Оцените: моя бе-50

Demoon 19-07-2005 11:26

поигрался с пружинками и ещё с всякой мелочью
вот

синие - мысы
розовые - давление

Demoon 19-07-2005 15:05

что посоветуете, чтобы подровнять плато и поднять скорость до 300мс?

blacksmith 19-07-2005 19:28

Клапан переделывать нада, однако.

LVital 19-07-2005 19:40

Если перепуск уже рассверлил до 3,5мм, то еще раз воткнуть мощную обратную пружину клапана. То, что у тебя на той неделе с мощной обратной пружиной на 200атм скорость была 140м/с говорит только о том, что плато находится на давлениях 150-100 атм, что и видно по этому отстрелу.
А скорость 300м/с - вдумайся, оно тебе надо?

Demoon 19-07-2005 19:48

а я ине убирал её, ослабил её на 1 мм. и вкрутил внутрь сердечник ударника на 5 мм, тем самым увеличив его ход.думаю, мож переднюю спилить часть ударника, ещё увеличив ход.
скорость хочу сделать 290-300 мысы.
перепуск сделал.

P.S. а что там в клапане делать?
pps vj; не мучаться и поставиить редуктор?

blacksmith 20-07-2005 03:12

Винт регулировки хода ударника - источник люфта, исключающий необходимый упругий удар.
Выступание штока клапана достаточно оставить 1.5 мм при данном запирающем сечении клапана.
ИМХО, оно великовато, поетому я бы переделал клапан целиком, но достаточно изготовить новый шток с тарелкой из капролона, а то у китайцев там неизвестно что. Пружину клапана я ставлю максимально лёгкую ВСЕГДА и на всех винтовках.Причём на разных по весам ударников и усилиях боевых пружин. В Баме за счёт этого можно сильно облегчить усилие взвода и понизить рабочее давление, выровнять плато и снизить расход.

Demoon 20-07-2005 10:33

одни говорят ставить мощную пружину, другие слабую....
я поставил сильнее и получил гдето 60 выстрелов на плато.
с родной пружиной гдето 30-35

Alex_SS 20-07-2005 10:43

quote:
Originally posted by LVital:
А скорость 300м/с - вдумайся, оно тебе надо?

Надо ! Я на кариере проверял - при 270-280мысы просадка пули на 50м составляет более 20см ! А при 300мысы - не более 6-7см - вот и думай.
Стреляно Дианой растатт в ТИРе.

Mr-Linker 20-07-2005 10:58

quote:
Originally posted by Alex_SS:

Надо ! Я на кариере проверял - при 270-280мысы просадка пули на 50м составляет более 20см ! А при 300мысы - не более 6-7см - вот и думай.
Стреляно Дианой растатт в ТИРе.


Это на каком Кариере? м.б. 9мм или того хуже 12мм!!! Дразнюсьipec:
ИЖ60-PCP (да в общем то как и все пневматика в не зависимости от принципа действия) при пристрелке в "0" на 50м дает гуляние СТП на дистанциях 30-70м +- 10см, но ни как не 20!!!
стрялось Люманом 0.65-0.68. И то такой разброс я обуславливаю в большей степени моими стрелковыми характеристиками Ржу не могу :obaldet:

Counter-Striker 20-07-2005 11:49

Простите, а по горизонтали на графике что за единицы, выстрелы что-ли? И шкала давлений где? Какие там цифры.
Да, еще интересно как мерялось давление?

Если я правильно понял и давление - это те-же цифры, что и скорость, то получается нужно закачивать до 170Атм винтовку.
Лично я настроил тоже от 160 до 80 примерно Атм.

Demoon 20-07-2005 11:52

слева на шкале и давление в атм и скорости и мс
давление мералось через каждые 20 выстрелов +-1 насосом(качал насос пока не откроеться клапан + 1..2 качка для компенсации утечки)

LVital 20-07-2005 12:25

quote:
Originally posted by Alex_SS:

Надо ! Я на кариере проверял - при 270-280мысы просадка пули на 50м составляет более 20см ! А при 300мысы - не более 6-7см - вот и думай.
Стреляно Дианой растатт в ТИРе.


Да?
270m/s CP10,5, пристрелка на 35 метров, высота прицела 45мм:


310m/s CP10,5, пристрелка на те же 35 метров, высота прицела 45мм:


И где там 20см? Разница между 270м/с и 310м/с на 50 метрах при пристрелке на 35 метров составляет примерно 13мм. Разброс на этой дистанции будет больше, чем эта разница.

Alex_SS 21-07-2005 11:24

to Mr-Linker:
Это на каком Кариере? м.б. 9мм или того хуже 12мм!!!

Кариер 4.5мм.

ИЖ60-PCP (да в общем то как и все пневматика в не зависимости от принципа действия) при пристрелке в "0" на 50м дает гуляние СТП на дистанциях 30-70м +- 10см, но ни как не 20!!!

Читать научись - я говорил НЕ ПРО ГУЛЯНИЕ СТП а про ПРОСАДКУ относительно места прицеливания. Так вот СТП не гуляет - оно просто при пристрелке в "0" на 25м при стрельбе на 50м дает ПРОСАДКУ где-то в 20см вниз при скоростях 270-280мысы, а вот если 300-305мысы то ПРОСАДКА всего 6-7см, что есть гуд.

Alex_SS 21-07-2005 11:29

quote:
Originally posted by LVital:

Да?
270m/s CP10,5, пристрелка на 35 метров, высота прицела 45мм:
310m/s CP10,5, пристрелка на те же 35 метров, высота прицела 45мм:
И где там 20см? Разница между 270м/с и 310м/с на 50 метрах при пристрелке на 35 метров составляет примерно 13мм. Разброс на этой дистанции будет больше, чем эта разница.

Ты мне идеальные проги не подсовывай, ок ? Улыбаюсь
Я говорю о том что ЛИЧНО проверял в ТИРе - так вот во-первых я стреляю Диана Растатт - у нее форма головы другая и более лучщий баллист.коэфф., так вот просадка при пристрелке в "0" на 25м у меня при 270мысы получалась примерно на ~20см ниже точки прицеливания. А на 300-305мысы - где-то 5-7см, что почти соответствует "идеалу" Улыбаюсь

не вериш - могу еще раз отстрелять специально для тебя в ТИРе.

LVital 21-07-2005 11:59

Не верю. 20см на 50 метрах - это 4 мила. Даже более легкие JSB на 280м/с дают просадку мил-полтора, но никак не 4.
А прога та - не идеальная, но результаты дает достаточно точные.

Vorter 21-07-2005 19:47

2 Алекс:

Тоже не верю в такую просадку. На 5 милов просаживается на около 90 метров при 260 Баракудой из чизика (10х прицел). Учитывая калибр, и приведенную скорость, чушь какая-то, эти твои цифры. Прошу прощения.

Counter-Striker 22-07-2005 10:55

Да человек не соображает просто в этом вопросе ничего, если говорит, что БК лучше и в то-же время просадка больше. Я тоже никак в такую просадку не верю, у меня JSB-ками (БК измеренный Севой 0.0277) просадка с мил. А у Дианы, кстати, (Дайвер по-моему мерил) БК 0.027, то-есть почти такой-же.

Alex_SS 22-07-2005 12:00

quote:
Originally posted by Counter-Striker:
Да человек не соображает просто в этом вопросе ничего, если говорит, что БК лучше и в то-же время просадка больше. Я тоже никак в такую просадку не верю, у меня JSB-ками (БК измеренный Севой 0.0277) просадка с мил. А у Дианы, кстати, (Дайвер по-моему мерил) БК 0.027, то-есть почти такой-же.

Да вообще я нихуя не соображаю, никогда ни из чего не стрелял и даже в школе не учился - все писец - набежало умников...
Я написал что сам реально получил в ТИРе на низких скоростях. Надо было тогда мищшень не выбрасывать а сфоткать и выложить сюда - чтобы "знатоки калькуляторов огнестрела" поутирались молча...

Drix 22-07-2005 12:11

Алекс, а мож у твоего Кариера ствол кривой, дугой вниз выгнут?

Counter-Striker 22-07-2005 16:23

А я бля не калькулятором считал, а пристреливал винтовку много раз. Поправка в один мил, 5 сантиметров!
20см это для моего прицела 108 кликов это больше чем полтора оборота!

Vorter 22-07-2005 17:23

Алекс, перемерь скорость или выправи ствол. Ну не могет быть такого понижения при таких условиях как ты говоришь.

LVital 22-07-2005 18:50

2 Alex_SS: поправь, если я передам вчерашний результат с искажениями.
Вчера в тире, Alex_SS пристрелялся Растаттом на 25 метров (300м/с), и отстрелял на 50метров. Картинка выглядела так: СТП ушла вниз относительно точки прицеливания на 4,5см с разбросом по вертикали примерно в 4см и по горизонтали сантиметра полтора. Что, в общем-то, подтверждает данные баллистического калькулятора Пропрока - для дистанции пристрелки 25м, скорости 300м/с, высоты оси прицела 45мм, расчетное понижение траектории на 50 составляет 5,1см против 4,5см экспериметнальных при разбросе в 4 см:

Вывод: я прав, 300м/с нафик не нужно, достаточно 270-280м/с. Ржу не могу
И еще вывод: Саша, твою винтовку надо пристреливать не на 25 метров а на 35 метров, тогда ты сможешь без поправок работать по убойной зоне диаметром 16мм на расстояниях от 10м до 40 метров, а таблица поправок выглядит достаточно вкусно:
52метра - -1мил
65метров - -2 мила
75метров - -3 мила
85 метров - -4 мила
94 метра - -5 мил


Alex_SS 22-07-2005 18:56

quote:
Originally posted by LVital:
Вывод: я прав, 300м/с нафик не нужно, достаточно 270-280м/с. Ржу не могу

1) НУЖНО 300мысы.
2) дай ссылку на калькулятор - проверю чего ты туда написал...

LVital 22-07-2005 19:06

1) Не нужно 300м/с - для многих стволов и пуль эта скорость - не кучная. Точных ссылок дать не могу, но такое у меня впечатление по личному опыту и отзывам в этой же конфе.
2) А калькулятор я тебе вышлю мылом, если напомнишь адрес.

Demoon 27-07-2005 23:18

всё, надоело крутить
буду отстреливать пока так
а пока вот следующие результаты
давление нач 170 конечное 110

60 выстелов 270-282-270 есть

LVital 27-07-2005 23:27

Оч. хороший результат для этой винтовки.

Demoon 29-07-2005 11:06

ну как вам кучка на 50 метров круглоголовым люманом 0.68.

10 выстрелов
9-ый (где 2 см) и 10-ый (где 3 см) в отрыве.

OrthoPed 29-07-2005 11:11

quote:
Originally posted by Demoon:
ну как вам кучка на 50 метров круглоголовым люманом 0.68.

10 выстрелов
9-ый (где 2 см) и 10-ый (где 3 см) в отрыве.


Интересно, это с вывешенным стволом или захомутованным?

У меня с хомутом даже лучшее получаецца, чем без. Правда Пилад 8х48 слабоват для 50 м. Целкости не достаёт Грущу

Demoon 29-07-2005 11:30

со стволом ничё не делал, как был из магазина.

только ударник и пружинку крутил

OrthoPed 29-07-2005 11:36

Ударник - я так понимаю - твердосплавный сердечник.
Закручивал (увеличить ход ударника) или выкручивал (наоборот), в итоге? Сколько мм должно быть от сердешника до штока клапана во взведённом состоянии, плз?

А пружинку крутить - это как? Я совсем тёмный, пардоньте, плз, за тупость.

Demoon 29-07-2005 11:38

ударник - пилил+сверлил
утяжелитель выкинул
сердечник - 7 мм болта отрезок

OrthoPed 29-07-2005 12:22

quote:
Originally posted by Demoon:
ударник - пилил+сверлил
утяжелитель выкинул
сердечник - 7 мм болта отрезок

Отрезок болта? А нафига? Там же стоит уже что-то твердосплавное, рази нет?

И сколько теперь весь этот трихомоноз весит? Изначально, грят, порядка 150 граммей. (Взвесить мона в ближайшем супермаркете, например, на контр. весах)

Т.о. "пружинку крутил" - фигуральное выражение?
Пружина осталась в прежнем виде? Или изменилось (уменьшилось) поджатие после выбрасывания утяжелителя (на толжину шляпки)?

Demoon 29-07-2005 12:48

пружинку не трогал
а болт вствил чтобы короче было
мож какнить всё взвесю

СанЬок 29-07-2005 14:34

Demonn может соберешся с силами и как то опишеш с чувством с толком с растановкой, чего делал, как. (в самом деле результат у тебя получился довольно ничего).

BoF 29-07-2005 19:57

Шикарный результат!
Мне тоже интересно Улыбаюсь

tomcat 29-07-2005 20:09

Хех, недурно. Вполне недурно для винтовки за такие деньги.

Demoon 01-08-2005 10:57

вобщем проведу ещё 2 отстрела
с глушителем и без в одну точку
посмотрим как будет с кучей.
у меня подозрение, что хорошая куча когда давления 170-140 а потом разброс.

СанЬок 25-08-2005 23:03

Ну так что многоуважаемый, ждемс результата, (что вышло чего не вышло) я вот тоже начал свою пилить, сверлить по методу Брикса вот только не буду ставить ограничитель на ударник.

СанЬок 02-09-2005 14:55

Demon к какому весу ты облегчял ударник взвесь будьласка, а то я не знаю на каком весе мне остановиться, сейчас у меня вес ударника без направляющей и без замого стержня ударника 82 грамма.

Demoon 02-09-2005 16:19

у ударника я отпилил почти всю переднюю часть, и сделал 4 дырки продольные
вот и всё, но результаты предыдущих опытов к сожалению анулируються
у меня хрон +15мысы давал
придёться переделывать, перемерять....

dmitry- 02-09-2005 17:12

quote:
Originally posted by Demoon:
у ударника я отпилил почти всю переднюю часть, и сделал 4 дырки продольные
вот и всё, но результаты предыдущих опытов к сожалению анулируються
у меня хрон +15мысы давал
придёться переделывать, перемерять....


------------------------------------

Что за хрон, какой из них ?

led 02-09-2005 19:21

Я у своей убрал утяжелитель ударника и скорость резко снизилась,была-275 стала-130.Все в один голос говорят,что ударник должен весить 40гр.но в этом случае случае скорость снизится до 50мс.Теперь надо подбирать пружину боевого клапана.Кто что пробовал?Удачи.

Demoon 02-09-2005 20:02

хрон собственный

led 02-09-2005 21:18

Хрон брал у Крелби С046.Работает как часы,собственно без хрона делать нечего.

dmitry- 02-09-2005 22:19

Установкой двух направляющих и сменой боев. пружины удалось поймать плато в 60 выстр. примерно(показания запр.станции)200-110Атм. 290-320-290. Буду ковырять дальше..

KVK 02-09-2005 22:29

quote:
Originally posted by dmitry-:
Установкой двух направляющих и сменой боев. пружины удалось поймать плато в 60 выстр. примерно(показания запр.станции)200-110Атм. 290-320-290. Буду ковырять дальше..

Чёт больно широкое плато Дразнюсь

led 02-09-2005 22:31

Дмитрий от чего ставили пружину и где стоят направляющие?

Youri 02-09-2005 22:53

quote:
Originally posted by KVK:

Чёт больно широкое плато Дразнюсь


это точно!
я добил 2 аппарата на 45-60 выстрелов +/-3(если не ошибаюсь)/с
с регулировкой +/- 10 м/с на один клик
регулятор здесь http://guns.allzip.org/topic/25/87113.html

dmitry- 02-09-2005 23:02

quote:
Originally posted by KVK:

Чёт больно широкое плато Дразнюсь


---------------------------------------
Подковырку не понял ???
широкое в смысле много выстрелов или в смысле коридора скоростей...

dmitry- 02-09-2005 23:22

quote:
Originally posted by led:
Дмитрий от чего ставили пружину и где стоят направляющие?

----------------------------------
Пружина очень похожая на оригинал, но помягче всяко(пацан у меня тоже балдеет по оружию, ну и тюненгует его по своему - половина пистолета в одну сторону , половина в другую) . Пистолет стрелял пластм. шариками - вот от него-то как раз и пружина. Поставил не придавая этой затеи серьезного значения, но получилось даже ничегосебе. Есть подозрения, что она скоро сядет или потеряет свои свойства...поживем увидим, но с ней настрел две коробки Оzтоя и пока ни гугу.

ударник не облегчал
винт(ударяющий по штоку) закрутил в ударник до конца, по самые помидоры
утежелитель заменил на вкладыш&направляющую как у Брикса
в заднюю пробку вкручивается на М5 направляющая с упором для пружины, как писал Юрий, но в ней сквозное отверстие D2 для длииинной отвертки(крутить винт ударяющий по штоку, не разбирая винтовки)---------------- вот сколько я ей поджал пружину не могу сказать точно ибо после каждого отстрела по немногу поджимал и поджимал...
ну и полировка ударника и шептало

dmitry- 02-09-2005 23:32

quote:
Originally posted by Youri:

это точно!
я добил 2 аппарата на 45-60 выстрелов +/-3(если не ошибаюсь)/с
с регулировкой +/- 10 м/с на один клик
регулятор здесь http://guns.allzip.org/topic/25/87113.html


----------------------------------------------
Юрий, а можно схемотично про червячную..
А то я сначала заказал токарю, а потом тока увидел Ваш пост с фотографиями. Очень понравилась идея, но я всю голову изломал как она реализована..как упорная шайба для пружины "ходит " по червяку, но не крутится вдоль своей оси.. или я чото не так понял ?

Youri 03-09-2005 07:45

шайба имеет фрезерованный выступ,а стаканчик в пробке имеет фрезерованный паз

dmitry- 03-09-2005 09:32

блин, я так и думал что без фрезеровщика никак

KVK 03-09-2005 09:45

quote:
Originally posted by dmitry-:
Подковырку не понял ???
широкое в смысле много выстрелов или в смысле коридора скоростей...


Я извиняюсь, но 290-320-290 - это не плато вообще. Это что разница в 30 м/с - уже называется плато???

Youri 03-09-2005 13:23

quote:
Originally posted by KVK:

Я извиняюсь, но 290-320-290 - это не плато вообще. Это что разница в 30 м/с - уже называется плато???


Злой ты,Костя!
Нельзя так
Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу
Похвалюсь,доделал-таки булпап из китаянки

dmitry- 03-09-2005 17:42

quote:
Originally posted by KVK:

Я извиняюсь, но 290-320-290 - это не плато вообще. Это что разница в 30 м/с - уже называется плато???



-----------------------------------------------
Ну так бы сразу и сказал, что не плато это...
темный,я.

KVK 03-09-2005 18:24

quote:
Originally posted by Youri:
Похвалюсь,доделал-таки булпап из китаянки

А фотосы? Дразнюсь

KVK 03-09-2005 18:27

quote:
Originally posted by dmitry-:
Ну так бы сразу и сказал, что не плато это...
темный,я.


Ну материалов то в форуме много Дразнюсь
Посчитай, сколько выстрелов у тебя в коридоре +- 5 м/с хотя бы.

khvorovs 03-09-2005 18:38

quote:
Originally posted by dmitry-:
блин, я так и думал что без фрезеровщика никак

таваищ и тут, вы в когне не пгавы (шютка)
а если серьезно то без фрезеровщика можно, только сегодня вернулся домой, отвозил домой в Орск племянника, подразгребусь заберу у токаря плоды своего больного воображения отстреляю, если все есть гут, выложу как чего делается.

himera 03-09-2005 18:52

quote:
Originally posted by Youri:

Злой ты,Костя!
Нельзя так
Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу
Похвалюсь,доделал-таки булпап из китаянки


А фото булпапа увидеть- можно?

Youri 03-09-2005 19:51

quote:
Originally posted by himera:

А фото булпапа увидеть- можно?


Не догадался сделать предварительные фото во время сборки и отстройки,а только что закончил компостирование воском
теперь только в понедельник

Youri 05-09-2005 18:27

фото здесь http://guns.allzip.org/topic/30/84550.html