Новый пистолет Эдуарда, Фалькон или МР-672?

МИШГАН

Вот задумал прикупить PCP пистолет для охоты.

СО2 не устраивает по причине нестабильности скорости.

На данный момент рассматриваю 3 альтернативы:
________________
Фалькон в том варианте, что есть сейчас- дорого, хотя Брикс обещает что скоро привезут дешёвую однозарядную версию 4.5 мм, но когда это ещё будет. Хотя история с дешёвыми БАМами заставляет прислушиваться к его словам.
Характеристики- кот в мешке, но возможно заказать Бриксу и если он возьмётся, то сделает конфетку. Цена, думается, удвоится.
________________
Пистолет Эдуарда. http://forums.nf.ru/read.php?f=13&i=22443&t=22422#reply_22443
18000 руб, скорость 250 м/с, традиционно высокое качество, саундмодератор, 35 выстрелов, проверенный производитель, оутствие документов, ждать 2-3 месяца.
________________
Пистолет ИжМеха МР-672. http://guns.allzip.org/topic/30/83148.html
С пересылкой 16000, документы, высокое качество ствола, заводская сборка, тех.характеристики не известны, ждать 2-3 недели.
Но, пока идут пилотные экземпляры, лучше не связываться. Впрочем это ккасается и Фалькона.

Если есть владельцы данных пистолето, просьба не бросать, помочь советом. Или потрачу деньги на новый холодильник! 😊

Пока склоняюсь к пистолету Эдуарда, но не смог найти отзывов от его владельцев. С февраля прошло уже полгода, а так никто и не удосужился похвастаться. Отзовитель, счастливые владельцы!

Эдуард

По пистолетам пока обрадовать не могу, сделан лишь пилотный экземпляр. Есть много вещей, которые буду переделаны, ориентировочно сроки -- сентябрь. Будет партия 20 штук, останется и в свободную продажу. По цене пока не определился (будут значительные изменения в лучшую сторону от прототипа). Если удастся сертифицировать буллпапы, то пистолеты точно буду сертифицировать.

dmitry-

Alex_SS
http://guns.allzip.org/topic/24/83773.html

====================================
Какой скромняга. Ставить себя в одну линейку с Фальконом, Эдуардом, и ИЖМЕХОМ. ИМХО 😛

pffafer

Да уж. К сожалению, купить ЭдПис в ближайшее время нам не светит. Жаль. 😞
От себя уточню слова Эдуарда: По цене пока не определился (будут значительные изменения в лучшую сторону от прототипа). Имелись в виду конструкционные изменения в лучшую сторону , а не ценовые. 😊
Я тоже стою перед выбором. Только для меня он проще. Мне дизайн Фалькона не нравится. Очень. Подумываю о 672. Останавливает то, что пистолет ещё сырой и то, что цена на него через неготорое время, скорее всего, упадёт.
Как вариант, апнутый 46 для охоты вполне подходит. http://pcp60.narod.ru/izh-46up/index.htm
Два его главных недостатка- качать 5-7 раз и с саундмодератором длинноват.

Ruting

Я пока использую для охоты иж46мд. Особого удовольствия нет, короткая дистанция, даже для города. Маленькая скорость - поражаемость на месте невелика.
Если у тебя это первый пистолет - я бы посоветовал купить тебе холодильник или же купить на вторичном рынке. Потому что на Фалькон 4.5 и пистолет Эдуарда я заложился в конце 2004 года. Производство и завоз - вопрос очень тонкий, и то что планируется сделать за месяц, по объективным причинам растягивается на год. Мне проще - я 99% охоты делаю с автовинтовкой. Теперь с двумя :-) И могу спокойно ждать и иследовать новые образцы.
Ожидаемые характеристики у Эдуарда следует считать весьма хорошими, а пистолет полностью совершенным.
Фалькон пока совсем темная лошадка. Дешевый - это немного меньше штукаря. Ствол известный и следует ожидать кучности не более 3-4 см на 50. А вот компоновка и потребительские свойства могут хромать и требовать доработки. Но это видно при наружном осмотре.

Counter-Striker

Еще не стоит забывать, что 672-й без баллона. Или уже с баллоном?

Grizlik

Да, появилась инфа, что цена у 672 в Ижевске уже не 14 с копейками а уже 15500, и тоже непонятки с баллоном или еще без?

МИШГАН

2Эдуард: Если в сентябре можно будет сделать заказ, а ждать ещё 3 месяца, то только в декабре смогу получить пистолет? Для меня это очень долго.

2Alex_SS: Так это же винтовка. К тому же, я не специалист, но говорят, что нужно опрессовывать резервуар, иначе дело может плохо кончится.

2pffafer: Спасибо за ссылку, я подумаю. Это такой высокий кронштейн на пистолете, а зачем?

2Ruting: Я сам склоняюсь к холодильнику. По крайней мере там выбор больше. 😊
У меня есть пистолет СО2 заделанный под Макарова. Охотится с ним можно только до 2-3 метров и только в тёплую погоду. 😊 Получается, что выбора РСР пистолетов вообще нет?

2Сounter-Striker: Я так понимаю, что за 15500 это уже с баллоном. Попробую туда позвонить.

Ruting

2 МИШГАН
Проблему выбора писипи пистолета я решаю уже года 2. Пока - проблему отношу к нерешенным.
иж46мд меня не устроил. Далее была попытка вдохновиться фальконом 5.5. Потом перепроектировал Эдган под пистолет. Потом Эдуард сделал прототип. Теперь я смотрю на фалькон 4.5 и одновременно жду Эдуарда. Одновременно думаю кто бы мог переделать иж46 в писипи. Есть еще изделие Кайнына, но это не пистолет, да и партии там по-моему нет.
СО2 имхо вообще не пистолет для охоты - кучности нет. А случайные попадания я не признаю.
По 672 пока информации достаточно полной для принятия решения не собрал.

SwD

СО2 имхо вообще не пистолет для охоты - кучности нет.
Вообще-то кучность определяет не рабочий газ, а конструкция.
Другое дело - какую мощность хочешь видеть..
С CO2 будет проблемно получить больше 210 м/с CP10.5.. Да и их-то.. Особенно, если речь о пистолете..
Стабильность для охоты - можно, только мощность будет ишшо меньше..

Ruting

2 Шпорщик :-)
Вообще-то кучность определяет не рабочий газ, а конструкция.
Как обычно согласен. Поэтому на коротком стволе кучность будет похуже (имхо короткий ствол кучность ухудшает), расход воздуха или СО2 побольше, звучать будет громко. Видел как стреляют круто самовзводом :-) Но для охоты для себя я его отклонил - я делаю один выстрел.
Имхо иж46мд гораздо более приемлимый.

SwD

на коротком стволе кучность будет похуже (имхо короткий ствол кучность ухудшает)
Опять ведь вопрос конструкции - взять, например, иж-46 (если перевести на co2)... Другое дело, что проблематично выбрать подходящую заготовку из имеющегося ширпотреба под реализацию тех же возможностей.. Ну и не факт, что кучность не пострадает при попытке выжать максимум за счет обилия газа.. Вроде pffafer писал про это для мультикомпрессионного варианта..
Согласен, что пока есть мультикомпрессионный вариант - связываться с однозарядным co2 на базе мж-46 врятли есть смысл.. Разве что с целью удешевления, взяв за базу недорогую конструкцию..

Что еще можно рассмотреть в качестве заготовки.. Тут где-то пробегал иж-53 co2.. В принципе - ствол достаточно длинный, чтобы получить в районе 200 м/с полуграммами... Если ствол еще будет и достаточно точный..

Что еще.. Из дешевого и готового - например, однозарядный РПШ-ВЛ (жесткая конструкция, точность определяется стволом, спуск можно сделать нитевидным, ствол - от родного 32 см отрезай, сколько надо), но мощностью там... Пока что-то не очень-то светит (в районе 190 м/с полуграммами на 27 см)..
Многозарядные - придется повозиться с мощностью (и то, если конструкция позволяет), стволом/перестволением, спуском, а главное - с точностью работы барабанов - т.е. нет готовой вменяемой схемы..
Тем более, что автора темы дешевый вариант не интересует, так что это так - соображения до кучи, заинтересованным..

Опять же - для чего предназначен охотничий пистолет? Какие должны быть характеристики? Для добивания в висок или для компактности и уверенной охоты каров до 30 м? Если для второго, то у CO2 короткоствола действительно не хватит мощности..

Aliluya

AirKill80
Вас считают умным человеком(c)вредныйAliluya

"- Людмила Прокофьевна, Вы - замечательная женщина!
- А почему Вы меня так оскорбляете?"
(с) 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Да, вот так живешь-живешь, а потом "найдется щелкопер, бумагомарака и вставит тебя в комедию" (с) ("Ревизор", если кто не помнит)
😛 😛 😛 😛 😛


2 Ruting
Можно Вас попросить как "умного человека" 😊 (с) не продолжать дискуссию с СВД? Ведь задолбал уже. Он подобно царю Мидасу - все, к чему ни прикоснется, превращается в бесконечный порносериал "как я трахался с РПШ-ВЛ, теперь затрахаю и вас своим занудством"

SwD

"как я трахался с РПШ-ВЛ, теперь затрахаю и вас своим занудством"
Не нравится - не ешь.
Не я завел тут разговор про co2 дивайсы.. Так затрахать как ты пишешь могла только одна тема, но не понимаю - зачем ты в нее заглядывашь? Из мазохизма? 😊
И не занудство - а любовь к точности определения. Т.к. неточность порождает цитируемые мифы. Нафига? Была бы правильно построена исходная фраза - не было б ответа..

к чему ни прикоснется, превращается в бесконечный порносериал
Мной открыто четыре сериальные темы. Это из 2500 тем апгрейда/ремонта. Если вспомнишь все четыре - большой решпект. С такими загонами имхо тебе дорога на аиргун.. Опять же - подумай на досуге - стоило ли это постить в ветку, а не в PM Рутингу.. А так же, что кроме тебя, драгоценного, это читает еще куча народу, которым это интересно. Я не люблю флудить, но отвечать вынуждают несохнательные граждане. Я снесу этот пост после того, как ты подредактируешь свое.

Counter-Striker

AirKill80
Если вы цитируете сообщение, на которое даёте ответ, то либо делайте это через квотирование (иконка лист бумаги с красной стрелкой), или, что проще, заключайте цитируемую строку в тэги: В начале строчки латинская b в квадратных скобках, в конце- вних же слэш(знак деления) и тоже b.
Вообще-то В - это тег жирного шрифта, для цитирования служит тег quote. То есть также как и В, но в квадратных скобках вместо В слово quote.
Если уж учите кого-то, то делайте это граммотно.

Ruting

2 AirKill80
так будте любезны привыкнуть к местным правилам,
Постараюсь. Но графические смайлики не люблю.

2 Counter-Striker
для цитирования служит тег quote
Освоил, но много места занимает на экране и тяжело ответить двум людям сразу.

А с СвД мне не спорить сложно - я тоже зануда, а тема пистолета мне весьма интересна. Так что за конструктивные варианты буду весьма благодарен.
СО2 пистолеты видел, в руках держал, стрелял, изучал боевую и теоретическую кучность. И в результате исследований себе не купил.

pffafer

Ну и не факт, что кучность не пострадает при попытке выжать максимум за счет обилия газа.. Вроде pffafer писал про это для мультикомпрессионного варианта.

Было такое. при нач.скорости полуграммом за 200 мысы куча расползалась. Впрочем, в воробышка, прости господи, на 20 метрах попасть не проблема. Т.е. кучность для охоты всё равно приемлемая.
По поводу причин её ухудшения, тут есть 2 версии:
1. Действительно, избыточное количество воздуха, вылетаемое вместе/в след за пулей. Об этом упоминал и Эдуард, когда хвалил высокую кучность своих буллпапов, достигнутую, в том числе и за счёт хорошей экономичности.
2. Увеличенная отдача при той же массе девайса.. Пистолет реально сильнее колбасит при выстреле, скачет при стрельбе с жёсткого упора. Кстати, интересно как будет скакать легкий ЭдПис при 250 мысы и какая у него будет куча? Помнится, когда Bricks20 отстреливал свой Фалькон на кучность, то приличный результат получился только при отстреле из тисков. Впрочем, там калибр поболе, потому и отдача ещё больше.
После покупки Кита Эдуарда, интерес к апгрейду мощности 46 у меня пропал. а к пистолетам ПЦП остался.

2SWD: Перестал следить за 'историей с продолжением'. Сколько Джоулей можно выжать из 651го, при стволе 42 см, 3.5 куб.см. расшрительной камерой и прочими наворотами? 10 Джоулей можно, если летом 😊?
Ещё вопрос, если извернуться, и изящно прилепить резервуар ВВД с редуктором атмосфер так на 90, усилить ударник, прилепить винтовочный ствол, то сколько Джоулей тогда можно выжать из 651го?

SwD

Сколько Джоулей можно выжать из 651го, при стволе 42 см, 3.5 куб.см.
13-14 Дж, реальней - чуть меньше. От герметизации начинает сильно зависеть. 11-12 имхо можно, все эти цифры - получал.
Кстати, загляни туда - там на последней странице фото зверя только что выложили - мое почтение..

атмосфер так на 90,
При всех остальных, что выше - в районе 20 Дж.. Но там как бы новые ньюансы работы клапана не выползли..

pffafer

SwD
Кстати, загляни туда - там на последней странице фото зверя только что выложили - мое почтение..

Посмотрел... 😊
Как говорил Fidel (светлая ему память): 'я теперь уснуть не смогу'. 😊
Как-то сразу пропадает желание творить 😊

2Ruting. У вас Иж-46 или Иж-46М. Какая начальная скорость, со скольких качков? Какая оптика?


Ruting

2 pffafer
Я же писал :-) Иж46мд, т.е. м. Пули Шмель полукруглые 0.58 Качков 2 на голубя примерно 140 мс, 5 на ворону 160 мс, теоретически максимальная скорость 165 мс качков десять... Если не путаю. Номинал его 140 мс был легкой. Прицел открытый. К качеству пуль не чуствительный.
На голубя стреляет хорошо и тихо, на ворону громко хлопает.
Но это так, пока неудачный маршрут на работу, а нормальная у меня только автовинтовка.
Ожидаемая БОЕВАЯ кучность пистолета Эдуарда, измеренная по прототипу, должна получиться гораздо лучше чем 30см на 30м с открытого прицела.

MickyMouse

Почему-то мне кажется, что ни Фалькон, ни МР-672 не станут народными любимцами.
Почему-то нет в них самодостаточности. Фалькон, как Вы уже видели, в своем первозданном виде не удовлетворил Брикса и был превращен в изящный карабин.
МР-672 вернее всего не вызовет вопросов у спортсменов и будет принят ими на вооружение. Как пишут, с ним уже одну медальку выиграли. Но, большинство заинтересованных лиц (с этого форума) уже сейчас думает, о том, можно ли будет сделать из МР 'человека'. И не слишком ли дороговат он для набора-конструктора.
От Эдуарда следует ждать нечто, что в итоге будет действительно любо народным массам.
Наверное. Но, к сожалению, более вероятно то, что некого 'стандартного' и подходящего всем изделия не получится. Вернее всего потому, что аудитория сама не до конца определилась, каким должен быть идеальный пистолет. Хотя такой вопрос поднимался в форумах многократно:
Пишу в такой философской манере потому, что вчера посмотрел свежим взглядом на своего Иж 46. В свое время, у него появился прицел, потом приклад, потом глушитель. А вчера до меня доперло, что Ижик дорос до винтовки: Как будто я купил мотоцикл и дотюнинговал его до уровня автомобиля. Вопрос, зачем я это делал? :-)

Kirdyk

MickyMouse
Вопрос, зачем я это делал? :-)

Потому что это и есть обрез винтовки переделанный в пистолет. Чтобы начать из него успешно стрелять в режиме пистолета, нужно потратить немало времени на регуулярные (!) тренировки, по сути перейти в разряд профи. А этого почти никто из любителей не хочет. Поэтому все идут по легкому пути и возвращают 46-й в его первоначальное состояние - карабин.
С РСР пистолетами, чьего бы производства они ни были, будет такая же точно история. Тогда может кто-то и станет "всенародным любимцем". Но опять же в первую очередь в качестве карабина, а потом уже пистолета.

pffafer

Ruting:Ожидаемая БОЕВАЯ кучность пистолета Эдуарда, измеренная по прототипу, должна получиться гораздо лучше чем 30см на 30м с открытого прицела.

Для меня 30 мм на 30ти метрах- это МОЯ техническая кучность при стрельбе с открытым прицелом. Стрелок я тот ещё.
Думаю, ЭдПис раньше зимы получить не удастся, как бы мне не хотелось.
А пока будем ждать подробностей по 672.
Со 160 мысы ворону тяжко охотить. На 20 метров надо хэдшот делать, иначе не гуманно.

Kirdyk:Чтобы начать из него успешно стрелять в режиме пистолета, нужно потратить немало времени на регулярные (!) тренировки, по сути перейти в разряд профи

Если говорить о большИх дистанциях и открытом прицеле, то да, это так. Но до 20 метров с колиматором ворон можно стрелять и после первого дня тренировки, ИМХО.

Зачем одни переделывают пистолеты в крарабины, а другие- винтовки в карабины? Есть в этом что-то странное. Наверно, карабин (кстати, можно ли к ним отнести автовинтовку?) удобнее чем пистолет и винтовка. Компактный и 30-40 метров в городе зачастую, достаточно.

Kirdyk

2 причины:
1. Ниша карабинов в данный момент никак не заполнена
2. Переделанный в карабин пистолет позволяет легко произвести обратную переделку, чем сильно экономит деньги и нервы владельцу (напр. в отпуск намного удобнее брать один девайс вместо двух)

MickyMouse

Проконсультировался с сыном (он занимается спортивной стрельбой из пистолета), попросив его абстрагироваться от спорта. С его точки зрения:
1. Если пистолет, в "чистом виде", то нужна многозарядность. Возможность "дострелить", если что.
2. Если отсутствует п.1. то крайне желательно иметь "рамочный" приклад. Для того, чтобы повысить эффективность (модное среди менеджеров слово) единственного выстрела.

Возможно, он и прав. Но!И обсуждаемый (перспективный, однозарядный) Фалькон, и новый МР, и грядущий пистолет от Эдурада, по всей видимости, не будут удовлетворять этим критерииям...

А может, попросить китайцев? У Tech Force, если не ошибаюсь, что-то подобное мелькало... :-(

Aliluya

MickyMouse
Возможно, он и прав. Но!И обсуждаемый (перспективный, однозарядный) Фалькон, и новый МР, и грядущий пистолет от Эдурада, по всей видимости, не будут удовлетворять этим критерииям...
http://img.allzip.org/g/30/orig/122383.jpg

MickyMouse

Не-а, это таки автовинтовка.
Ближе всего наверное вот это: http://www.pyramydair.com/cgi-bin/model.pl?model_id=444

или: http://www.pyramydair.com/cgi-bin/model.pl?model_id=350

MickyMouse

Ну можно так: http://www.bbgunner.com/index.html?target=Hunting_Air_Rifles.html

Хотя опять карабинами пахнет...

Aliluya

А в чем принципиальное отличие автовинтовки Эдуарда от РСР-пистолета с прикладом? Разве что название

MickyMouse

Автовинтовка это укороченная, уменьшеная винтовка. И ее прошлое явно просматирвается в несколько массивных формах. Даже приклад несколько тяжеловесен (на мой вкус). И, очевидно, что она предназначена для стрельбы двумя руками.
Тот же "Друлов" на первых ссылках - в первую очередь - пистолет...
Но это мое личное мнение. О вкусах сложно спорить...

Aliluya

Мнэээ ... а вот я на ИЖ-46 сделал приклад, что - теперь 46-й сразу "превратился" в винтовку/карабин? Так что даже, сняв приклад, он все равно останется винтовкой? 😛
В чем различие (положим при равных габаритах) автовинтовки с/без приклада и РСР-пистолета с/без приклада?
То, что та же автовинтовка предусматривает стрельбу с одной руки Эдуард продемонстрировал 😊
http://img.allzip.org/g/30/orig/122379.jpg

МИШГАН

Для себя вопрос решил, покупаю это: http://003.ru/model/600_790010100.html/partner=yandex
Если бы была возможность купил бы пистолет Эдуарда, тем более, что ходят слухи, что он будет многозарядный.

MickyMouse

То Aliluya.
Простой пример. У автовинтовки компановка достаточно "высокая". Не знаю, как у кого, у меня такая конструкция (типа Кр 1377) имеет свойство "заваливаться" в стороны. Пистолет (мое личное мнение) - как бы продолжение вытянутой руки. В идеале, наверное, ствол на уровне указательного пальца. Винтовка - это то, что лежит НА руках...
И, как версия, не исключаю, что народным любимцем мог бы стать пистолет в неком космическом стиле, без лишних выступающих деталей. Есть нечто подобное в СО2 пистолетах, только мощи не хватает..


Aliluya

Да, вот с этим спорить не буду. Как видите, я не стремлюсь отстаивать свое мнение "до последнего" 😊 😊 😊
И большое спасибо за идею. Вы очень точно уловили различие, которое большинство попросту не осознает (я том числе 😊)
СО2 ИМХО не пройдет не только потому, что мала мощность, но и потому что нестабильна скорость и при стрельбе на дистанции от 20 м кучность оставит желать лучшего.

SwD

не пройдет не только потому, что мала мощность, но и потому что нестабильна скорость
Ну, для кривых рук - да. И ПЦП можно испоганить..

Sova902

Ruting
2 МИШГАН
Проблему выбора писипи пистолета я решаю уже года 2. Пока - проблему отношу к нерешенным.
иж46мд меня не устроил. Далее была попытка вдохновиться фальконом 5.5. Потом перепроектировал Эдган под пистолет. Потом Эдуард сделал прототип. Теперь я смотрю на фалькон 4.5 и одновременно жду Эдуарда. Одновременно думаю кто бы мог переделать иж46 в писипи. Есть еще изделие Кайнына, но это не пистолет, да и партии там по-моему нет.
СО2 имхо вообще не пистолет для охоты - кучности нет. А случайные попадания я не признаю.
По 672 пока информации достаточно полной для принятия решения не собрал.
Возьми Друлов DU-10. Спортивный и 5и зарядный!!!

MickyMouse

http://guns.allzip.org/topic/30/94880.html

Фото пистолета, запрещенного по причине высокой эффективности. Мелкашка.

KWP

Мой пистолет на базе СМ кросман 1389. Может быть как пистолетом, так и карабином. Для 4,5мм начальная скорость 10,5гр от 220 и до 280м/с.
резервуары могут быть запасные быстросъёмные.


MickyMouse

Согласен.
Пистолет-карабин от KWP наиболее полно удовлетворяет требованиям, о которых говорилось выше.

KWP

Если Мишган задаст боевые параметры и характеристики, а так же цену, то я могу сразу ему сказать, суждено сбыться его мечтам или нет.
Длина ствола?
Общая длина?
Тип модератора и длина с ним?
Вес?
Калибр?
Нач.ск.?
Цена?
На какую дистанцию предполагается использовать пистолет?

ASV

2 Sova092

>>СО2 имхо вообще не пистолет для охоты - кучности нет. А случайные попадания я не признаю.
>>По 672 пока информации достаточно полной для принятия решения не собрал.
--------------------------------------------
> Возьми Друлов DU-10. Спортивный и 5и зарядный!!!

А годится ли Drulov DU10 для охоты? У него ведь заявленная производителем скорость 114м/с 😞 или из него можно сделать таки человека? (вопрос не праздный, все-таки цена у этой машины не такая, чтобы посе покупки поставить на вечный прикол из-за недостаточной мощности, хотя сам пистолет безусловно очень нравится, но вот применим ли он по карам?)

Вообще хотелось бы послушать мнение хозяев.

MickyMouse

После появления информации о цене изделия от KWP, см: http://guns.allzip.org/topic/30/95407.html

наверное, можно продолжить обсуждение. Полагаю, вариант РГП (при наличии паспорта от РГП) - наилучший из имеющихся.
С ремаркой: если KWP прислушается к конструктиву, имеющемуся в критике....

KWP

Критика бывает обоснованной и не обоснованной. Я прислушиваюсь к критике тех, кто эксплуатирует мои изделия. Критика тех, кто видел мои изделия на картинках - для меня пустой звук. Если бы били проблемы с резервуарами, то об этом знали бы уже все. А так, повторять одну и ту же надуманную информацию, которую запустили мои конкуренты - это не критика.
Я вывешивал данные расчётов и опрессовки.

alex CB

о у нас тут уже ненасыщеный рынок с нездоровой конкуренцией!!! (маркетолог)

MickyMouse

Ну, правильно говоришь.
Пистолеты импортного производства - дюже дорого.
Эдуарду пока некогда.
МР-672 оказался мифом.
Баско, вроде как уже прекратил существование.
Изделия от KWP имеют место быть.

Ruting

Поскольку Костя начал опять выступать что ему интересны отзывы от пользователей, так привожу отзыв от пользователя. А пользовался я 3мя изделиями. А потом пользоваться прекратил.
http://forums.nf.ru/list.php?f=8&a=2&t=4011 Буллпапп от КВП http://forums.nf.ru/read.php?f=8&i=4979&t=4979 Окончание

Что касается остальных - могут получить свой опыт...

KWP

Здесь сравниваются пистолеты.
Всё, что я хотел ответить тебе, я уже ответил. Помимо тебя, бедолаги, есть много людей, которые довольны моей работой. Только всем не угодишь. А почему не повезло тебе - ты прекрасно знаешь, только когда начинаешь вешать свои пасквили, ты бы не пытался ими прикрывать свою неприязнь, а просто писал бы, что КВП - мудак, так и понятнее и короче.

KWP

Ты бы написал причину, почему ты всё это получил. А то начинаешь всё время с конца.

MickyMouse

2Ruting. Мы тут не об этом :-)
Но, что-то же подвигло на ТРИ изделия? :-)

KWP

Ратинг (Сергей Рутковский), хочу чебя поблагодарить. Благодаря тебе, есть живой пример того, что может получить заказчик, если изменит мои условия оплаты, а потом будет парить мне мозги и поторапливать, забыв про условия договора.
Теперь несколько слов про пистолеты.
Большинство, если не все, пистолеты РСР, которые базируются на спортивной схеме - это маломощные образцы, начальная скорость в среднем не будет выше 200м/с для пуль 0,5-0,51 грамма. Возможность установки приклада, даже если таковая будет, не позволит стрелять результативно на 50м по дичи размером с голубя или ворону.
Фальконы могут быть достаточно мощны, но к ним нет быстросъёмных прикладов. Те варианты фальконов, которые имеют пистолетную схему на карабинной ложе - это только небольшие карабины, приклады которых стационарны. Модераторы в комплекте к фальконам не идут.
Пистолет Эдуарда, на мой взгляд, больше подходит для стрельбы до 15-20м из-за начальной скорости (около 250м/с) и кучности (около 3см на 15м). Пока на нём нет возможности установить быстросъёмный приклад, хотя в дальнейшем Эдуард это сделает, но кучность может не позволить стрелять результативно на 50м.
Пистолет или карабин на базе РГП Каскад или кросман. Имеет начальные скорости, как полноразмерные винтовки, хотя некоторые винтовки могут иметь скорости даже ниже. Есть возможность установки быстросъёмного приклада, у которого может регулироваться положении щеки и расстояние до спуска. Кучность и начальная скорость позволяют стрелять дальше 50м. В комплекте могут быть быстросъёмные резервуары. ПРи наличии в комплекте к пистолету винтовочного ствола и винтовочного резервуара - на базе пистолета можно собрать винтовку.
А дальше уже каждый сам делает выводы.

bookworm

А что, вообще-то, говорит Эдуард по поводу обещаний с пистолетом?
Обещал в конце весны.

Sova902

Опять на личности...
Лучше обсуждайте братие Друлов DU-10. Целевая и не слишком дорогая СО2 машинка.

KWP

На мой взгляд, обсуждать серьёзно СО2 пневматику не стоит. Пусть даже она будет целевая и не слишком дорогая. Главный минус СО2 - зависимость от окружающей среды. Ещё один минус - относительно невысокая начальная скорость. А по поводу цены - из РПШ я могу сделать однозарядный пистолет, который будет дешевле Друлова, компактнее и проще в обслуживании.
Вот ссылка на однозарядный РПШ - http://guns.allzip.org/topic/24/93982.html

Sova902

Некто предлагает в газете "ИЗ Врук во Вруки"
Друлов Винтовку ДУ-10 за 650уев с начальной скоростью 350м/с пределка (со слов) в ПиСиПи. Я знаю точно, что там отличный ствол.

MickyMouse

Друлов не дорогая машинка???? Я смотрел на него год назад (подозреваю, что он там и лежит) цена была 11.000 (еще была винтовка за 14.000). Учитывая, что Иж-46 (по которому уже наработано много) можно найти в два раза дешевле... Короче, в тот момент я не решил что он того стоит. Ну, не спортсмен я. Да и сейчас он что-то не прикалывает.
Думаю, Друлов был актуален лет пять тому назад (особенно, если бы был дешевле). Сейчас хочется чего-то более нового...

Sova902

Кайнын как-то демонстрировал РПШ с выносным пейнбольным баллоном высокого давления.
Микро ПиСиПишка типа.

MickyMouse

Да, и кто-то писал про иж-46 с балоном огнетушителя... Ну, это как-то не совсем в тему...