каков максимальный диаметр перепуска для детского, после которого уже приходится для увеличения площади сечения делать овал (эллипс)?
Ф4,5 😀 😀
Потом пуля проваливается в перепуск 😀
Ставь конфузор и не мучайся с елипсом.
братушкаот длины пули зависит.
Ф4,5 😀 😀
Потом пуля проваливается в перепуск 😀
интересует максимальный диаметр при котором пуля не будет при досылании утыкаться в перепуск
братушкавот этого чет не понял.
Ставь конфузор и не мучайся с елипсом.
Конфузор: сужающийся канал круглого сечения простой геометрии. Простым языком - воронка.
Я на конфузоре Ф4,5->Ф2,5 в перепуске в детском без проблем снимаю 27Дж, или 47Дж в папском.
ситуация следущая:
была чиза в детском - 27дж (перепуски в коробке и стволе 3,6)
сделал из нее папскую + поставил кит валента для папского и получил - 42дж (перепуски 4,5)
вот думаю обратно поставить детский ствол (оставив все настройки ударной группы, редуктора и т.п.), но при этом сохранить энергетику (т.е. получить на 4,5 юджине ту же скорость как 5,5 jsb exact при почти одинаковых массах)
Для начала ставь конфузор Ф4,5->Ф3,6, там видно будет.
послежу
Очень интересно
GriefНе выйдет, площади пуль разные.
получить на 4,5 юджине ту же скорость как 5,5 jsb exact при почти одинаковых массах)
R-140m
Не выйдет, площади пуль разные.
хммм. но и разница в объеме ствола за пулей при вылете поменьше, т.е. разгон получше? не?
или будет просто дикий перерасход без существенного увеличения скорости?
да ничего не будет.. как стреляла джоулей на 25-27.. так и будет.
так и будетНе будет.
Человек "поставил кит валента для папского".
С китом для папского в детском калибре возможно 42Дж и не получатся, но уж точно будет больше 27.
Только конфузорчик ему для сопряжения папского кита с детской дудой...
так ты думаешь, что конфузорчик 4,5->3.6 лучше, чем "удлинить" перепуск 3,6 на 1,6мм (и удлинить перепуск 4,5 в коробке на 0,7) тем самым добиться одинакового сечения с круглым перепуском диаметра 4,5?
Так в задачке условие - выжать сразу, только заменой стволика, не прикасаясь к другим настройкам!! )))
То что из чизы в детском можно выжать больше 27 это то понятно..
@Grief
Скорость на срезе определяется не абсолютной величиной сечения перепуска, а дебитом через перепуск.
В результате скорость будет зависеть главным образом от входного сечения перепуска, те Ф4,5 у конфузора Ф4,5->Ф3,6. Сечение на выходе конфузора может и меньше, но скорость газа больше.
Хочешь поднять мощщу - увеличивай нижнее сечение конфузора, например до Ф5,5->Ф3,6. Правда и сечения клапана возможно потребуется увеличивать. А верхнее сечение почти ничего не изменит. Точнее оно важно для плато в прямотоке, но у тебя не тот случай.
Я ведь не случайно написал, что при Ф4,5->Ф2,5 реально снимаю 47Дж. К стволу подается Ф2,5 и 47Дж...
ПС: так что пока просто ставь конфузор и получишь результат близкий к папскому на прежних настройках. Дебит определяется папским китом. Просто сожми его с разгоном через конфузор на входе в ствол.
братушкаПоистине, удивительно! Неужто правда? ))
К стволу подается Ф2,5 и 47Дж...
Хватит поясничать, Капитан. Ты мои темы читал.
на Еваникс Монстр и Леопард я ставил воронку 5-4,2. работало хорошо при 40 Дж. хотя не факт, что это будет наилучшим решением для Чизы, там все совсем другое. нежное, сталбыть.
Ты мои темы читал.А сылочку, будте добры, если не сложно.
Да да, жутко интересно про воронку почитать. Как она интересно крепится и другие ньюансы интересны.
GriefЭто 5!!!!!!!!!
Как она интересно крепится
GriefВот такой эксперимент недавно делал, перепуска в стволе нет,он сзади - поворотный затвор.Перепуск 4,5мм.Винтовка эта.
ситуация следущая:
была чиза в детском - 27дж (перепуски в коробке и стволе 3,6)
сделал из нее папскую + поставил кит валента для папского и получил - 42дж (перепуски 4,5)
вот думаю обратно поставить детский ствол (оставив все настройки ударной группы, редуктора и т.п.), но при этом сохранить энергетику (т.е. получить на 4,5 юджине ту же скорость как 5,5 jsb exact при почти одинаковых массах)
http://img.allzip.org/g/30/orig/3105024.jpg
http://img.allzip.org/g/30/orig/3105026.jpg
давление 130 атм
ствол от иж 60 длинна 375 мм,без чока.
двелл (настройка эл.ударника) - 20ед
пулька баракуда 0,68г (4,5мм)
скорость 296 это 29,7 енота
................
поставили другой ствол(он там легко меняется)
лотар длинна 375мм,без чока
пулька JSB 1,01г (5,5)
больше ничего не меняли,получили
скорость 257 это 33,3 енота
................
поставили следующий ствол
лотар длинна 600мм,без чока
больше ничего не меняли
получили скорость 295 это 43,9 енотов
P.S.
Когда-то с этой железки стреляли инжином 4,5 на скорости 300,но давление рабочее было около 200атм.
На низких давлениях работал закон сохранения энергии.
(отредактированы ошибки, 25.12.11г)
пулька баракуда 0,68г (4,5мм) ... 296 ... 29,7 енотаВсе правильно. Кабы в детском стреляли не Баракудой 0,68г, а ЮнЖином 1,03г енотов было бы больше. Скорость меньше, время разгона по стволу больше, соответственно время воздействия на пулю больше, больше енотов.
................
пулька JSB HEVI 1,17г (5,5) ... 257 ... 38,6 енота[/B]
При переходе с грамма в папском на грам в детском разница конечно будет (разница площади воздействия на пулю, разное трение в стволе, и про разницу длинн самих стволов ТС не вспоминал). Жизнь покажет какая точно разница получится.
А сылочку, будте добры, если не сложно.Начиналось тут:
http://guns.allzip.org/topic/30/432146.html
Суть начала раскрываться где-то к середине темы.
http://guns.allzip.org/topic/30/715954.html - тут много идеек обсуждалось.
http://guns.allzip.org/topic/30/804362.html - моя последняя тема на тему.
братушкаЭто и ежу понятно.При баракуде 335,инжин около 300 был,детский.Ствол от иж.Длинна 375 мм,без чока.
Все правильно. Кабы в детском стреляли не Баракудой 0,68г, а ЮнЖином 1,03г енотов было бы больше.
Задача - получить детским инжином 300.Что для этого надо - можно сделать вывод из моего предыдущего поста.
По твоим ссылкам - там одна вода (извини конечно).Если хочешь что-то показать-доказать,поставь нормально эксперименты и результат выложи в таблице.I.M.H.O.
извини конечноИзвинил 😊
Воды там действительно много, без нее на форуме ну никак не получается.
Но рациональные зерна там тоже проскакивают, если читать внимательно.
А експерименты делаю для себя, а не на выставку для дяди-критика и рассказываю о них как умею.
Не нравится кому или не верит - дело хозяйское. Силком никого не тяну.
Задача - получить детским инжином 300.Что для этого надо - можно сделать вывод из моего предыдущего поста.Если ты про длиннючий ствол - так ето и ежу понятно 😊
А если про давление в 200бар - то тут ты не прав.
братушкаНу так насыпь нам цифирек,просвети нас.Как детский инжин на 300 отправить. Сколько у тебя получилось по давлению? ствол длинна,перепуск,итд....а потом уж про клапана.
Если ты про длиннючий ствол - так ето и ежу понятно 😊
А если про давление в 200бар - то тут ты не прав.
а потом уж про клапанаНе потом. Именно он ключ.
Коли он дебита нужного не дает - и 500бар не помогут.
А коли дает - то и на 50бар на 300+ запросто зафигачим.
Зациклились Вы батенька на стереотипах. Хотите не меняя ключевого конструктива с винтовки, проектированной под 16Дж снять 60 енотов. Не получится.
братушкаОпять ты сворачиваешь в сторону.
Не потом. Именно он ключ.
Коли он дебита нужного не дает - и 500бар не помогут.
А коли дает - то и на 50бар на 300+ запросто зафигачим.Зациклились Вы батенька на стереотипах. Хотите не меняя ключевого конструктива с винтовки, проектированной под 16Дж снять 60 енотов. Не получится.
Какие результаты у тебя есть с детским инжином?
Я пробывал клапана с большими запираемыми сечениями,на разных давлениях,во всех трёх калибрах,на разных стволах и разных перепусках.
Делал перепуск 7мм для калибра 4,5.
На 50барах ты не разгонишь детский инжин на 300 (, даже если запираемое клапана будет диаметром 10мм, и перепуск 8,даже на прямодуйке.
Опять ты сворачиваешь в сторону.В сторону от чего?
Чтоб признаться, что на штатном чизовском конструктиве не получится разогнать 1г до 300м/с? Признаюсь - без коренного изменения конструктива не получится.
Или хочешь подтверждения, что ЮнЖин в детском в принципе нельзя разогнать до 300+ от 100бар - не получишь.
Конкретно с ЮнЖином в детском дела я не имел. Но не вижу принципиальной разницы между ним и пулей в папском весом 2+г.
Я было дело утверждал, что пулю можно разогнать за 300 и от 10бар. И все еще ето утверждаю. Видимо придется на зиму закатать рукава и нарукоблудить стендик, чтоб народ успокоить.
Грубо.
братушкаПоэтому и грубо.
Конкретно с ЮнЖином в детском дела я не имел.
😊
DEN 54тоже так думаю.
На 50барах ты не разгонишь детский инжин на 300
чето тут понесло некоторых не в ту степь.
а по теме.
имхо для 4,5 3,5-3,6 то что нужно. минимум возни, + предсказуемый результат
Делал перепуск 7мм для калибра 4,5.
И какой эффект на прямодуйке в итоге? Поделитесь, если не секрет.
Пока не поделюсь, а братушка может и порадует если стендик сделает. 😛
Пока не поделюсь,
Написал в ПМ
DEN 54 спасибо за информацию.
Так всё-таки кто нибудь может сказать определённо, что увеличение диаметра перепуска в кал 4,5 до таких-то пределов даёт положительный эффект (увеличивает скорость, увеличивает количество выстрелов, плато уходит ниже по давлению, выравнивает плато или ещё что то).
Что-то тема заглохла.Либо никого не интересует максимальный диаметр перепуска в калибре 4,5 мм, либо народу нечем поделиться.