. за границей. Патроны будут пластиковые для разрешенной в Латвии мощности 12 Дж, и разрешенной в России 7,5 Дж, металлические для продаж в России для разрешенной по лицензии мощности 25 Дж, и максимальной мощности в 50 Дж для продаж в страны, где дульная энергия не ограничена. Если руководство латвийской фирмы мне позволит, я опубликую и фото новых патронов, отличающихся от старых в том числе и по форме. Возможно, кроме ствола-вставки для охотничьих ружей будет выпущена и однозарядная винтовка кал. 4,5 мм весьма простой конструкции и цены.
Винтовка будет типа самодельной пневмопатронной винтовки фото которой помещено на Вашем сайте, или болтовой однозарядки.
Я думаю, что по 'закону обезьян' после выхода за границей такого девайса он довольно быстро понадобиться и у нас. Короче будем посмотреть.
5. Медленно идет работа и над автоматической пневматической би-три калиберной винтовкой (4,5 (45 Дж); 5,5 (90 Дж); 9 мм (120 Дж) РСР по схеме булпапп. Особенность винтовки новая клапанная система возможность смены стволов и возможность заряжания как вручную (нежно пальчиками для целевой стрельбы) и моментальный переход на автоматическую стрельбу из магазина в случае надобности.
6. Данный пост не реклама, а просто реальная информация по данным вопросам.

@змеюка
Может г. Ладягин поделиться своими изысканиями , хотя бы фото , а об эффекте закрывания патрона состаточным давлением так мы наоборот с этим боролись и наконец победили , там нет нифига сложного , а вот патрон с одной штангой внутри которая занимает ,0,8см3 , это действительно круто , тока пока давление плохо держит зараза , но я думаю решение будет найдено ,
А насчет "закона обезьян" , делай сдесь , не хер отдавать на сторону а потом говорить что типа тута все козлы а за границей ковбои , если г.Ладягин такой патриот то накой хер он патрон за границей делает?

@ змеюка!! И м.Ладягин
Мистер Ладягин всегда через пресс-аташе общается???? Или русским языком плохо владет???
Про пластиковый патрон не верю!!!( ну мож композитные????!!!!)
и негоже обезьянами обзываться!!!
По меньшей мере это не культурно!!!
А вот показ фото(компьютерные искизы) будущих изделей, скажется на интерес потенциальных покупателей тока в лучшую сторону!!!!

Сухая сосновая доска (и только этот материал, а не идиотские 'товары и цены') это критерий проверки хронографа.
Ах%#ть! Я-то всегда думал, что критерий проверки хронографа - ну хотя бы баллистический маятник 😀 И уж не только старинный, но и точный.

Эта функция не отражает истинного положения ни в малейшей степени.
А кто-то утверждает обратное?

Скорость звука в РСР оружии превышается, и это однозначно ... пуля массой 0, 25 г (шарик софта) разгоняется углекислым газом до 324 м/с пневмопатроном на стволе в 600 мм
Не удивлюсь, если объем камеры пневмопатрона - 10 куб. см.
Не в смысле, что сверхзвук ставится под сомнение, а к тому, что соотношение и механизм действия несколько иное.

При давлении 250 атм такой шарик достигает 500м/с и пробивает дюймовую доску.
Т.е. опять досками мерили?

Ехидство офф.
Кстати, интересно, как меняется мощность при смене веса боеприпаса, скажем до 0.7-1 грамм?
И какова примерная компоновка конструкции для того, чтобы на тех же 250 атм разогнать 1 грамм до тех же 500 м/с на 600 мм?

Ладягин никак не разберется, как на форуме зарегистрироваться, поэтому отправляет с моего ника и пароля.
Скорости мерили хронографом, но летящий шарик потом попадал в доски, повреждение которых мы упомянули.
Русские "производители" патронов заявили нам: - вы это сделайте в Америке, а мы будем сюда возить и продавать.
А за границей законы позволяют проиводить пневматику дезо всяких взяток и лицензий, не то что тут. Лучше делать там, чем не делать вообще.

@ Змеюка!!!
Так ты ему пользователя зарег и пусть сам пишет!!
Хотя все посты очень похожи на глупый развод и порочат имя великого и уважаемого конструктора-изобретателя!!!!

софтофый 6мм ПЛАСТИКОВЫЙ шар пробил дюймовую доску......гхмыыыы, шары в "урагане" брали ?

Змеюка.
Ладягин больше сюда ходить не собирается но просил указать ссылку на пост в гостевой его сайта ?569, где онвсем сразу ответил. (лучше не читайте).

SRL
Ладягин больше сюда ходить не собирается но просил указать ссылку на пост в гостевой его сайта ?569, где онвсем сразу ответил. (лучше не читайте).

Ихде ссылка?
Хочешь все-таки сходить, почитать? Сказали же - лучше не читать 😛

Позволю себе скинуть текст из гостевой Г. Ладягина 😊
Даарагой товарищ , за такой тон в разговоре с незнакомыми людьми можно молча получить в торец ,вас упоминали весьма корректно и по теме , и вряд ли когото из здесь присутствующих вы знаете лично чтобы отзываться о их способностях , а мания величия приводит в одно место "Дурдом" ,
Не хотел ни кого оскорбить но с людьми надо вести себя корректно , и не пользоваться возможностями форумов и гостевых чтобы позубоскалить, такие вещи при личных встречах не проходят.

Собственно текст
Уважаемые благородные! Позволю себе отвлечься от наших внутренних разговоров и напечатать послание для посетителей сайта http://talks.guns.ru.
Как самому туда ходить мне лень учиться (очень сложно и недемократично в отличие от этого сайта). Слишком много нажимать кнопок надо.
Я позволил себе послать туда свои ответы (через А.А.) на часто задаваемые вопросы по пневмопатронам (одному из моих детищ). Ответом естественно явилась :моментальная критика юношей дедушки Юры!

RAT. Насчет того, с чем Вы боролись и как победили мне не надо пояснять. Кстати со мной вообще не надо бороться:в пневмопатронах:.все равно меня никто не победил (и думаю не победит). Я на одном уровне с самим Гарольдом Саксби (не русский изобретатель всех пневмопатронов в мире кроме моих).. Я с ним могу поболтать за чайком о :пневмопатронах:любых:хоть маленьких...хоть очень больших. Вы думаете, что знаете, что либо о пневмопатронах? Не думайте так больше. Ни фига сложного там нет? Вы сильно ошибаетесь. Это тема диссертации, причем серьезной. Это не Демьяновы клапанки, пружины и 'саунд-модераторы'. Проверено не менее 10 совершенно различных конструкций, таких которых даже Саксби еще не придумал. Насчет изобретений Вам хорошо ответил Змеюка. Я отдам свои изобретения хоть папуасам, чтобы они делали то, что никто! не хочет делать в России. А Латвия это не папуасы тем более, и если Вам хоть, что то это говорит, то там:их делают:.русские (а не этнические латвийцы). Ну как удовлетворены моим патриотизмом?
Blackbird. Именно пластиковые а, не композитные (и не забудьте передать 'ветеранам' пневматических сайтов, что первым в мире пластиковые пневмопатроны придумал делать именно Юрий Олегович Ладягин, причем на энергию больше чем у разогнанной рашн-МУРКИ здавствуй и прощай). Показ фото пластиковых патронов я надеюсь будет. Я Вообще почти ничего не скрываю, чертежи то я дал? А как другие? Патриоты?
SwD. Как говорил т. Бендер. 'Шура Вы мыслитель?'. Не надо много думать, надо думать и делать. Если вы не знаете историю техники (и только в частности оружейной) то понятно, что не знаете и того, что впервые скорость звука заменили не мы, и не мы догадались мерить энергию до выведения известной формулы (не нами) по именно сухим сосновым доскам. Вы наверное не знаете, что это материал с достаточно неизменными свойствами. Если без сучков и сухой. Кстати и хронограф и баллистический маятник придумали тоже не мы! И появились эти прибамбасы только юноша после того как Вам позволили об этом думать и знать. Вам позволили! И не надо меня учить как чего мерить. Я все мерил когда Вам еще не позволили!
Утверждает обратное Ваш 'пневматическо-жизненный' гуру! Демьян Бодряков (так кажется его фамилия?). Насчет скорости звука. Может он съест свои слова? См. его сайт: http://supergun.webzone.ru/pnevmatik - раздел сайта созданного группой товарищей "изобретателей" посвященный пневматическому оружию. "Главный конструктор" этой группы - Юрий Лодягин - по его словам в прошлом авиаконструктор. Утверждает, что стреляя пульками из разных стволиков и трубочек с помощью своих пневмопатронов на
холодном газе с легкостью преодолевает скорость звука в воздухе. Говорит про 500м\с. Что в мире деется... Для дальнейших свершений в деле опровержения законов физики могу посоветывать ребятам приобрести более свежую версию хронографа скорости. И еще. Не надо путать Квакенбуша с Барнесом. :..(Д. Бедняков).
Съест? Или нет? Свои слова? Гуру? Пневматический?
Патрон стандартный п12 кал.х70 (запомните, что стандартизацию пневмопатронов, определение их характеристик придумал Ю.О. Ладягин, если не знаете почитайте).
Насчет досок Вам подробно разжевал Змеюка. После хронографа, после:
Насчет пуль 1 г ничего не знаю. А вот пулю в 0, 54 г стандартный П12 кал.х70 разгогняет до 400 м/с. Пулю в 0.62 г. разгоняет до 391 м/с. Измерено хронографом:..и досками.
Чтобы разогнать пулю 1 г, в 500 м/с:.надо увеличить объем патрона:примерно до 10 см2 (поскольку в П12 кал.Х70 их и близко нет). Конструкции моих новых патронов это позволяют. Только:.они не нужны в России. Поскольку энергия то будет:запрещенная покемонским законом РФ.
Всем ходить к Вам я не буду, поскольку у меня есть чем заняться кроме болтовни. Один раз сделал ошибку написал про реальность юношамкоторые упоминали мою же фамилию, а они опять:.начали доказывать, что они молодые, да крутые, да умные, да красивые: видать комплексы одолевают.

RAT
Позволю себе скинуть текст из гостевой Г. Ладягина 😊

Держи если интересно http://supergun.webzone.ru/list.htm

Ответить, что-ли.. Вроде как вопросы ко мне есть. Согласно традициям уважающих друг друга людей, отвечу тут.

Сначала хотелось бы уточнить пару моментов.
впервые скорость звука заменили не мы
А на что скорость звука-то заменили?

И появились эти прибамбасы только юноша после того как Вам позволили об этом думать и знать.
Да нет, баллистический маятник появился довольно давно. Тут действительно к истории техники надо обращаться. Хронографы (в смысле - электронный дивайс для измерения и отображения скорости полета/времени пролета пули) - относительно недавно.

Я все мерил когда Вам еще не позволили!
Таки все? Можно поинтересоваться, каково оказалось расстояние от моего окна до дома напротив? Мне очень хотелось бы узнать по-быстрее, да по-точнее.
Если серьезно, имею подозрение, что скорость полета пули с помощью баллистического маятника я мерял все же раньше, чем гражданин Ладягин стал дырявить доски.. Одно удивительно - упорство, с которым продолжает дырявиться хорошая, просушенная древесина. Честно говоря - никогда всерьез не рассматривал этот "метод", да и хрен с ним.. Что за хронограф - опять неясно. Надеюсь, не трубка с вставкой из просушенной древесины..

И не надо меня учить как чего мерить
А что делать? Приходится... Пользуйтесь проверенными моделями хронографов, на худой конец - баллистическим маятником. Метод очень точный. Про древесину - лучше упоминать как показатель эффективности.

Утверждает обратное Ваш 'пневматическо-жизненный' гуру!
А это кто? А, Охотник, наверное? Или кто тут последний утверждал, что скорость звука на компрессионках недостижима.. Не помню. Разные были люди. С пределом, честно говоря так и не разобрались, хотя он какой-то есть. Только почему гуру? Называйте просто - участники конференции. Лучше будет даже так - уважаемые участники конференции.
Или если "гуру" - это то, что я подумал? И он у тебя разговаривает? Сочувствую.

Демьян Бодряков (так кажется его фамилия?).
Может есть и такой. Люди - они разные есть. Одни одно говорят, другие другое, третьи - пытаются разобраться - и что характерно - всем свойственно ошибаться.

Насчет досок Вам подробно разжевал Змеюка
Не помню, вроде он тут ничего не ел.. Если что-то неясно - поясняю еще раз - лично мне доски - сухие, мокрые - в деле определения скорости пули - разве что на подвес маятника.

Может он съест свои слова?
Боюсь, съесть слова будет весьма затруднительно при всем желании..

См. его сайт: http://supergun.webzone.ru/pnevmatik
Это что, сайт гражданина Бодрякова? Или это сайт Беднякова?

Съест?
Смотря кто, смотря что.. Может и съест, смотря что подадут..

Или нет?
Может и не захочет.. Наша кошка когда жрать не хочет - чего не предлагай - ничего не жрет..

Свои слова?
Может слова и свои, может и чужие - мне-то откуда знать?

Гуру?
Ну, это для кого как. Если так мучаешься, то наверное для тебя - да.

Пневматический?
Пневматический что? Форум? Форум у тут - да, можно сказать пневматический. Если не придираться к словам.

запомните, что стандартизацию пневмопатронов, определение их характеристик придумал Ю.О. Ладягин, если не знаете почитайте
Я, пожалуй, воздержусь от запоминания. Если доведется пользоваться - не сомневаюсь, мне все одно напомнят.

А вот пулю в 0, 54 г стандартный П12 кал.х70 разгогняет до 400 м/с. Пулю в 0.62 г. разгоняет до 391 м/с.
А чем объясняется такая малая разница в скорости? Это на каком давлении? 250? И как это связано с числом 280?

Чтобы разогнать пулю 1 г, в 500 м/с:.надо увеличить объем патрона:примерно до 10 см2
Больше бери, точно говорю. И на 500 очках даже в идеале 466 м/с выходит.

ходить к Вам я не буду
Ко мне не надо ходить, я личное общение предпочитаю с гражданами уравновешенными по характеру..

Один раз сделал ошибку написал про реальность юношамкоторые упоминали мою же фамилию, а они опять:.начали доказывать, что они молодые, да крутые, да умные, да красивые: видать комплексы одолевают.
Тебя кто-то обидел? Вот сволочи, найду - головы поотрываю.

Не надо много думать, надо думать и делать.
Два года раздумий, где патроны-то? Или хотя бы PCP с аналогичным построением клапана?
За это время разными мастерами, пусть скажем "кустарно" (в смысле не на конвеере ижмеха) сделано и продано много работающих изделий. Где изделие гражданина конструктора-основателя? Что-то боюсь, первое изделие RAT'а появится и будет продано раньше. Или закономерно мутирует в PCP. Как только станет более наглядна разница между патроном и резервуаром..

Впрочем, от темы куда-то отклонились..

RAT
Держи если интересно http://supergun.webzone.ru/list.htm

В настоящее время подготовка серийного производства таких патронов под кал. 4,5 мм идет в Латвии, т.е. за границей.
--------------------------------------------
А можно более подробную инфу? Когда примерно начнете производство? Где можно будет достать? Примерные цены?

Эээ от решения до воплощения 2 года.. Подготовка сколько продлится?

2RAT, кстати, у тебя есть результаты с твоими пневмопатронами? Что-то я или пропустил, или не писалось, а борьба с разными эффектами уже идет 😊

@SWD
Не писал еще так как , пока в стадии отработки , давления нужного нет , надо у Демы насос прикупить ручной , внутренняя механника отработана и сделана , просто делали с закраиной гильзу а она нам не подходит , перекосит в патроннике , сейчас ствольную коробку черчу ИЖ 60 под патрон с болтом , и зарядную станцию на 10-30 штук .
Не хочу трепаться по пустому , как будет что то реально обязательно отпишу , объем патрона сделали 9см3 , чтобы и на 4,5мм и на 5,5мм , с разными длинами стволов подходил.

2RAT
Дык эта, хотя бы углекислым под 60 атм заправь. Все одно результат интересен. Если все будет корректно, то никак не меньше 230 м/с полуграммами. И весьма интересно, насколько больше.

@SWD
Ок как только так сразу , на счет СО2 была идея , но чото отказались надо пересмотреть , переходник сделать пару неделек потерпите , постоянные задержки из за токаря , пока малые партии не охота подключать других, людей беспокоить

О пневмопатронах - кроме объема имеет значение и скорость открывания клапана, а вот она - то и различается. В патроне Ладягина боевой клапан открывается усилием в десятки - сотни килограммов, возникающем при перепаде давлений в разных частях патрона, а у Саксби - открывание ударником.
Насчет досок - чего в к ним придрались? Или вы при замере скорости стреляете в открытое окно под углом возвышения 35 градусов?
Про доски я скорее упомянул для охлаждения пыла отдельных любителей страйкбола, желавших сделать страйкбольную "снайперскую винтовку" на пневмопатронах, и с начальной скорстью 400-500 м\с. еще раз намекнув им, что на этих скоростях 0,25г шарик уже опасен для человека, и не стоит делать подобное устройство.

Уважаемый RAT я живу в Риге о попытках запуска в производсто пневмопатронов не имею информации а интерес имею..Могу помоч с отладкой и тестированием..Поделитесь- к кому в Латвии обращатся..С уважением.

sven1
Уважаемый RAT я живу в Риге о попытках запуска в производсто пневмопатронов не имею информации а интерес имею..Могу помоч с отладкой и тестированием..Поделитесь- к кому в Латвии обращатся..С уважением.

имеет значение и скорость открывания клапана
Кто бы спорил, тому целая тема посвящена - "Клапан, моность, расход".
Пока наиболее быстрыми по открытию были схемы ударные. Более эффективные по подаче газа - с отдергиванием тарелки. Макс. эффективной скорее всего является именно схема с отдергиванием и подачей газа непосредственно из клапана в хвост пуле, как это на пневмопатроне. Просто давно есть желание видеть PCP с такой конструкцией клапана. Есть подозрения, что это максимально эффективный по мощности вариант, но проверок пока раз-два и все. Надеюсь, что RAT сможет со своим пневмопатроном проверить эффективность такой схемы. Почему хотя бы на углекислоте - так для нее типовые скоростные параметры давно известны и интересно, насколько получится приблизиться к предполагаемым значениям. Пусть даже не при оптимальном расходе.

@ SwD
Ну оболтал "красноречивый"!
сделает токарь коробочку под иж60, надуем СО2,
Седня пойду иглу для балонов СО2 покупать

Пневмопатроны и комплексы для точной стрельбы готовится выпускать фирма ООО "Anima libra" г. Рига.

В Риге в справочных и регистре предприятий фирма (Anima libra) не значится..может есть доп информация..где находятся, телефон и т.д.Нашел в Риге фирму (Anima ltd)-но они подготовку произодства этих изделий не планировали и ничего не знают..о пневмопатронах или высокоточных комплексах.
р.с.-у меня есть стволик и 5.5мм и 6.35мм от пневмы вот я и загорелся поэкспериментировать...Уточните пож.

sven1 а где стволик 6.35 добыл? Я тоже из Риги и меня тоже интересует тема пневмопатронов и РСР пневматики.

Все оччень просто-открутил от ГАМО-ХАНТЕРа...

А где приобрел сей агрегат? У нас, в Риге?

Покупал сам на выставке, на Кипсале, в 2000году.Тогда это все свободно продавалось..

Покупал сам на выставке, на Кипсале, в 2000году.Тогда это все свободно продавалось..
--------------------------------------------
Мдя... Кто не успел, тот опоздал... 😞

2 SwD: Вопросец по клапанам кстати.. не ты-ли мерял силу необходимую на открытие клапана?
Кто-то делал замеры с грузами с разной высоты кидаемые.
Найти не могу 😞

Алдан мерял. Только не силу, а энергию 😛
А силу и так посчитать можно..
Я в тот топик тоже встрял вроде бы..

О пасибки нашел.. Ну что-ж теперича мы повоюем 😊 Вроде двойной запас есть. Фух.