Давно преследуют меня мысли собрать резик с двумя редукторами . Не секрет что все редуктора зависят от входящего давления , а устраивать борьбу с пружинками и ударником надоело . Вот я подумал а что если поставить их последовательно с разницей в давлении 10 атмосфер .При всей внешней неуклюжести и прочих противопоказаниях , должна получиться система с почти постоянным давлением в накопителе и малым расходом . Причем всё это без шаманства и прочих танцев с бубном .
Лучше - три... штоб совсем, как в космосе... 😀
vovik541304в космосе такой ерунды (с целью получения стабильного давления) не делают :-)
Лучше - три... штоб совсем, как в космосе... 😀
Кайнын
в космосе такой ерунды (с целью получения стабильного давления) не делают :-)
Я проста про тройную эту самую, какыё , надёжность... имелввиду...
Вона, сёдня - пачиму троя опять полетели, а не вдвоём?!?!? 😀
А ты гриш...
Костян, если мысли сильно и давно преследуют, поставь два,конечно. А лучше и вправду три .
Станет лехше 😀
zenon05Зависимость от входящего 220-130 всегда около 3атмосфер , а если ставить два то представь на сколько зависимость уменьшится 😛 . И не надо будет борьбы за сверх точность в обработке и ловля блох с размерами .Даже пара говноредукторов обеспечат стабильное давление .
Костян, если мысли сильно и давно преследуют, поставь два,конечно. А лучше и вправду три .
Станет лехше
Хороший план, попробуй и отпишись - очень интересно.
Кислый13
Даже пара говноредукторов обеспечат стабильное давление .
Да, это понятно, не бестолковые сидять тута...
Каково обьёмом думаешь межредукторное зофегачедь?!?!? Каг заставить, штоб только стреляющий открывался на подсос, а тот, регулирующий, штоп не пшикал?!?!?
Ась, прикинь, если пшикать оне будут враскоряк...
Не секрет что все редуктора зависят от входящего давленияОтнюдь не ВСЕ.
Я знаю как минимум 3 схемы, где такой зависимости в принципе не существует.
Но даже общепринятый редуктор надо просто спроектировать с правильными размерами и такая зависимость не превысит 0,5бар даже с учетом несовершенства изготовления.
Кислый13пара поселовательных редукторов может обеспечить только малую зависимость выходного от входного.
Зависимость от входящего 220-130 всегда около 3атмосфер , а если ставить два то представь на сколько зависимость уменьшится 😛 . И не надо будет борьбы за сверх точность в обработке и ловля блох с размерами .Даже пара говноредукторов обеспечат стабильное давление .
натекания же пара "говноредукторов" не отменит ни в коем разе :-)
кроме того, ты как-то забываешь влияние быстродейнствия редуктора ("подпитка" выстрела), что для двух будет малопредсказуемым.
братушкамало того.
Я знаю как минимум 3 схемы, где такой зависимости в принципе не существует.
можно запросто сделать редуктор (перекомпенсированный), у которого с падением давления в резервуаре выходное давление будет расти.
можно запросто сделать редуктор (перекомпенсированный), у которого с падением давления в резервуаре выходное давление будет расти.Ето просто качественный редуктор без термостабилизации 😊
братушкаэто тебе кажется.
Ето просто качественный редуктор без термостабилизации 😊
скомпенсированный (перекомпенсированный0 - несколько иная схема, чем у обычного, никаого отношения к термокомпенсации или отношению площадей это не имеет.
Кислый13в пейнтбольных маркерах их два, первый в баллоне второй низкого давления (200 psi) в самом маркере.
Кислый13
два их там не случайно.
Помнится кто-то из товарищей говорил что в дорогих маркерах их 3. 😊
Прикол в другом.
натекание все равно остается. 😊
в пейнтбольных маркерах их два, первый в баллоне второй низкого давления (200 psi) в самом маркере.Ясное дело не случайно.
два их там не случайно.
Откуда производителю маркера знать к какому баллону его подцепят. Может там будет дешевка с дикой зависимостью давлений и замурованным предохранителем низкого. В итоге вполне можно ожидать 300бар напрямую в дорогой маркер...
братушкахоть один покажи такой??
Откуда производителю маркера знать к какому баллону его подцепят. Может там будет дешевка с дикой зависимостью давлений
братушкаэто бред
замурованным предохранителем низкого. В итоге вполне можно ожидать 300бар напрямую в дорогой маркер...
вот ссылка с 2мя внутренними.. тоесть всего 3.
http://ruspartizans.ru/news/markery-bez-udarnika/
хоть один покажи такой??Я не специалист именно по пейнтбольному оборудованию, но ко мне попадали несколько моделей редукторов на ПБ баллон. У большинства из них запирание высокого было порядка Ф1,8-2мм. При марше давлений в баллоне от 300 до 55бар изменение усилия на поршень порядка 7-8кг.
При общем усилии на поршне порядка 40-50кг сам зависимость оцени.
И я рад, что замурованные предохранители низкого в России ето бред.
Вопрос только - везде в России так?
маркер и пневмовинтовка разные по назначению дивайсы, два редуктора 2 лишних источника колебаний при выстреле, хотя это можно и побороть в ущерб емкости резервуара 😊
КайнынС разницей в 10-14 атмосфер натекания второго редуктора практически исключено , если речь о натекании в одну атмосферу , то это не каждый манометр определит , а во вторых второй редуктор будет работать практически в одном режиме .
пара поселовательных редукторов может обеспечить только малую зависимость выходного от входного.
натекания же пара "говноредукторов" не отменит ни в коем разе :-)
Кайнын"Быстродействие" как правило дает только перерасход , а в системах с правильным заредукторным объёмом оно особо без надобности , к тому же как правило быстрое открытие дает не хилый расколбас . Вот когда начинают гнать 635 версию при заредукторном кубов в двадцать , тогда быстродействие спасает .
кроме того, ты как-то забываешь влияние быстродейнствия редуктора ("подпитка" выстрела), что для двух будет малопредсказуемым.
vovik541304Объём промежуточный около пяти-десяти кубов , капиллярной трубкой , "первый" редуктор в передней пробке 😛 .Как пшыкать будет не столь уж и важно .
Каково обьёмом думаешь межредукторное зофегачедь?!?!? Каг заставить, штоб только стреляющий открывался на подсос, а тот, регулирующий, штоп не пшикал?!?!?
Ась, прикинь, если пшикать оне будут враскоряк...
Вот я не понимаю...
Если настроить прямоточку нормально, чтобы был участок плато атмосфер в 40 с коридором скоростей +-2 метра на давлениях около 120, а потом воткнуть туда говноредуктор с выходным давлением 120 +- 10 атм(с учетом натеканий и пр.). Нужен тогда будет второй-третий редуктор, или нет?
falkoЭто как ? Ударник грамм тридцать (или около того) , злющие пружины для распрямления коридора , и потом всунув в него редуктор удивляться отрывам при равной скорости ? Как говориться -не за это мы боролись старик Яков (С)
Вот я не понимаю...
Если настроить прямоточку нормально, чтобы был участок плато атмосфер в 40 с коридором скоростей +-2 метра на давлениях около 120, а потом воткнуть туда говноредуктор с выходным давлением 120 +- 10 атм(с учетом натеканий и пр.). Нужен тогда будет второй-третий редуктор, или нет?
Добавлю от себя ещё одну деталь , если настроить прямоток ,а потом всунуть туда редуктор , все настройки уйдут к едрени матери 😛 . Придется ставить дроссель как имитатор редуктора , и стрелять с объёма заредукторного , во тут малина с привязкой давление/объём начнется , в этом варианте поможет только повышение давление (как это делает один производитель , задирая давление редуктора до 140/150 атмосфер) .
К чему это всё сказано , ровные показатели скорости не означают одинаковый расход и что самое главное одинаковую стабильность выстрела , из за не однообразного расхода происходят разные колебания ствола и соответственно отрывы на мишени .
Кому это все не нужно -пускай тренируется дальше с винтовкой кучностью в 50мм "позволяющей нивелировать огрехи стрелка" (с) 😀
falko+ -10 это ты хватил, конечно. Мало похоже на редуктор.
Вот я не понимаю...
Если настроить прямоточку нормально, чтобы был участок плато атмосфер в 40 с коридором скоростей +-2 метра на давлениях около 120, а потом воткнуть туда говноредуктор с выходным давлением 120 +- 10 атм(с учетом натеканий и пр.). Нужен тогда будет второй-третий редуктор, или нет?
Но, например, жена спрашивает меня:" У тебя есть три винтовки. Зачем тебе делать четвертую?". И я не могу сформулировать внятный ответ. Но знаю, что нужна 😊.
А если серьезно, то с хорошим редуктором (100+-2бар) относительная погрешность нивелируется самонастройкой БК винтовки, так что даже +-2м/с надо искать если не в механике, то в паре ствол-пулька.
Кислый 13 : " Добавлю от себя ещё одну деталь , если настроить прямоток ,а потом всунуть туда редуктор , все настройки уйдут к едрени матери "
Совершенно верно!
Редукторную винтовку нужно настраивать именно как редукторную. Бывает иногда что эти настройки могут не совпадать на некоторых системах. А уж о тонкой настройке, о которой говорит Кислый, и говорить не приходится.
А на Сверчке у меня прямоток в принципе не совпадал с редукторным вариантом .
zenon05Сверчек в прямотоке, зло редкое, плато в 5 выстрелов не выберешь
А на Сверчке у меня прямоток в принципе не совпадал с редукторным вариантом .
Я настроил в нем плато в 18 выстрелов и мне умные луди сказали что я крутой 😀
zenon05
Я настроил в нем плато в 18 выстрелов и мне умные луди сказали что я крутой 😀
Сверчек в прямотоке?
Извращенец 😊
zenon05Прекрасно, ребята.
Я настроил в нем плато в 18 выстрелов и мне умные луди сказали что я крутой
Думаю, этим вы ответили на многие свои вопросы 😊
Кислый13Да ну.. Не всё так трагично 😊 Но патология на лицо
Это как ? Ударник грамм тридцать (или около того) , злющие пружины для распрямления коридора , и потом всунув в него редуктор удивляться отрывам при равной скорости ? Как говориться -не за это мы боролись старик Яков (С)
Кислый13Вот честно - ты чем расход воздуха для каждого конкретного выстрела меряешь?
К чему это всё сказано , ровные показатели скорости не означают одинаковый расход и что самое главное одинаковую стабильность выстрела , из за не однообразного расхода происходят разные колебания ствола и соответственно отрывы на мишени .
falko
Вот честно - ты чем расход воздуха для каждого конкретного выстрела меряешь?
а Вы чем меряете?
Dmitry68.
Ага, проверил ради развлечения. Оказалось, что пик скорости в прямотоке не совпадает с началом роста скорости в редукторном варианте на 20 бар минимум. 😀
zenon05
Dmitry68.
Ага, проверил ради развлечения. Оказалось, что пик скорости в прямотоке не совпадает с началом роста скорости в редукторном варианте на 20 бар минимум. 😀
кто знает тот поймет.
вообще в большинстве случаев бывает все на много хуже 😛
Сверчек можно заставить стрелять в прямотоке, но только в очень узком диапазоне скоростей и на много ниже того что всем хочется 😊
Dmitry68Дык.. Ничем 😊 И не знаю, чем его мерить - потому и спрашиваю.
а Вы чем меряете?