Имею немного пуль калибра 4,5 Diabolo Boxer 0,64 г и СР10,5 (в стальной банке красного цвета).
Хочется узнать кучную скорость для этих пуль, так как на ее поиск мне их может не хватить, а купить за счет предприятия нет возможности в ближайшее время. За свои деньги тем более брать не собираюсь, да и в нашем городе пуль нормальных вообще найти практически невозможно.
Исходные данные мои такие:
Диаметр ствола по нарезам - 4,59
Диаметр ствола по полям - 4,42
Шаг нарезов - 370 мм
Количество нарезов - 12
Дистанция предполагаемой стрельбы - 50 м.
Помогите кто сможет. Буду очень признателен.
Ствол от чего?Его данные ничего не говорят,не каждый меряет диаметр полей и нарезов.Обычно говорят что стволик допустим с 60 тки,и -будут более конкретные ответы.В любом случае кучная скорость дозвуковая.Кп 10,5 примерно 260-280 мы-сы.У меня сейчас 285-290,меня устраивает,куча около 3-4 см.на полтахе.
Вот! http://www.airgun.ru/articles/ammunition/article19.htm
Очень интересная статейка!
КП кучно на 298-300м/с тоже летят.
Боксеры, если они те, что остроносые, у нас не полетели ни у меня ни у Gastura вообще, разброс был таким, что Gastur их подарил из ИЖ-38 шмалять. 😊 Думаю, понятие "кучная скорость" для них неприменимо..
Стволы собственного изготовления, ну т.е. не я лично их сделал, а у нас на предприятии. Размеры канала, которые я указал, фактические и совпадают с чертежными. Стволы отковали по разному (для экспериментов): с напором и без. Напор на некоторых на участке 100-150 мм, у некоторых равномерный по всей длине. Boxer у меня год назад с такого же ствола, но сделанного 30 лет назад, полетел 11,5 мм на 50 метров при начальной скорости 235 м/с.
Вот надеюсь, что и на этот раз может полетит, но при более высоких скоростях.
Гм, собственного изготовления? А можно-ли заказать у Вас ствол?
Век воли не видать, отличные стволы, если с них пуля показывает 12 мм на 50 м!
Мне тоже интересно стало про заказ такого ствола...
Чтоб летело на более высоких - твист (шаг нарезов) увелич. И возможно другую пулю выбери. Например Диана Растатт на 300 м/с при любом твисте летят плохо, а на 240-250 м/с многим пулям фору дадут - просто низкоскоростная пуля.
Стволы по геомерии действительно исключительные. Я для сборки своих винтовок заказывал 60 штук. Сделали мне 30, а остальные вообще неизвестно когда будут - ковочные машины сильно загружены. Свои нужды обеспечить пока не можем. Стволы по заказу у нас бывает делают (для Мехзавода например), но заказ соответсвенно большой должен быть (интерес нужен), а заказчик лицензию соответсвующую иметь. Все стволы (даже для пневматики) ставятся на спецучет - непойму до сих пор накой черт.
Диану Растатт мечтаю раздобыть давно, но у нас ее не купить, а заказать за счет завода тоже не могу - высокой энергией занимаюсь урывками (темы официальной не дают). Шаг нарезов хочу 450 мм иметь, но дорны ковочные др. надо делать. Придется работать с шагом 370.
Размеры канала ствола я указал в надежде, что у кого нибудь что-то подобное окажется и он захочет поделиться опытом.
а на какой предмет ищется кучная скорость?
просто охота хорошо пострелять либо тех.кучность изделия понять?
поподробнее бы. ибо для такого твиста можно навскидку сказать, что СР10,5 неплохо будут летать на 250 м/с. про Боксеры не скажу.
вот только СР10,5 в жестяной коробке - не подарок. для ответственных отстрелов отбирать надо.
а про цель я вот почему спрашиваю - судя по всему, речь идет о спортивном направлении пневматики. тогда почему 50м, тяжелые пульки и большие скорости?
или поиск проводится для души, в частном порядке?
или готовится к выпуску охотничья машинка?
могу выслать банку сп 10,5
Дмитрий, у меня к Вам вопрос по воронению ствола. После ковки ствол обработали снаружи, сделали пульный вход и т.д. это понятно. А вот воронение. Оно нужно снаружи, а внутри совершенно не обязательно. Как этого избегают? Затыкают ствол с торцов, или просто забивают на это и воронят везде. Как тогда сказывается воронение канала ствола, если он воронится весь, на его характеристиках? У меня есть несколько вальтеровских стволов которые я планирую в ближайшем будующем использовать, но одолевают меня сомнения по поводу воронения. На предприятии где я это буду заказывать процес проходит при температуре 200С всех тонкостей я ещё не знаю. Понятное дело учиться на собственных ошибках как-то не очень интересно.
Для Кайнын:
Очень хочется понять именно тех.кучность своих девайсов и соответсвенно правильно ли направление движения. Если со спортом и энергией до 7,5 Дж у меня все в порядке, то высокая энергия для меня пока еще темный лес но со светлыми полянками. Спасибо за ориентировку скорости для СР10,5. Цель моя такая - спорт с высокой энергией, да и поохотиться на мелочь хотелось бы то же. Я не специалист пока в вопросах применения, но как я понял на ворону охотяться в пределах до 50 м да и про филдтаргет немного разузнал. Может чего и выйдет. Высокой энергией вообще тайком приходиться заниматься, поэтому это для души в большей степени. Очень хотелось бы довести и выпустить машинку. Хотелось бы у завода выкупить то что сделал, но могу себе представить какую цену мне насчитают - опытные изделия дороговато выходят.
Для Valent:
У всего спортивного оружия Ижмаша стволы после ковки по наруже вообще не обрабатываются для достижения наилучшего состояния канала ствола и обеспечения высоких характеристик рассеивания. Это связано с технологией получения канала ротационной ковкой и применяемыми сталями. Ствол после ковки это сложнонапряженное тело. Напряжения можно снять (почти полностью)термообработкой. Самое главное режим термообработки не нарушить и канал не заворонить. С кованного ствола стоит ободрать с наружи хоть десятку, -прихваты и искажение профиля канала гарантированы. Отсюда наши правила - шлифовка ствола под запрессовку только в районе патронника
, конструкция дульной фаски должна исключать возможность прихвата в ней. Стволы у нас поэтому прессуются на коротком участке в коробке,а остальное на клей. В последнее время мы шлифуем наружу на длине 5-7 мм в районе дульной фаски (она глубокая просто) для соосности при установке модераторов и прихваты исключены. Обвеска на стволах тоже приклеивается и стопориться винтом, так как штифты тоже прихваты могут дать. Насколько я в курсе вальтеровские стволы получены по другой технологии (дорнирование помоему) да и сталь там применяется высоколегированная с низким углеродом и малой твердостью. Эти стволы по наруже обрабатывать можно, но напрессовывать на них что то я бы все равно не стал.
При покрытии стволы у нас обязательно защищают от попадания покрытия внутрь. Поверхность изъест (даже оксидом) и шероховатости хорошей там можно больше не искать. Опыт такой даже у меня лично есть. Лучше защитить. Сквозь ствол просунь аккуратно лутунный стрежень с резьбой на концах и резиновые пробки гайками прикрути. Самое главное воздуховодное отверстие (если есть) не забыть заткнуть - опыт тоже плачевный по забывчивости есть. Перед покрытием ствол еще и насухо от масла очистить внутри надо, пленкой оксидной покроется при нагреве. Я правда рассказываю про то как сталь 50РА кроется, про легированную ничего не могу правда сказать.
Валентин! Вальтеровские стволы я воронил (сейчас не вороню, посуда "кончилась") Сделал специальные пробки пластиковые из пластика который "держит" щелок, и просто забивал в болванку. Ни казенник, ни фаска еще не сделаны, но длина ствола уже подогнана под нужный размер. После воронения уже делал и фаску и казенник, на внешнем виде это не сказывается, на кучности тоже.
Dtorhov: На ворон охотятся до 100 метров без проблем и чуть дальше. Моя самая "дальняя" чистая ворона -- 122 метра. Пуля JSB, калибр 5.5 мм, начальная скорость 285 м/сек, ствол Лотар Вальтер. На 100 метров у меня жена с упором на дверь машины без проблем снимает крышки от аэрозольной краски (диаметр 60 мм) на 100 метров, я такие же крышки с такой же дистанции снимая сидя на корточках без упора. Люди ворон из пневматики бьют и дальше (есть 'рекорды' на 140 метров). Так, что есть куда стремится!
А по поводу стволов! Я, честно говоря, фигею с наших оборонных заводов, как совок был, так совок и остался! Я еще удивляюсь, как они не разорились совсем с таким подходом к бизнесу! Хотя, по правде говоря, вина заводов частичная, наша дебильная власть ничего не дает делать, замучив всех инструкциями всякими, приказами и согласованиями! А по поводу учета стволов! Смотрите - по закону об оружии, все, что меньше 3 Дж, оружием не считается, но при этом может использовать стандартный пневматический ствол 4.5 мм. То есть это не оружие, лицензия на производство таких изделий не требуется, отсюда логический вывод, что и стволы для такого оружия учеты подлежать не должны, а они подлежат! Вот, блин, парадокс! :-) И так во всем и везде!
Дмитрий и Эдуард спасибо за консультацию. Буду делать оксидирование только по наружи. Вот только кусочек ствола отпилю и отнесу в лабораторию на спектральный анализ. Мало ли чего там.
Что же касаемо готовых буржуйских стволов, точнее оксидирования их. Есть у меня стволы от Вайраух и от Файнверкбау, так вот рассмотрел я их подробнейшим образом и сильно похоже кроют они ствол весь. И снаружи и внутри. Может весь секрет в технологии?
на CZ-200 и EV2 (эволюшн) стволы тоже черные внутри.
Я не в курсе, но может у буржуев технология оксидирования какая то другая или чистота канала очень высокая. У нас при покрытии канала на точном оружии ничего хорошего не было (перестволяют почти всегда потом), на Юнкере правда внутри кроют, но там задачи другие.