Оцените: моя бе-50

Demoon

поигрался с пружинками и ещё с всякой мелочью
вот

синие - мысы
розовые - давление

Demoon

что посоветуете, чтобы подровнять плато и поднять скорость до 300мс?

blacksmith

Клапан переделывать нада, однако.

LVital

Если перепуск уже рассверлил до 3,5мм, то еще раз воткнуть мощную обратную пружину клапана. То, что у тебя на той неделе с мощной обратной пружиной на 200атм скорость была 140м/с говорит только о том, что плато находится на давлениях 150-100 атм, что и видно по этому отстрелу.
А скорость 300м/с - вдумайся, оно тебе надо?

Demoon

а я ине убирал её, ослабил её на 1 мм. и вкрутил внутрь сердечник ударника на 5 мм, тем самым увеличив его ход.думаю, мож переднюю спилить часть ударника, ещё увеличив ход.
скорость хочу сделать 290-300 мысы.
перепуск сделал.

P.S. а что там в клапане делать?
pps vj; не мучаться и поставиить редуктор?

blacksmith

Винт регулировки хода ударника - источник люфта, исключающий необходимый упругий удар.
Выступание штока клапана достаточно оставить 1.5 мм при данном запирающем сечении клапана.
ИМХО, оно великовато, поетому я бы переделал клапан целиком, но достаточно изготовить новый шток с тарелкой из капролона, а то у китайцев там неизвестно что. Пружину клапана я ставлю максимально лёгкую ВСЕГДА и на всех винтовках.Причём на разных по весам ударников и усилиях боевых пружин. В Баме за счёт этого можно сильно облегчить усилие взвода и понизить рабочее давление, выровнять плато и снизить расход.

Demoon

одни говорят ставить мощную пружину, другие слабую....
я поставил сильнее и получил гдето 60 выстрелов на плато.
с родной пружиной гдето 30-35

Alex_SS

LVital
А скорость 300м/с - вдумайся, оно тебе надо?

Надо ! Я на кариере проверял - при 270-280мысы просадка пули на 50м составляет более 20см ! А при 300мысы - не более 6-7см - вот и думай.
Стреляно Дианой растатт в ТИРе.

Mr-Linker

Alex_SS

Надо ! Я на кариере проверял - при 270-280мысы просадка пули на 50м составляет более 20см ! А при 300мысы - не более 6-7см - вот и думай.
Стреляно Дианой растатт в ТИРе.

Это на каком Кариере? м.б. 9мм или того хуже 12мм!!! 😛ipec:
ИЖ60-PCP (да в общем то как и все пневматика в не зависимости от принципа действия) при пристрелке в "0" на 50м дает гуляние СТП на дистанциях 30-70м +- 10см, но ни как не 20!!!
стрялось Люманом 0.65-0.68. И то такой разброс я обуславливаю в большей степени моими стрелковыми характеристиками 😀 :obaldet:

Counter-Striker

Простите, а по горизонтали на графике что за единицы, выстрелы что-ли? И шкала давлений где? Какие там цифры.
Да, еще интересно как мерялось давление?

Если я правильно понял и давление - это те-же цифры, что и скорость, то получается нужно закачивать до 170Атм винтовку.
Лично я настроил тоже от 160 до 80 примерно Атм.

Demoon

слева на шкале и давление в атм и скорости и мс
давление мералось через каждые 20 выстрелов +-1 насосом(качал насос пока не откроеться клапан + 1..2 качка для компенсации утечки)

LVital

Alex_SS

Надо ! Я на кариере проверял - при 270-280мысы просадка пули на 50м составляет более 20см ! А при 300мысы - не более 6-7см - вот и думай.
Стреляно Дианой растатт в ТИРе.

Да?
270m/s CP10,5, пристрелка на 35 метров, высота прицела 45мм:


310m/s CP10,5, пристрелка на те же 35 метров, высота прицела 45мм:


И где там 20см? Разница между 270м/с и 310м/с на 50 метрах при пристрелке на 35 метров составляет примерно 13мм. Разброс на этой дистанции будет больше, чем эта разница.

Alex_SS

to Mr-Linker:
Это на каком Кариере? м.б. 9мм или того хуже 12мм!!!

Кариер 4.5мм.

ИЖ60-PCP (да в общем то как и все пневматика в не зависимости от принципа действия) при пристрелке в "0" на 50м дает гуляние СТП на дистанциях 30-70м +- 10см, но ни как не 20!!!

Читать научись - я говорил НЕ ПРО ГУЛЯНИЕ СТП а про ПРОСАДКУ относительно места прицеливания. Так вот СТП не гуляет - оно просто при пристрелке в "0" на 25м при стрельбе на 50м дает ПРОСАДКУ где-то в 20см вниз при скоростях 270-280мысы, а вот если 300-305мысы то ПРОСАДКА всего 6-7см, что есть гуд.

Alex_SS

LVital
Да?
270m/s CP10,5, пристрелка на 35 метров, высота прицела 45мм:
310m/s CP10,5, пристрелка на те же 35 метров, высота прицела 45мм:
И где там 20см? Разница между 270м/с и 310м/с на 50 метрах при пристрелке на 35 метров составляет примерно 13мм. Разброс на этой дистанции будет больше, чем эта разница.

Ты мне идеальные проги не подсовывай, ок ? 😊
Я говорю о том что ЛИЧНО проверял в ТИРе - так вот во-первых я стреляю Диана Растатт - у нее форма головы другая и более лучщий баллист.коэфф., так вот просадка при пристрелке в "0" на 25м у меня при 270мысы получалась примерно на ~20см ниже точки прицеливания. А на 300-305мысы - где-то 5-7см, что почти соответствует "идеалу" 😊

не вериш - могу еще раз отстрелять специально для тебя в ТИРе.

LVital

Не верю. 20см на 50 метрах - это 4 мила. Даже более легкие JSB на 280м/с дают просадку мил-полтора, но никак не 4.
А прога та - не идеальная, но результаты дает достаточно точные.

Vorter

2 Алекс:

Тоже не верю в такую просадку. На 5 милов просаживается на около 90 метров при 260 Баракудой из чизика (10х прицел). Учитывая калибр, и приведенную скорость, чушь какая-то, эти твои цифры. Прошу прощения.

Counter-Striker

Да человек не соображает просто в этом вопросе ничего, если говорит, что БК лучше и в то-же время просадка больше. Я тоже никак в такую просадку не верю, у меня JSB-ками (БК измеренный Севой 0.0277) просадка с мил. А у Дианы, кстати, (Дайвер по-моему мерил) БК 0.027, то-есть почти такой-же.

Alex_SS

Counter-Striker
Да человек не соображает просто в этом вопросе ничего, если говорит, что БК лучше и в то-же время просадка больше. Я тоже никак в такую просадку не верю, у меня JSB-ками (БК измеренный Севой 0.0277) просадка с мил. А у Дианы, кстати, (Дайвер по-моему мерил) БК 0.027, то-есть почти такой-же.

Да вообще я нихуя не соображаю, никогда ни из чего не стрелял и даже в школе не учился - все писец - набежало умников...
Я написал что сам реально получил в ТИРе на низких скоростях. Надо было тогда мищшень не выбрасывать а сфоткать и выложить сюда - чтобы "знатоки калькуляторов огнестрела" поутирались молча...

Drix

Алекс, а мож у твоего Кариера ствол кривой, дугой вниз выгнут?

Counter-Striker

А я бля не калькулятором считал, а пристреливал винтовку много раз. Поправка в один мил, 5 сантиметров!
20см это для моего прицела 108 кликов это больше чем полтора оборота!

Vorter

Алекс, перемерь скорость или выправи ствол. Ну не могет быть такого понижения при таких условиях как ты говоришь.

LVital

2 Alex_SS: поправь, если я передам вчерашний результат с искажениями.
Вчера в тире, Alex_SS пристрелялся Растаттом на 25 метров (300м/с), и отстрелял на 50метров. Картинка выглядела так: СТП ушла вниз относительно точки прицеливания на 4,5см с разбросом по вертикали примерно в 4см и по горизонтали сантиметра полтора. Что, в общем-то, подтверждает данные баллистического калькулятора Пропрока - для дистанции пристрелки 25м, скорости 300м/с, высоты оси прицела 45мм, расчетное понижение траектории на 50 составляет 5,1см против 4,5см экспериметнальных при разбросе в 4 см:

Вывод: я прав, 300м/с нафик не нужно, достаточно 270-280м/с. 😀
И еще вывод: Саша, твою винтовку надо пристреливать не на 25 метров а на 35 метров, тогда ты сможешь без поправок работать по убойной зоне диаметром 16мм на расстояниях от 10м до 40 метров, а таблица поправок выглядит достаточно вкусно:
52метра - -1мил
65метров - -2 мила
75метров - -3 мила
85 метров - -4 мила
94 метра - -5 мил


Alex_SS

LVital
Вывод: я прав, 300м/с нафик не нужно, достаточно 270-280м/с. 😀

1) НУЖНО 300мысы.
2) дай ссылку на калькулятор - проверю чего ты туда написал...

LVital

1) Не нужно 300м/с - для многих стволов и пуль эта скорость - не кучная. Точных ссылок дать не могу, но такое у меня впечатление по личному опыту и отзывам в этой же конфе.
2) А калькулятор я тебе вышлю мылом, если напомнишь адрес.

Demoon

всё, надоело крутить
буду отстреливать пока так
а пока вот следующие результаты
давление нач 170 конечное 110

60 выстелов 270-282-270 есть

LVital

Оч. хороший результат для этой винтовки.

Demoon

ну как вам кучка на 50 метров круглоголовым люманом 0.68.

10 выстрелов
9-ый (где 2 см) и 10-ый (где 3 см) в отрыве.

OrthoPed

Demoon
ну как вам кучка на 50 метров круглоголовым люманом 0.68.

10 выстрелов
9-ый (где 2 см) и 10-ый (где 3 см) в отрыве.

Интересно, это с вывешенным стволом или захомутованным?

У меня с хомутом даже лучшее получаецца, чем без. Правда Пилад 8х48 слабоват для 50 м. Целкости не достаёт 😞

Demoon

со стволом ничё не делал, как был из магазина.

только ударник и пружинку крутил

OrthoPed

Ударник - я так понимаю - твердосплавный сердечник.
Закручивал (увеличить ход ударника) или выкручивал (наоборот), в итоге? Сколько мм должно быть от сердешника до штока клапана во взведённом состоянии, плз?

А пружинку крутить - это как? Я совсем тёмный, пардоньте, плз, за тупость.

Demoon

ударник - пилил+сверлил
утяжелитель выкинул
сердечник - 7 мм болта отрезок

OrthoPed

Demoon
ударник - пилил+сверлил
утяжелитель выкинул
сердечник - 7 мм болта отрезок

Отрезок болта? А нафига? Там же стоит уже что-то твердосплавное, рази нет?

И сколько теперь весь этот трихомоноз весит? Изначально, грят, порядка 150 граммей. (Взвесить мона в ближайшем супермаркете, например, на контр. весах)

Т.о. "пружинку крутил" - фигуральное выражение?
Пружина осталась в прежнем виде? Или изменилось (уменьшилось) поджатие после выбрасывания утяжелителя (на толжину шляпки)?

Demoon

пружинку не трогал
а болт вствил чтобы короче было
мож какнить всё взвесю

СанЬок

Demonn может соберешся с силами и как то опишеш с чувством с толком с растановкой, чего делал, как. (в самом деле результат у тебя получился довольно ничего).

BoF

Шикарный результат!
Мне тоже интересно 😊

tomcat

Хех, недурно. Вполне недурно для винтовки за такие деньги.

Demoon

вобщем проведу ещё 2 отстрела
с глушителем и без в одну точку
посмотрим как будет с кучей.
у меня подозрение, что хорошая куча когда давления 170-140 а потом разброс.

СанЬок

Ну так что многоуважаемый, ждемс результата, (что вышло чего не вышло) я вот тоже начал свою пилить, сверлить по методу Брикса вот только не буду ставить ограничитель на ударник.

СанЬок

Demon к какому весу ты облегчял ударник взвесь будьласка, а то я не знаю на каком весе мне остановиться, сейчас у меня вес ударника без направляющей и без замого стержня ударника 82 грамма.

Demoon

у ударника я отпилил почти всю переднюю часть, и сделал 4 дырки продольные
вот и всё, но результаты предыдущих опытов к сожалению анулируються
у меня хрон +15мысы давал
придёться переделывать, перемерять....

dmitry-

Demoon
у ударника я отпилил почти всю переднюю часть, и сделал 4 дырки продольные
вот и всё, но результаты предыдущих опытов к сожалению анулируються
у меня хрон +15мысы давал
придёться переделывать, перемерять....
------------------------------------

Что за хрон, какой из них ?

led

Я у своей убрал утяжелитель ударника и скорость резко снизилась,была-275 стала-130.Все в один голос говорят,что ударник должен весить 40гр.но в этом случае случае скорость снизится до 50мс.Теперь надо подбирать пружину боевого клапана.Кто что пробовал?Удачи.

Demoon

хрон собственный

led

Хрон брал у Крелби С046.Работает как часы,собственно без хрона делать нечего.

dmitry-

Установкой двух направляющих и сменой боев. пружины удалось поймать плато в 60 выстр. примерно(показания запр.станции)200-110Атм. 290-320-290. Буду ковырять дальше..

KVK

dmitry-
Установкой двух направляющих и сменой боев. пружины удалось поймать плато в 60 выстр. примерно(показания запр.станции)200-110Атм. 290-320-290. Буду ковырять дальше..
Чёт больно широкое плато 😛

led

Дмитрий от чего ставили пружину и где стоят направляющие?

Youri

KVK
Чёт больно широкое плато 😛

это точно!
я добил 2 аппарата на 45-60 выстрелов +/-3(если не ошибаюсь)/с
с регулировкой +/- 10 м/с на один клик
регулятор здесь http://guns.allzip.org/topic/25/87113.html

dmitry-

KVK
Чёт больно широкое плато 😛

---------------------------------------
Подковырку не понял ???
широкое в смысле много выстрелов или в смысле коридора скоростей...

dmitry-

led
Дмитрий от чего ставили пружину и где стоят направляющие?
----------------------------------
Пружина очень похожая на оригинал, но помягче всяко(пацан у меня тоже балдеет по оружию, ну и тюненгует его по своему - половина пистолета в одну сторону , половина в другую) . Пистолет стрелял пластм. шариками - вот от него-то как раз и пружина. Поставил не придавая этой затеи серьезного значения, но получилось даже ничегосебе. Есть подозрения, что она скоро сядет или потеряет свои свойства...поживем увидим, но с ней настрел две коробки Оzтоя и пока ни гугу.

ударник не облегчал
винт(ударяющий по штоку) закрутил в ударник до конца, по самые помидоры
утежелитель заменил на вкладыш&направляющую как у Брикса
в заднюю пробку вкручивается на М5 направляющая с упором для пружины, как писал Юрий, но в ней сквозное отверстие D2 для длииинной отвертки(крутить винт ударяющий по штоку, не разбирая винтовки)---------------- вот сколько я ей поджал пружину не могу сказать точно ибо после каждого отстрела по немногу поджимал и поджимал...
ну и полировка ударника и шептало

dmitry-

Youri

это точно!
я добил 2 аппарата на 45-60 выстрелов +/-3(если не ошибаюсь)/с
с регулировкой +/- 10 м/с на один клик
регулятор здесь http://guns.allzip.org/topic/25/87113.html

----------------------------------------------
Юрий, а можно схемотично про червячную..
А то я сначала заказал токарю, а потом тока увидел Ваш пост с фотографиями. Очень понравилась идея, но я всю голову изломал как она реализована..как упорная шайба для пружины "ходит " по червяку, но не крутится вдоль своей оси.. или я чото не так понял ?

Youri

шайба имеет фрезерованный выступ,а стаканчик в пробке имеет фрезерованный паз

dmitry-

блин, я так и думал что без фрезеровщика никак

KVK

dmitry-
Подковырку не понял ???
широкое в смысле много выстрелов или в смысле коридора скоростей...
Я извиняюсь, но 290-320-290 - это не плато вообще. Это что разница в 30 м/с - уже называется плато???

Youri

KVK
Я извиняюсь, но 290-320-290 - это не плато вообще. Это что разница в 30 м/с - уже называется плато???

Злой ты,Костя!
Нельзя так
😀 😀 😀
Похвалюсь,доделал-таки булпап из китаянки

dmitry-

KVK
Я извиняюсь, но 290-320-290 - это не плато вообще. Это что разница в 30 м/с - уже называется плато???
-----------------------------------------------
Ну так бы сразу и сказал, что не плато это...
темный,я.

KVK

Youri
Похвалюсь,доделал-таки булпап из китаянки
А фотосы? 😛

KVK

dmitry-
Ну так бы сразу и сказал, что не плато это...
темный,я.
Ну материалов то в форуме много 😛
Посчитай, сколько выстрелов у тебя в коридоре +- 5 м/с хотя бы.

khvorovs

dmitry-
блин, я так и думал что без фрезеровщика никак

таваищ и тут, вы в когне не пгавы (шютка)
а если серьезно то без фрезеровщика можно, только сегодня вернулся домой, отвозил домой в Орск племянника, подразгребусь заберу у токаря плоды своего больного воображения отстреляю, если все есть гут, выложу как чего делается.

himera

Youri

Злой ты,Костя!
Нельзя так
😀 😀 😀
Похвалюсь,доделал-таки булпап из китаянки

А фото булпапа увидеть- можно?

Youri

himera

А фото булпапа увидеть- можно?

Не догадался сделать предварительные фото во время сборки и отстройки,а только что закончил компостирование воском
теперь только в понедельник

Youri

фото здесь http://guns.allzip.org/topic/30/84550.html