Винтовка на заказ - возможно ли это?

Andrey100

Всем привет!

Читаю я тут про Вас - много очень интересного нахожу. Но все представленные здесь девайсы (правильно?) не привлекают.
Хотя есть один - Веловинтовка (см. тему ниже), но там ясно написано, что подобное производиться не будет.

Вопрос: на какие вопросы надо ответить, чтобы Вы смогли помочь мне найти (изготовить) мою мечту?

О себе я хочу саказать, что люблю природу, занимался академической греблей и много езжу на велосипеде - это виды такие виды спорта, где многое делается и настраивается именно с помощью головы и рук. Я это к тому, что требования к винтовке точно будут не заоблочными, а реальными.

И все же как написать понятное Вам ТЗ?

Спасибо за Ваши ответы по существу!

------------------
С уважением,
Андрей Царев

Kirdyk

Andrey100
Вопрос: на какие вопросы надо ответить, чтобы Вы смогли помочь мне найти (изготовить) мою мечту?

Вопрос один: готов потратить пару-тройку штук баксов или не готов? Если нет, то сколько готов?
А велосипедный спорт он никому не нужен. 😊
ТЗ помогает сформулировать Демьян. На его сайте даже прайс есть на подобные вопросы. Или сам прикинь - задают тебе на дурика вопрос - "на какие вопросы надо ответить, чтобы Вы смогли помочь мне найти (изготовить) велосипед моей мечты? Так как все имеющиеся модели меня не устраивают." Что ответишь?

Alex_SS

Andrey100
Хотя есть один - Веловинтовка (см. тему ниже), но там ясно написано, что подобное производиться не будет

Если тебе именно "легкое и небольшое" - я думаю смотреть надо в область переделанного под РСР Crosman 1377. Я сейчас заканчиваю с КИТом на Crosman 2100(2177) и уже посмотрел 1377 - там практически минимальные передеки с моим КИТом - длина резервуара меньше и чуть другой УСМ, но это поправимо, причем быстро 😊

Ты-бы действительно с деньгами определился - сколько ты можеш-хочеш заплатить за свою мечту ? 😊

GRAY

Ты опиши свою мечту как ты ее видишь и если это будет интересно, то тогда можно и перевести все в ТЗ.

Aliluya

GRAY
Ты опиши свою мечту как ты ее видишь и если это будет интересно, то тогда можно и перевести все в ТЗ.

А ты тогда опишешь свою мечту (в уе) 😀 😀 😀 и Andrey100 будет переводить ее в свои месячные зарплаты 😊 😊 😊

Andrey100

Всем привет!

Сначала отвечу товарищам:,

Kirdyk: Естественно, что я готов платить за товар деньги, тем более сделанный под заказ. Но хочу сразу объяснить свою позицию. За ценой должно быть качество! Но космическое качество мне не нужно! Кроме того, своим упоминанием про спорт я хотел сказать, что я много работаю (ал) со всякими железяками и деревяшечками... Фразу "велосипедный спорт никому не нужен" я не буду воспринимать как оскорбление, т.к., наверное, Вы что-то другое имели ввиду... 😊
А в Демъяна я бы не стал кидать камешки - у него свои интересы и тарифы... А на вопросы "про велосипед мечты" ответить легко. Зайдите в любой приличный магазин - и Вы через 5 минут разговора узнаете, что конкретно Вам надо. Даже если этого в наличии нет - правилами приличия принято подсказывать, где это можно найти или изготовить. Поймите - у всех свои мечты, но они м.б. и не заоблочными!!!

Alex_SS: Не обижайтесь, но все Кросманы, которые я видел, не удовлетворяют даже минимальным требованиям по качеству. Согласитесь, что в США эта продукция идет как товар для детей? А 1377 вообще пистолет... (http://www.airgunning.com/aim.php/hunt/ohota_s_pistoletom_crosman1377_da_net)

GRAY: Отвечаю. Хотелось бы иметь следующие параметры (они все обсуждаются, и я буду признателен, если Вы, знатоки этого дела, будете критиковать меня):
1. Калибр: >5,5 мм. Может быть 9,0 мм? Может ли быть несколько стволов (различные по диаметру и калибру)? Но проблема с пулями, т.к. в продаже они очень редко встречаюся. Те, кто юзает арбалеты и рогатки, обычно используют охотничью дробь. Но ведь здесь это не подойдет? Слышал ли кто про пулелейки?
2. Ложа: пластик, карбон, легкие металлы... Ни какого дерева!
3. Общая длина: без приклада - 50-70 мм.
4. Приклад: Мне кажется, что оптимальный вариант - это как у Демьяновской веловинтовки (http://guns.allzip.org/topic/30/78078.html).
5. Манометр: нужен
6. Глушитель: обязателен
7. Спусковой крючок: желательно регулируемый по длине хода и усилию, но не обязательно
8. Прицел: вот здесь нужен целый набор - калиматор, оптика (подсветка), лазер...
9. Вес: чем меньше, тем лучше!
10. Резервуар: Вам виднее, но хотелось бы с одного баллона делать 50-100 выстрелов, быстро их менять и иметь несколь штук...
11. Можно ли будет сертифицировать подобное ружо? Ведь с Серыми на улице общаться и деньгами делиться ой как не хочется...
12. Можно ли такое устройство будет быстро выхватывать, например, из-за спины? (Только без гы-гы-гы, пожалуйста!)
13. Точность "по паспорту": ну сейчас начнется... Хотелось бы при стрельбе с двух рук в коробок метров с 50-ти попадать... Есть другие предложения?
14. Сколько не смотрел форумов про РСР не смог понять... А есть ли в природе электрические насосы для накачки баллонов для домашнего использования?
Вот примерно так... Мнения, комментарии приветствуются!!!

Udav_kaa

Ну-ну.. карбоновый приклад .. ну-ну.. Разве-что телескопический, из дюрали..

Стоя с двух рук попасть в коробок из ПСП не проблема.
Сертификации не подлежит..

Sova902

Ну батенька,как вы всего хотите много! Уверенно мона сказать, возможно всё! Но бабла обойдётся ваши причуды поболе чем на "Доминатор" и пол года работы. А электро насосы есть конечно. 1000-1500$ например в Юмарэкесе (они так обесчали...)

LVital

2 Andrey100: Самый главный вопрос, на который ты должен ответить: Для чего тебе нужна винтовка? Очерти несколько областей применения, в порядке убывания важности.
То, что ты перечислил, имхо, напоминает аппарат для отстрела собак с велосипеда.

Kirdyk

Мда, а товарищ - ламер. Путает Демьяна с Эдуардом, миллиметры с сантиметрами, форум читать не хочет ... Отсюда вывод: денег у него все равно нет. В итоге все кончится болтовней, как у Алекса_СС.
Печальная картина.

2 Andrey100
1. Я имел в виду, что "велосипедный спорт ЗДЕСЬ никому не нужен" (не интересен как аргумент)
2. Вообще обращаться с заявками, не изучив материалов форума - признак неуважения тех, к кому обращаешься.
3. 9 мм и выхватывание из-за спины - это хорошо, но наводит на мысль о наличии погон на твоих плечах. Поэтому тебе прямая дорога к КВП. Только он такие стволы делает. Со сменными резервуарами и 100% предпоплатой.
4. И вообще RTFM

Counter-Striker

Пункт 10 конфликтует с пунктом 3, такое количество выстрелов да еще и в калибре более 5.5 на такой длине резервуара потребует его диаметр сантиметров в 10. Соответсвенно пункт 9 в анусе.

Пункт 11 трудновыполним. При выполнении, на оружие потребуется разрешение. Со всеми вытекающими последствиями в виде стрельбы в неположеных местах.

2Kirdyk, будь терпимее 😊 И не высказывайся так вызывающе о велоспорте.

Valent

Andrey100
Всем привет!

Сначала отвечу товарищам:,

Kirdyk: Естественно, что я готов платить за товар деньги, тем более сделанный под заказ. Но хочу сразу объяснить свою позицию. За ценой должно быть качество! Но космическое качество мне не нужно! Кроме того, своим упоминанием про спорт я хотел сказать, что я много работаю (ал) со всякими железяками и деревяшечками... Фразу "велосипедный спорт никому не нужен" я не буду воспринимать как оскорбление, т.к., наверное, Вы что-то другое имели ввиду... 😊
А в Демъяна я бы не стал кидать камешки - у него свои интересы и тарифы... А на вопросы "про велосипед мечты" ответить легко. Зайдите в любой приличный магазин - и Вы через 5 минут разговора узнаете, что конкретно Вам надо. Даже если этого в наличии нет - правилами приличия принято подсказывать, где это можно найти или изготовить. Поймите - у всех свои мечты, но они м.б. и не заоблочными!!!

Alex_SS: Не обижайтесь, но все Кросманы, которые я видел, не удовлетворяют даже минимальным требованиям по качеству. Согласитесь, что в США эта продукция идет как товар для детей? А 1377 вообще пистолет... (http://www.airgunning.com/aim.php/hunt/ohota_s_pistoletom_crosman1377_da_net)

GRAY: Отвечаю. Хотелось бы иметь следующие параметры (они все обсуждаются, и я буду признателен, если Вы, знатоки этого дела, будете критиковать меня):
1. Калибр: >5,5 мм. Может быть 9,0 мм? Может ли быть несколько стволов (различные по диаметру и калибру)? Но проблема с пулями, т.к. в продаже они очень редко встречаюся. Те, кто юзает арбалеты и рогатки, обычно используют охотничью дробь. Но ведь здесь это не подойдет? Слышал ли кто про пулелейки?
2. Ложа: пластик, карбон, легкие металлы... Ни какого дерева!
3. Общая длина: без приклада - 50-70 мм.
4. Приклад: Мне кажется, что оптимальный вариант - это как у Демьяновской веловинтовки (http://guns.allzip.org/topic/30/78078.html).
5. Манометр: нужен
6. Глушитель: обязателен
7. Спусковой крючок: желательно регулируемый по длине хода и усилию, но не обязательно
8. Прицел: вот здесь нужен целый набор - калиматор, оптика (подсветка), лазер...
9. Вес: чем меньше, тем лучше!
10. Резервуар: Вам виднее, но хотелось бы с одного баллона делать 50-100 выстрелов, быстро их менять и иметь несколь штук...
11. Можно ли будет сертифицировать подобное ружо? Ведь с Серыми на улице общаться и деньгами делиться ой как не хочется...
12. Можно ли такое устройство будет быстро выхватывать, например, из-за спины? (Только без гы-гы-гы, пожалуйста!)
13. Точность "по паспорту": ну сейчас начнется... Хотелось бы при стрельбе с двух рук в коробок метров с 50-ти попадать... Есть другие предложения?
14. Сколько не смотрел форумов про РСР не смог понять... А есть ли в природе электрические насосы для накачки баллонов для домашнего использования?
Вот примерно так... Мнения, комментарии приветствуются!!!

Так это просто мозгоёбка.

moskito

"Спусковой крючок: желательно регулируемый по длине хода и усилию, но не обязательно" - ведь можно подумать, что вообще спусковой крючек не обязательно... 😊 ; в смысле можно как в артиллерии - шнур дергать или еще как...

umuru

Andrey100
Всем привет!

Сначала отвечу товарищам:,

Kirdyk: Естественно, что я готов платить за товар деньги, тем более сделанный под заказ. Но хочу сразу объяснить свою позицию. За ценой должно быть качество! Но космическое качество мне не нужно! Кроме того, своим упоминанием про спорт я хотел сказать, что я много работаю (ал) со всякими железяками и деревяшечками... Фразу "велосипедный спорт никому не нужен" я не буду воспринимать как оскорбление, т.к., наверное, Вы что-то другое имели ввиду... 😊
А в Демъяна я бы не стал кидать камешки - у него свои интересы и тарифы... А на вопросы "про велосипед мечты" ответить легко. Зайдите в любой приличный магазин - и Вы через 5 минут разговора узнаете, что конкретно Вам надо. Даже если этого в наличии нет - правилами приличия принято подсказывать, где это можно найти или изготовить. Поймите - у всех свои мечты, но они м.б. и не заоблочными!!!

Alex_SS: Не обижайтесь, но все Кросманы, которые я видел, не удовлетворяют даже минимальным требованиям по качеству. Согласитесь, что в США эта продукция идет как товар для детей? А 1377 вообще пистолет... (http://www.airgunning.com/aim.php/hunt/ohota_s_pistoletom_crosman1377_da_net)

GRAY: Отвечаю. Хотелось бы иметь следующие параметры (они все обсуждаются, и я буду признателен, если Вы, знатоки этого дела, будете критиковать меня):
1. Калибр: >5,5 мм. Может быть 9,0 мм? Может ли быть несколько стволов (различные по диаметру и калибру)? Но проблема с пулями, т.к. в продаже они очень редко встречаюся. Те, кто юзает арбалеты и рогатки, обычно используют охотничью дробь. Но ведь здесь это не подойдет? Слышал ли кто про пулелейки?
2. Ложа: пластик, карбон, легкие металлы... Ни какого дерева!
3. Общая длина: без приклада - 50-70 мм.
4. Приклад: Мне кажется, что оптимальный вариант - это как у Демьяновской веловинтовки (http://guns.allzip.org/topic/30/78078.html).
5. Манометр: нужен
6. Глушитель: обязателен
7. Спусковой крючок: желательно регулируемый по длине хода и усилию, но не обязательно
8. Прицел: вот здесь нужен целый набор - калиматор, оптика (подсветка), лазер...
9. Вес: чем меньше, тем лучше!
10. Резервуар: Вам виднее, но хотелось бы с одного баллона делать 50-100 выстрелов, быстро их менять и иметь несколь штук...
11. Можно ли будет сертифицировать подобное ружо? Ведь с Серыми на улице общаться и деньгами делиться ой как не хочется...
12. Можно ли такое устройство будет быстро выхватывать, например, из-за спины? (Только без гы-гы-гы, пожалуйста!)
13. Точность "по паспорту": ну сейчас начнется... Хотелось бы при стрельбе с двух рук в коробок метров с 50-ти попадать... Есть другие предложения?
14. Сколько не смотрел форумов про РСР не смог понять... А есть ли в природе электрические насосы для накачки баллонов для домашнего использования?
Вот примерно так... Мнения, комментарии приветствуются!!!

Да вспомнаеться фильм ВАН ХЕЛЬСИНГ со всеми вытекающеми(там где у него арбалет на беньзине был) 😛

LVital

Господа, вы чего на новичка взъелись, а? Человек чего-то хочет, но не вполне представляет себе пределы возможного. Пусть опишет предполагаемый круг задач, а мы ему поможем очертить возможные параметры. Мне кажется, топик создавался с этой целью.

GRAY

Если подойти к 'мечте' формально, то купить ее можно в любой момент. Калибр больше 5.5, выстрелов больше 100 и даже очередями, можно и со встроенным электрокомпрессором, никакого дерева и никаких забот с серыми. Это пейнтбольный маркер и оружие для страйкбола. Если же по существу, то это не мечта, а утопия. 100выстрелов в калибре 9мм, наверно с энергетикой 'винтореза' и без хлопот с серыми - гы-гы.

Counter-Striker

Я думаю, что правильный ответ будет, данное ТЗ неправильно. А правильный совет изучить пневматику получше. Так как действительно, человек, что самое главное, не представляет себе что такое пневматика и что она может. Вполне возможно, что пневматика ему на самом деле вообще не нужна.

Kirdyk

Counter-Striker
2Kirdyk, будь терпимее 😊 И не высказывайся так вызывающе о велоспорте.

Да я вообще верх политкорректности 😊 Ты представь лучше реакцию Демьяна, когда автор темы обратится к нему с просьбой изготовить эдуардовскую веловинтовку 😀 😀 😀 - даст в морду или не даст?
Против велоспорта как такового я ничего не имею. Скорее наоборот, сам это дело очень люблю. Но писать посты в духе "много езжу на велосипеде, люблю природу и т.д. - хочу заказать винтовку" ИМХО признак некоторой неадекватности. Это же не служебная характеристика для присвоения очередного звания 😊 и кого волнует, что он примерный семьянин и чемпион Берлина по теннису.
Кстати сказать, несмотря на стремление работать "с помощью головы и рук" от грамматических ошибок автор так и не избавился.

Sova902

Вот ешшо чут чут и Петруха закончит свой Пиф Паф, в предсерийном виде 160-210м/с, на углекислоте и так оригинально, что просто чудо!!!
Чем не вело винта!!! 😛
У дяди Кайнын на базе РПШ есть нечто! Да мало ли....
О Демьяне лучче не нада-а-а....

OxOTHuK

Почему не надо? его MRV подходит по четырем параметрам: почти 90 выстрелов в калибре 5.5 при мощности 30-40 Дж вроде.
При этом есть и манометр и редуктор и глушитель.
Правда не проходит по длине и весу ;-)))))
Но зато Демьян первый кто начал ставить на Т-3 пластиковую ложу. Я думаю, что и на MRV за определенную сумму слабают пластик =))))

LVital

OxOTHuK
Но зато Демьян первый кто начал ставить на Т-3 пластиковую ложу.

А Gamo - первая фирма, начавшая ставить на Gamo CFX пластиковую ложу. Логика у Вас, батенька 😀

Кстати, пластиковые ложи для Демьяна делает чел под ником laiki, или я ошибаюсь?

OxOTHuK

Да, именно. Железная логика )))
Гамо - большая испанская компания, а из самодельщиков только Демьян ставит пластик, который делает ему Дима (Laiki). Первый и единственный, кто на кустарные винтари ставит пластиковые ложи. Не вижу проблем с моей логикой 😀
Кто нибудь еще делает пластик из самодельщиков? А в требованиях молодого человека четко сказано - пластик и никакого дерева.

Andrey100

Уважаемые!

Топик действительно направлен на то, чтобы с Вашей помощью разобраться в теме.
Насчет погон на плечах ни чего говорить не буду, но я имею опыт общения с ВСК-94 (например, см. http://world.guns.ru/sniper/sn58-r.htm). Но сейчас меня нарезное оружие не очень интересует...

Итак, хотелось бы что-то такое (только приклад складной как у ЭДУАРДА (сори, грешен я)) :-).

Длинна предполагаемого оружия без приклада, конечно, 50-70 см.

С баллоном действительно "засада"? Можно ли уточнить это?

Где можно подробнее ознакомиться с MRV?

Про самостоятельно изготовление пуль ни кто ни чего не сказал...

Охотиться я предполагаю на зайчиков, уточек и каров, но ни как на милых собачек! Собака - друг человека!

Спасибо!

А Kirdyk, наверное, по жизни либо доктор, либо учитель... :-)


Ignat

Ок, начинаем "разнос" по пунктам.

MRV - творение Демьяна, искать на www.airtuning.ru

Далее по пунктам приведённого ТЗ:
1. Калибр более 5.5мм непопулярен в России и хорошие пули под него найти сложно. Самому делать можно, Sgur вроде пробовал и даже получал неплохие результаты.

2. Ложа пластик - реально. См. выше, делают. Металл тем более (правда, вес будет...)

3. В 50см уложиться можно, но проблемы с резервуаром (п.10) - даже 50 выстрелов калибром 9мм по неминомётной траетории требуют огромного запаса воздуха. Так что не бывает. Или выстрелов меньше, иил калибр.

4. Приклад - под заказ можно любой сделать.

5,6,7. Всё это уже реализовано и нетрудно воспроизвести.

8. Прицел - ищи по инету. Думаю, такой может и есть но ОЧЕНЬ дорого. И неясно зачем. Производитель винтовки тебе планку сделает, может даже две, если надо, а что туда ставить - дело добровольное.

9. См. материал. Если металлическая ложа, то много будет.

10. См. п.3 и п.1. Противоречие. Выбирай что-то одно, что приоритетнее. Веловинтовка даёт 100 выстрелов но 4.5мм.

11. Теоретически да. Практически - денег придётся заплатить сравнимо со стоимостью покупки неплохой РСР в магазине. Проще сделать сертификат разной степени липовости, да и обходные пути обсуждались не раз.

12. Ну это уже от опыта и тренировок. В целом снаряжённая РСР винтовка переворотов и рывков особо не боится.

13. ИМХО фантастика. Попробуй попасть так из любой пневматической винтовки. Существующей. Пусть спортивной и с высокой точностью... С нормальной позиции, упираясь в плечо прикладом и т.д. попасть можно. Просто с рук - сомневаюсь.

14. Уже говорили, есть, но весьма дорогие. Проще ездить к пожарным и заправлять.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Sova902

Например веловинтовка Фалкон! В Умарексе или Вальтере.

Andrey100

Привет еще раз!

Ignat - спасибо тебе за подробные ответы.

Хочу уточнить:
1. Прицелы нужны для стрельбы в разных условиях (время суток, дистанция и т.д.).
2. Помогите, пожалуйста, определиться с размерами резервуара для воздуха. Вот, например, про такой инструмент (12L), что известно? http://www.airhog.com/falcon/lt_hntr_rifles.htm
3. Тарифы пожарных? Все ли это делают?

КСТАТИ, забыл в ТТХ указать, что винтовке нужен сменный магазин на 5-10 пулек.

Спасибо Ваше внимание к новичку !

Counter-Striker

Да, Валентин прав, это мозгоебка. 😊
По поводу 1 - нет смысла, прицел ты не будешь вообще менять.

Ignat

1. Планка вивера для быстрой смены прицелов. Если уж так хочется.

2. Без понятия. Ну для сравнения глянь на ту же MRV - почти 300 кубиков резервуар и всего 50 выстрелов калибром 5.5 на скорости порядка 300м\с. Т.е. на 9мм будет ещё раза в 4 меньше. Потому с компактной винтовки калибра 9мм 50 выстрелов - НЕРЕАЛЬНО!!!

3. Не все. Тарифы копеечные - заправка 7л баллона измеряется сотней (м.б. не одной, а двумя-тремя) рублей.

Также рекомендую прикинуть финансовую сторону. Даже если ориентироваться на существующие конструкции, по сути нужна та же MRV. Пусть без редуктора. Зато с магазином. 35тыр+6.6тыр=41.6тыр. Это ещё без ложи. Ложа ещё на 5-10тыр может потянуть, если с наворотами. Т.е. порядка 50тыр за винтовку без оптики. И это для серийного случая, а поскольку винтовка кастомизированная, то и раза в полтора-два больше выйдет. Т.е. до 3K$ за "лысую" винтовку. Что-то я несколько сомневаюсь, что такая игрушка сомнительной легальности пригодится для велоохоты...

А вообще по всем остальным параметрам кроме калибра - берётся MRV, урезается ствол и резервуар и делается кастом-ложе. И всех делов. При переделке в булпап наверняка уложится в 70см. Да, не соответствует запросу по калибру, а так всё путём. И урезание по длине вряд ли будет сильно дорого стоить...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

LVital

Тогда от твоего ТЗ остается следующее:
1. Калибр - 4,5 или 5,5 мм. Остальное можно отбросить.
2. Ложа: пластик, карбон, легкие металлы... Ни какого дерева!
3. Общая длина: без приклада - 50-70 мм.

- миллиметров? или сантиметров? 😊 70 - это уже полновесный буллпап с 45-сантиметровым стволом, резервуаром от 250см3 и сотней выстрелов на 20-25дж. Приклад в буллпапе расположен под ствольной коробкой. Скорее, тебе нужно сантиметров 50, раз компактность и легкость так важна. Тогда ствол будет сантиметров 35.

4. Приклад: складной http://guns.allzip.org/topic/30/78078.html

- Но буллпап таки лучше имхо

5. Манометр: в торце сменного резервуара
6. Глушитель: интегрированный, с резьбой - мамой типа М10 под дополнительный глушитель.
7. Спусковой крючок: желательно регулируемый по длине хода и усилию, но не обязательно
8. Прицел: оптика с мил-дот сеткой типа 2,5-10х40
9. Вес: уж сколько получится.
10. Резервуар: кубиков 150-200. Сменные. Выстрелов будет около 50.
11. Можно ли будет сертифицировать подобное ружо?

- Только теоретически.

12. Можно ли такое устройство будет быстро выхватывать, например, из-за спины? (Только без гы-гы-гы, пожалуйста!)

Гы - гы - гы - гы 😊 Можно, но не нужно.

13. Точность "по паспорту": 3 см на 50м


Где-то так, на мой взгляд.

LVital

Sova902
Например веловинтовка Фалкон! В Умарексе или Вальтере.

Она проигрывает буллпапам практически по всем параметрам. И по компактности, и по запасу выстрелов, и по мощности, и по цене.

Kirdyk

2 Ignat
Я ведь сразу сказал, что меньше чем в 2-3 штуки такая конструкция не обойдется.
Автору надо заказать MRV, а потом отдать ее KWP на перестволение на 9 мм 😀 😀 😀
KWP обожает переделывать демьяновские винтовки

Andrey100

Может быть можно переделать http://www.airtuning.ru/career.html, м?
Все-таки, мой лимит "на все", наверное, не превышает 2 килобакса...

Знатоки! А эта винтовка перезаряжается как классический американский Винчестер?

Aliluya

Мда, понтов на миллион, а в итоге пшик. 2 килобакса на все - это серийная винтовка без вариантов и без переделок.

OxOTHuK

Кость, человек хотел не 5-10 выстрелов, как заявлено у твоей, а 50-100 =) (одна из моих дешевых под%%бок, без обид)
Хотя по остальным параметрам (не считая манометра, но думаю и это возможно) твой шпалер очень неплохо подходит. Хотя лично мне он не нравится.

Sova902

Кстати в пункт ?3 длинна 50-70мм -это длинна 9мм пули или что? 😛
Гарри Барнес делает и 9мм винтовки, что можно глянуть на сайте, но выстрелов на 6-10 хватает его баллона.... и всё-ё-ё-ё.... 😉

Andrey100

50-70 см., а не мм. (я ошибся...)
А кто такой этот Гарри?

Sova902

Там найдёшь http://www.pnevma.boom.ru