AIRFORCE CONDOR / TALON / Gunpower - все про КОНДОРЫ / ТАЛОНЫ

Grey Wolf
Предыдущая тема https://guns.allzip.org/topic/30/379138.html закрыта из-за обилия всяческой рекламы.
В связи с этим просьба не продвигать здесь свои товары, а вести
здоровое обсуждение продукции Airforce

==============
Руководство пользователя можно посмотреть здесь
http://www.airforceairguns.com/Articles.asp?ID=257

Содержание диска (вместо паспорта у Airforce поставляется диск 😊 )
http://youtu.be/A4_6F_Ybh60
==============
Airforce Охота с талон-пистолетом
http://youtu.be/Av8XZfVT_7E
некоторые суслики были взяты со 100 ярдов (90 м)
==============
забугорные обзоры на талон-пистоль
часть 1 http://airgun-academy.pyramyda...irforce-part-1/
часть 2 http://airgun-academy.pyramyda...irforce-part-2/
часть 3 http://airgun-academy.pyramyda...irforce-part-3/
часть 4 http://airgun-academy.pyramyda...irforce-part-4/
часть 5 http://airgun-academy.pyramyda...irforce-part-5/
часть 6 http://airgun-academy.pyramyda...irforce-part-6/

Zelezniak
Обсуждение , дело хорошее, начинай с чего нибудь.
Schakil
пойдет такая темка? 😛
https://guns.allzip.org/topic/30/879083.html

и такая
https://guns.allzip.org/topic/30/879089.html

sanchez
Так ту тему вообще хлопнули?Я думал временно прикрыли 😞 .

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

Schakil
Так ту тему вообще хлопнули?Я думал временно прикрыли .
скажите спасибо специалисту в области активных продаж
Schakil
господа у меня просьба у кого модер с талон тюнз сфотайте спереди сзади в пооборота и прямо померьте длинну и диаметры которые можно померить
буду признателен мне нужно для этой темы
https://guns.allzip.org/topic/30/879083.html
а то старшой соскакивает 😊
Mr_Yakudza
интересная ботва получается 😊

с каких это пор запрещено рекламировать товар в профильной теме?)
тем более, что наш вклад в продвижение продукции АФ в стране намного больше, чем у некоторых конкурентов, которые пытаются развести какие-то инсинуации в соседних темах 😊

Grey Wolf
В этой теме обсуждается вклад компании Airforce, а не каких-либо других "компаний", продвигающих ее товар. Еще раз повторю, все продвижения/продажи идут в разделе "купля-продажа"
Alex.A
Mr_Yakudza
тем более, что наш вклад в продвижение продукции АФ в стране намного больше,
И это правда! Ребята же реально много сделали для продвижения в стране самой современной и разнообразной пневматики, и для людей это ведь полезно тоже.
Поэтому зря закрыли предыдущую тему. Зря.
Grey Wolf
Все ребята молодцы, но давайте без рекламы. Если человек захочет что-нибудь купить, он пойдет в соответствующий раздел и там все найдет или создаст тему и ему быстро помогут.
Fil55
Alex.A
Ребята же реально много сделали для продвижения в стране самой современной и разнообразной пневматики...
А что обсуждается?
Grey Wolf
В этой теме обсуждается вклад компании Airforce, а не каких-либо других "компаний"
Так что (не)много не в тему пост! 😞

Если не очень понятно, то по буквам:
а) Обсуждается продукция компании Airforce (ТТХ, плюсы, минусы, возможности модернзации).
б) Не обсуждается вклад посредников в продажу рзличной пневматики.
Это обозначил ТС.

FIREMAN 85
Давайте уже к делу.
Уважаемые кондороводы,а кто как решает вопрос родного инвалидного затыльника?Того который плоский обрезиненый кусок дюральки.Занимался ли кто переделкой/доработкой,может сам делал что?
Grey Wolf
В принципе можно такие сделать - сходить к какому-нибудь знакомому фрезеровщику, а затем подогнуть в тисках и красочкой черной покрасить, автоэмалью, например.
FIREMAN 85
Я так понимаю эти затыльники шли одно время с кондорами?
Grey Wolf
нет, это все кастомное - самодельное
FIREMAN 85
был у меня такой,удобный.Продал с птицей,а копировать не додумался.Придется пилить заново.Родной никуда не годится.
Grey Wolf
еще как вариант - можно вторую планку не гнуть, на прикрепить на нее резиновый затыльник (продается в любом оружейном магазе)
Аарон
я вот пока что присматриваюсь.
интересует реальная кучность и прицельная дальность , при достаточной убойности. метров эдак на сто. просто не в курсе на какие расстояния используют.?
и какая энерджи остается у цели? ориентировочно.
FIREMAN 85
На 147 пока самый дальний результативный на охоте.Погода вообще без ветра была.Дедовский кондор,у цели чуть позже посчитаю,самому интересно,пуля самодельная 3.2 г кажется.
Grey Wolf
из коробки папа - около 80 желудей
дед (данные эирфорса):
JSB - 25.4gr pellet - 1020fps / 58fpe
Eunjin - 43gr pellet - 870fps / 72fpe
1 желудь = 1фпе*1,36,
fps - футов в секунду
FIREMAN 85
деда,пиленый клапан 140 желудей,самодельный 167.рассыпался после ста выстрелов сейчас в работе.С самодельным самый дальний был на 143 метра.Бк посчитать никак не могу,ориентировочно 50 желудей у цели.Ветром сдувается очень слабо.
Товарищ из 5'5 стреляет Хамеровскими(не реклама) хорошо сохраняют энергию,на ближних дистанциях дырокол,на дальних сказка.
Grey Wolf
FIREMAN 85
деда,пиленый клапан 140 желудей,самодельный 167.рассыпался после ста выстрелов сейчас в работе.
фоток случайно не осталось?
DeeM0N
Grey Wolf
В принципе можно такие сделать - сходить к какому-нибудь знакомому фрезеровщику, а затем подогнуть в тисках и красочкой черной покрасить, автоэмалью, например.
как вариант

Grey Wolf
мне кажется это будет очень сложно и соответственно дорого, далеко за рамками полутара тысяч, которые не жалко отдавать за приклад
DeeM0N
Смотря кто делать будет.нечто подобное у bbd 2тыс стоит
FIREMAN 85
Фотки нет.Если описать кратко то три пропускных отверстия по кругу и очень тонкие перемычки.Они и подвели.В новом буду пробовать два пропускных и нержавейку.Фотки выложу обязательно.
Кто еще занимался шаманством с клапанами?Каких результатов добивались?Интересно было бы посмотреть.
Затыльник красивый,но первый вариант на порядок проще.
hpdenis
Кстати, насчет клапана очень интересно. Сам без оного остался - допилился 😊))). Мож кто делает?
Grey Wolf
hpdenis - он превратился в пыль?)
тут только собирать дефрагментированные кусочки и к токарю с большой бутылкой
hpdenis
Нету в нашей деревне токаря кто сделать может, да и параметры и материал со штатного брать без толку - люди уже "формулу АБСОЛЮТНОГО" клапана в моем калибре 0,22 вывели, так что к токарю с чертежом-размерами топать надо, а их нэт. Гуру из темы не советовать - уже 5 мес шлет... Пружины-ударники уже сделали, а вот клапан не могут. Так что требуется что то, что бы стрелять.
Grey Wolf
вопрос еще такой - кто какие пули использует
на папе - елеи магнумы кто=нибудь отстреливал?
в деде я так понимаю рулят юджины
для чоковых стволов конечно имеется в виду
FIREMAN 85
В 5.5 товарищ стреляет барракудой и Хамеровскими.В 635 использую барракуду и самодел.Подсмотрел у АлексА, Бармалея 1985 и Хаммера.Спасибо им большое.
zaleshin
Вопрос такой у кого есть чертеж переходника с манометром?
как летят Дед инджнин круглобошковые? какая куча на 50м какой БК?
Grey Wolf
БК у них 0,035
Mihala333
Ап теме!
Alex5511
Дорогие коллеги, где можно заказать нормальный модер для кондора папы, на сколько поджим пружины ставить для жсб монстров (клапан вроде 3.5)? Вопрос задаю практикам, т.к хрона нет, а на проведение опытов времени практически нет.
Mark Arie
Уже не раз проскакивала информация про клапаны 3.0 теперь 3.5. На фирме ничего про эти модификации не знают! Вчера с тех отделом чел разговаривал.
ОДНАКО,,,,,,,,,
Grey Wolf
скорее всего, версии эти делаются и обозначаются штатовскими мастерами-тюнерами 😊
Mark Arie
Тогда кроме разговоров надо фото и коменты!
FIREMAN 85
Вот на фото разобранного 3'5 посмотрел бы с удовольствием.
zaleshin
Планирую сделать переходник с манометром между клапаном и баллоном, подскажите резьба там какая?
FIREMAN 85
Запилил затыльник.Есть фотки поэтапные.Интересно кому?
zaleshin
Запилил затыльник.Есть фотки поэтапные.Интересно кому?
интересно само собой 😛
FIREMAN 85
Ганза глючит.
Вначале был вот такой кусок дюральки.Такими была обшита веранда дома.

Раскройка...

Разметка отверстий...Сверловка...

Согнул плечевой упор...Прикинул как будет смотреться...

Не понравилась регулировка.Оставил отверстие для крепления к резервуару,остальные распилил одной сплошной прорезью,в ней и будет передвигаться упор...

Все фотки буду заливать вечность,поэтому получилось кратко.
Регулировка осуществляется передвижением плечевого упора по прорези.С обратной стороны прямоугольная гайка.
Впереди чистовая отделка/полировка.С покраской не определился,возможно будет анокс.Внешний вид еще немного изменится.Упор получился очень легким и жестким,целиться теперь приятнее.Следующим этапом тюнинга будет разъеденяемое деревянное ложе 😛
Grey Wolf
прикольный хенд-мэйд, можно его например балончиком пыльнуть, однозначно лучше стокового варианта
традиционный вопрос - когда в серию?)))
FIREMAN 85
для серии есть более интересный вариант 😊 позже выложу. Кстати в качестве упора можно использовать стоковый плоский затыльник.Подогнуть и закрепить на планке с прорезью.
Schakil
мне кажется можно использовать ружейный затыльник
FIREMAN 85
Можно.Закрепить на полоске дюральки и передвигать.Делал такие кто то.
kiznuca
Здравствуйте,
посоветуйте, пожалуйста, надульный хрон для Кондора, или разницы нет?
Рамочный валяется простреленный, заменил датчики, теперь через раз мерит да ещё привирает.
Спасибо.
Grey Wolf
лучше всего использовать такие хронографы
http://www.pyramydair.com/s/a/Shooting_Chrony_F_1_Chronograph_Green/1174
romanrus
Более пулеустойчивые:
http://www.pyramydair.com/s/a/Shooting_Chrony_Alpha_Master_Chronograph_Red/1335
FIREMAN 85
Раз пошла такая пьянка... 😊 стоит упомянуть отечественный S 1000.Пользуюсь им и очень доволен.Интересно было замерять пулю у цели на разных дистанциях.Ставил хрон,закрывал впереди парой кирпичей и стрелял в закрепленную над ними мишень.Вот тебе и энергия у цели в лучшем виде.
FIREMAN 85
Раз пошла такая пьянка... 😊 стоит упомянуть отечественный S 1000.Пользуюсь им и очень доволен.Интересно было замерять пулю у цели на разных дистанциях.Ставил хрон,закрывал впереди парой кирпичей и стрелял в закрепленную над ними мишень.Вот тебе и энергия у цели в лучшем виде.
kiznuca
С рамочными все понятно, а вот что с надульными то?
Grey Wolf
Если у вас модер стоит, как мерить надульным-то?
FIREMAN 85
А что?Берешь у Прокофьева SO 7 Заказываешь пластиковый переходник(не сложно сделать самому используя тонкостенную пластиковую водопроводную трубу на полдюйма).Переходник на хрон,хрон на ствол и вперед.Иногда может не замерять в режиме PCP из за потока воздуха,пробуй в ППП.И рукой желательно придерживать на стволе,сдует только так.
kiznuca
Иногда может не замерять в режиме PCP из за потока воздуха
Из надульных, есть оптические и индукционные, какие для Кондора предпочтительнее, в плане точности и стабильности замеров?
Dektor
Подскажите, на Кондоре на большой мощности открытие клапана на сколько настраиваете? Или вот этот размер какой у кого?
Grey Wolf
Топ хат должен быть на резьбе, чтобы этот размер регулировался. Полагаю, что единственно верного значения нет, все это зависит от комплекса ("ударник, пружина, утяжелитель, клапан и пр.) - поэтому регулировка обязательно нужна
Dektor
Да понятно всё это, мне нужен конкретный размер, к примеру на стандартном изделии. Чтоб было от чего топоаться. На Талоне у меня 7 мм, правда, я из него не стрелял ни разу.
FIREMAN 85
Если не ошибаюсь то на родном дедовском было около 4 мм.Завтра могу точно измерить.
Dektor
Спасибо, точнее не надо, этого достаточно.
Ivanhunter
Grey Wolf
Топ хат должен быть на резьбе, чтобы этот размер регулировался. Полагаю, что единственно верного значения нет, все это зависит от комплекса ("ударник, пружина, утяжелитель, клапан и пр.) - поэтому регулировка обязательно нужна

А как правильно его отрегулировать ?

watanabe
Ап
Grey Wolf
Ivanhunter
А как правильно его отрегулировать ?
только опытным путем под определенный боеприпас
ну и потом понятие "правильно" у всех свое, кому-то нужно больше выстрелов, кому-то мощи
Rotmestr
Лучше всего если бы это делалось на заводе настраивать на макс мощу и отсреливать как все винтовки,а кому нужно количество выстрелов тот потом под себя может настроить,прежде всего оружие должно быть мощным и точным.Да и шестигранник на 1,25 не каждый сможет найти
ivanh00ev
переходник с манометром и квиком, удлинение конструкции на 40мм


ivchuk
Было бы отлично-если бы умельцы и мастера выкладывали здесь фото и описание своих шедевров на птиц. И мы смогли бы по обсуждать (и у них спрос возрос). Я думаю что наши умельцы не хуже тамашних, а цены бы получались вкусней.(Это не в качестве рекламы наших мастеров, просто птицеводы реально нуждаются в ништяках)
ivchuk
Вот какая беда. Прилетела птица-дед. Собрал её, все отлично.Все новое, все в смазке. И тут вскочил вопрос...А как его почистить? В магазинах на деда ни чего нет. Кто что подскажет? 😞
ivchuk
ivanh00ev
переходник с манометром и квиком, удлинение конструкции на 40мм
А если отверстие манометра встанет четко под планкой,а такое возмозно -что тогда?
Grey Wolf
ivchuk
А если отверстие манометра встанет четко под планкой,а такое возмозно -что тогда?
там на сколько я знаю муфта, поэтому не встанет 😊
ivchuk
ivchuk
Вот какая беда. Прилетела птица-дед. Собрал её, все отлично.Все новое, все в смазке. И тут вскочил вопрос...А как его почистить? В магазинах на деда ни чего нет. Кто что подскажет?
Ну кто подскажет где взять? Неужели ни кто свои игрушки не чистит? От туда и разброс при стрельбе.
Agriff
ivchuk
Ну кто подскажет где взять? Неужели ни кто свои игрушки не чистит? От туда и разброс при стрельбе.
Я использую пластиковый ершик и патчи от 308
jet-set
Мож и правильно, что мою тему закрыли, совсем нет времени модерировать.
Долой всю не привносящую конструктив и повторную рекламу нафиг.
FIREMAN 85
Толстую леску через ствол.В петельку кусочек ветоши чтобы плотно шла и так несколько раз.
FIREMAN 85
Кто-нибудь ставил Z образные переходники?
Как после установки?Прикладываться/целиться удобнее?
ivchuk
FIREMAN 85
Кто-нибудь ставил Z образные переходники?
Как после установки?Прикладываться/целиться удобнее?
Каждый для себя подберает высоту колец. Если без переделок лучший вариант колец - высокие, при переносе резика ниже могут быть удобней низкие кольца.
Еще есть такая особенность: Чем выше стоит прицел,тем сложней им пользоваться. Даже не большой наклон винтовки приведет к промаху. По этому мысль о установки Z образного переходника хороша ни только в том что дает возможность контролировать остаточное давление в резике, но и облегчает пользование оптики. Остается лиш правильно подобрать кальца.
FIREMAN 85
вот и я о том. Думаю прикупить и оптику пониже. Да и манометр с портом есть.
ivchuk
FIREMAN 85
вот и я о том. Думаю прикупить и оптику пониже. Да и манометр с портом есть.
Есть одна проблема. Если возьмешь не у проверенного человека этот переходник может косо встать (есть полно фото и высказываний по этому)и прейдется ставить шайбы. В этом случае топ-хат отойдет далеко от затвора с ударником.А это уже не кондор, а так харкалка. Если у тебя дед лучше возьми прямой переходник(коли уж нужен манометр и квик) и поставь кондор на ложе с прикладом (о них могу рассказать и фото есть.Выглядит супер)Таким образом не надо будет запрокидывать голову чтоб поймать прицел - от этого и винтовка не будет заваливаться.Но это кому как нравиться.
ivchuk
Да к стати я не продавец. Я простой пользователь и владелец птицы-дед.
Agriff
FIREMAN 85
Кто-нибудь ставил Z образные переходники?
Как после установки?Прикладываться/целиться удобнее?
Я ставил переходник от Кузнеца. У меня прицел на кондоре высоко стоит, и ниже поставить его нет никакой возможности, поскольку прицел с дальномером стоит на переходнике с вивером. Так вот, при такой установке прицела, стрелять с переходником оказалось неудобно, поэтому переходник был снят и продан.

ivchuk
Есть одна проблема. Если возьмешь не у проверенного человека этот переходник может косо встать (есть полно фото и высказываний по этому)и прейдется ставить шайбы. В этом случае топ-хат отойдет далеко от затвора с ударником.
Чушь. Нет разницы, у кого берешь. Заход на резьбу во всех винтовках разный, так что у кого переходник не бери, мало шансов, что он встанет ровно. Шайбы подкладывать не надо, переходник вкручивается не в раму, а в гайку, зажатую в раме двумя болтами под рукояткой. Так что закручиваешь переходник, и если он встал косо, то выкручиваешь эти два винта, выставляешь ровно, намечаешь отверстия, сверлишь и закручиваешь на место.

ivchuk
Чем выше стоит прицел,тем сложней им пользоваться. Даже не большой наклон винтовки приведет к промаху.
С другой стороны, чем выше стоит прицел, тем меньше поправки на дальние расстояния. А кондор штука дальнобойная.

ivchuk
Agriff
С другой стороны, чем выше стоит прицел, тем меньше поправки на дальние расстояния. А кондор штука дальнобойная.
Либо ты снайпер, либо настрел не меньше пяти тысяч.Я сразу сказал кому как нравится. Так как у меня опыта и настрела практически нет, я рассказал как удобно и комфортно для меня(думаю многим начинающим будет так-же удобно).А про гайку я реально забыл...И все-же считаю что прямой поток воздуха круче и сильней чем зигзагоплутающий.
FIREMAN 85
Ложе деревянное не проблема,делал уже.Только мне больше нравится в пластике.Птица для охоты и таскается очень активно,за коцками следить неохота и вес лишний.
Мнения разошлись,значит нужно самому попробовать 😊
Кстати пробовал ставить открытые прицельные,очень забавно стрелять с ними.Делал из колец старых на ласту.Как-то попадалась фотка кондора с родными открытыми прицельными.Смахивают на М 16.Попробую изготовить в свободное время такие.
Agriff
ivchuk
Либо ты снайпер, либо настрел не меньше пяти тысяч
Не снайпер конечно, но настрел только на кондорах далеко за 10 тысяч, даже за 15.
Против завала очень хорошо помогает пузырьковый уровень. Я выломал колбу с пузырьком из строительного уровня и приклеил к нему с торца неодимовый магнитик. Очень удобная вещь получилась, универсальная для всех винтовок.

Ложе деревянное я себе заказывал, но как и сказал FIREMAN 85, слишком жалко его таскать на охоту, поэтому вернулся к родной пластмассе. Я считаю, что достоинства деревянных лож для кондора сильно преувеличены.

ivchuk
https://guns.allzip.org/topic/25/883090.html Я про эти ложе
Agriff
ivchuk
Я про эти ложе
Страшненькие какие-то, и затыльник не по уму расположен. К прикладу ухом прижиматься?
Мне в 6500 обошлось красивое буковое ложе, удобное, делалось на заказ. Но поигрался с ним, да и продал вместе с винтовкой, и не жалею. Для того, чтобы любоваться, у меня другие винтовки есть, а кондор должен быть таким, чтобы его не жалко было через кусты таскать и ползать с ним в любую погоду.
ivchuk
опять же кому что нравится.Для меня дерево вообще не вариант.
Лучше скажите: Можно ли настроить птицу без хрона, как это сделать? Еще вот что:чем лучше задуть резик (каким газом)? У нас можно задуть гелием, но не больше 150.Хватит ли этого для деда и учитывая скорость гелия- не разорвет ли мадер?
Agriff
Без хрона настроить нереально. Ну, разве что маятник городить.
На счет гелия ничего сказать не могу. Я как-то давным давно пробовал на гелии стрелять, но у меня тогда хрона не было.
Гелий можно из баллона задуть 150атм, а потом насосом из шарика дожать до 200. Но у меня гелия в больших количествах нет, и за недорого купить негде, поэтому стреляю на воздухе.
FIREMAN 85
Гелием будет очень хорошо 😊 Было тут уже про гелий.Человек использовал обычный надувной шарик как ресивер,к нему запитал насос и добивал им нужное давление в резервуар.Скорость начала расти после нескольких заправок,видимо выходили остатки воздуха.
Без хрона настроить можно,если уже птичек ....дцать настраивал.И руку набил.С хроном однозначно.
ivchuk
ну а по ощущениям как - мощь чуется?
FIREMAN 85
Покуда какалякал с телефона,уже опередили 😊
Мощь и на возухе очень даже чувствуется.Особенно на самодельных тяжеленных пулях.Товарищу дал пульнуть,модер специально снял.Он полдня ходил под впечатлением 😛
ivchuk
Теперь подскажите вот что. Что нужно доработать в деде чтоб на коз и на кабанчиков можно было идти? Пули мне зачетные выслали "кайнын" как то получилось выпросить -за что ему спасибо.Клапан как мне сказали стоит последней версии.
Agriff
На козу кондора достаточно, переделывать ничего не надо, а на кабанчика я бы с дедом не пошел 😊
FIREMAN 85
А если дедушка умеет пилюлю 3.8 отправлять на три сотни? 😊
Grey Wolf
FIREMAN 85
А если дедушка умеет пилюлю 3.8 отправлять на три сотни?
1.70 джузов???
предохранитель сняли?
какой стоит ударник/пружина/клапан?
сколько выстрелов в коридоре 10 м/с?
куча на 150м? 😊
FIREMAN 85
При спуске предохранителя происходил БАХ пришлось удалить.Клапан с нуля,пружина подбиралась опытным путем.Специально не отстреливали.Такой режим использовался только один раз,хотелось убедиться можно ли добыть того самого.Оказалось можно.При пристрелке делалось пять\семь выстрелов и дозаправка.
Страховка нарезняком не понадобилась 😊
ivchuk
Сергей. Под мой клапан ударник с пружиной сможешь подобрать? Сколько стоить будет? Зачем предохранитель снимать?
kiznuca
3.8 отправлять на три сотни
QUOTE]пять\семь выстрелов [/QUOTE]
В диапазоне каких давлений, на родной бутылке??[
Grey Wolf
ivchuk
Сергей. Под мой клапан ударник с пружиной сможешь подобрать? Сколько стоить будет? Зачем предохранитель снимать?
Не смогу, если вопрос был ко мне)
Заводской предохранитель не рассчитан на усиленные пружины/ утяжеленные ударники.
FIREMAN 85
kuznica отписал в пм,тырнет глючит сильно.Бутыль 0.75.На родной тоже можно,но меньше плато,если его можно так назвать.
Мой земляк кондоровод со стажем снимает 1.0-1.1 дж в папском с отличной кучностью.Так что для деда это нормально.Только настроить нужно все теперь,промерить,поиграть пружинами.
ivchuk
ivchuk
Теперь подскажите вот что. Что нужно доработать в деде чтоб на коз и на кабанчиков можно было идти? Пули мне зачетные выслали "кайнын" как то получилось выпросить -за что ему спасибо.Клапан как мне сказали стоит последней версии.
Прошу прощения.Перепутал логингы. Огромное спасибо за пули "МЫКОЛА"
ivchuk
ivchuk
Поведайте как правильно настроить топ хат?
мне для охоты
ivchuk
Все молчат.
ivchuk
А кто расскажет о правилах и способах апгрейда птиц?
FIREMAN 85
По настройке.Вам понадобится хрон,переходник с манометром и ОЧЕНЬ много воздуха.Определяемся по энергетике которую хотим иметь.Далее пляски.Крутим,меряем скорость,она растет.Еще крутим,меряем,еще растет.Крутим еще,скорость не растет,растет бах и расход воздуха.Ловим середину 😊
Охотить кого будите?Птица какого калибра?Тюнить на какую сумму планируете?
ivchuk
Птица дед. Коз точно буду.
ivchuk
Тюнить хочу с не большими затратами. Но если понадобится.....
ivchuk
Хочу не менее 160 рыжих тараканов )))
Grey Wolf
с минимальными затратами - это самостоятельное рассверливание клапана,
но для экспериментов необходимо иметь запасной, а заводской не трогать

ну а далее если осталось желание поковыряться, - утяжеленные ударника, подбор пружина, установка жирных резинок в клапане, смена затвора...

ivchuk
Клапан самому тяжело поменять?
Grey Wolf
тяжело менять только весь корпус клапана, прикрученного к баллону, а его тело (бронзовую втулку, откручивается без усилий из корпуса) и шток - за полминуты
естественно все операции производится на абсолютно пустом баллоне
ivchuk
где взять готовый чтоб самому не сверлить и сколько стоит?
FIREMAN 85
Когда озадачился где,купил токарник маленький и перевел кучу,точнее КУЧУ металла.И пресформы разные опять же.Можно спросить Бармалея с циферками,он занимался птицами,даже прадедами.
Очень убойный калибр,думаю в этом направлении.Там точно хватит и козе и пятачку 😛
ivchuk
А кроме бармалея негде взять нормальный готовый клапан?
Grey Wolf
в штатах купить наверное можно
в талонтюнзе заказать
ivchuk
Сергей, я тебе на эл.почту отписал.
ivchuk
Я уже много раз спрашивал на ганзе: Какие основные правила и способы разгона птицы-ДЕД? В ответ мне: Опытным путем. Откуда у начинающего опыт? Где ваша поддержка новичкам? Почему не делитесь опытом? Покажите на фотках как что подберать, что куда и на сколько крутить, вот это х...ня, а это гуд. А то такое ощущение что тут вообще ни кто ни чего не знает.
Agriff
Да что тут сложного? Выкручиваешь топ-хат - мощность больше. Усиливаешь пружину ударника - мощность больше. Ослабляешь пружину клапана - мощность больше. Утяжеляешь ударник - мощность больше. Увеличиваешь перепуск - мощность больше. Уменьшаешь мертвый объем - мощность больше.

При всех этих манипуляциях растет расход (кроме уменьшения мертвого объема, тут расход падает), так что нужно находить оптимальное для тебя соотношение всех параметров, а этого можно достичь только опытным путем, потому что у двух винтовок с абсолютно одинаковыми настройками могут быть совершенно разные ТТХ.
Ну и плато (диапазон давлений, при котором скорость остается более-менее стабильной, плюс-минус 5м/с) искать нужно, без этого точно стрелять не получится.

ivchuk
подробнее каждый пункт,а лучше на картинках. Что есть мертвый обьем,перепуск? Конечно же большой перерасход не желателен.
FIREMAN 85
Это кондор.Большой расход причина его мощности и популярности.
Без хрона о настроке можно не мечтать.Крутить и не знать ттх это пустая трата времени.
Agriff
ivchuk
подробнее каждый пункт,а лучше на картинках. Что есть мертвый обьем,перепуск? Конечно же большой перерасход не желателен.
Информации об этом на форуме полно. Не ждите, что кто-то будет заниматься поиском за Вас или переписывать тут многократно написанное.
FIREMAN 85
Слева в корпусе окошко,в нем колесико.Вращая его вы поджимаете пружину которая толкает ударник.Соответственно чем сильнее пружина будет поджата,тем сильнее влупит ударник по клапану.Сильнее влупит,дальше отлетит клапан,дольше будет открыт.Больше воздуха выходит и давит пуле в опу.это раз.
Перепуск это расстояние от клапана до пули в стволе.
Мертвый объем МО соответственно объем перепуска,самого клапана.этот объем заполняется воздухом при выстреле и поэтому часть воздуха тратится зря на заполнение.Уменьшая МО мы этот воздух направляем на разгон пули.
FIREMAN 85
И еще сам клапан регулируется.Точнее величина его открытия.Обрати внимание на маааленький такой болтик сбоку.Как работает объяснять не нужно?
ivchuk

FIREMAN 85. Ты настоящий товарищ.
ivchuk
Итак: выкручивая топ-хат подача воздуха увеличивается. Если выкрутить лишнего появится МО (мертвый объем).Правильно? Но если мы выкручиваем топ-хат перепуск уменьшается - Вот что мне не понятно!!! Каким образом увеличивают перепуск?
FIREMAN 85
Увеличивать его не надо.
Топхат увеличивает ход клапана и время его открытия.
МО уменьшают либо втулками,либо изготовлением нового затвора.
В пукле-крадаже все есть.
ivchuk
Спасибо!!!!!! Теперь все предельно ясно!!!! Еще раз спасибо. Где взять затвор?)))
FIREMAN 85
:) 😊 😊
Терпение...главное терпение... 😊
Купля-продажа пневматики.Нужно искать там.Либо рисовать на бумажке и нести токарю.
ivchuk
Я искал в купля-продаже. Предлогали из-за бугра, но это очень дорого.
Dektor
ТС Grey Wolf
Перепиши название темы большими буквами, как в параллельной теме, больше заглядывать народу будет. А то как то трутся две темы рядом, и как бы группировки пошли, кто туда ходит, а кто сюда 😊 !
А когда на взгляд будут названия одинаковые, тогда и посмеёмся!
ivchuk
Нужно просто в теме по активнее и народ подтянется
Dektor
Вот, совсем другое дело, видно сразу!
ivchuk
:D 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
ivchuk
Кто гелием пулял? Модеру не рвет?
ivchuk
У кого есть чертежи правильного затвора и ударника? А то из меня еще тот художник.)
FIREMAN 85
Пулял.
Понравилась мощность,не понравилась заправка и головняки с самим газом.
Был модер какой-то не знаю чей.Перегородки пластиковые,повылетали от просто тюнинга.Поточил из дюральки и все.
FIREMAN 85
Чертежи ударника придется самому рисовать и желательно пару/тройку разных.Будет возможность поэксперементировать.
ivchuk
У нас токорей нормальных нет. Это надо в другой город. По этому пара тройка в копеечку встанет. Проще уж из-за бугра заказать.
ivchuk
А что за проблема с заправкой?
FIREMAN 85
Писали уже.Давление в гелиевых балонах недостаточное,добивать приходится.Насосом,через ресивер-шарик.Теперь представим это в поле/камышах/лесу.Баллон как тащить?он достаточно не маленький.Плюс насос,шланги-ресивер...дануивонах.И так мощи хватает.
Grey Wolf
да не заморачиватесь с гелием это тупиковый путь, задувайте азотно-кислородную смесь
расскажите кто где находил пружинки для клапана и ударника - от каких тазов подходят?)
FIREMAN 85
Традиционно зонтики 😊 детские пистолеты 😊 с оборудования какого-то старого выковыривал.Из древних петель от шкафа.Из насосов ручных.Из дивана старого(в механизме открывания).
DEN 54
FIREMAN 85
Писали уже.Давление в гелиевых балонах недостаточное,добивать приходится.Насосом,через ресивер-шарик.
Заправляют на 300 атм, через компрессор без проблем, неоднократно видел.
Про гелий тут было
https://guns.allzip.org/topic/30/206877.html
FIREMAN 85
заправляют если оборудование и баллоны позволяют.К сожалению таких не нашел и делал как по ссылке.
Grey Wolf
кстати говоря, для любителей автоохоты и всех кто хочет получить укороченный вариант кондора (81 см полная длина с интегрированным модератором!) - берется заводской 12-дюймовый ствол и заводская "заглушка" (сидит гемертично на уплотнительной резинке и поджимном винте)
http://www.pyramydair.com/s/a/..._or_Condor/1311
более того, между заглушкой и срезом ствола можно разместить несколько чашек или бигудей (кому что нравится), увеличив эффективность интегрированного модератора с минимальными затратами (с несложной работой по изготовлению чашек справится любой токарь)
ivchuk
Может кому пригодится.
Grey Wolf
кайнын кажись их продает недорого
ivchuk
Ни кто еще не придумал для птицы магазин?
FIREMAN 85
Там все переделать нужно будет.Легче другой винт купить.
ivchuk
Э- нет. Птицу не придам.
Grey Wolf
Вот эскизная идея


ivchuk
Мне кажется будет потеря воздуха. И давольно значительная.
Agriff
Grey Wolf
Вот эскизная идея
Что-то не пойму как это работает. При взводе (во время движения затвора вперед) магазин движется вместе с затвором и происходит досылание, а перед следующим выстрелом магазин поворачивается?
ivchuk
Нет. Похоже пули просто падают.
bbd
так. пожалуй - интереснее 8)

трубчатый досылатель, ствол - можно натянутый, коаксиальный, можно ппросто во втулках жестко на всю длину 8)
отрабатываются три типа клапанов - пиф-паф. выдергивание. электромагнитный 8)

ни о каких сроках. и внешнем виде - пока речи не идет. идет отработка концепции прямодуя с магазином.

клапан - досылатель - трубчатый. для 4.5 - 3.5 . для 5.5 - 4.5. ну и так далее 8)
магазин - муссоновский. сейчас - установлен большой - может быть поменьше. или - другого типа.

ivchuk
У кого нибудь работает?
bbd
нет конечно - но - более реален. чем эскиз 8))
этому эскизу уже много лет ..
ivchuk
С этим согласен. На первом эскизе почти весь обьем воздуха уйдет на заполнение магазина.
FIREMAN 85
На заполнение это полбеды.Стрельба из клипа на такой мощности?Если недовернет?
Идея с трубчатым досылателем и муссоновским барабаном самая реальная.
ИМХО это будет совсем другая история 😊
bbd
Правильно, другая 😊, здесь- просто к слову пришлось 😊)
DEN 54
bbd
электромагнитный 8)

ни о каких сроках.

О ,ещё один уверовал, а говорил что нини.
Концеп спёрт у Дрикса?

FIREMAN 85
На заполнение это полбеды.Стрельба из клипа на такой мощности?Если недовернет?
ХМ стреляет из клипа и очень неплохо.
Если недовернёт ничего суперстрашного не будет,это же не огнестрел, пулько в пневме разгоняется постепенно.

bbd
Честно- с кем то путаешь- никогда не отрицал электронику, просто- возможности не было, а так- потенциальная гибкость- велика 😊 В своей " старой жизни" везде, где можно- менял механические исполнительные устройства на электромеханические.
Что значит спер- не помню у него магазинки с досыланием через магазин и при этом- прямодуйную...
Хотя- практически все уже- сделано до нас.. Кем нибудь, где нибудь..
Ну а по факту- даже мелкосерийной такой стрелялки- пока не знаю ( не видел, не помню)
DEN 54
bbd
не помню)
https://i2.guns.ru/forums/icons...737/4737967.jpg
трубчатый досылатель
https://i2.guns.ru/forums/icons...737/4737933.jpg
bbd
Я ж говорю- все уже было 😊
Когда помню, знаю- пишу..
bbd
А если серьезно- дай ссылку на тему- интересно..
DEN 54
bbd
А если серьезно- дай ссылку на тему- интересно..
Даю алгоритм:
Drix-профайл-картинки
😛
bbd
Да пока ждал- уже все посмотрел 😊
ivchuk
Тема то мрет. Не ужели ни кто ни чего не хочет обсудить?
ivchuk
Кто нибудь пробовал это - http://www.duracoat.ru/
FIREMAN 85
У меня товарищ красит по технологии Аквапринт.Профессиональная мастерская.Только что-то никак не решусь.Лентами разными по сезону мотаюсь и доволен.А так покрасил и что потом?Перекрашивать?
ivchuk
Не ужели ни кому нечего обсудить?
Grey Wolf
Сегодня мне позвонил один владелец папского кондора, заказавший пули у хаммера, - при скоростях под 300 и весе пуль 2,2г куча на 30 м составила 10-15 см., по мере приближения к 220 мс куча скучковалась до 1-2см
в результате человек решил спилить чок (сантиметр 3 примерно)
вот такие дела 😊
FIREMAN 85
Спорные пули.Стрелял ими из папских кондоров с чоком и без,все отлично было.Из Еваникса монстра вообще что то нереальное собиралось.7-10мм на полтос.Причем всем остальным винт сеял.И ствол там без чока.
ivchuk
Какое максимальное (не критическое) давление можно в резик забить?
FIREMAN 85
А на резике что написано?
ivchuk
Билиберда всякая. Но рабоч.. давления я там не нашел
боРодач
200 атм
боРодач
Grey Wolf
Сегодня мне позвонил один владелец папского кондора, заказавший пули у хаммера, - при скоростях под 300 и весе пуль 2,2г куча на 30 м составила 10-15 см., по мере приближения к 220 мс куча скучковалась до 1-2см
в результате человек решил спилить чок (сантиметр 3 примерно)
вот такие дела
Это про моего
Grey Wolf
боРодач
200 атм
но не 220 как некоторые 😀
ivchuk
Grey Wolf
но не 220 как некоторые
А что при 220?
ivchuk
Ганзовцы, пейте витамины или чего покрепче, а то какие-то не активные стали. 😊
боРодач
ivchuk
А что при 220?
Все кто качает больше, делает это на свой страх и риск.
ivchuk
да и 200 тоже на свой риск. Кто нибудь переопресовывал их?
боРодач
На этих балонах рабочее 200 заявлено заводом изготовителем и не забываем про аварийный сброс
ivchuk
боРодач
и не забываем про аварийный сброс
Это что такое? Я про это ни чего не знаю
боРодач
Смотрим на балон.С одной с одной стороны отверстие для закрутки пробки,а с другой шестигранное. Это и есть клапан аварийного сброса давления
ivchuk
В каких случаях применяется?
боРодач
Срабатывет автоматически.
FIREMAN 85
Проверять не надо.Там фольга толстая.Ее порвет и все.
Grey Wolf
сделано специально для очумелых владельцев шоб случайно 300 не даванули)
ivchuk
это круто!
ivchuk
За всю историю существования птиц в России - у кого нибудь получалось охотиться с ней официально?
FIREMAN 85
Не думаю.Если только по лицензии выданой для гладкого.Как мне один раз сказали,мол взял бумажку,там указано сколько?Так хоть надуши указанное количество.Хотя при наличии дензнаков все реально.Сейчас охотхозяйства "частные" зачастую.Вобщем как и в остальных сферах-распи...дяйство.
Grey Wolf
Просто с гладким заодно берешь на охоту пневмопукалку и все дела.
А если в лицензию внесешь - это ж птицу не продать потом да много других геморов процедурных появится, а так - игрушка до 3 Дж и ниипет
ivchuk
:D 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
ivchuk
Мля. Придется огнестрел покупать.А еще палатку, лодку и со всем этим... - хоть бы из квартиры выйти)))))))) Вот так и рождаются браконьеры.А куда деваться-законы у нас такие Дебильные и те кто их пишет.
FIREMAN 85
А ты подходи к вопросу по другому.Гладкий недорогой,лицензия,путевка.И элементарная сознательность.Что останеся другим или мне,если я буду набивать мешками животинку?
FIREMAN 85
Есть здесь хозяева Птиц с приспособой для стрельбы стрелами?
ivchuk
FIREMAN 85
Есть здесь хозяева Птиц с приспособой для стрельбы стрелами?
Это интересно. Можно об этом поподробнее?
Grey Wolf
http://www.airarcher.com/
но сейчас не производят, т.к. были случаи срыва с предохранителя из-за установки такого кита.
ivchuk
Слушайте, а прикольная вещь. По любому у нас можно сделать - были бы чертежи.
FIREMAN 85

Добавил в 198 пост фотку,вылезло две...ганза мать ее...

ivchuk
Я бы с удовольствием с такого стрелоплюя пострелял )
VALIUM
А смысл? Сейчас можно и арбалет нормальный достать из штатов. Зачем пневму так уродовать?
FIREMAN 85
Поверь смысл есть 😛
-Просто поплинковать на малой мощности.
-Пролезть с ЭТИМ там где с арбалетом хрен развернешься.
-Иметь возможность на одной раме собирать несколько разных девайсов.
-Не париться покупкой новых плеч помощнее,просто поджать пружину.
-Взводить прямо перед выстрелом,снимать со взвода.Все пальцем одной руки.
П.С. Не люблю ни арбалеты,ни кондоры 😊
ivchuk
Сколько стоит такое чудо без ударника и пружины? Только не говорите что не возможно. Не поверю. У нас в России для Мастеров нет таких слов.
FIREMAN 85
основная проблема в подборе трубок-направляющих.Лучше всего титановые усы от атены,далее дюральки рублей на пицццот и к барьеру,т.е. к станку.Ну и стрелы подобрать,чтобы не лопались при выстреле 😊
Борцам с мертвыми объемами не подходит 😊
ivchuk
FIREMAN 85
Борцам с мертвыми объемами не подходит
Поязвить решили?
ivchuk
Зато у меня самая крутая модера. kinzor сделал. И пока только у меня такая.
:-)
FIREMAN 85
Никого не имел ввиду 😊
Реально объемы паразитные там большие.
Сложного ничего нет,будет время,начерчу приблуду.
ivchuk
FIREMAN 85
Никого не имел ввиду
Реально объемы паразитные там большие.
Сложного ничего нет,будет время,начерчу приблуду.
Поклон в благодарность
ivchuk
FIREMAN 85
Никого не имел ввиду
Реально объемы паразитные там большие.
Сложного ничего нет,будет время,начерчу приблуду.
Поклон в благодарность 😊
ivchuk
http://www.youtube.com/watch?f...1&v=KO91Zt_4LRg

хочу такие пули для деда

YURICH72
ivchuk
Зато у меня самая крутая модера. kinzor сделал. И пока только у меня такая.


Чёй то только у тебя?
Тоже имеецо :-))

ivchuk
YURICH72

Чёй то только у тебя?
Тоже имеецо :-))



До сегоднешнего момента он делал диаметр 30. У меня 32 и на обну камеру больше. )
bbd
Есть и покруче 8), делал человеку модер 38 мм, пять больших камер. Про модер - не спрашивайте, на сторону - больше не делаю 8), типа - эксклюзив 80)
ivchuk
На 38 смотрится круто. Если смотреть с боку получается что коробка и модер одно целое. А если при этом еще дед и молчит..... Просто слов нет, только восхищение.
YURICH72
ivchuk
До сегоднешнего момента он делал диаметр 30. У меня 32 и на обну камеру больше. )
Ну тогда ты круче! :-))
Tatarello1

YURICH72
Чёй то только у тебя?Тоже имеецо :-))
+1 😊)
ivchuk
дальше читай 😊
Tatarello1
ivchuk
хочу такие пули для деда
Можно самому такие сделать
Были раньше (в конце 90х китайские пистолетики пульками пластиковыми стреляли, от них порох думаю подойдёт)
В этом ролике пиндос-кулибин как раз использует заряд от такого пест-а
http://www.youtube.com/watch?v=YQdHjnRlXVk&feature=related
там много разных приколов(трасеры и т.д.) 😊
Tatarello1
ivchuk
дальше читай
У меня такойже модер(как продолжение коробки)
ivchuk
это не показатель. Какой диаметр, сколько камер, кто производитель?
ivchuk
Прицел нормальный, а переходник стоит не правильно.
Tatarello1
ivchuk
это не показатель
Саша, ну как не показатель?
Главное глушит на 5+
производитель Сергей(kinzor) 😊
Зато оптика зачётная шмит и бэндер постоянник 6х42 классик
Ну что, дальше письками мериться будем? 😊
П.С.На самом деле продавать птицу буду(неудобно из машины шмалять, шибко длинное ружо получилось)
Сергей(грейвольф) извиняюсь за ОФФ.
Tatarello1
ivchuk
переходник стоит не правильно.
Всмысле, не вту сторону?
Запарился кольца на него искать(мож кто подскажет какие лучше для кондора)
ivchuk
Да, kinzor мастер супер и с этим я не спорю. Но все равно у тебя диалетр не больше 30мм ) Извени но это факт. Сергей (kinzor) собирается перейти на 32мм, мне сделал первый, пробный сегодня в тему должен выложить фото моей птицы. А оптика у тебя мне реально по нраву. Будешь разбивать комплект -переход ласто-вивер мой. ) А вообще зря продаешь. Лучше машину возьми побольше и стрелять будет удобно.
Tatarello1
ivchuk
А вообще зря продаешь. Лучше машину возьми побольше и стрелять будет удобно.
Мне грейвольф тоже самое говорит
У меня сердце кровью обливается, но всё таки буду продавать(если до сезона не накоплю на талон-пест) 😞
Буду талона-пест брать у грейвольфа(пока коплю)
ivchuk
Tatarello1
Всмысле, не вту сторону?
Поставив переходник на идеально ровную поверхность положи но него уровень и увидишь не значительный наклон. этот наклон должен быть спереди.
ivchuk
Tatarello1
Мне грейвольф тоже самое говорит
У меня сердце кровью обливается, но всё таки буду продавать(если до сезона не накоплю на талон-пест)
Буду талона-пест брать у грейвольфа(пока коплю)
Сделай проще - возьми ствол короткий и вставь в кондор
Tatarello1
ivchuk
Поставив переходник на идеально ровную поверхность положи но него уровень и увидишь не значительный наклон. этот наклон должен быть спереди.
надо попробовать
ivchuk
Сделай проще - возьми ствол короткий и вставь в кондор
Думал об этом, надо будет модер ноуый заказывать, и каждый раз после перестволения пристреливать ружо 😞
ivchuk
Печально когда с птицами расстаются. С песта такой мощи уже не будет
Tatarello1
ММДА 😞
По ходу народ ещё спит..
Александр, а у тебя схемы с размерами по кондору есть(всмысле на всякие "АПЫ", ударник, клапан и т.д.)?Если есть чёнить, скинь мне на мыло ,И будет тебе счастье 😊
ivchuk
Я тебе в личку отпишу
FIREMAN 85
Не жадничайте.Тут выкладывайте.
ivchuk
FIREMAN 85
Не жадничайте.Тут выкладывайте.
нету пока. Посоветовал мастера (хотя он просил не рекламировать). Как что будет на руках обязательно выложу
ivchuk
FIREMAN 85
Не жадничайте.Тут выкладывайте.
А как дела со стрелоплюем (монстром)?
Agriff
Tatarello1

О, прицельчик как у меня! Хорошая вещь. Я его временно на ППП примастрячил, пока не подберу более подходящий. А на кондоре использую burris eliminator с дальномером, он для охоты хорош.
FIREMAN 85
А стрелы нашел?То что в магазах есть лопается.Придется портить карбон или лепит из люминя.
ivchuk
FIREMAN 85
А стрелы нашел?
Нет 😞
боРодач
А на кондоре использую burris eliminator с дальномером, он для охоты хорош.
Это в чем он хорош для кондора? Отстройка паралакса от 45 ярдов,прошивка под огнестрел,сетка не для пневмы.Единственный плюс дальномер(но ЦЕНА).
ivchuk
У кого есть чертежи ложе кондора?
Grey Wolf
ivchuk
чертежи ложе

вообще-то это творчество и чертежей на него нет
а посадочные отверстия самому можно измерить

ivchuk
Оказывается есть.
Grey Wolf
у нас тут мастеров достаточно, много кто сможет сделать качественные ложи (или просто рукоятку и цевье) для птиц. Slavey и др.
ivchuk
Уже нашел мастера
Grey Wolf
И правильно, недавно подержал птицу вот в таком ложе, совершенно как говорится другая пестня
весит всего 1 кг, старые рукоятку и цевье уже никогда не оденешь взад
strelock71
как вставить фото?
Agriff
Нажми на листок с карандашом над своим постом, и там внизу увидишь.
strelock71
strelock71
как вставить фото?

Вот та получилось у меня

ivchuk
Цевьё прикольное, а вот рукоять... длинная и наклон слабый (это на мой взгляд)
А что за щечка, на чем держится? И где взял такое?
strelock71
Наклон рукоятки подгонял под себя,немного длиновата-это факт.Но очень удобно,мнение нескольких челове в том числе и владельцев кондоров.Щечка и все накладки под пластик держаться на скотче(чтобы можно было оторвать)т.к вариант не конечный.Делал все сам,материал береза т.к все-равно красить.После доработок все буду делать со стеклоткани и полимерить.И заметь что на фото цельного ложе с прикладом наклон рукояти такой-же.Видно действительно так удобнее а длина рукоятки еще так смотрится потомучто снято с такого ула ну а вообще я сантима два отпилю как раз где заканчивается мизинец.Отпиливать сразу не стал чтобы было поле для экспериментов.
ivchuk
strelock71
Наклон рукоятки подгонял под себя,немного длиновата-это факт.Но очень удобно,мнение нескольких челове в том числе и владельцев кондоров.Щечка и все накладки под пластик держаться на скотче(чтобы можно было оторвать)т.к вариант не конечный.Делал все сам,материал береза т.к все-равно красить.После доработок все буду делать со стеклоткани и полимерить.
А вот это ты правильно решил. Птица очень нуждается в ништяках и тюнинге. Жму руку.
ivchuk
https://guns.allzip.org/topic/25/633735.html
здесь делают обалденые ложе. Я два разных заказал. 😊
Щелчок
Ребята подскажите какого диаметра флоу у Кондора.
Тоесть размер перепуска.
С ув.
З.Ы. Хватит ли 5 мм что гнать 130-140 дж?
madi_1977
Думаю скоро прикуплю Кондора, либо Талон СС, нравиццо очень!
ivchuk
madi_1977
Думаю скоро прикуплю Кондора, либо Талон СС, нравиццо очень!
правильно сделаешь 😊
Grey Wolf
Щелчок
диаметра флоу у Кондора.
5 мм
ps. стрельба по бутылкам на 100 м 😊
http://www.youtube.com/watch?f...e&v=J7_fGtlzncw
Щелчок
Grey Wolf
5 мм
Cпасибо! А это проходное актуально для 6.35?
Grey Wolf
стрельба по бутылкам на 100 м
Забавно... но уже не впечатлительно )))
Я стоя на 80 метров попадаю в донышко пивной бутылки, при свидетялях.
Grey Wolf
Щелчок
Cпасибо! А это проходное актуально для 6.35?
да
Щелчок
Я стоя на 80 метров попадаю в донышко пивной бутылки
видео/фотофакты приветствуются 😊
Rotmestr
В калибре 5и5 слабый девайс,сам такой юзаю не впечатляет, на видео тюненговый 100%,если брать только деда и выше,разогнать 5и5 до 130-140 не реально максимум 90=100
Grey Wolf
а что вообще тогда впечатляет в 5.5?
Щелчок
Grey Wolf
а что вообще тогда впечатляет в 5.5?
баклан на 165 метров впечатлило.
девайс крикет 40 дж.
Grey Wolf
видео/фотофакты приветствуются
к сожалению только очевидец. )))
Rotmestr
Бывает,повезло
Щелчок
Rotmestr
Бывает,повезло
да я бы не сказал что повезло ))).
Часто стреляю стоя...
Кондор интересен только как дурострел.
Grey Wolf
У всех свои интересы, при стрельбе до 50 м по бумаге/воронам моща птицы избыточна и он не нужен для таких задач, а вот уже на расстояниях 100+ конкурентов как-то и не видать 😛
vad21
явно было..но-перествол кондора не влечет замены ничего кроме дудки?
Grey Wolf
если папу на деда и обратно, то конструктивно кроме дудки они ничем не отличаются.
ivchuk
Grey Wolf
если папу на деда и обратно, то конструктивно кроме дудки они ничем не отличаются.
Ага кроме мертвого обьема в казеннике. В принципе со стандартным казенником в любом калибре будет мертвый обьем
боРодач
Ага кроме мертвого обьема в казеннике. В принципе со стандартным казенником в любом калибре будет мертвый обьем
Который не на что не влияет.
ivchuk
боРодач
Который не на что не влияет.
Кроме как трата воздуха совсем не на разгон пули.
BlooDdusk
Кто может подкинуть информацию, где купить шланг с квиком мама, дабы заправлять птицу через переходничек (квик папа на нем). Чет копаю не могу найти. Лучше ессно в личку. Заранее благодарствую
ivchuk
BlooDdusk
Кто может подкинуть информацию, где купить шланг с квиком мама, дабы заправлять птицу через переходничек (квик папа на нем). Чет копаю не могу найти. Лучше ессно в личку. Заранее благодарствую
Решил проблему?
Rotmestr
BlooDdusk
Кто может подкинуть информацию
Петерсон торгует такими вещами,еще у Денисия можно посмотреть
Rotmestr
Grey Wolf
если папу на деда и обратно, то конструктивно кроме дудки они ничем не отличаются
Но если нужна моща то много чего там надо переделать
grinka
Добрый вечер, подскажите по талону д как он кучный? Ато найти информацию по нему не могу.
BlooDdusk
Решил проблему заочно пока только
Будем брать у Волка квики мамы, шланги то папы оказывается )

По талону П проскакивала информация что с редуктором собирали 2см на 50


Вопросец у меня возник, какое кол-во пуков выдаст КондорД Баракудой 2г при скорости 280-290.

ivchuk
Да. Я переходник покупал фостер папа
боРодач
Вопросец у меня возник, какое кол-во пуков выдаст КондорД Баракудой 2г при скорости 280-290.
У меня не дед,а отец,но пулей 2.23г.выдаёт 15пуков на 290-305-290.
Rotmestr
На сколько у тебя топ-хат выкручен,и до скольки очков балон качаеш,ударник какой,пружина,на каком поджиме,ствол с чеком али без?
tancus
Вопросец у меня возник, какое кол-во пуков выдаст КондорД Баракудой 2г при скорости 280-290.
У меня с редукторным китом Баракудой 2,01г. при скорости 285+-2м/с выдаёт 55 хлопов, при этом используется штатная пружина ударника, а родной утяжелитель ударника выброшен.
На сколько у тебя топ-хат выкручен,и до скольки очков балон качаеш,ударник какой,пружина,на каком поджиме,ствол с чеком али без?
Ход клапана 2,75мм., резики кита задуваются до 250, стволик родной, длинный.
Rotmestr
Спасибо за информацыю
tancus
На сколько у тебя топ-хат выкручен,и до скольки очков балон качаеш,ударник какой,пружина,на каком поджиме,ствол с чеком али без?
Спасибо за информацыю
.. да не за что ..
Просто я правда не понимаю .. стоит ли так сильно мудохаться - подбирать ударники, вкрячивать в аппарат пружины от мопедных вилок, корёжить УСМ с риском самострела, чтоб в результате всё-равно получить ПЯТЬ пуков с более-менее стабильной скоростью? ... Люди, ставьте редуктор с нормальным (от 50-ти кубов для деда) заредукторным и будет вам СЧАСТЬЕ 😊 😊 ... а лучше сразу какой-нибудь редукторный кит, ибо с редуктором+нормальным заредукторным+портом заправки+манометром+РОДНЫМ баллоном вы до рукоятки не дотянитесь 😊
Palych69
Привет всем!
В ассортименте AF присутствуют 3 вида резиков:
1 Standard spare tank.
2 Micro-meter Tank.
3 Hi-Flo spare tank.
Отличие вероятно в клапанах. Я так понимаю N3- Пап-Дед, N1 дет, а вот N2?
Кто нибудь юзал этого зверя?
Grey Wolf
Hi-Flo - только для кондоров, есть два вида Hi-Flo, один для птиц 4,5 мм, а второй - для всех остальных калибров.

Micro-Meter - для любых винтовок аирфорса, как видно из названия обеспечивает минимальный расход воздуха, снижается энергетика, увеличивается кол-во выстрелов

Standard spare - для талонов

Rotmestr
tancus
и будет вам СЧАСТЬЕ
Да кондор тот еще геморой
valera81
Нужна помощь!!! Гдето год назад талонэйрганз видел чертёжи рамы кондора с потрошками,скачал на флэшку и по закону подлости она полетела не добравшись до моего компа. Сильно на тот момент не расстроился, был другой проект. Сейчас не могу найти, хоть убей. Если у кого есть они скинте их пожалуйста. Заранее благодарен! С уважением Валерий!
Rotmestr
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы валера81:
[Б]
чертёжи рамы кондора
[/Б]
[/QУОТЕ]
выбирай




YURICH72
Вот это богачество!!!
Молодца! Спасибо.
valera81
Ротместр! СПАСИБО! Это настоящий ПОДАРОК! РS Ротместр, извините за навязчивость, не могу скопировать чертежи, кроме первого. Не могли бы Вы их обновить. Заранее благодарен!
Palych69
valera81
Это настоящий ПОДАРОК!
Хорошо бы еще на кондор, и разрешение побольше, а то циферки не читаются совсем.
Rotmestr
valera81
Не могли бы Вы их обновить
Как их обновлять?
valera81
Я выврал первый вариант. Он наиболее простой. Еще раз спасибо!
Аарон
https://guns.allzip.org/topic/30/932564.html
умельцы
bult
что это такое?
http://taobao.ya1.ru/item_detail.php?id=14219121842
sergun535
Товарищи форумчане, подскажите как разобрать клапан, топ-хат полностью не выкручивается, так пологаю резьба не дает, которая на штоке, а запирающий капролоновый элемент к штоку припаян, крутить силой, сломать опасаюсь, если греть то может уплатнительная резинка сгореть, которая внутри между штоком и телом, вопрос: так как же его блин разобрать???
Grey Wolf
bult
что это такое?
http://taobao.ya1.ru/item_detail.php?id=14219121842
ссылка открывается только для IP якутов, но судя по всему что-то китайское))


Чтобы снять тело клапана в домашних условиях, нужно в торец в притир установить например сверло подходящего диаметра или аналогичный штифт, а затем руками (что маловероятно) либо постукиваниями молотка произвести откручивание 😊

Если аккуратно потянуть за топ-хэт, то он вылезет вместе со штоком. Затем открутите бронзовую втулку (на ней есть два маленьких пропила, в них можно упереться соответствующего размера плоскогубцами (например из мультитулов) и открутить).

bult
Grey Wolf
ссылка открывается только для IP якутов, но судя по всему что-то китайское))
там было что то вот такое
и вот такой текст

ЭЛЕКТРОННАЯ ВЕРСИЯ ПОЛНОГО НАБОРА БЕЛОГОЛОВЫЙ ОРЛАН (7)

ЦЕНА:
388 р.
Доставка по Китаю: 0 р.
Рейтинг продавца:
- Положительных отзывов: 100.00%
ПАРАМЕТРЫ ТОВАРА
Кол-во: шт. (10 штук в наличии)


Характеристики
товара
Название веб- игры Другие игры
Элементов веб- игры ресурсы

sergun535
[QUOTE]Originally posted by Grey Wolf:
[B]
Чтобы снять тело клапана в домашних условиях, нужно в торец в притир установить например сверло подходящего диаметра или аналогичный штифт, а затем руками (что маловероятно) либо постукиваниями молотка произвести откручивание Если аккуратно потянуть за топ-хэт, то он вылезет вместе со штоком. Затем открутите бронзовую втулку (на ней есть два маленьких пропила, в них можно упереться соответствующего размера плоскогубцами (например из мультитулов) и открутить)

Бронзовую втулку я открутил, а вот шток вытащить не получается, так как запирающий элемент мертво на нем держится, а топ хат до конца не выкручивается... Как снять капралоновый запирающий элемент со штока?

Grey Wolf
sergun535
Как снять капралоновый запирающий элемент со штока?
вообще-то он должен руками легко сниматься (ну по крайней мере на новых изделиях без настрела это так)
sergun535
[QUOTE]Originally posted by Grey Wolf:
[B]
вообще-то он должен руками легко сниматься (ну по крайней мере на новых изделиях без настрела это так)


Не снимается даже пробовал в тисках зажимать и пассатижами через прокладку чтобы не повредить снимать, не получилось, побоялся оторвать...

madi_1977
Тут обсуждают стволы ЛВ, на Кондорах вроде они и стоят, кто чего думает?
https://guns.allzip.org/topic/30/440822.html
Grey Wolf
ЛВ как я понимаю много сортов, на птицах стоят премиум качества (по заявлению производителя).
Конечно самые достоверные данные можно получить только в лаборатории. Но мне кажется наибольшую погрешность вносит все-таки стрелок, а качество стволов (ну в пределах разумного), фаски 11-градусные и прочая - дело десятое
krok12
интересная темка.
k.sever
Кто может подсказать,какое расстояние между клапаном и стволом?А то по картинкам тяжело ориентироваться.
Grey Wolf
Сейчас под рукой нет, сантиметра 4 примерно
3ОП
Подскажите, как быстро сдуть баллон кондора?
Grey Wolf
Заводской заправочный переходник есть?
На дно кладете монетку и потихоньку закручиваете
bult
Grey Wolf
Заводской заправочный переходник есть?
На дно кладете монетку и потихоньку закручиваете
Сергей, я тут на днях по запарке один мегапереходник нечаянно разобрал))
Стал отсоединять баллон от рамы, чуть прокрутил чтоб стопор освободился. А открутился переходник от баллона.

Хорошо в баллоне было всего 90 бар а не 200))

Воздух вышел ОЧЕНЬ быстро.

Grey Wolf
bult
Воздух вышел ОЧЕНЬ быстро.
надеюсь только этим обошлось?
а стопорный винт лучше полностью почти полностью откручивать и стопорный язычок снимать с фиксации
мы до одури не затягиваем, т.к. это не нужно для того чтобы держало давление.
3ОП
>>Заводской заправочный переходник есть?
На дно кладете монетку и потихоньку закручиваете

Спасибо. Мозги совсем не работают, как я сам не дадумался?)))

bult
Grey Wolf
надеюсь только этим обошлось?
Спасибо, без происшествий, как говорится, мозг не задет))
Я даже испугаться не успел))

А вообще возник вопрос к товарищам кондороводам, насколько вообще оправдана практика значительного завышения оси прицела над осью дудки.

Допустим у меня при высоте переходника ласта-вивер, и высоте колец около 40 мм до оси прицела, получается довольно значительное расстояние с учетом мостика самой рамы. Получается винт очень чувствителен к завалам при стрельбе.

Как вы решаете этот вопрос?

И, влияют ли както на ТТХ кривые переходники?

FIREMAN 85
Кривые переходники,это имелись ввиду Z образные?Мне позволили поставить низкие кольца.На ттх никак не отразилось.Заправлять штуцером много приятней чем постоянно скручивать баллон.
bult
У меня на баллоне стоит прямой переходник, тоже без снятия заправляюсь.


Если использовать только высокие кольца без перехода ласта-вивер, лицо у меня уже не помещается))

допустим куплю я z-переходник, тогда другой вопрос: установочные гнезда на старой и новой раме одинаковые? У меня рама с переходной втулкой и стопорным колечком, на ранних версиях оказывается такой нет. Втулка накручивается на пробку баллона и стопорится на раме кольцом и поджимным винтом.

Как я понял на z-переходник устанавливается родной клапан, не окажется ли разным посадочный диаметр?

Grey Wolf
bult
установочные гнезда на старой и новой раме одинаковые?
одинаковые, резьбы на баллонах же не меняли.

bult
допустим куплю я z-переходник
опрессовать обязательно надо водичкой 😛

bult
Grey Wolf
опрессовать обязательно надо водичкой
понял))
egorov76
Всем Привет)
Вчера на Пестоль поставил пружину 1.8 и ударник 95 гр + проточил клапан.
Результат: "90, '85, '80 и тд баракудой.
Поставил родную пружину и 95 гр ударник
Результат: '91, '86, '81 и тд )))
Поставил родной ударник
Результат: '70, '71, '70, '72 и тд 20 выстрелов ( плато)))
Раньше на стандартом клапане баракудой было '50, переточил стало '70. ))))
Вопрос к знающим!
При балоне 0,5 пружине 1,8 и ударнике 95 гр, что нужно регулировать?
Рм Стрелял на давлении 200.
FIREMAN 85
Ход клапана.На головке потайной винт (либо два) под маленький шестигранник или звездочку.Его ослабляешь,выкручиваешь немного головку,фиксируешь и радуешься.Если хочется ну очень сильно бахнуть,выкручиваешь его посильнее,затвор перестает закрываться,протачиваешь его почти до уплотнительной резинки.Плюс новую пружину клапана и новый поджимной болт.
И пару 7ми литровых балонов воздуха не забудь 😛
FIREMAN 85
И еще сфотай что там точил в клапане? Окна или само отверстие?
Alexey12
А талон пест дедушка из коробки что может? Куча/дальность.
Максимальную прицельную стрельбу на какое расстояние можно вести? По глухарю/тетереву предположительно.
Тихий звук, как вы понимаете, обязателен))
egorov76
Выкрутил на 2.75 мм на головке клапана ( короче пробовал)
Главный вопрос: нет плато! Скорость падает 5 мс на каждый выстрел!
Может качать в балон 250 атм?
FIREMAN 85
Лопнет фольга в предохранительном клапане.Нужно попробовать более жесткую пружину в боевой клапан.
Grey Wolf
Alexey12
А талон пест дедушка из коробки что может? Куча/дальность.
Максимальную прицельную стрельбу на какое расстояние можно вести? По глухарю/тетереву предположительно.
Тихий звук, как вы понимаете, обязателен))

Вот официальное видео от Airforce Охота с талон-пистолета
http://youtu.be/Av8XZfVT_7E
некоторые суслики были взяты со 100 ярдов (90 м)

А для тишины нужен модер

xiaomao
У кого есть ссылка на ДВД, который идет в комплекте к птичке, поделитесь пожалуйста. В тему где Якудза выкладывал его на мегааплоуд, просьба не отправлять, ибо мегааплоуд прикрыт.

Также ищется скан серта на деда птицы.

bult
xiaomao
У кого есть ссылка на ДВД, который идет в комплекте к птичке, поделитесь пожалуйста.
тоже интересует)
Grey Wolf
Если нужен именно с точки зрения инфы, то все есть здесь
http://www.airforceairguns.com
раздел Technical Support - руководства по эксплуатации, терминология, ФАК...

или вот еще
http://cdn.pyramydair.com/site/manuals/AirForce_Manual.pdf

xiaomao
Если нужен именно с точки зрения инфы, то все есть здесь
Это я уже скачал. Просто шибко интересно, чего там в 4,6 гигах такого интересного?
xiaomao
Еще, кстати интересно, можно есть ли в в Этой Стране такая приблуда и скока стоит: http://www.pyramydair.com/s/a/...dor_Rifles/4126
bult
xiaomao
Еще, кстати интересно, можно есть ли в в Этой Стране такая приблуда и скока стоит: http://www.pyramydair.com/s/a/...dor_Rifles/4126
у меня такой стоит, только с Мегапереходником
xiaomao
только с Мегапереходником
Поподробнее и с фото.
bult
xiaomao
Поподробнее и с фото.
да то же самое, только черная вонючая резинка одна и чуть уже, затыльник в длину и высоту регулируется чуток.

маркировка о гидротесте на моем стоит 09-11.

фотки попозже.

rage23
Озадачился покупкой кондора деда,как говорится хотелось бы пощупать его так сказать))если есть у кого в Москве возможность дать подержать в руках кондора хоть 4.5,буду благодарен с меня пиво.Подумываю об изготовлении клапанов заправочных переходниках ударниках и много чего для блага тюнинга етих машинок, токарный и фрезерный станок в наличии, осталось подкопить на птичку.
Grey Wolf
это вам в купле продаже пневы пошукать надо
злобный карлик
кто видео спрашивал по птице?
Есть видеомануал на английском про младшую модель талон сс, на ютубе набирайте
AirForce Talon / SS Pre-charged Pneumatic air rifle - Video Manual

ссылка с мобильного, может неправильно отобразиться
youtube.com/watch?gl=US&hl=ru&client=mv-google&v=A4_6F_Ybh60&mobileflash=0

Grey Wolf
спасибо, все хорошо отобразилось
xiaomao
кто видео спрашивал по птице?
Лучи добра тебе, хороший человек.


ЗЫ. Подскажите неофиту что такое Spin-loc?

Grey Wolf
система крепежа баллона на раме, позволяющая устанавливать баллон в любом положении по оси (раньше как по резьбе закрутишь так и будет стоять). Реализована за счет смещающейся втулки в раме винтовок/пистолетов, стопорящейся винтом и зубчатой лапкой.

спин-лок баллоны - это новые заводские баллоны с пейнтбольном манометром и квик-коннектором (фостером) для быстрой задувки без снятия

злобный карлик
а кому блестящие детальки из материала, похожего на цыганское золото? 😊

http://www.ebay.com/itm/Airfor...=item3cbd2efee5

http://www.ebay.com/itm/Airfor...=item3cbd2f1507

злобный карлик
https://guns.allzip.org/topic/96/745329.html
Добавил в тему о Talon SS результаты отстрела разными папскими пульками,
клапан старый от кондора,проходное 5,3 мм, пружина ударника родная, ствол 12"
Grey Wolf
Тут тоже можно - см. заглавие темы, конструктив то один 😊
злобный карлик
Grey Wolf
Тут тоже можно - см. заглавие темы, конструктив то один

Исправляюсь 😀
Отстрел "в поисках плато"
первый график
Crow Magnum, 70 выстрелов, от 200 до 125 атм,стандартный балон, клапан сечением 5,5 мм /от кондора/ поджим стандартной пружины 12х
Match Kugeln 0,89 грамма, с 200 атм до 105 атм, 80 выстрелов, 12х поджим
/остальные картинки подписаны/
Выводы из полученных результатов читатели делают самостоятельно








Grey Wolf
злобный карлик
Выводы из полученных результатов читатели делают самостоятельно
а можно краткое резюме? 😀
злобный карлик
Grey Wolf
а можно краткое резюме?

не могу, я ещё жэсэбическими пулями не пулял, и до инжира тож не руки не дошли пока 😀

Rotmestr
Подскажите где достать болтички которые контрят топ-хат, оне одноразовые как я понял,вобще конструкцыя неудачная
YURICH72
Ребята,а кто нибудь пробовал делать на птице спуск короче?Что то с каждым днем спуск кажется все длиннее и длиннее...
Grey Wolf
Rotmestr
где достать болтички которые контрят топ-хат
может в часовой мастерской например, а как вообще их удалось похерить?)
Rotmestr
они сделаны из мягкого металла,один раз открутил и хана болтикам
злобный карлик
2Grey Wolf вопрос
родной аирфорсовский СО2-переходник на какое давление СО2 рассчитан?
Grey Wolf
подозреваю, что на стандартное для углекислоты давление
точных данных нигде не указано
злобный карлик
Grey Wolf
точных данных нигде не указано

вот и я не нашёл ничего 😊 буду ориентироваться на стандартные 150 атм (для стальных баллонов)
тогда ко всем сразу вопрос, Господа, а кто-нить стрелял из кондора/талона на СО2 с родным переходником?

xiaomao
на стандартные 150 атм
Откуда данные? Стандартное давление углекислоты 5-6МПа.
злобный карлик
5-6 МПа это примерно 50-60 атм, СО2 в баллоны 40 л закачивают до 150 атм...
xiaomao
5-6 МПа это примерно 50-60 атм, СО2 в баллоны 40 л закачивают до 150 атм...
Это какая то новая фиизика. 150 атм. это рабочее давление баллона, но не углекислоты в нём. читай гост http://www.centrogas.ru/docs/gost_8050_85_uglekislota.html

вот по этой ссыле разжевано подробно http://www.paintball-online.ru/index.php?showtopic=2695

Вобщем, при давлении более 77 атм и температуре менее 31 градус углекислота становится жидкой, а жидкость не сжимаема.

Кайнын
xiaomao
Это какая то новая фиизика.
.....
Вобщем, при давлении более 77 атм и температуре менее 31 градус углекислота становится жидкой, а жидкость не сжимаема.
это у тебя новая физика.
ибо ты намекаешь на то, что в жидкости (в данном случае СО2) давление более 77 атм недостижимо

:-)

xiaomao
что в жидкости (в данном случае СО2) давление более 77 атм недостижимо
Жидкость несжимаема.
Кайнын
xiaomao
Жидкость несжимаема.
а Волга впадает в Каспийское море.
и что?

скажи, под каким давлением находится "несжимаемая жидкость" в сосуде при опрессовке его, например, на 450 атм?

Grey Wolf
можно я попробую угадать - 450 😊
xiaomao
давлением находится "несжимаемая жидкость"
На нее действует извне давление опресовочного насоса.

Впрочем, можете считать как вам угодно. 😊 Но физику не обманешь, давление в баллоне с углекислотой равно давлению ее насыщенных паров при данной температуре.

Кайнын
xiaomao
Но физику не обманешь, давление в баллоне с углекислотой равно давлению ее насыщенных паров при данной температуре.
вот я и говорю, что у тебя какая-то своя физика.

а если нет насыщенных паров - одна жидкость, которая "несжимаема".
может быть давление в ней выше "давления насыщенных паров при данной температуре"?

xiaomao
а если нет насыщенных паров - одна жидкость, которая "несжимаема".
Кайнын, мы все еще обсуждаем заправку баллона углекислотой или уже перешли к обсуждению работы гидравлического пресса? Если первое - то читай ГОСТ, в нем указаны параметры заправки. Если их соблюдать, то твоя "сферическая в вакууме задача" ни о чем.

Кстати, термин "сжимаемость" обозначает изменение объема под влиянием давления. Попробуй 1 литр воды залить в 900мл сосуд, удивишься.


ибо ты намекаешь на то, что в жидкости (в данном случае СО2) давление более 77 атм недостижимо
Не припомню чтобы я это говорил. Я говорил что давление в баллоне с углекислотой давление в н.у. условиях не превышает 77атм, без приведения давления насосом извне. Если тебе что-то в моих словах почудилось иное, это не моя головная боль. RTFM http://kaf-fiz-1586.narod.ru/10bf/uchebnik/26.htm

Кайнын
xiaomao
Я говорил что давление в баллоне с углекислотой давление в н.у. условиях не превышает 77атм, без приведения давления насосом извне. Если тебе что-то в моих словах почудилось иное, это не моя головная боль. [/URL]
не-а, то, что жирным - ты не говорил.
т.ч. это не мне почудилось, а тебе.
xiaomao
не-а, то, что жирным - ты не говорил.
Я и то, что ты мне приписываешь, не говорил:
давление более 77 атм недостижимо

т.ч. это не мне почудилось, а тебе.
Т.е. тебе нечего возразить по существу вопроса?
Так что еще вопрос, кому что причудилось.

PS. Предлагаю завершить наш физический экскурс, ибо он отличается от темы данного топика.

злобный карлик
Обнаружил, что ввёртыши-стопора топ-хата чудесно откручиваются и закручиваются насадками Торкс Т4 и Т5

В качестве информации для будущих владельцев, инструмент, необходимый для обслуживания винтовки, - это на 90%
INBUS-ключи/шестигранники, ну изредка ещё требуется отвёртка 😊

топ-хат - инбус/шестигранник 0,05"/1,27 мм или насадки торкс Т4 (у меня и Т5 подходит)

втулки крепления ствола, передняя крышка корпуса, пластик на СК - инбус/шестигранник 3/32" = 2,38 мм, (в принципе должен подойти торкс Т8 - 0,09" = 2,31 мм, у меня есть набор дюймовых шестигранников, поэтому не пробовал - врать не буду 😊

крепление цевья и скобы - инбус/шестигранник 1/8" = 3,175 мм, подходит обычный на 3 мм

крепление стандартной рукоятки к корпусу 5/32" = 3,96 мм ( у меня подошёл 4 мм, нужен длинный на 70 мм, коротким не дотянетесь.

Картинки для улучшения восприятия


Эрнст
Доброго времени суток всем талоно-кондороводам.Может кто подскажет размеры элементов клапана(штока,резьбы, отверстий штока и т.д.)?? Перечитал все форумы по данным девайсам которые нашел, и-ничего.Только записи о том,что все уже написано и все извесно.А на практике ничего нет.
Хочу поиграться с клапаном, а родной трогать,как говорит внук-"ссыкотно".
Буду очень благодарен...
KARINA
Всем привет. Кто нибуть пробывал получить разрешение на ношение и хранение? На кондора 5.5 и выше
злобный карлик
KARINA
Всем привет. Кто нибуть пробывал получить разрешение на ношение и хранение? На кондора 5.5 и выше

Вряд ли 😊 полагаю для этого этого процесса надо сначала заиметь кассовый чек из магазина 😀

J_e_T
злобный карлик
Вряд ли полагаю для этого этого процесса надо сначала заиметь кассовый чек из магазина

Дак на талоны вообще доков нету? И если менты поймают чего теперь "турьма сидеть"?

Grey Wolf
J_e_T
И если менты поймают
не надо от них бегать, тогда и не поймают 😀
САПСАН-21
АП теме !!!!
АП Мастеру !!!!
Благослови Вас Господь,
на исполнение всех заказов,
вовремя !!!!
54Classifieds
J_e_T
Дак на талоны вообще доков нету? И если менты поймают чего теперь "турьма сидеть"?

с нашими законами не турма, а конфискация и 5000 премии в пользу государства, но вероятнее всего игрушку полицаи оставят себе, с ихними красными книжками они себе подобных не опасаются...
а аирганеру скажут, иди друг, куда шёл, если статью заиметь не хочешь

САПСАН-21
По моему, появились сертификаты на 3 джоуля, именно на калибр 6.35.
Нормально переводить и даже таскать на руках можно. при такой бумажке.
Реально сам видел, все печати на месте, ормаговская печать, тоже есть.
В общем и целом, начинаем самозащиту, от агрессоров.
KARINA
А где можно такой сертификат достать?
Отличный
А где можно такой сертификат достать?
Присоединюсь,плиз.
Rotmestr
скачать на ганзе
Эрнст
скачать на ганзе
Где?
Не надо умничать...
KoFFkin
порвало резинку меж баллоном и переходником.
Помню что была тема про магазин РТИ на ганзе, но ушла в небытие.
Может кто покажет пальцем где можно купить резинку?
bult
почти в любом магазине запчастей на тазопром можно подобрать.
Даже у нас)))
Rotmestr
[QUOTE]Originally posted by Эрнст:
[B]
Где?
Не надо умничать...


xiaomao
сертификаты на 3 джоуля, именно на калибр 6.35.
Rotmestr
Это папский серт. Человек вообще о дедовском спрашивал 😊
Эрнст
Rotmestr
Извини пожалуйста!!! Лопатил ганзу много раз и впервые вижу сертификат на аирфорс,пусть даже в папском варианте. Спасибо за серт.И еще раз извини.
KoFFkin
bult
почти в любом магазине запчастей на тазопром можно подобрать.
Даже у нас)))
У ВАС - это где?
Я в Мск. Если можно - в ПМ
bult
KoFFkin
У ВАС - это где?
а я в двух локтях по карте - Якутск
САПСАН-21
Бог в помощь !!!!
ВОпросик возник такой.
Напиример я, к Талону с 12 дудочкой прикупил дудочку на 18 дюймов с втулками крепёжными и так далее.
Вопрос не праздный.
Переднюю заглушку кожуха ствола, где брать, или купить хотя бы???
Я так понимаю, что стволы разные по длине, и по внешнему диаметру, так же разные.
В 12 дюймовой дудочке дедовской, диаметр 12.1 мм.
у 18 дудочки, 16.11,
у 24 дудки, явно намного больше диаметр ствола.

Вот возник вопрос, заглушку на 18 дюймовый ствол дедовский без чёка,
где можно взять то а ???
Существует такая продажа на Ганзе,
или надо будет самому идти на завод и там уже устраивать себе головную боль с токарями???

bult
дедовский 24 диаметр такой же как дедовский или папский в 18, т.е. 16 мм.

Сегодня на спор со знакомым отстрелял на макс количество выстрелов)) на минимальном поджиме дедовскими кингами, получилось 114 пуков с 200 до 80.
Скоростя в начале **40 к середине **90 в конце (крайний) **57 ))

xiaomao
САПСАН-21
В 12 дюймовой дудочке дедовской, диаметр 12.1 мм.
у 18 дудочки, 16.11,
у 24 дудки, явно намного больше диаметр ствола.

Вот возник вопрос, заглушку на 18 дюймовый ствол дедовский без чёка,
где можно взять то а ???
Существует такая продажа на Ганзе,
или надо будет самому идти на завод и там уже устраивать себе головную боль с токарями???


Внутренний диаметр пробки - 17,26
Посадочный в коробку - 25,62

Как выглядит см. фото.
Иди к токарям ничего сложного, имхо, нет.


САПСАН-21
xiaomao
Внутренний диаметр пробки - 17,26
Посадочный в коробку - 25,62

Как выглядит см. фото.
Иди к токарям ничего сложного, имхо, нет.
click for enlarge 1920 X 1440 436.4 Kb picture


Красиво получилось !
В общем пока буду ждать свою дудочку от Валерия Васильевича.
А дальше будем посмотреть, что там дальше получится ?.
Может и не понадобится токарь , это было бы идеально !.
xiaomao
от Валерия Васильевича.
Кто таков, чем знаменит? Может и мне чего-нить от него надоть?
bult
xiaomao

quote:
от Валерия Васильевича.

Кто таков, чем знаменит? Может и мне чего-нить от него надоть?


это конкурируюящая группировка))
САПСАН-21
Да я, у него дудочку то заказал, но вот уже практически с мая месяца, ни как не дождусь своего заказа.
В общем то я бы уже обратился бы к другому, более проворному продавцу, но вот незадача, он делает дудочки вместе с модераторами в комплекте, и они сразу устанавливаются в Талон.
В общем, сижу чего то жду, когда что будет, ни чего не ясно.
Тем более, закажешь дудку у другого, купишь и начнётся ходьба за продавцом модераторов, продайте пожалуйста мне модератор, на 18 дудочку, выступающую из кожуха на 16 сантиметров.
В общем, пока на распутье стою, не знаю что делать.
xiaomao
ока на распутье стою, не знаю что делать.
Так лучше б взял бланк, да у токаря проточил.
bult
с многозарядностью чего нить решил кто нить?
может идейку ту, из начала тему как то развить?
bbd
в текущей конструкции - многозарядка - нереальна..
Detonator
Коллеги, приветствую!
А есть ли в природе сертификат на Талон?
Если есть ссылочка или кто сможет выложить буду премного благодарен!
Grey Wolf
нету, хотя некоторые фотошоперы могут и не такое сделать 😊
VLAD_63
....В общем пока буду ждать свою дудочку от Валерия Васильевича.
Кто таков, чем знаменит? Может и мне чего-нить от него надоть?

не советую связываться...
Спесивый,надменный человек ,делающий лажу.Заказал ствол.Ждал х.з. сколько,и,в итоге,Бушинги(кольца)не влазят в кожух.Он,типа, потри наждачкой -я сам так делал...
В итоге - несоосность ствола и кожуха.
Grey - ап.
Сергей - вот такой ТалонР получился из твоего товара...

нормальной ложи не хватает...

Detonator
Приветствую коллеги!
Подскажите пож-та, а где можно раздобыть насадку-затыльник на базовую колбу Талона? Или может у кого можно ее изготовить?
hanter-410
Спроси у продавана,где сейчас общаешся,в Купля-продажа.Ап Сергею.С Уваж...
PunK98
Господа товарищи, подскажите по взаимозаменяемости деталей Кондора и Шторма, в частности интересует можно ли на Ганпауэр ставить переходники, ударники, клапана, редукторы, дудки и прочее от Кондоров.
ДИМ0Н
Всех приветствую, а есть владелецы кондора и талона одновременно ,желательно в Московском регионе
Abwer
ДИМ0Н
Всех приветствую, а есть владелецы кондора и талона одновременно ,желательно в Московском регионе

нда...как выделяли полиции слезы бензина,так и выделяют...
дальше московского региона никак?

ДИМ0Н
Abwer
нда...как выделяли полиции слезы бензина,так и выделяют...дальше московского региона никак?
дык к полиции отношение никакое неимею,
интересует теперь уже только кондор...
читать замучился реклама, пустой треп, помои, многое о чем реч, непонятно так как кондора еще неприобрел... и т.д.по существу инфы нетак и много , покупать ради того чтобы потрогать и продать уже нехочется, моного дома говна ненужного собралось ...
хоца потрогать,и желательно пальнуть разок другой если повезет, мне для охот целей апарат нужен,бульки потяжелей чем 1,6 запускать,
есть т4 - хочу помощней.
с него попадать 100-150м.по целям 5х5см реально???
Петр_Капустин
Спасибо. Свол я вынимал для перестволивания,а вот поджим как снять не знаю.
bult
Петр_Капустин
Что меня и смутило..
хехе
еще предположу что винтик на "крутилке" не снял)))
такой маааленький
xiaomao
Я вообще другую дудку поставил, без чока. А вообще возьми пульку, засунь ее с казны и двигай шомполом пока усилие резко не нарастёт, это и есть чоковое сужение. Возьми штангель и глубиномером замерь, прибавь на всякий 5-6 мм и режь.
ivchuk
Кто скажет - реально сейчас кондоры идут с такими затыльниками (на хомуте)?
Раньше они крепились одним винтиком по центру баллона.

ivchuk
стас1974
У кого есть цветной скан нотариально заверенного сертификата до 3,0 дж на Condor , поделитесь пожалуйста .
А с 19ой страницы чем не устраивает?
Grey Wolf
ivchuk
Кто скажет - реально сейчас кондоры идут с такими затыльниками (на хомуте)?
да, сейчас приклады птиц идут с хомутом, но к хомуту прикладик также крепится на один винт и также откручивается иногда 😊 я себе выточил планку и у меня теперь все жостко стоит 😀
Mikhail1981
Добрый день.
Нужен переходник для несъемной заправки кондора.
Кто сможет посоветовать/сделать ?
Территориально Москва и МО.
xiaomao
Mikhail1981
Кто сможет посоветовать/сделать ?
http://airgun.org.ru/forum/vie...397566#p1397566
HiTEX
А вот от кузнеца переходники ещё кто нить изготовляет, Z образные? Спасу нет, как хочется прицельчик ниже опустить (а баллон не даёт)

------------------
Дядя Вася

боРодач
нах надо бери кит кайныновский
HiTEX
Не красив, зараза

------------------
Дядя Вася

Grey Wolf
Кому шашечки, а кому ехать 😊
у нас да и китайцы тоже не делают Z-образных переходников. Можно заказать только из штатов

ps. добавил забугорные обзоры на талон-пистоль
часть 1 http://airgun-academy.pyramyda...irforce-part-1/
часть 2 http://airgun-academy.pyramyda...irforce-part-2/
часть 3 http://airgun-academy.pyramyda...irforce-part-3/
часть 4 http://airgun-academy.pyramyda...irforce-part-4/
часть 5 http://airgun-academy.pyramyda...irforce-part-5/
часть 6 http://airgun-academy.pyramyda...irforce-part-6/

HiTEX
Ещё бы знать как он обзывается на англицком языке, сам бы добыл

------------------
Дядя Вася

Grey Wolf
да вот например на заглавной странице
http://talontunes.com/
HiTEX
Большое спасибо
HiTEX
А тогда ещё вопрос (если кто знает) этот переходник от Талона к Кондору подойдёт?
Grey Wolf
конечно! а почему вы спросили?
HiTEX
Где то читал что резьба в колбах разная под клапана (но может быть и перепутал)
HiTEX
Тэкс. Эти лососи, не шлют к нам свои девайсы. Придётся напрягаться и искать америкотовских партизанов, которые перешлют искомое

------------------
Дядя Вася

vovus88
а подскажите проточка ствола под затвор какой длиной?
HiTEX
На 1,5 см больше, чем сам затвор
SkypnZ
Не кидайте тапками, но нужен сертификат на airforce Talon 6,35
Grey Wolf
не бывает их
n2183@mail.ru
Grey Wolf
не бывает их

Вроде гдето в интернете был? или я что то попутал?

timberlake
SkypnZ
Не кидайте тапками, но нужен сертификат на airforce Talon 6,35

Такой?

n2183@mail.ru
это настоящий или фотошоп?
n2183@mail.ru
Подскажите по Талону П 6.35, ствол родной на какую скорость лучше настроить кинги 1.645 чтоб была нормальная скорость, скорее всего плато 245 плюс минус 10 мысов, ну и чтоб выстрелов поболее стабильных. Какое поджатие пружины и давление в резервуаре.
В настоящее время средняя скорость 272 мыса 10-11 пуков. Поджим 2.12 и давление 3000-2000 psi
timberlake
n2183@mail.ru
это настоящий или фотошоп?

Не знаю,я его в другой теме про АирФорсы взял.

n2183@mail.ru
Подскажите какой прицел лучше для талона п, хотел бы что бы пест был компактный
Grey Wolf
Постоянник 10кратник, таско, хавке, сайтрон
n2183@mail.ru
Grey Wolf
Постоянник 10кратник, таско, хавке, сайтрон

Постоянник таско 10 кратник у меня есть, правда стоит на другой винтовке.А какие модели хавке и сайтрон посоветуете?
Хотелось бы компактный прицел

Grey Wolf
хавка и таска примерно одинаковы, сайтрон вроде чуть полегче, но дороже

из компактных липерс мини 3-12х44, но оптика УГ по сравнению с таской

хавка
http://bezpromaha.ru/collectio...ctical-sf-10x42
сайтрон
http://bezpromaha.ru/collectio...-siii-10x42-mmd
ссылки какие нашел под рукой 😀

n2183@mail.ru
Grey Wolf
хавка и таска примерно одинаковы, сайтрон вроде чуть полегче, но дороже

из компактных липерс мини 3-12х44, но оптика УГ по сравнению с таской

хавка
http://bezpromaha.ru/collectio...ctical-sf-10x42
сайтрон
http://bezpromaha.ru/collectio...-siii-10x42-mmd
ссылки какие нашел под рукой 😀

хочется чтоб был компактный и легкий, таска на талоне п больно большой, таска грам 600 + талон п 1.8 кг. Сейчас стоит коллиматор, вектор оптикс реплика хако 35. Легкий, удобный, но сним попадаю через раз....

n2183@mail.ru
Grey Wolf
хавка и таска примерно одинаковы, сайтрон вроде чуть полегче, но дороже

из компактных липерс мини 3-12х44, но оптика УГ по сравнению с таской

хавка
http://bezpromaha.ru/collectio...ctical-sf-10x42
сайтрон
http://bezpromaha.ru/collectio...-siii-10x42-mmd
ссылки какие нашел под рукой 😀

Дайте пожалуйста ссылку на липерс минник

Grey Wolf
в гугле leapers 3-12x44 mini
n2183@mail.ru
Grey Wolf
в гугле leapers 3-12x44 mini
Спасибо!
PunK98
n2183@mail.ru
Хотелось бы компактный прицел
Для практических целей достаточно такого

Подумываю взять такой

timberlake
PunK98
Для практических целей достаточно такого

Подумываю взять такой

А я хочу такую колбу,как на TALONе(который на фото).
Воздуха в родной колбе ппц как не хватает,чтобы пристреляться пришлось два раза закачиваться 😊

PunK98
Дак не проблема, наши кустари мотают эти катушки при желании. Главное с резьбой угадать, если клапан от Талон-П, то там резьба пейнтбольная. Есть ещё китайские люминьки у Дена54 на 0,34 л., вроде, тоже ничего...
Хотя композит мне понравился, развесовка лучше, использовать как приклад можно и шутов много.
боРодач
Оптимальней кита от Кайнына резервуаров нет пока
PunK98
Гы-гы...
Весит больше талона, перетягивает его назад, объём всего 0,35 и длина для баскетболиста... Ну-ну... 😊
Даже родная колба длинновата для машины или если надет рюкзак с толстыми лямками.
Это не говоря про то, что на короткой дудке редуктор не оправдан, а так - ничо...
Чего это интересно некоторые владельцы подумывают обратно на колбу перейти?!! 😊
Весь прикол в том, что на рабочих дальностях Талона не так важна стабильность скорости. Лучше получить разбег больших скоростей, чем стабильность маленькой. Эффективность прямотока на коротких дудках выражается сильнее.
Не, если собирать дальнобойный вариант на 24", то там редуктор будет к месту, да и вес его окажется не так страшен.
боРодач
Я и имею ввиду полноразмерную птицу,ибо талон как карабин ни в ..... ни в Красную Армию.А что касается скоростей кит настраивается гораздо проще плюс рабочее давление гораздо выше.Возврат на родной резик это глупость.И если уж так сильно мне захочится перейти на прямоток (что врядли)я это сделаю на ките.
Что то мне подсказывает что Вы этот резервуар в руках не держали и о его возможностях-удобности судить можете поверхностно.
PunK98
боРодач
Я и имею ввиду полноразмерную птицу,ибо талон как карабин ни в ..... ни в Красную Армию.
Да ладно? Я на Талоне с дудкой 18" снимал больше чем производитель кита на 24". Не понимаю мазохистских наклонностей любителей таскать весло по-длиннее, желательно ещё сделать его неразборным для пущего удовольствия... 😊
боРодач
А что касается скоростей кит настраивается гораздо проще
Читал, читал... И людей встречал, которые его настраивали, некоторые до сих пор настраивают, некоторые плюнули и бросили... Слишком сложно он сделан, много резиночек разных ненужных.
До 80 метров гуляние скорости вообще не отражается заметно на СТП, тоэтому редуктор ближе просто не нужен.
боРодач
рабочее давление гораздо выше
Это типа плюс?!! Написать такое мог только человек, абсолютно не разбирающийся в вопросе. Очень глупо было бы сделать редукторный кит с рабочим 200 очков. Такое только Эд себе наверно может позволить... 😊
Другой вопрос что если у меня в баллоне 200, то я смогу отстрелять полноценное плато, а если 200 в баллоне у владельца кита, то сколько у него шутов? Пять?!! 😊
Я же писал, кто витает в облаках и считает что таскать неразборный Кондор с таким китом и модером длинной полтора-два метра в чехле от контрабаса, а затем разгуливать с этим мегадрыном по лесам-полям - это весьма удобно, то флаг ему в руки... Поумнеет, может, когда-нибудь... 😊
боРодач
Читал....Встречал.
Все с Вами понятно
PunK98
Вас, простите, запорожец устраивает?
Наверное нет...
Как же так?
Вы его пробовали?!! 😊
Умные люди учатся преимущественно на чужих ошибках...
DEN 54
PunK98
люминьки у Дена54 на 0,34 л., вроде, тоже ничего...
Ога, 0,38л по 2300руб для участников форума.


timberlake
DEN 54
Ога, 0,38л по 2300руб для участников форума.


[URL=//img.allzip.org/g/30/orig/9194353.jpg][/URL]


Нравятся мне эти колбы,но вроде у этих колб рабочее давление 200Атм.
Хочется не длинную колбу с редуктором и рабочим давлением 300Атм.
0,35л.которая.


DEN 54
timberlake

Хочется не длинную колбу с редуктором и рабочим давлением 300Атм.
0,35л.которая.
[/URL]

Мне тоже они симпатичны, но их нужно заказывать очень большую партию,
мне потом её девать будет некуда 😊
taksist2005
Доброго Вам врямя суток.Может я конечно не в тему(как новичка можно простить),но хочу обратиться именно к вам потому,что здесь очень активно обсуждается винтовка которую хочу преобрести.Вопросов будет несколько,постараюсь в кратце прояснить их(очень важен совет профессионалов в данной сфере)Нужно мне понять с какими характеристиками купить винтовку,а именно кондора либо его клона Задачи для винтовки в основном это охота, метров со 100 добыть зайчика,лису,пернатую дить ну и тд.Какой калибр лучше для этого и может кто продает то что мне нужно.За ранее благодарен за помощь
Grey Wolf
Калибр - чем больше, тем лучше, но не меньше дедовского
Заводских кондоров больше дедушек не бывает 😊
Приобрести можно в разделе "Купля-продажа пневматического оружия"
n2183@mail.ru
PunK98
Для практических целей достаточно такого

Подумываю взять такой

А что за прицел, как он называется?

n2183@mail.ru
подскажите высоту канала ствола над планкой ластохвоста на Талоне P 6.35
Mobster
Камрады,

прошу подсказать по поводу установки редукторного кита Кайнына на американский Кондор-дед, ствол с чоком 24 дюйма. Заказал кондора, он идет ко мне, не могу определиться нужен ли мне редукторный кит. Видел много разных постов на эту тему, не могу сделать правильный вывод, сам плохо разбираюсь в ПЦП. Мне нужна охота на дистанциях 100+ метров, далеко от цивилизации, нужна надежность и максимальное количество выстрелов, настраивать/регулировать что-то нет ни умения ни возможностей ни желания.

Вроде как кит Кайнына даст 45 шотов на 320 +/- парсеков пулей 2 грамма, тогда как родной кондор будет около 10 шотов с таким качеством, затем начнет скорость падать, подкажите, верно ли это? Сам Кайнын отвечает очень осторожно, ничего не гарантирует, типа "все сильно зависит от винтовки", но при этом цена 13000р. за кит, как бы не малая, опять же отзывы есть сильно разные, одни хвалят, другие наоборот. Опять же довольно много видел объявлений типа "продам новый редукторный кит", т.е. человек заказал/оплатил, попробовал, и тут же продает его, что наводит на мысли так сказать.

И еще, владельцев кондора прошу - подскажите пожалуйста, сколько стабильных выстрелов можно сделать без кита/редуктора на стоковом кондоре пулей 2 грамма и чтоб скорость была 300 +?

И правильно ли понимаю, баллона 7 литров задутого на 270 атм мне хватит:

1. Кайныновский кит на 250 атм = Х заправок
2. Родной баллон кондора на 200 атм. =10*Х заправок (на много больше).
Т.е. с китом Кайнына (рабочее давление 250) возить заправлять баллон 7 литров условно говоря придется в 10 раз чаще чем родной резик кондора (200 атм) на одно и то же кол-во выстрелов?

Спасибо.

Shepin
Mobster
Камрады,
прошу подсказать по поводу установки редукторного кита Кайнына на американский Кондор-дед, ствол с чоком 24 дюйма. Заказал кондора, он идет ко мне, не могу определиться нужен ли мне редукторный кит. Видел много разных постов на эту тему, не могу сделать правильный вывод, сам плохо разбираюсь в ПЦП. Мне нужна охота на дистанциях 100+ метров, далеко от цивилизации, нужна надежность и максимальное количество выстрелов, настраивать/регулировать что-то нет ни умения ни возможностей ни желания.

Вроде как кит Кайнына даст 45 шотов на 320 +/- парсеков пулей 2 грамма, тогда как родной кондор будет около 10 шотов с таким качеством, затем начнет скорость падать, подкажите, верно ли это? Сам Кайнын отвечает очень осторожно, ничего не гарантирует, типа "все сильно зависит от винтовки", но при этом цена 13000р. за кит, как бы не малая, опять же отзывы есть сильно разные, одни хвалят, другие наоборот. Опять же довольно много видел объявлений типа "продам новый редукторный кит", т.е. человек заказал/оплатил, попробовал, и тут же продает его, что наводит на мысли так сказать.

И еще, владельцев кондора прошу - подскажите пожалуйста, сколько стабильных выстрелов можно сделать без кита/редуктора на стоковом кондоре пулей 2 грамма и чтоб скорость была 300 +?

И правильно ли понимаю, баллона 7 литров задутого на 270 атм мне хватит:

1. Кайныновский кит на 250 атм = Х заправок
2. Родной баллон кондора на 200 атм. =10*Х заправок (на много больше).
Т.е. с китом Кайнына (рабочее давление 250) возить заправлять баллон 7 литров условно говоря придется в 10 раз чаще чем родной резик кондора (200 атм) на одно и то же кол-во выстрелов?

Спасибо.


Редуктор - это возможность бить в резервуар 300атм.(естественно если резервуар с рабочим давлением 300атм.) и только это уже +10 к редуктору в отличие от прямотока, если много выстрелов в приоритете.
n2183@mail.ru
подскажите, а есть редукторы на AirForce Talon P 6.35
rulevoi82
народ такой вопрос, а реально собрать CONDOR / TALON / Gunpower составив список требуемых компанентов и покупать их по одному, начиная с рамы и тд. ??????????????
Mekola
rulevoi82
народ такой вопрос, а реально собрать CONDOR / TALON / Gunpower составив список требуемых компанентов и покупать их по одному, начиная с рамы и тд. ??????????????
Так многие и делали)Сперва рама,потом дудка(токарка если бланк взял), кит , ну и наше любимое - Напилинг) напилинг длится уже не один месяц
Grey Wolf
n2183@mail.ru
подскажите, а есть редукторы на AirForce Talon P 6.35
кайныновские, например, можно ставить на любые Аирфорс изделия
n2183@mail.ru
Grey Wolf
кайныновские, например, можно ставить на любые Аирфорс изделия
Я вроде ему писал, он ответил что на талон п 6.35 у него нет
Кайнын
n2183@mail.ru
Я вроде ему писал, он ответил что на талон п 6.35 у него нет
редукторов отдельно - нет.

а резервуар в сборе - был и есть.

n2183@mail.ru
Кайнын
редукторов отдельно - нет.

а резервуар в сборе - был и есть.

n2183@mail.ru
Кайнын
редукторов отдельно - нет.

а резервуар в сборе - был и есть.

Сколько стоит?
Сколько стабильных выстрелов на стандартном чоковом стволе талона п 6.35
и каким снарядом?

n2183@mail.ru
Кайнын
редукторов отдельно - нет.

а резервуар в сборе - был и есть.

Сколько стоит?
Сколько стабильных выстрелов на стандартном чоковом стволе талона п 6.35
и каким снарядом?
Mekola
Тут киты https://guns.allzip.org/topic/25/934541.html
n2183@mail.ru
Mekola
Тут киты https://guns.allzip.org/topic/25/934541.html
А какие реальные характеристики бцдут с Талоном п 6.35? Я везде смотрел, но так толком ничего и ненашел
n2183@mail.ru
Mekola
Тут киты https://guns.allzip.org/topic/25/934541.html
А какие реальные характеристики бцдут с Талоном п 6.35? Я везде смотрел, но так толком ничего и ненашел
Aleks_k_72
Прошу помощи у знающих.
Имею Талон дед 12дюймов.
С родной колбой пока не заморачивался, переходник для заправки не приехал.
Но прикупил у камрада КИТ редукторный Кайнына..
На родной пружине и ударнике выдал на максимуме 2,40 барракудой 2,01. На злой пружине и ударнике 85г от МИХаила 2,60. Это на максимальном поджиме.
Сегодня извлек редуктор и на прямотоке сделал отстрел. На максимуме злой пружины и тяжелого ударника 2,83.
Что я делаю не так? Как разозлить пест.
Главное без редуктора максимальный разброс по скорости не более 2.
Хрон рамочный от Хальфера. Проверял надульным - результат такой же.
боРодач
Что я делаю не так? Как разозлить пест.
Так и должно быть на такой дуде.На полноразмерной со стоковыми пружиной и ударником 3,00 легко.
Aleks_k_72
Хорошо.
Допустим, я ставлю 18 дюймов. Скорость подрастет. Но не намного.
Почему нет прироста скорости на прямотоке?
Ижика с дудкой 17см в 4,5 поджимом на стандартной ударке разгоняю до 320 тяжелыми. С дурным выхлопом и перерасходом, но ведь разгоняется. У Моти дореста утяжеление ударника на 8 грамм дало прирост в 30мысов на нулевом поджиме. Тут же хоть тресни.
Кузьмичевки понятно что чок не дает толком разогать, а ЖСБ тяжелые почему 2,8 летят и все.
Пусть из-за короткого ствола будет перерасход, но скорость то должна подрасти.
Ну вот, закончил эпопею с настройкой винтовки. Может кому пригодится.
Получил нужные мне характеристики на следующей конфигурации:
- рама Кондор (китай),
- УСМ 2х детальный от snob,
- ствол LW 24 дюйма 6.35 без чока,
- КИТ от Кайнына, редуктор на 160 атм.,
- устройство поджима пружины, затвор из Д16Т (50г), ударник 68г от Mix415,
- пружина ударника китайская (толщина проволоки 1,6мм, но она длиннее и больше витков с равнении с оригинальной от американского Кондора)
Получил 290 мыс пулей типа элей массой 2,7г при нулевом поджиме пружины ударника. Расход в норме - около 30 выстрелов в данном режиме.
И так как АП закончен, занялся внешним тюнингом.
Вот результат.
У меня же вариации с ударником и пружинами ничего не дали. Утяжелял стоковый, к тяжелому ставил стоковую пружинку. Скорость одна и та же.
боРодач
дело только в дудке,ибо 12и24 совершенно разные по КПД
username11
У меня талон дед с 18 дудкой с чоком и китом Кайнына, только приобрел. Сейчас настроил: поджатие пружины на "8" 2 гр. летят Т25, 2,5 гр Т00, 25 выстрелов +- метр. На максимальном 2,5 гр выдавали Т20 в плато и на количество не отстреливал..
В стоке 2 гр. было Д80 - покрутил в редухторе кой чего..больше ничего не менял.
Aleks_k_72
Воооот, это уже результат.
В редукторе что делалось?
У меня просто без ЗИПа. Насколько я понял, давление поднимается добавлением пружин, а у меня их нет.

Все равно остается вопрос: на прямотоке почему нет роста скорости? Пусть и перерасходом.
Ижик с перерасходом стрелял с грохотом как дробовик, но скорость при этом была 3,20.

Кайнын
Aleks_k_72
Все равно остается вопрос: на прямотоке почему нет роста скорости? Пусть и перерасходом.
а почему на этом кИте в прямотоке рост должен быть?
Aleks_k_72
Исходя из того что тяжелый ударник позволяет открывать БК на более длительное время.
http://www.pyramydair.com/blog...irforce-part-1/
Проходное визуально не более чем на КИТе. Но он в стоке получает 70 енотов пеллетом 2,8 грамма.

Я на прямотоке в стоке получаю 30 с КИТом.
И это на максимальном поджиме.

Что не так? Где рыть? Может БК зажат слишком?
Не могу родной баллон проверить, нет заправочного переходника. Да и на нем клапан нужно менять. Судя по диаметру, он от 4и5, что ли где-то 3мм.

у Романа закажу Пионер или Босс, попробую.

Кайнын
Aleks_k_72
Исходя из того что тяжелый ударник позволяет открывать БК на более длительное время.
http://www.pyramydair.com/blog...irforce-part-1/
еще раз - почему кит в прямотоке должен давать бОльшую энергию, чем в редукторном варианте?

при чем тут время открытия - оно что, от прямоточности возрастает, что ли?

Aleks_k_72

Я так понимаю.
Редуктор вариант выдает то количество воздуха, которое находится в заредукторном с определенным давлением.
На прямотоке количество не ограничено, как и давление.

Когда больше будет скорость:
-когда давление будет 160
-давление будет 200

Основная проблема в том что при одинаковых вводных получается разный результат.

При злой пружине и тяжелом ударнике скорость при накручивании от минимума до максимума дает прирост в 5мысов. В прямотоке.

Причем явного грохота выстрела как при перерасходе нет, как, видимо, и перерасхода.
Если ограничивать возможности скорости длиной ствола, то, по всем канонам, при дальнейшем увеличении поджатия скорость расти не будет а будет расти расход. Так ведь и скорость не растет и грохота нет. Кол-во выстрелов не уменьшается критично.

Aleks_k_72

при чем тут время открытия - оно что, от прямоточности возрастает, что ли?
Учитывая наличия тяжелого ударника и злой пружины - да
Aleks_k_72
Мои сомнения исходят из того что настраивая Мотю прямоточного на родно ударнике не мог догнать до 30,0.
Увеличив вес на ударника 8гр получил искомые при нулевом поджиме и то пробка не до конца закручена.
Здесь вес ударника в два раза увеличен, родной утяжелял на 15грамм(при макс поджиме дало барракудой 26,0 было 25,0)
Aleks_k_72
Aleks_k_72
Мои сомнения исходят из того что настраивая Мотю прямоточного на родно ударнике не мог догнать до 30,0.
Увеличив вес на ударника 8гр получил искомые при нулевом поджиме и то пробка не до конца закручена.
Здесь вес ударника в два раза увеличен, родной утяжелял на 15грамм(при макс поджиме дало барракудой 26,0 было 25,0)
в редукторном варианте.
Aleks_k_72
Вновь перечитал спор
https://forum.guns.ru/forummessage/30/710441-4.html
Тем более, что сейчас, после слов Дайвера, стало ясно, что эта методика не чисто спортивная, если он настраивал и 30, и 50 Дж.
У меня по методике получается большой перерасход и никакая кучность.


Я совсем недавно по этой методике настраивал Логан 5.5. Заредукторное 120атм. скорость тяжёлой JSB 280м/с. Пробовал разные пружины, ставил утяжелитель- скорость смог поднять на 3м/с с огромным перерасходом. После поставил слабую пружину скорость на максимуме получилась 275-277м\с с 200-120 атм. Так, что зависимость от пружин есть, но она очень маленькая по скоростям и очень большая по расходу. Наверное понятно, что хорошо стреляющяя винтовка это и правильные пружины, и стабильный редуктор, и правильно отлаженная ударная группа в комплексе с УСМ, и ещё много чего. Кстати при той же настройке пружин в прямотоке винтовка выдаёт 312м/с. с очень маленьким перерасходом. (точно не считал, так как предпочитаю стрелять с редуктором).

Так же отмечается прирост скорости прямотока.
Кайнын
Aleks_k_72
Вновь перечитал спор
Так же отмечается прирост скорости прямотока.
похоже, ты не видишь разницы между аппаратами с заредуктоным объемом 10-20 кубиков и 90 кубиков. да еще и с клапаном, более-менее настроенным на прямоток.
Daos7227
Aleks_k_72, а какой затвор? И не может ли он у тебя при выстреле упираться в шлицы гайки(в которую крепится кит) прежде, чем смог бы открыть клапан на полную. Странно, да и пружина клапана родная не жёсткая, 0.8 сечение вроде.
Aleks_k_72
Кайнын
похоже, ты не видишь разницы между аппаратами с заредуктоным объемом 10-20 кубиков и 90 кубиков. да еще и с клапаном, более-менее настроенным на прямоток.
Да нет, тут разница очевидна.
Точнее так, в КИТе клапан настроен на давление середины плато прямотока. Или что-то вроде этого.

Сейчас, проведя серию экспериментов с ударниками и пружинами, остановился на варианте пружины 1.8x24.7x11x110 и ударник 85г.
На поджиме 6 скорость 26,0 барракудой, дальнейшее увеличение дает прирост в 1,0 и начинаются скачки скорости. Более 27,0 не растет, но скачки до 0,5-0,6 в меньшую сторону. Было 0,3 в большую к границе выхода на прямоток.

Далее.
После установки 18 дюймов в теории я получу +3,0, на практике 2,0.
Что при тех же настройках даст 29,0.
Вопрос: что мне сделать для дальнейшего поднятия скорости?
Рекомендуемая скорость для барракуд 30,0-32,0. Ссылку я уже приводил.
И, дудка будет без чока для Кузьмичёвок. Они вообще 24,0 полетят.


Исчерпав варианты с пружиной-ударником по другому задам вопрос: Может стоит поднять давление на редукторе. Хотя почему в прямотоке особых результатов не было?

Пока оставлю так как есть.
Кузьмичовки на полку.
6,7 лошадей есть да и ладно.
Жсб 1,645 дает 9,3 лошади

username11
д60 1,645 ЖСБ - это не 93 лошади. 93 лошади - это т35.
username11
Сегодня пострелял ВПМ 3,1 гр. Шмайсера, на поджиме "8" скорость Д73, на максимальном поджиме Д90 - 130 гнедых скакунов видел.
Aleks_k_72
ПРОШУ ПАРДОНУ!
Погорячился. На 28,0 дает 6,4 лошадок
n2183@mail.ru
Подскажите болистический коэфициэнт Пули PREDATOR POLYMAG .25 ,калибр 6,35 мм,вес 1,645 грамм(25 гран)
Denis_DA
Доброго дня!
Хочу заняться тюнингом своего новоприобретенного Талона с дудкой 24" и КИТом Кайнына, нужен новый затвор, ударник 70-90г , бушинги (с родными есть люфт) у кого можно все эти прелести заказать? Сейчас показатели такие (сток) , мин поджим д70, средний т07, максимальный т25 попугаев, в принципе, устраевает, но хочется еще и эстетической ценности и люфтов поменьше.
timberlake
Denis_DA
Доброго дня!
Хочу заняться тюнингом своего новоприобретенного Талона с дудкой 24" и КИТом Кайнына, нужен новый затвор, ударник 70-90г , бушинги (с родными есть люфт) у кого можно все эти прелести заказать? Сейчас показатели такие (сток) , мин поджим д70, средний т07, максимальный т25 попугаев, в принципе, устраевает, но хочется еще и эстетической ценности и люфтов поменьше.
В личку Вам ссылок накидал.
Denis_DA
timberlake
В личку Вам ссылок накидал.
Спасибо! Жаль, что Mix415 больше не делает детальки для тюнинга, надеюсь, что временно.
Denis_DA
И такое замечание, винты крепления ствола находятся не в одной плоскости т.е. не на против друг друга, а под углом 90 градусов. У меня есть люфт в бушингах и если сильно закрутить боковые винты, то ствол уходит в сторону... Если убрать боковые винты, двух нижних будет достаточно для фиксации ствола?
timberlake
Denis_DA
Спасибо! Жаль, что Mix415 больше не делает детальки для тюнинга, надеюсь, что временно.

Так у ТС (Grey Wolf)тоже есть ЛАТУННЫЕ УДАРНИК + ЗАТВОР

Denis_DA
timberlake
Так у ТС (Grey Wolf)тоже есть ЛАТУННЫЕ УДАРНИК + ЗАТВОР
Да, есть, но не в обиду "Grey Wolf", цена у него 4900 против 3100 у "Mix415", вес у первого 115г, а это много, да и на картинке ударник от "Mix415" выглядит куда симпатичнее.
PunK98
Кто знает параметры пендовинтика с регулировки поджима? Или может где его взять можно, типа магаза или ремонта сотовых может?!!
timberlake
PunK98
Кто знает параметры пендовинтика с регулировки поджима? Или может где его взять можно, типа магаза или ремонта сотовых может?!!

Потерялся или обломился?

username11
PunK98
Кто знает параметры пендовинтика с регулировки поджима? Или может где его взять можно, типа магаза или ремонта сотовых может?!!

Клемник электрический пластиковый. Продается колодками по 10 штук, есть в любых светильниках.

timberlake
username11

Клемник электрический пластиковый. Продается колодками по 10 штук, есть в любых светильниках.

Я себе тоже от неё http://electrotehprom.ru/d/23509/d/1007143.jpg болтик поставил,после того как родной пластмассовый обломился.

PunK98
timberlake
Потерялся или обломился?
Перетянул я его походу... Причём, до этого один целый год крутил - всё нормально с ним. А тут при том же усилии открутил ему башку... 😊
username11
Клемник электрический пластиковый.
Подозреваю что резьба там метрическая, хочу пока найти такой же, как родной, только из стали. Читал что от некоторых старых телефонов подходят, а я всё думал, нахрена я их храню... 😊
Правда из тех, что ещё не выкинул пока не нашёл подходящего. Вот думаю сгонять в ремонт сотовых...
Или если бы знать резьбу - можно было бы поискать на сайтах контор, занимающихся дюймовым крепежом, типа таких:
http://krepegcity.ru/fasteners.php?id=186
http://traiv-komplekt.ru/catal...shlitsem-3.html
http://www.unc-unf.ru/metizy/s...lder-bolts.html
timberlake

Подозреваю что резьба там метрическая,
Может у меня клемник не стандартный (с латунными винтиками) но винтик закрутился как к себе домой.
PunK98
Решил проблему, перерезал резьбу на М3...
Gleb1982
Купил Кондора и Hill Pump M3 с осушителем.
Вопрос к опытным владельцем подобных девайсов - Какие апгрейды крайне желательно сразу сделать.
Повозможности скиньте плиз чертежи рекомендаций. По результатам проб и стрельб выложу видео.


Спасибо 😊

bult
Gleb1982
Какие апгрейды крайне желательно сразу сделать
Саундмодератор, хрон, отстрелять, выявить плато нужными пулями и больше не заморачиваться
Gleb1982
Хрон есть, отстрелял 1 грамовой пулей 379 мысов выдает, причем скорость очень стабильная от выстрела к выстрелу. Стреляет громко, как мелкашка,модер сделал, проверил дома всеравно громко. В лесу проверить пока не удалось.
Думаю занизить скорость до дозвука. Для этого хочу начать с замены вставки клапана, чтоб можно было тулки разные ввинчивать вот такую http://talontunes.com/shop/quick-change-top-hat/ . Платить за эту хрень 75 баксов конечно не собираюсь, по сему просьба может у кого чертеж детали есть.
IgO78
Просто боеприпас потяжелей и будет счастье и экономия 75$ ^)
Aleks_k_72
Aleks_k_72
Да нет, тут разница очевидна.
Точнее так, в КИТе клапан настроен на давление середины плато прямотока. Или что-то вроде этого.

Сейчас, проведя серию экспериментов с ударниками и пружинами, остановился на варианте пружины 1.8x24.7x11x110 и ударник 85г.
На поджиме 6 скорость 26,0 барракудой, дальнейшее увеличение дает прирост в 1,0 и начинаются скачки скорости. Более 27,0 не растет, но скачки до 0,5-0,6 в меньшую сторону. Было 0,3 в большую к границе выхода на прямоток.

Далее.
После установки 18 дюймов в теории я получу +3,0, на практике 2,0.
Что при тех же настройках даст 29,0.
Вопрос: что мне сделать для дальнейшего поднятия скорости?
Рекомендуемая скорость для барракуд 30,0-32,0. Ссылку я уже приводил.
И, дудка будет без чока для Кузьмичёвок. Они вообще 24,0 полетят.


Исчерпав варианты с пружиной-ударником по другому задам вопрос: Может стоит поднять давление на редукторе. Хотя почему в прямотоке особых результатов не было?

Пока оставлю так как есть.
Кузьмичовки на полку.
6,7 лошадей есть да и ладно.
Жсб 1,645 дает 9,3 лошади

Вернусь к своему Талону.
Поставил Пионер. Из баллона хватило накачать до 170 в резик.
На максимальном поджиме со злой пружиной и ударником 85г. выдало 25.5
Что за хрень? Барракуда 2,01.
Extreme12321
Кто подскажет: сколько выстрелов при средней настройке?
South
Дядьки, а как на винтовку прикручивается вот такая приблуда:

Ведь она на резьбе, может стать под любым углом - и баллоном вверх, и вбок, и по диагонали. Шайбы подкладывать, что ли?

username11
Болтик там ослабляется и гайка в которую приблуда вкручивается проворачивается как нужно..
South
А, зашибись! Спасибо!!! Возникла нужда в такой хреновине, я в нее редуктор и заредукторный объем хочу вмонтировать - снизу редуктор, сверху ЗО. В итоге длина в два раза уменьшится, да еще и смещение по вертикали.
South

Сегодня начал воевать с редуктором. Сделал вот такой "кубик"-переходник. Он же заредукторный объем.


Межцентровое - 28 мм. Длина "кубика" - 63 мм, плюс еще длина редуктора 14 мм добавится. Итого эта приблуда удлиняет всю систему на 77 мм и смещает баллон вниз на 28 мм (для тех, кому лень считать).
В углубление с большим диаметром будет вкручен редуктор (завтра сделаю). Слева-справа на нем будут гнезда под манометр и квик-коннектор. Внутрений объем "кубика" в районе 30 кубов, может чуть больше.

Что скажете, господа?

DEN 54
South
Итого эта приблуда удлиняет всю систему на 77 мм и смещает баллон вниз на 28 мм
Немало так удлиняет, там удлинять то почти некуда. Ну это дело вкуса конечно и длинны рук.
Такой "кубик" сложнее чем коробка в моей винтовке.
Почём кстати? , может закажу коробок штук 10 на пробу...можно в р.м.
как замутим электродевятки...
South
Честно говоря - не знаю на счет цены. Это экспериментальный образец. Кстати, можно и немного покороче сделать, делов-то? Я на фрезере только плоскости обдирал (завтра сделаю немного конусом вверх и сниму фаски для фен-шуя). А углубления и резьбу я на токарном делал - этот "кубик" очень здорово зажимается в токарный патрон.
zzzzz136
нужен совет купил новый кондор сс, поджал регулятор скорости на мин. то есть 1, и все обратно не крутится,что делать? спасибо заранее
username11
zzzzz136
нужен совет купил новый кондор сс, поджал регулятор скорости на мин. то есть 1, и все обратно не крутится,что делать? спасибо заранее

Разобрать и "поглядеть чотам".

zzzzz136
ваше мнение есть кондор папа. 18 дюйм ствол, думаю взять ствол деда,но, есть ли разница? в мощности. если к примеру стрелять с папы пулями Жсб монстер 1,645 гр, и стрелять с деда пулями Жсб хеви также 1,645 гр, будет одинакова желудей? я так понял, что в папе и в деде все одинаково .клапан,ударник пружина, да и чисто мое мнение ,что папа покучнее,чем дед, как вы думаете?
username11
Дед лучше..
minich71
Всем привет. После недолгих раздумий в год ростом был куплен кондор сс деда, и вот теперь в течении месяца пытаюсь приручить гордую и молчаливую птаху. Человек, посредством которого птица летела ко мне на крыльях не совсем взаимного обожания, знаком с данным аппаратом не понаслышке, а совсем даже накоротке. Было принято решение проапать птица, чтоб моглось. Также были затарены супер пули 3.4г в достаточном количестве под это моглось. JSB King уже были. Мастером было задеклорировано 1.2 джуса в проапаном варианте, что на фоне коробочного варианта в 0.9 джусов вполне замечательно. Ещё две недели и я птицевод, ссыка. Мда-а-а. Первым делом лупашим дома в двухдюймовку, уже радует, доска насквозняк и вмятины в 2мм листе железа. Хрона пока ещё нет. Начинаем лупашить по бумажкам. Кинги в домашней дистанции в 6 метров почти одна в одну, 3,4 гр лиманы летают как бабочки, т.е. куда им в голову взбредёт, 6см в сторону лева, 4см в сторону права, вверх, по диагонали приходят, и плашмя, и носом, и раз одна в одну пришлось. Мда-аа. Что за чудо - самостоятельные пули? Ага, супер разробка народных умельцев из пиндосии, но!!! овальные.... Бяда, но думаю справлюся, руки есть, надо сайзер (это я на ганзе начитался)
Начинаем рассматривать то, что у нас там внутри. Родной ударник з 2-х частей и пружина пришли в пакете, что там взамен? Тяжеленькая латунька и толстенькая пружинка, хорошо. Далее лезем смотреть меняный клапан, топ хат на родной несовсем похож, грубоватая обработка. Хегня, руки есть, полирнём сами, резинок жалко. Полирнули. Смотрим внутрь штока. Ага, вместо 30 квадратов перепуска 3 дырки по 4 мм каждая, 12 итого. Штото не алё. Принято решение лезть вглубь клапана. Сымаем клапан, и-и-и-и.... оба-на! снаружи шток самодел (Топ Хат), внутри не самый хреновый завод. На коленке так не выточить. Что то всё больше интереностей вылезает. Далее продолжаем просвещаться об аутентичном устройстве птицы, орнитолог я или где? Ствол как там? на просвет красивый, блестящий. Вынаем чудо немецкой инжинерной мысли на свет божий. Опять непонятки: ствол по внешнему диа. 12 мм.??? Лезем на пирамиду и айрфорс. Так точно на талон сс и кондор сс стоят штатно 12 мм, звук тише, дескать. Все непонятности были озвучены мастеру апавшему девайс. Были получены ответы.
В конце концов пришёл хрон, УРА!
Замеры:
поджим на толстой пружине 9,5 (больше недаёт, туго, пипец)
175 бар до 140. JSB King 1,64
1. 283 6. 256 11. 270 16. 251
2. 288 7. 257 12. 276 17. 250
3. 279 8. 260 13. 275 18. 245
4. 268 9. 263 14. 279
5. 259 10. 274 15. 269
Вроде ничего, и плато мало мало есть. Одно но, 0,6 джусов с малым. Где обещанные 1.2? В общем то понятно, клапан то не той системы. Но блин!!! он же-ж с коробки 0.9 выдаёт! Делаем рекомендованный поджим 6.0 докачиваем до 175 и-и-иии... 245,275,275,274,286... eror, eror,eror/ Солнце, падва, село... мда.
На следующее утро на работу не пошёл, меряю чудо-овальные 3.4 грма. Давление 185 бар, поджим на 9.5
190, 187, 183, и так далее по нисходящей.
Совсем не дело. Чешу репу.
Поставил вместо толстенькой пружины ударника, тоненькую-родную. Проба пера.
Давление 185 бар, поджим на 9.5
3.4 грма
220, 224, 220, 219. Нонсенс! при слабой пружинке мысы вверх пошли!
Подкачиваем до 185, поджим так же.
JSB King
295, 298, 297, 299. Не коробка, но уже вверх от 0.6 джусов к 0.8.
В общем и целом сейчас приобретён бланк LW 16мм на 605мм и поедет опять к мастеру, добиваться положительных резульатов. Вот у мастера при данном раскладе к 2,00 джусам работает девайс. Не, не орнитолог я. Прошу у всех сорей за многа букав.
minich71
Да, вот ещё что, кучи нет ни на чём. На 42 метра кингами 6см по горизонту и 10-12 по вертикали. На 70 метров лист А4. Про тяжёлые просто молчу, на 40 метрах дай бог в лист А4 попасть. Я с арбалета на полтосе в 6-8см кучу собираю особо не выцеливая, это для того чтобы не упрекали в адском треморе и неумении.
Rotmestr
minich71
Да, вот ещё что, кучи нет ни на чём.
Да это у всех кондоров так.Геморройная проблемная винтовка, своих денег явно не стоит.
minich71
Блин, но у кого то он работает! на 80-ти метрах в 25мм кучи. И врядли врут. Сейчас стволик поменяется, посмотрю. Меня вполне и в 4-5см устроит на таких дистанциях.
Denis_DA
minich71
В общем и целом сейчас приобретён бланк LW 16мм на 605мм и поедет опять к мастеру, добиваться положительных резульатов.
А стоит ли опять отдавать винтовку этому мастеру если уже есть плачевный опыт? или это другой?
Я пока новичок в эксплуатации АйрФорс, но опыт с Рейнджером показал, что если поставить жесткую пружину и легкий ударник то мощь растет, плато выравнивается, а расход падает.
У меня Талон деД с редукторным КИТом Кайнына и дудкой LW 600мм, с ударником 75г и родной пружиной пулей 4,02г (склейка баракуда+баракуда) получил д50 мысов, а это 1,3 жулика. Хочу уменьшить вес ударника до 60-65г.
minich71
Мастер то тот же. И у меня нет особых оснований ему не доверять. Помог он многим на этом форуме. Да и персонаж достаточно известный с СОБСТВЕННЫМ именем на ганзе. Я так думаю что в случае с первым апом произошло что то типа "и на старуху бывает проруха". Типа не совсем ответственно подошёл к апу, "делал не один раз, всё просто, всё как обычно". А тут надо мало-мало идивидуальный подход. Разберёмся, думаю.
Сейчас ударник стоит 81-82гр. Траблы, мне так думается, из-за клапана. Сейчас стоит вовсе не то, что было им предложено и мной оплачено. Изначально разговор шёл о настройке птицы под тяжёлые пули типа елеев,3-3,4 гр.
username11
Кондор-талон у меня тоже был геморройный, пока я не понял причину.. Ударник, когда бьет по затвору, задней юбкой, подклинивается шепталом в трубе рамы. Нужно выкинуть предохранитель(старый и особенно новый), полирнуть трущиеся части, поставить более длинный (на 5 мм) ударник, чтобы в момент удара задняя юбка его не касалась шептала, можно и родной дремелем проточить. Сейчас у меня результаты такие на 18" стволике: с 200 до 160 3,1 гр ВПМ Д67,Д68,Д69,Д70,Д70,Д70,Д70,Д70,Д68,Д67 ПРЯМОТОК. Кузьмичевка 3,25 Д70, 3,4 Д68..
minich71
username11, вот это конструктивный разговор. СПСБ. Meltv посмотреть. Но вот предохранитель выбрасывать, ммм, нет желания вообще.
username11
minich71
Но вот предохранитель выбрасывать, ммм, нет желания вообще
Без него как-то безопаснее..
Gleb1982
На новом кондоре кто-нибудь отключал автопостановку предохранителя? Если у кого-нибудь есть информация по этому вопросу, поделитесь плиз.
Gleb1982
Нашел и проверил, все работает на ура. Теперь предохранитель автоматически не ставится, но вручную его поставить можно. + Можно разрядить заряженную винтовку без выстрела.

http://talonairgun.com/forum/v...=27098&start=20

username11
Gleb1982
На новом кондоре кто-нибудь отключал автопостановку предохранителя?

Беспонт вообще становится, лучше вообще снять - он давит на боевое шептало и тот цепляет ударник, а отсюда не стабильность..

globus66
Gleb1982
На новом кондоре кто-нибудь отключал автопостановку предохранителя? Если у кого-нибудь есть информация по этому вопросу, поделитесь плиз.
Чтобы отключить автопостановку предохранителя необходимо выбить штифт и снять(убрать) собачку(флажок) которая(ый) и взводит предохранитель при толкании(взводе) затвора. Она выступает внутрь рамы. Чтобы выбить штифт, освободите раму от ствола, пружины, ударника и затвора. Штифт с одной стороны накернён тремя насечками для фиксации. Кажется с левой стороны (их видно). Выбивайте штифт в сторону насечек (справа налево) аккуратными короткими ударами. Без фанатизма. Выйдет легко с небольшим усилием. Главное стронуть с места. Флажок выпадет. При обратной сборке(вставке штифта) совместите места нанесённых насечек. Штифт сядет точно в родное место.
Кстати, кроме автопостановки на предохранитель, этот флажок так-же лишает нас возможности снять винтовку с боевого взвода (при взведённом и удерживаемом затворе не нажимается сп.крючок).
При снятом флажке, на предохранитель можно будет поставить только вручную.
Для размышления:У себя я снял и флажок и сам предохранитель. Объясню почему. Считаю что лучше держать(носить) винтовку разряженной(снятой со взвода) чем на предохранителе с натянутой пружиной. А спустя некоторое время, перед выстрелом, сняв с предохранителя, всё равно в 99% толкнуть затвор вперёд, чтобы убедиться(проверить) что винтовка взведена.
username11
Выбить(и забить) штифты можно очень легко автоматическим керном за 100 рублей в магазине инструментов. Нажал иголкой - щелк штифт выскочил.. Аккуратно и ничего не поцарапал..
Алексимус
А не проще сам предохранитель(хрень красненькую) примотать к спусковой скобе на изоленту в надавленом(снятом с предохранителя положении) и забыть?! Когда захотел отмотал и снова с предохранителем, я так давно на бывшем талоне пользовал. Просто,как вариант.
Mark Arie
Любезные, подскажите диаметр дудки в районе затвора у деда и прадеда!
PunK98
Алексимус
А не проще сам предохранитель(хрень красненькую)
На новом УСМ нет красненькой хрени, там здоровая чёрненькая хрень и сам УСМ переделан, имеет четыре оси а не пять, как у старого. Если примотать предохранитель, не удалив коромысло, то просто не отвести затвор будет. Кстати, на сайте Эйрфорса появились фотки с новым предохранителем но старым УСМ на пяти осях. Получается, вернулись к старому УСМ?!!
Mark Arie
Любезные, подскажите диаметр дудки в районе затвора у деда и прадеда!
7,9 у деда, а прадедов стоковых нет, тут уж кто во что горазд...
Jack_Pot
Пришла мне первая часть Талона СС - цилиндр от Каталины со спин-локом. В ожидании рамы и остальной требухи, решил дунуть насосом. Качнул слеганца, но после отсоединения насоса воздух потихоньку весь стравился обратно через заправочный штуцер. Подскажите, чем залечить?
valera81
Попробуй дать одномоментно давление более 50атмосфер и если будет стравливать, покрути осторожно плоскогубцами шток клапана!
Jack_Pot
нет возможности: насосник я, баллон не юзаю, но покручу 😊
valera81
Как сказал один хороший человек, найди помощника, чтобы заткнул шток пальцем!
Jack_Pot
Увы, дядя Сэм ничуть не лучше дяди Ляо. Одна прелесть: теперь я знаю, как Талоны, птиц сюда переправлять 😊 Когда заказывал, думал, возьму-ка синий, он в пути меньше палева наводит. Не тут-то было, продавцы прям в один голос дудят, что геи на днях все запасы голубых раскупили 😊
Не подскажете, к Талону СС в стоковом варианте какой длины седой стволик лучше взять?
valera81
По дудке посмотри здесь, очень интересный вариант: forum.guns.ru/forummessage/25/1209432-29.html
Jack_Pot
Глянул, спасиб, но там дудки без чока, а я в литейщики пока не собираюсь, поэтому выбираю из чоковых. Просто нет у мну опыта обращенья с калибром более детского, думаю заказать дедовский стволик, но пока не пойму, 18 или 24 дюймов брать? Клапан пока переставлять не собираюсь, но мож попозжее войду во вкус 😊
valera81
Не вижу особого смысла чока на кондоре! По поводу чок-нечок много копьев сломано! Но я придерживаюсь мнения, точность выстрела на 90% зависит от стрелка! При этом потеря мощности с чоком до 15%! Но Вам решать!
Jack_Pot
Цена там, конечно, привлекательнее, чем у ЭйрФорса заказывать, слов тут нет. С другой стороны, попробовать дедулю хоцца, просто баллистику пощупать-сравнить. Основное применение Талончика - карошлепинг банальный, а его безопаснее всего в дитячем возрасте исполнять. Кста, собрал седня Талона и обнаружил, что в ствольной раме три вставки модера занимают не всю длину рамы, есть свободное место по длине, и эти вставки болтаются по длине ствола. У всех владельцев Талонов СС так? И после первых же выстрелов вижу, что переднюю пробку перекосило. Она только на одном шестиграннике снизу держится, а ее наружу тащит от выстрела. Что лучше сделать? Сверху просверлить-нарезать симметричный упор, или как еще у народа?
Совершеннолетний

должно быть 5 деталей
Jack_Pot
Это в Талоне СС так? Третьей справа пока у себя не наблюдаю, не подскажете размеры? А первая слева - резиновое кольцо как раз у передней пробки устанавливается?
Jack_Pot
Спасибо за фото, разобрался сам. Втулки у меня почему-то не оказалось, но ее с успехом заменил подходящий по длине отрезок пластиковой водопроводной трубы диаметром 25 мм. 😊
Совершеннолетний
я и сам использовал подручные материалы ;-)
valera81
Jack_Pot, ты же деда искал!? Если ищешь дитё, то выбор богат! Начинать можно с Ижа!
Jack_Pot
valera81, я взял себе в детском, так как это единственный по факту легальный для "без бумаг" у нас калибр, а я не знал, в чем и на каком этапе пробного тернистого пути из пиндосии могут возникнуть грабли. Теперь, когда этап приобретения базового конструктива по гуманной цене пройден, я хочу обзавестись дедовской дудкой. Начинать искать дитё мне не нужно, у меня Марадер есть. Кста, проверил, у Марадера разброс поменьше на полтосе, чем у Талона с 30 см дудой в одном калибре. Но Талончег гораздо короче, что несомненно радует. Теперь приглядываю дедовский стволик (спасиб, кстати, за ссыль, мож там и возьму) и еще подумываю взять колбу с дуроклапаном. Имхуется мне, что перекручивать время от времени клапана некошерно.
valera81
Если сделать новый шток клапана с таким же как у тебя внешним диаметром, но дыркой больше! Это будет дешевле и легче менять (две плоские отвертки тебе в помощь)! Попробуй!
Jack_Pot
Спасибо за наводку, буду иметь ввиду. Обновил свой Талончик. После Марадера в машине просто супер, ни за что не цепляется. Одно неудобство - ОП низковато сидит, надо приподнять.
Подскажите, в какой длине следует рассматривать седую дудку?
valera81
Я бы брал от 40-45см!
Jack_Pot
Отстрелял в хрон свою стоковую детку (30см длина ствола): 280мысов кКаПэхой 0.68 грамма (26,6 желудей). Подозреваю, что при более длинной дудке получилось бы поболее. В Талоне СС длина ствольной рамы около 43,5см. Все, что длиннее - будет торчать наружу. Остается найти компромисс. Сколько желудей можно получить на 60см бесчоковой дедовской дудке с модернизированным штоком клапана?
username11
Вот тема: почему не нужно на изделия Аирфорс покупать кит Кайнына у жулика Танкуса(tancus)
https://guns.allzip.org/topic/25/1445677.html
PunK98
Jack_Pot
Втулки у меня почему-то не оказалось
На новых рамах вместо втулки внизу рамы просверлено отверстие с резьбой, туда ввинчивается пендовинтик в который упереться первая катушка. Втулки нужны только на старые рамы, где нет такого винтика...
Jack_Pot
Отстрелял в хрон свою стоковую детку (30см длина ствола): 280мысов кКаПэхой 0.68 грамма (26,6 желудей).
Даже самый захудалый китайский клапан может за 300...
Jack_Pot
Подскажите, в какой длине следует рассматривать седую дудку?
Смотря для чего, Кинги под 300 могут лететь с 12" (30 см.)
Баракуды столько полетят с 18" (45 см.)
Полнотелки до 300 можно разогнать только на 24" (60 см.)
На практике удобнее всего 40-45 см. на раме Талона. Ещё не весло, но уже не пистоль.
valera81
Продублирую здесь вопросы! Ищется чертеж правильного, регулируемого, информативного УСМа для птицы! Планирую перевести в буллпап, как был у Масима(Ded Moroz)!
И всетаки, какой оптимальный объем заредукторного для деда, с длиной ствола 60см, с заредукторным давлением 160атмосфер и желанием запуска пули массой 3,5гр с примерной скоростью 300кмс? Заранее благодарен!
ДИМ0Н
Коллеги,приветствую, редуктор какой есть смысл купить, подскажите?
Jack_Pot
PunK98
На новых рамах вместо втулки внизу рамы просверлено отверстие с резьбой, туда ввинчивается пендовинтик в который упереться первая катушка. Втулки нужны только на старые рамы, где нет такого винтика...
Угу, есть такой, даже не винтик, а вполне себе винт, думал, для чего его там вкрячили, если весь обвес на ласте крепится. А видать дешевле, чем втулку докладывать

PunK98
Даже самый захудалый китайский клапан может за 300...
Вот здесь хотелось бы подробнее: вы всегда из мегаклапана стреляете, или еще и обычный юзаете? У меня даже на обычном расход воздуха гораздо больше, чем на Мародере. Основное предназначение моего Талона - автокроулинг, но периодически хочу выезжать на охоту, перевоплощая его в деда. Есть опасение, что частая смена клапанов (или штоков) ослабит уплотнение резьбы и она скоро начнет травить. Что можете посоветовать?

PunK98
Jack_Pot
видать дешевле, чем втулку докладывать
Думаю что для пендосов это был решающий аргумент... 😊
Но вообще без втулки объём первой камеры больше и эффективность выше.
Jack_Pot
вы всегда из мегаклапана стреляете, или еще и обычный юзаете?
Для детского нужен клапан с минимальным запираемым отверстием, тогда скорости будут приемлемые и расход ниже. В идеале шток с четырьмя прямыми отверстиями по 2-2,6 мм. и запираемым отверстием 5,5. Такой клапан легко открывается стоковым ударником без утяжелителя со стоковой пружиной. Для деда запираемое отверстие нужно разворачивать до 6,2-6,5 и шток с хорошей пропускной способностью, клапан лучше без пружины использовать. Открывается только с утяжелителем или жёсткой пружиной.
Ну а постоянное желание сменить запчасти - это обратная сторона моульного конструктора, сам пока ничего лучше не нашёл, как несколько рам...
avmarine
Господа, птиводы! Есть большой интерес к предмету вашего увлечения. Очень бы хотелось вживую пощупать, пару раз стрельнуть. Пиво и искренняя благодарность с меня.
Территориально Москва. Если кто готов помочь, в личку.
minich71
Как то неудосужился отписаться, не до того было. Всё пришло, всё работает. Получилось мощно, точно, как хотелось. Из достижений - "птица мира" на 7,4 м, куда хотел - туда угодил. Выбратся на более обстоятельные "пробы кондорова пера" времени пока нет. По скоростям и мощностям всё в порядке. Со 190 по 170 люманы летят **95, 10 шутов. Со 165 до 140 баракуды на той же скорости, 25 шутов. И от 135 до 110 кинги на ***5, 10-12 шутов (хрон плохо освещён был, то ER1 то ER2) в группу только 10 записалось. Всё на 4 поджиме.
Мастер посоветовал качать до 220 и поджим на 6 домотать. Топовых шутов будет больше чем 10. Всё сделал, только совсем темно стало и хрон ничего дома не видит. Из достижений - не заметил что удолбал столешницу в 40мм толщиной, результат - пробитая насквозняк железка 1,5 мм. Как следствие - испорчен диван и стена обшитая МДФ.
Rotmestr
PunK98
клапан лучше без пружины
Не задуеш насосом и плато по моему вообще не будет
sanschez
Rotmestr
PunK98клапан лучше без пружины Не задуеш насосом и плато по моему вообще не будет
прирост скорости даёт 5-10мс снятие пружины клапана.
Rotmestr
sanschez
рирост скорости даёт 5-10мс снятие пружины клапана.
А как его задувать?Насосом не накачать однозначно.Китайские разваливаются в руках и стоят дофига,лучше дюраль.Зачем такой тяжелый ударник, 95г будет самый раз.Давление в баллоне не более 205атм.Чтоб мощю получить баллон на 250 надо как дейстейта.
sanschez
А как его задувать?Насосом не накачать однозначно.Китайские разваливаются в руках и стоят дофига,лучше дюраль.Зачем такой тяжелый ударник, 95г будет самый раз.Давление в баллоне не более 205атм.Чтоб мощю получить баллон на 250 надо как дейстейта.
1) накачается
2) 95 или 100 разницы нет совсем.
3) 250 - 300 атм хрен пробьёш 1,8 пружиной на прямотоке. 2шку надо и выше
avmarine
Всем привет! Принимайте в свои ряды. Приобрёл кондора американца папу. Начинаю переделывать потихоньку. В связи с этим вопросы:
1. Есть у меня вот такой редуктор
http://ru.aliexpress.com/item/...1335337020.html
Только он мне достался с проходным отверстием клапана 5мм. Хочу расточить до 5,5 и полирнуть. Кто как делал? Ручной электродрелью получится или только на станке? Чем и как полировали?
2. Собираюсь перестволить в дедский без чоковый + уже купил колбу 0,35л на 300 рабочего. Соориентируйте, за сколько примерно можно продать родную дудку (5,5 LW Premium Barrel 24" чок) и родную колбу 0,5л со спинлоком. Всё в идеальном состоянии, колба 2013г. в.
avmarine
Эка ганзу корячит. На почту сообщения о постах приходят, а тут их нет.
DEN54
Привет.
9400р за редуктор, это сильный ход.
В нём даже уплотнения не полиуретановые.
На ганзе в барахолке видел такие по 5-6тр. Какое у него выходное давление и сколько объёмом накопитель?

На какое давление опрессован накопитель, если вдруг в редуктор попадёт соринка и он натечёт на выход столько же сколько на входе?

Ну я его за 9400 конечно не покупал. Ценник был в комплекте с колбой очень гуманным. Не знаю какие там уплотнения, но у меня работает прям из коробки, без шаманства. Чуть по энергетике подтянуть и будет вообще супер.
На сколько там чего опресовано, без понятия. Как всё дорегулирую, опресую связку колба/ редуктор.
Ну попадёт соринка и чего? Что случится? Выстрелит как на прямотоке. От этого что застрахован хоть один редуктор?
DEN 54
avmarine
Ну попадёт соринка и чего? Что случится? Выстрелит как на прямотоке. От этого что застрахован хоть один редуктор?
Конечно, все пейнтбольные с предохранителем - ежели чего, чпок и весь воздух уйдёт, никаких 200 или 300очков в накопитель не попадут.
На какое давление то настроен?
avmarine
Сейчас настроен на 190 (ну во всяком случае так встроенный показометр кажет). Буду убавлять, скорее всего, только вот шток расточу/полирну ну и вообще ТО сделаю всей этой конструкции. Я по ним читал отчёты, родная сборка бывает очень кривая.
Денис, я прекрасно знаю о ваших редукторах, более того, я скорее всего купил бы ваш, не подвернись этот комплект с колбой по нормальной цене. Я думаю тут еще одну птицу, для друга, покупать/доводить - почти наверняка будем заказывать ваш редуктор, с учётом цены он вне конкуренции.
Вот тогда у меня будет возможность сравнить, обязательно отчитаюсь.
valera81
Цена за редуктор из Китая нереально высока! Хоть и качество очень хорошее! Себе брал примерно за 50$, но год назад и без клапана! Лежит пока без дела, но идеи уже есть!!! 😛
DEN 54
avmarine
я скорее всего
у меня они в дифиците, только для винтовок, отдельно больше нету.
Да и крутить их любителям тюнинга неудобно - нет манометра на выходе.
А по почте я не рассказываю куда чего крутить - ибо секас долгий.
avmarine
valera81
Цена за редуктор из Китая нереально высока! Хоть и качество очень хорошее! Себе брал примерно за 50$, но год назад и без клапана! Лежит пока без дела, но идеи уже есть!!! 😛

Судя по тому как на них выросли цены, супер ликвидное вложение 😛 вот во что надо было бабло вкидывать, а то всё доллары, евро=)

valera81
При закупе 10000000 штук можно получить скидку! 😛 Вот где "золотое дно"!!! 😊)
PS Вообще удивлен, как китайцы ещё не клонировали кит Кайнына( пусть земля ему будет пухом)!? Наиболее удачная реализация редукторного варианта!!!!
avmarine
Да чего то по Кайныновскому киту, слишком много негатива, в последнее время. Да и ценник....
username11
avmarine
Да чего то по Кайныновскому киту, слишком много негатива, в последнее время. Да и ценник....

Во-во, редухтор там никакой..
Пользую данный кит в прямотоке стабильность радует +- 1мс.
Самое интересное в плато с 195 до 160 очков имею 10 выстрелов в дедушке 3,25 гр со скоростью д74, ничего не делая стреляю баракудами 2 гр, в плато 195-160 имею 20 выстрелов со скоростью Т05. Такое ощущение, что клапан сбалансированный, дольше держится открытым на тяжелых пулях.. Перерасхода нет.

DEN 54
avmarine
слишком много негатива, в последнее время. Да и ценник....
Думаю с редукторами там порядок, просто не все пользователи понимают что на работу редуктора влияет величина падения давления в заредукторном после выстрела.
Всё должно быть сбалансировано....
а народ чего-то прикрутил и хочет что как лазер стало. Редуктор это не брызковики к машине, тут процесс понимать надо и ударную группу настраивать.
avmarine
DEN 54
Думаю с редукторами там порядок, просто не все пользователи понимают что на работу редуктора влияет величина падения давления в заредукторном после выстрела.
Всё должно быть сбалансировано....
а народ чего-то прикрутил и хочет что как лазер стало. Редуктор это не брызковики к машине, тут процесс понимать надо и ударную группу настраивать.

Что то я не слышал о подобных проблемах с вашими редукторами 😛
Данный кит делался под конкретный девайс, с известным набором характеристик. Было известно как там разгоняется ударная группа. Т. е. производитель заведомо знал о всех условиях эксплуатации.
Сам хотел приобрести этот кит. Но отзовы о проблемах с редуктором отпугнули.
Может быть ещё вернусь к его покупке. Но буду это делать только при получении кита лично, с установкой и отстрелом (живу в неризиновой также как и продавец кита). В этом случае будут сняты любые непонятки. И никакие разговоры про неправильную регулировку винта уже не прокатят. Или вот мы его прикрутили проверили/поправили регулировки и он работает или нет.
ПыСы. Ни в коем случае не хотел обидеть данным постом уважаемого tancus. Дел с этим продавцом не имел и на эту тему с ним лично не общался. Просто наблюдал за данной темой с намерением покупки.

grey8606
А я себе новую скобу замутил
VITAMIN1
Господа, подскажите...
купил редуктор на ганпауэр, установил. но при полностью вкрученном в корпус винтовки, манометр смоттрит вниз. нужно резьбовую втулку повернуть.
я открутил контрящий винт под рукоятью, но втулку сдвинуть не могу. ни вперед/назад, ни провернуть. чуть чуть шатается и все.

как она там крепится???

valera81
На кондоре под рукояткой два винта! Пластину прикрывающую УСМ убери и посмотри внимательно!
VITAMIN1
блин и действительно их два.
grey8606
Хочу попробовать сделать новый усм. Нашел пару интересных фото! Может у кого такие стоят? Или может кто слышал,видел?


19vit79
Простите за простоту, заказал себе птичку 5.5. из штатов посоветуйте плиз элементарный набор для девственника, что необходимо по ходу заказать? Или может советы какие есть?
VITAMIN1
есть владельцы 308го калибра???
можете ттх поделиться.

ну и что из железа ставили\меняли

SerMihKo
Очень познавательное кино "Air Force Condor 3D":
http://www.youtube.com/watch?v=tXJOX-2kEeM

В нем найдутся ответы на многие вопросы по устройству винтовки и по работе ее частей.

Alexs-32

Хочу попробовать сделать новый усм. Нашел пару интересных фото! Может у кого такие стоят? Или может кто слышал,видел?
Такой УСМ имеется. Рама такая, что китайский УСМ(или его аналоги) не встают, иные посадки под оси).
Нигде схемы этого УСМ нет, там есть моменты и свои сложности. В общем схему ищу сам, буду рад ссылке ...
sonics
Всем привет. Являюсь владельцем ганпауэра в детском калибре, а хочется в дедском. Собственно бланк заказан, модер тоже. Вопрос по клапану - буду делать с проходным 6-6,5 мм. Вопрос собственно вот - какой материал использовать для изготовления штока клапана? Титан? Сталь какая каленая, или закаливать нет нужды.
Sirius242424
даа... чёт почитал... а просто стрелять из коробки эти Форсы не умеют ? обязательно надо, что то делать переделывать или это особенность PCP оружия , хотелось бы купить винт и применять его по прямому назначению а не заниматься рукоделием , разъясните пожалуйста новичку , стоит ли покупать Талон или есть другая альтернатива ( без рукоделий ) ? Нужен относительно лёгкий и компактный винт для глухарь - заяц (50-80метров) .
sonics
Темка чей то заглохла. Наверное не найти здесь ответов.
MRAk1
Всем привет друзья айрганеры!
Помогите советом пожалуйста.
Несколько дней назад приобрел талона с новым усм. Пока прикручавал балон и вставлял эту простовку для балона, взел винтовку, снял с предохранителя, нажал спусковой крючек, стрельнул с пустым балоном, все ок. Вчера попробовал повторить, взвел, а с предохранителя снять не могу.
Не подскажете что делать? Тоесть винтовка взведена, эатвор свободно
ходит туда-сюда, но спусковой крючек нажать не могу из-за того, что
предохранитель заел (не толкатеся вперед).
valera81
Сними колбу с клапаном и разбери УСМ!
MRAk1
valera81
Сними колбу с клапаном и разбери УСМ!

Спасибо!
Просто я думал можно как-то проще поступить. Не разбирал еще ни разу, побаиваюсь лезть во внутрь)

PunK98
Как вам новинка от Эйрфорс?!! 😊
http://www.airforceairguns.com...rguns-s/118.htm
Фрол Фрол
PunK98
Как вам новинка от Эйрфорс?!!
Все логично и к этому шло: раму на более толстой трубе, длинная дуда, лоток для маслины как в Т3, больше проходное, пружину от паравоза и взвод рычагом = шайтан-труба. Туда еще модер на 60-ой трубе по-питерски длиною с метр и будет вообще песня.
VITAMIN1
чтото у меня подозрение что клапан кривой. как ни пытаюсь притереть, с одной стотроны щель остается.

как то исправить можно?
PunK98
Если на коленке, то зажимается в дрель и обтачивается об мелкозернистый камень под небольшим углом. Всё само "притрётся" в процессе стрельбы.
Если дать сразу большое давление с заправочным колпачком а потом скинуть - прижмёт мёртво. Если клапан с квиком, то вначале заправки, пока давление небольшое, надо клапан повертеть, поймать положение, в котором меньше травит.
САПСАН-21
А по чём сейчас Таллон дед ? Очень давно меня тут не было. Потерял связь с реальными ценами и перспективой на будущее. Ап такой однако !
VITAMIN1
Если дать сразу большое давление с заправочным колпачком а потом скинуть - прижмёт мёртво
СПАСИБО
Kruasan
Затвор разборный на 3 части имеется, в нем 2 сальника находится - один на ствол наползает, другой на клапан. Не резиновые кольца а именно сальники - наскольно прочел NOK 14 на нем написано, ширина +-5мм. Где такой найти, или номер может у кого есть? Никто не сталкивался с поиском данного сальника?
мастер2000
Просмотрел весь форум и не могу найти рабочих чертежей рамы на талон. чертежей много но размеры у всех разные а некоторые нечитабельны. на днях придет заготовка профиль для рамы- надо фрезеровать а с чертежом непонятка-помогите!!! надо рабочие чертежи.
maveric76
valera81
Сними колбу с клапаном и разбери УСМ!
Ребята, пожалуйста подскажите новичку или мож у кого ссылка есть на виду по данной проблеме-вопросу:
В наличии есть Кондор.Не китаец.Стоковый,дефолтный,без апгрейда ))
После того как был произведен перествол, происходит самопроизвольный выстрел при снятии с предохранителя (все это без баллона,хотя баллон пуст и это не важно вроде как 😊 На минимальном поджатии пружины этого не происходит,т.е. нормально снимается с предохранителя и потом можно производить выстрел. При возвращении поджима на "родную" четвёрку уже происходит самопроизвольный выстрел при снятии с предохранителя.
В чём проблема и как её решить? Разбирать УСМ?
Заранее благодарен.
Lesnik3138
maveric76
После того как был произведен перествол, происходит самопроизвольный выстрел при снятии с предохранителя
Ответил в похожей теме.
frekf72

frekf72
Провёл ревизию колбы и обнаружил, что из отверстия на клапане, что отмеченно стрелкой травит воздух.Отверстие в котором стоит какаято заглушка под шестигранник.Что можно сделать, что бы не дуло?
zip2002
frekf72
Провёл ревизию колбы и обнаружил, что из отверстия на клапане, что отмеченно стрелкой травит воздух.Отверстие в котором стоит какаято заглушка под шестигранник.Что можно сделать, что бы не дуло?

Это винт что бы стравливать воздух, если травит - подтяните, возможно понадобится большое усилие.

frekf72
Понял, спасибо!
Седой_13
Добрый день, приобрел кондора 6,35 без документов. Должен быть на него какой нибудь сертификат. Как перевозить, просветите...
С уважением...
Hdan2
Подскажите пожалуйста где можно купить или заказать хороший модер на Талон П ?
Модер который прислал вместе с пистолетом val_mar к сожалению не справляется 😞 сначала его просто оторвало от втулки, склеил по новой, но СТП стало уползать в лево все больше и больше, грешу на пластиковые внутренности.
samogon01
надо читать форум повнимательнее https://guns.allzip.org/topic/200/1195148.html
Алек-р
Добрый день всем, камрады, помогите, может у кого есть фото (а может у кого будет время могут сделать) мест где должны стоять резиновые прокладки в Кондоре. Купил недавно Кондора, мало того что без ЗИП и Инструментов, так ещё травит. Выкрутил манометр-под ним резинки нет, выкрутил "штуцер" - под ним тоже нет (а должна ли быть или нет не знаю), выкрутил из пробки "ударник в комплекте" (как называется не знаю) - тоже резинки нет. К тому же не могу выкрутить пробку из колбы.
VITAMIN1
клапан не закрывается после выстрела(((.
помогите
один пуф и ПШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШ

слабые пружины вроде поборол. но скорость маленькая. а как только более менее злое ставишь то все спускает. понимаю что слишком поджат ударник.

но что делать то? регулировки поджима нет.
ударник 90г. затвор тоже тяжеленький бронза
редуктор 170бар. клапан безпружинный
мордочка 11 , юбка 15 проходное 6-7мм. калибр в 3линии

VITAMIN1
только ли облегчение ударника спасет?
DEN 54
Обреж боевую пружину, чтоб сильно не поджимала клапан.
В клапане пружину наоборот подожми. Не пихай очень толстые сардельки в ствол, если накопитель небольшой.
Накопитель 11 кубов для кингов,
20-25 кубов для 2,6-3г пуль.
VITAMIN1
В клапане пружину наоборот подожми.
нет поджима клапана. и нет механизма регулировки поджима боевой пружины
вообще нет. и не было
https://forum.guns.ru/forums/ic...hm/10164056.jpg
такой клапан

под топхет резинку кинул(ограничил ход) помогло при слабых пружинах.

поставил ООООЧЕНЬ ЗЛУЮ ПРУЖИНУ и убрал проставку поджима. вывесил ударник. jsb 3г полетели 150мыс.
поставил проставку под пружину, ударник просто касается затвора. 180мыс.
но поджим 1 см и пшик на 250мысах.

если ставить пружинки мягче то скорость нет.


калибр 308. jsb 3грамма использую просто для тестов. планируются использовать 5-6 гр

DEN 54
накопитель и редуктор брал у тебя же.
редуктор на 170бар. может поднять давление что бы закрывало клапан?
не хочется в совсем высокие давления уходить.

ЗЫ на 6граммовках клапан бывает и закрывается, но на средних пружинах и малой скорости

VITAMIN1
будет ли работать пружина закрывающая клапан, если ее под топхет воткнуть? как временная мера?

не хочу в прямоток уходить((

Lesnik3138
VITAMIN1
будет ли работать пружина закрывающая клапан, если ее под топхет воткнуть? как временная мера?

не хочу в прямоток уходить((


Там расстояние 5-7 мм.
Куда ж там пружину ставить?
Я пружину под клапаном совсем убрал. Давления в баллоне для запирания хватает. Гланое не опускать ниже минимума.
VITAMIN1
Давления в баллоне для запирания хватает.
вот у меня не хватает. точнее нет баланса время открытия клапана \мощность пружины \ мощность выстрела.
170 атм не закрывает
.
Там расстояние 5-7 мм.
в теории конусную пружинку воткнуть можно.
заказывать третий клапан, теперь с поджимом не охото. да и бюджет прошудился
Lesnik3138
VITAMIN1
вот у меня не хватает.
Что то у вас уважаемый , намудрено много.
Даже при 40 бар в баллоне. И при отсутствии поджимаемой пружины .
Клапан сложно продавить.
А под топхет пружину ставить не стоит. Клапан должен отрабатывать свое.
VITAMIN1
Ничего мудренного.
Колба.
Редуктор. Настроен на 168бар(дэн54).
Клапан. Без поджима. (алхимик)
Ударник, затвор бронза. (сноб)
И пружин шт 6, разной жесткости и длины.

В винтовке изначально небыло механизма регулировки поджима боевой пружины. Тк. Это был ганпауэр стелс. под детский калибр.

Где я намудрил? То что редуктор поставил? Возможно. Но я просто не люблю поямоток. Да и 100500джоулей мне не нужно.

Lesnik3138
VITAMIN1
Где я намудрил? То что редуктор поставил? Возможно. Но я просто не люблю поямоток.
Если вы качаете 300 бар и выше. То установка редуктора полностью оправдана.
Но если у вас обычный баллон на 200 бар. То при 160 , ато и раньше, вы все равно переходите на прямоток.
Lesnik3138
Я думаю у вас просто клапан портачет. Разберите. Замените капролон.
Поменяйте резинку - уплотнитель штока клапана. Хорошо все претрите.
Должно работать. Там ломаться не чему.
VITAMIN1
Я думаю у вас просто клапан портачет. Разберите. Замените капролон.
капролон не причем. точно. проверил.

Поменяйте резинку - уплотнитель штока клапана

то же вроде без проблем. резинка новая. без давления клапан двигается свободно. под собственным весом.

Если вы качаете 300 бар и выше
так и качаю. колба не родная, опрессована до 450.

зы. блин еще вспомнил что не смогу на прямоток перейти технически. нечем заправлять )))
квик на редукторе)))

VITAMIN1
DEN 54
А как в твоем редукторе поднять давление? при покупке то настроил, а как самому крутить забыл спросить. про стенд в курсе. что крутить то?

зы.
вот и закончился очередной большой баллон.
накрутил на редуктор маленькую настроечную заглушку с объемом меньше 10 кубов. тестил, вроде не спустило первым выстрелом. и 230 мыс получил jsb-ой. было 200бар, после выстрела около 80. клапан закрылся.

но установленный 300кубовый баллон сдулся сразу(, блин ну не закрывает клапан давление. под топхэдом пара резинок ограничивающих ход, ход мм 2-3. можно меньше, но скорость падает.
боевую пружину взвожу вполне свободно. поджатие боевой пружины 1см.

Lesnik3138
VITAMIN1
А как в твоем редукторе поднять давление? при покупке то настроил, а как самому крутить забыл спросить.
Если редуктор настроен на стенде. Лучше туда не лезь.
VITAMIN1
блин ну не закрывает клапан давление.
Попробуй заменить все потроха клапана. Или сам клапан.
Цена вопроса 3000 рублей у омега 11.
Все равно запас нужен.
Алек-р
Камрады, подскажите как снять пластиковый клапан, что обточить его немного и притереть, на клапане появилось несколько фасок из под них травит воздух. И чем лучше его обработать и притереть?
Может подскажите где пластиковый клапан можно купить.
VITAMIN1
а кто нибудь в москве может помочь.???
заправить через "колокольчик" колбу в варианте прямотока.
попробую клапан на прямотоке

или одолжить переходник с квиком. на 2-3дня
с меня
залог/оплата/деньги/пиво сок

Алек-р
Подскажите где можно купить пластиковый клапан.
И замучился я с утечкой воздуха в заправочном штуцере, там стояла родная резинка (наверное силиконовая плотная), так вот поменял ее (травить начало из самого отверстия) на обыкновенную резинку чёрного цвета (купил в автозапчастях), так не держит она ни хрена - постоянно её выдавливает или внутрь часть или наружу.
Что сделать не знаю, подскажите.
Mekola
Алек-р
пластиковый клапан.
А ну покаж картинку этого клапана
Lesnik3138
Алек-р
Подскажите где можно купить пластиковый клапан.
Клапан лучше заказать токарю. Дело 15 минут. Из капролона.
Алек-р
утечкой воздуха в заправочном штуцере
резиновый уплотнитель не поможет. Точите так же из капролона.
Dimonsamogon

Lesnik3138
Для тех кто интересовался моим новым УСМ для булки в тяжелых калибрах.
Сделал видео. https://www.youtube.com/watch?v=AN4NiYTZotg
МикаЙ
Для тех кто интересовался моим новым УСМ для булки в тяжелых калибрах.
У кого можно такой усм заказать, уже всё перерыл , не могу найти ((
Lesnik3138
МикаЙ
У кого можно такой усм заказать, уже всё перерыл , не могу найти ((
Так не у кого и нету. Я его придумал.
Самим делать надо. Я с помощью болгарки и напильника.
А кто может и на станках с ЧПУ замутит. Удачи!
n2183@mail.ru
Подскажите на какой скорости и как кучно летит новая дсб кинг весом 2.2 грама? из талона п на стандартных настройках и родном железе?
МикаЙ
Так не у кого и нету. Я его придумал.
Самим делать надо. Я с помощью болгарки и напильника.
А кто может и на станках с ЧПУ замутит. Удачи!
Спасибо, обнадежил 😊 , придется что то своё придумать или твоё скопировать , если не против конечно 😛 , не запатентовано ? 😊
Lesnik3138
МикаЙ
или твоё скопировать , если не против конечно , не запатентовано ?
Да о чём разговор. Делай. Не жалко.
шикин58
а самоделкиных пытающихся слепить многозарядный типа кондор в тему пускаете
МикаЙ
Нука-нука по конкретнее про многозарядку, есть фото ?
Lesnik3138
Хочу вам ещё одну идею для кондора от Lesnik3138 предложить.
Фото выложить не могу. Винтовка шла под заказ. И уже продана. Идея в том, что я вместо двух раздельных бушингов. Я поставил один. Шириной в 7-мь см. на четырёх соосных болтах. С резиновыми кольцами уплотнителями по краям . Короче ствол получился вывешенный. Точность стрельбы возросла на порядок. Только нужно смотреть. Что бы модератор и ствол не соприкасались. Удачи!
С ув.

Многозарядный кондор был на пиндосовском сайте.
Но что то отзывы были не очень.
Но у нашего человека обычно всё получается.
Жду отчёта!

шикин58
это не кондор а самодел по компоновке кондоровской но с возможностью установки магазина изображения передавать пока не умею как освою выложу фото или видео
МикаЙ
Хотя бы ссылку выложили бы ...
шикин58
конструкция собственная а ударный механизм и клапан как у кондора с небольшими изменениями под мои хотелки
МикаЙ
Блин , где можно посмотреть то , ссыль дайте , глянуть хоцца ...
PunK98
Lesnik3138
Короче ствол получился вывешенный
А что, он до того был-таки невывешанным?!! 😊
Lesnik3138
Точность стрельбы возросла на порядок
Какая же она была до того, с ведро на полтосе?
Одна большая или две малые втулки - ничего не меняет. За втулками ствол вывешан, если никакой гомномодер не вмешивается, конечно...

Это всё равно как написать
"Вместо двух маленьких колёс поставил на велосипед одно большое - скорость возрасла на порядок..."

Lesnik3138
Ты пробовал сделать то ,о чем я написал? По видимому нет.
С начало опробуй. Потом суди. Cootok.
PunK98
У меня неплохие технические знания. По крайней мере мне их хватает, чтобы понять что две втулки ничуть не хуже чем одна и никаким образом на кучность не могут повлиять.
Вывешивают стволы для предотвращения влияния от деталей оружия, которые могут менять свои размеры. В огнестреле это деревянное ложе, набухающее при увеличении влажности а в пневме это резик, теоретически (с чем многие не согласны) меняющий свои размеры в процессе расходования воздуха.
От влияния чего в прямодуе можно избавится, даже если бы там можно было вывесить ствол, несмотря на то, что он и так уже вывешан за втулками? На штатных втулках ствол практически аналогичен вывешенному стволу на винте с подствольным резиком, поскольку основная его часть находится за опорами. Будет ли пространство между опорами заполнено металлом или нет - стволу неизвестно. Ствол опирается на винты поджима и небольшие пятна контакта.
Поскольку, по твоему заявлению, кучность заметно улучшилась, явно имеет место эффект плацебо. Ибо кроме тебя ничего на неё повлиять не могло... 😊
А вообще, заявление о улучшении кучи "на порядок" (тоесть, в 10 раз) и упоминание про резиновые кольца на втулках, как что-то полезное для кучи - сами по себе говорят обо всём... 😊
Вообще, единственное что может повлиять на ствол - это разные коэффициенты теплового расширения люминя и стали, но на таком коротком участке между штатными втулками и при такой жёсткости врядли эффект вообще заметен...
Lesnik3138
Согласен, что куча на порядок. Это я погорячился. Но улучшения на лицо.
Есть разница. Или ствол закреплен на пяти см. и одной точки. Или на двух причём на сравнительно большом расстоянии. Спорить можно много. И про эффект плацебо. Но толку не будет , пока не проверишь. На ствол действительно влияет много факторов. Но я говорю об нормальных условиях. Тир в помещении.
шикин58
[QUOTE]Originally posted by МикаЙ:
[B]
Хотя бы ссылку выложили бы
[/B]
[/QUOTE]

Lesnik3138
Шишкин 58
Молодец. Мужик.
Мне твоя идея нравится. Считается!
Не обращай внимание на всякую шваль.
Их здесь хватает. Удачи!
шикин58
Lesnik3138
Удачи!
Спасибо.И вам всех благ.
дядя дима29
ребят у меня клапан рассчитан на работу с СО2, поэтому запираемое сечение клапана 10мм. вот хочу перевести на воздух до давления в 180-185 кгсм.
подскажите размеры клапана на воздух для 308 калибра, неплохо бы еще массу ударника и параметры пружинки. или могет не заморачиваться и сразу редуктор мастерить, со здоровенным таким заредукторным объемом.
шикин58
дядя дима29

написано 20-12-2015 14:49           
ребят у меня клапан рассчитан на работу с СО2, поэтому запираемое сечение клапана 10мм. вот хочу перевести на воздух до давления в 180-185 кгсм
У меня запираемое 8.5 проходное 7 ударник около 130 пружина 2мм длинна 120мм пуля 5 гр больше 250 не гонится(пока)эксперементируем.
VITAMIN1
и сразу редуктор мастерить, со здоровенным таким заредукторным объемом.
и я так думал. но ниххххх не получилось с редуктором. хотя может руки у меня кривые
дядя дима29
пришел баллон заказаный с китая. что-то у него внутри, если фонариком посветить, видны следы резца. я в раздумии стоит ли его вообще юзать. кто нибудь покупал такой?
VITAMIN1
отвозишь баллон на опресовку и если ок пользуешься без страха

я свой отдавал кроксу. 450 даванули, и норма

дядя дима29
Сцу я чего-то все равно. ВД это нефига не шутки, к тому же эксплуатироватся он будет скорее всего в хороший мороз. Сцу блин.
шикин58
Перед выстрелом
шикин58
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

шикин58
Провел эксперимент.Пружина 2х120 ударник 160гр проходное 7.2 запираемое 9.5. 5гр в кал 9мм 220 м\сек.Меняю дудку на 6.35 клапан с проходным 5.2 запираемое 9.5 пружина и ударник те же JSB1.64 273м\с а полнотелка 3.2гр вылетела на третьем чихе 70 м\с.Вопрос.Ей чтож больше 5-ти граммовой 9-ки нужно.
AlexSnake
шикин58
проходным 5.2 запираемое 9.5 пружина
Если запираемое уменьшить на 1 мм и более, то эффективность всей системы возрастёт.
шикин58
На 6.35 возможно .а на 9ке.Была попытка запустить 9ку со штоком от 7.62 запираемое 8.5 проходное 6.3 больше 180 м\с получить не удалось
дядя дима29
Застрелил хронограф. Жду новый. Пока сижу курю форум. сдается мне форма и матерьял клапана имеет в кондоре ключевое значение. наточил еще 3 клапана и седла для них. два клапана сделал не из привычного мне фторопласта а из капролона. ребятки дали чертежик редуктора с огромным заредукторным объемом под переточенный пейнтбольный балон. я так понял что это от чего то с названием стелс.
Negoziant
два клапана сделал не из привычного мне фторопласта а из капролона
- поменяй капролон на полиацеталь. Потому как полиацеталь специально на ударные нагрузки расчитан, чего о капролоне не скажешь.

Сцу я чего-то все равно. ВД это нефига не шутки, к тому же эксплуатироватся он будет скорее всего в хороший мороз. Сцу блин.
- а ты не сцы. Если как грамотные чилавеки говорили опрессовать, то после этого ещё безопасности можешь себе добавить, заправляя баллон в домашних условиях при +, а стреляя на улице при -. Не наоборот тока. При падении температуры за бортом давление чутка (атмосфер на 15-20) упадет.
ребятки дали чертежик редуктора с огромным заредукторным объемом
- большое заредукторное оно зло, вообще ничего не даст. У Саши Кайнына заредукторное в его КИТе было 90 кубиков, но оно практически и не растрачивалось. А Панк из стандартного китайского редуктора в 23 кубика стреляет и характеристики не скажу, что хуже. Сам с год назад экспериментировал с КИТом Кайнына на объем накопительной камеры. Наточил колечек-вкладышей по 5 кубиков каждое и отстреливал с добавлением оных в заредукторное. От 90 до 50 кубов разницы практически не заметил. Потом началось медленное понижение (но ооочень медленное). При выстреле ведь клапан открывается на 20-40 миллисекунд (в зависимости от регулятора поджима, веса ударника, злости пружинка, сечения запираемого поршенька и т.д. и т.п.). Ну никак при таком отрезке времени весь объем не выйдет. Пендосы уже из птицы всё высосали - посмотри их последний TEXAN, но с редукторами на большой объем никто не заморачивается...
С уважением.

Negoziant
Прикинул тут немного математики.
При начальной скорости к примеру 300м/с, давление выпускаемого воздуха, я бы даже сказал - объема выпускаемого воздуха давит в хвост пульке до момента страгивания её с места. Далее пулька покидает ствол в течение 2 (ДВУХ) миллисекунд. Всё остальное время до момента закрытия клапана есть перерасход. Т.е. фактически воздух уходит в атмосферу, не добавляя уже абсолютно никакой энергетии выпускаемому заряду. Ну и на фига тут большое заредукторное??? Я же говорил, что большое заредукторное - ЗЛО.
дядя дима29
Negoziant

написано 13-2-2016 11:10           
Прикинул тут немного математики.
При начальной скорости к примеру 300м/с, давление выпускаемого воздуха, я бы даже сказал - объема выпускаемого воздуха давит в хвост пульке до момента страгивания её с места. Далее пулька покидает ствол в течение 2 (ДВУХ) миллисекунд. Всё остальное время до момента закрытия клапана есть перерасход. Т.е. фактически воздух уходит в атмосферу, не добавляя уже абсолютно никакой энергетии выпускаемому заряду. Ну и на фига тут большое заредукторное??? Я же говорил, что большое заредукторное - ЗЛО.
какая-то логика в этих словах есть. но не надо забывать что перед тем как стронуть пулю воздуху надо еще накопится в пространстве за пулей и создать там давление страгивания. а желательно немного больше. у меня МО где-то 3.5 куб см. следовательно заредукторный объем надо будет сделать хотя бы в 10 раз больше. мой гигантский клапан с его пропускным в 1квсм скорее всего будет работать в мк режиме, те сбрасывать заредукторное до нуля. пс дайте ссылку на TEXAN
Negoziant
дайте ссылку на TEXAN
- да в ютубе набери по англицки "эйрфорс тексан" и будет щастье. Только это не редукторная тема, а бигбор злющий. Я на него порпавку давал не в связи с редукторами, а в связи с запредельностью мыслей в апе кондороподобных
Negoziant
но не надо забывать что перед тем как стронуть пулю воздуху надо еще накопится в пространстве за пулей и создать там давление страгивания. а желательно немного больше.
- я и написал, что изначально выпускаемый воздух уплотняется так сказать до момента страгивания. А дальше фактически и идет основной перерасход.
Если у тебя все-таки мысли в сторону огромного заредукторного работают и есть большое желание из него значительную энергетику вытянуть, то однозначно стоит подумать в первую очередь над клапаном. Как сделать, чтобы он достаточное время открытым оставался, чтобы весь объем заредукторного выплеснулся. только ИМХО это мертвая тема, потому как сам то редуктор не будет ждать того момента, когда клапан захлопнется и после этого начнет свою работу по заполнения накопительной камеры. Он (редуктор в смысле) начинает работать то сразу по мере падения давления и прослабления тарельчатых пружин. Ну т.е. падает давление - прослабляются пружины - шток отходит от запорной дюзы - начинается процесс заполнения заредуктоной камеры. А если у тебя клапан ещё не отработал и полностью не перекрыл проходное? Тогда часть воздушного потока опять-таки пойдет на бесполезный выплеск. Ну и основной вопрос то - а к чему стремишься то? Ну для все эти выламывания рук нужны? В итоге чего на финише хочешь получить?
Negoziant
мой гигантский клапан с его пропускным в 1квсм скорее всего будет работать в мк режиме
- ээээээээ... мммммммм... При проходном в 1см2 площадь запирания несколько больше как бы должна быть. А ЧЕМ его (клапан) открывать? Какой должна быть пружЫна и сколько должен весть ударник?
Проходное предположим 1см, это значит диаметр отверстия 1,128см. Ну округлим до 1,13см. Добавим необходимую толщину стенки клапана - 1мм при удачном подборе материала изготовления. Суммируем 1,13+0,1+0,1=1,33см=13,3мм Теперь стоит добавить увеличение диаметра запираемого отверстия на диаметр поршня закрытия и в сумме получаем никак не меньше 15!!! мм. При настройке редуктора к примеру на 160атм это дает усилие страгивания поршня - 282,6 кг. И из чего такое усилие вытянуть? Опять приходит на ум крамольная мысля - к чему все эти выламывания рук то???
Negoziant
это дает усилие страгивания поршня - 282,6 кг
...и ещё одна мысль бьется.
Если принять во внимание 3 закон Ньютона, то усилие страгивания поршня 160 кг. Всё равно достаточно много. Ну а дальше по тексту:- И из чего такое усилие вытянуть? Опять приходит на ум крамольная мысля - к чему все эти выламывания рук то???
дядя дима29
диаметр запираемого 12 мм. тело-плоскость, клапан конус. я писал ранее что максимально давление при котором мои ударник в 245 грамм и пружина 2*120 открывали клапан-150кгсм. с родным ударником и пружиной максимум 60. что и навело меня на мысль что у меня клапан от СО2 модификации. просто интересно заставить работать именно этот клапан, так как по моему разумению у него фантастическая продуктивность.
Negoziant
просто интересно заставить работать именно этот клапан
так хотелка то чисто насчет теоретической возможности данного девайса, а не практического применения готового изделия?
Negoziant
диаметр запираемого 12 мм

мой гигантский клапан с его пропускным в 1квсм
а каким образом может быть пропускное в 1см2 при диаметре запираемого 1,2см2. Не стыкуется. 0,07 мм на перекрытие запираемого отверстия при всем желании невозможно батенька...

дядя дима29
сужение возле штока. не могу блин картинку загрузить.
Negoziant
сужение возле штока
где задняя ножка? Под пяткой поршня?
AlexSnake
шикин58
На 6.35 возможно .а на 9ке.Была попытка запустить 9ку со штоком от 7.62 запираемое 8.5 проходное 6.3 больше 180 м\с получить не удалось
Какой ход клапана?
Какая зависимость скорости от давления при 200 и при 150 Атм?
Negoziant
сужение возле штока
Negoziant

Negoziant
...по такому типу что ли?
дядя дима29
абсолютно да.
дядя дима29

дядя дима29
уря получилось!
дядя дима29
на 60 кгсм с таким клапаном пуля .30 производства Кузьмича летит 210мс
Negoziant
у тебя на чертежике расхождения. В корпусе клапана размер 12мм указан в месте сужения, а внизу на разрезе штока клапана тоже 12мм, но по диаметру. Где-то ошибка...
Negoziant
на 60 кгсм
... а может на 160???
Negoziant
а диаметр поршенька капролонового какой?
дядя дима29
нет 60. хотя у меня хрон врет немножко. это вид если снять капролоновый клапан. все пять отверстий имеют форму овалов и оси всех отверстий паралельны. сужение как раз на толщину стенок подвижной части. все детальки сделаны качественно зазор между деталями явно меньше 0.1 мм. счас пришел новый хрон настреляю скажу точные цифры.
дядя дима29
диаметр капролона 13.7мм. Диаметр места где деформация от седла чуть меньше 12мм. штангель не может точнее померять.
Negoziant

нет 60. хотя у меня хрон врет немножко.
никогда не выступал в роли фомы неверующего, но как говорил Станиславский - НЕ ВЕРЮ. 7,62 где то в районе 5,0-5,5гр. весят если полнотелки. Около 4,3-4,6 если воланы. При 60кг не могут они на 210 мысов кидаться...
Увы, без обид...
AlexSnake
2шикин58: Из того что я вижу, нужно уменьшать массу клапана и уменьшать размер тарелки и седла клапана.


За счёт чего уплотнение штока клапана работает, почему воздух не уходит мимо тела.
Если играть с седлом клапана и тарелкой, то это всё равно не изменяет давления на сам шток/досылатель, т.е. его так же нужно уменьшать в диаметре. При условии что этот рисунок правильный:

Negoziant
а не факт, что рисунок правильный. Я только набросок сделал, со слов идейного вдохновителя. Я клапаны по другому принципу строю:

Negoziant
У меня сужения нет. По всей длине от входа воздуха в перепуск клапана и до жопки пульки диаметр одинаков. И шансов оторвать седло минимальны, поскольку капролдон проточку под посадку на шток клапана имеет равным диаметру клапана, а сбоку окна (дюзы) воздушные
AlexSnake
Negoziant
Я клапаны по другому принципу строю:
Опять же сечение огромное и пробить его не получится, и закроется быстро, если молоток не будет достаточно тяжёлый.
Negoziant

Negoziant


Negoziant
AlexSnake
сечение по пятке не считай. 3 закон Ньютона рулит. А по сечению штока 9мм. Ударник 115гр., пружинка по толщине как штатная - 1,6мм, только длина 130мм. Толщину оставил родную, потому как 1,8 и 2,0 взводить не комильфо.
Negoziant
Так это же вроде не коммерческая ветка?!
Или я не понял, зачем здесь все эти фото?!
а здесь никто и не барыжит. Темка то познавательная. Кто и до чего допридумывался...
Negoziant
Так сам удали!
дико извиняюсь. А как???
AlexSnake
Negoziant
А по сечению штока 9мм. Ударник 115гр., пружинка по толщине как штатная - 1,6мм,
Динамика скоростей от давления какая?
Negoziant
поставь галку слева в "удалить сообщение"
спасибо - сделал.

Динамика скоростей от давления какая?
вот клапан сброса на стенд для настройки редукторов через пару неделек придет - тогда узнаю.

дядя дима29
сгонял в гараж пострелял. максимум скорости получилось 252мс на давлении 147кгс. ударник 245 пружинка 2*130. скорость плавает сильно, плато нет в принципе. всеж мне кажется что редуктор это выход
дядя дима29
зато порадовал ФХ. 278мс 40выстрелов дальше было лень. классная винтовка.
AlexSnake
дядя дима29
максимум скорости получилось 252мс на давлении 147кгс.
Ваш ударник слаб. И не может пробить в области высоких давлений.
Negoziant
сгонял в гараж пострелял. максимум скорости получилось 252мс на давлении 147кгс. ударник 245 пружинка 2*130. скорость плавает сильно, плато нет в принципе. всеж мне кажется что редуктор это выход
в прямотоке??
Negoziant
.30 - Кузьмичевкой??
Negoziant
дядя дима29
...у Танкуса в 3-ей версии КИТа разгруженный клапан по его заверениям стоит. Говорит, что при большом проходном - малое усилие страгивания. Не знаю что да как, в чем чудо его разгруженности, но если это правда, то такого типа надо клапан на твоей энергетике попробовать.
дядя дима29
ага. жабка давит такие хорошие пульки тратить. но интересно жеееее. есть еще ЖСБ диаболо вес-3.25 но какие то они несерьезные. Хотя собак на промысле я всех извел именно ими.
дядя дима29
а поподробнее про разгруженный клапан. ссылку если не затруднит.
Negoziant
а поподробнее про разгруженный клапан
...а подробнее сам не знаю. Все только с его слов. Ноу-хау говорит. Если только у новых владельцев КИТов ?3 спросить.
Negoziant
...из переписки
tancus 2016-02-11 00:43:57
...Клапан версии ?3 предусматривает возможность установки на аппараты вплоть до девятки.
...Разгруженный - это когда на попу клапана давит не всё давление, которое может давить исходя из площади его сечения, а только часть.
...Ноу-хау, однако ..
дядя дима29
разгруженный это когда есть еще сила которая компенсирует часть основной запирающей силы. на мозг приходит только пневмопатронная конструкция. ну или в порядке бреда ставить пружинку для создания дополнительной отрицательной силы.
Negoziant
ставить пружинку для создания дополнительной отрицательной силы
это как?
В обратную сторону штоль?
дядя дима29
ага чтоб открывала. возникнут трудности с первоночальной заправкой только.))))
Negoziant
или как теоретический вариант, абсолютно не представляю, как применить на практике, так это если задняя часть клапана проходит насквозь через камеру накопителя и выходит в атмосферу. Ну соответственно, что боковые стенки скольжения на герметичных уплотнителях. Безумная идея не касается кондора непосредственно, а как нечто в принципе. В этом случае 3 закон Нютона на все 100500 себя оправдает.
дядя дима29
если сделать герметичный стакан внутри сосуда высокого давления и закрепит его за сам сосуд. и если в стакан не будет проходить вд то очень может даже получится. единственное что сложно будет сделать так это подвижное быстродействующее уплотнение-нужен стакан с охрененно зеркальными внутреними стенками.
Negoziant
если сделать герметичный стакан
Ну тут разница непринципиальная, герметичный стакан, в который выходит задняя часть клапана, или та же самая часть, проходящая насквозь через накопительную камеру и выходящая наружу.
Только здесь может иметь место эффект, как случается в редукторах. У львиной доли производителей редукторов камера с тарельчатыми пружинами через отверстие сообщается с атмосферой. По заверениям производителей, такая схема употребляется прежде всего для того, чтобы со временем в зону работы пружин всё таки не натекло высокое давление, что повлечет за собой изменение режима работы редуктора. Однако у Кайнына в Кондоровском КИТе возможность связи с атмосферой вообще исключается. Поскольку задняя часть редуктора болтается в зоне общего давления, т.е. 200 атм, а передняя, в заредукторном объеме, 160 атм соответственно. И при этом никуда ВД не натекает и режим работы пружин не меняется. Вот бы придумать,чтобы задняя часть клапана аналогично находилась бы в зоне спокойного давления. Если придумать как у тебя в идее, некий стакан, то как его загерметизировать и исключить возможное последующее натекание в него ВД.
Negoziant
...щща накидаю. Дай 3 мин.
дядя дима29
вот как то так
дядя дима29

дядя дима29

шикин58
AlexSnake
Из того что я вижу, нужно уменьшать массу клапана и уменьшать размер тарелки и седла клапана
Массу уменьшить можно.диаметр штока досылателя нет. так как он будет вынимать пульки из магазина.А седло пусть останется таким исходя из предостережений(ДЕН54).Исходя из диаметра досылателя и танцуется максимальный перепуск
Negoziant
ну вот как то так
Negoziant
тогда вообще получается, что силы противодействия, превышающей усилие пружины отсутствует. только как загерметизировать на все 100?
Negoziant
Но будет другая проблема: сопротивление уплотнений
Ну конечно будет, Только думаю, что сопротивление сопротивлений ни в какое сравнение не идет с сопротивлением высокого давления. вопрос то в другом: удастся ли загерметизировать плоскость скольжения настолько, чтобы полностью исключить постепенного натекания ВД.
дядя дима29
резинка спокойно удержит если система будет статична. для работы такой конструкции нужно или сообщение с атмосферой или поверхность стакана с очень малой шероховатостью. стаканы у меня есть, подумаю ка его туда запихать.
Negoziant
...я про сопротивление уплотнений на стенках штока со стенками стакана написал. А если как ты подрисовал, так это вообще не вариант. Нам же в полость клапана надо ВД подавать, а твой рисунок полностью это исключает.
дядя дима29
отверстие по центру это выход. блин придется новый корпус клапана точить.
Negoziant
или поверхность стакана с очень малой шероховатостью
ну тут думаю проблем то не будет. Наждачка вплоть до 2000 все сделает на 5+.
Negoziant
сопротивление сопротивлений
сорри, ачипятка - конечно "сопротивление уплотнений"
Negoziant
если стакан имеет право на жизнь, тогда вообще это открывает пути к любой энергетике
дядя дима29
после подачи вд в полость за пулей, давление также попадет и в стакан,тем самым ускорив его закрывание и уменьшив расход до оптимального.
дядя дима29
буду делать по последнему рисунку.
дядя дима29
по предпоследнему.)))))
дядя дима29
AlexSnake
Вы хоть цитируйте, а то не понятно что и к чему пишите)))
виноват. исправлюсь.
Negoziant
ну вот накидал с потоками
Negoziant
и камеру нужно удерживать на месте без повреждений
дык это как раз меньшее из зол. Стакан точится в виде зонтика по краям которого резьба фиксирует стакан в накопительной камере. В стенках зонтика я нарисовал дренажные отверстия, что бы основной воздух свободно проходил в зону выброса
AlexSnake
Negoziant
Стакан точится в виде зонтика по краям которого резьба фиксирует стакан в накопительной камере.
Зачем так сложно?
Проще сделать ввёртыш и соосность будет.
---
Такой клапан откроется сам!
И отверстие нужно делать мизерное
Negoziant
Я бы делал стакан как ввертыш:
тогда вообще без стаканов. Просто точится корпус клапана по рисунку и сбоку пару больших окон. и воздух через них пойдет и пружинку с поршеньком инсталлировать можно будет.
Negoziant
И отверстие нужно делать мизерное
о каком отверстии речь?
...и мертвый объем увеличится на объем стакана
шикин58
AlexSnake
Так нужно делать не сам досылатель меньше, а ту часть за наковальней.
Плюс посчитать все проходные сечения клапана от начало до пульки?!
Если мы говорим о 9-ке тогда я писал о попытке ее запуска с клапана 7.62 с запираемым 8.5 и проходным 6.2 небыло выше 180м\сек
AlexSnake
шикин58
Если мы говорим о 9-ке тогда я писал о попытке ее запуска с клапана 7.62 с запираемым 8.5 и проходным 6.2 небыло выше 180м\сек
Мы не понимаем друг друга))
Я же написал, что вы просто заузили входное отверстие, но не уменьшили площадь на которую действует ВД.
Negoziant
AlexSnake
в смысле дюзы подачи в канал штока клапана?
А на фига их меньше делать, коли от них зависит объем выходящего воздуха. Я когда все рисовал с размерами, так у меня к примеру общая площадь проходных дюз (в одном варианте 3 через 120 гр, в другом 4) чутка превышала площадь сечения проходного штока клапана.
Negoziant

Ваш клапан или не закроется после чиха, или вообще накачать не сможете, потому как разница в сечениях на открытие выше
Ну закрывать то как раз пружинка поджима будет. Тогда можно будет и просчитать оптимальный объем заредукторного, чтобы остаточное давление не мешало закрытию, а проходное на подаче ВД через шток редуктора максимально уменьшить для более медленного натекания. Появляется вопрос: за какое время ВД в заредукторном выйдет на рабочее давление?
Negoziant
И отверстие нужно делать мизерное
при мизерном отверстии мы будем ограничены в объеме подачи воздуха. А это зло...
шикин58
AlexSnake
Я же написал, что вы просто заузили входное отверстие, но не уменьшили площадь на которую действует ВД.
Вы хотите сказать что если я прихлопну дырку в диаметре 8.5 мм тазиком то воздействовать нужно будет на противодействие в несколько сот тонн
Negoziant
то воздействовать нужно будет на противодействие в несколько сот тонн
неа. Ньютон рулит.
AlexSnake
шикин58
Вы хотите сказать
Я уже сказал, что вы меняете систему без учёта давления на все части.
Давление в резике выше/больше любой пружины и ударника.
Мало пробить клапан, надо его ещё удержать нужное время открытым.
шикин58
Negoziant
неа. Ньютон рулит
И я о том же хотя в школе учился давно
AlexSnake
Negoziant
Ньютон рулит.
Посчитай усилие спереди на шток (площадь) клапана и сзади на поршень с учётом рабочего давления скажем в 200 Атм?!
Negoziant
Если будет ещё и редуктор
так все и затевается для редуктора. Прямоток уже не интересен. Потому как большое проходное даст подобие дурострела, а редуктор - плато и стабильность.
это отверстие нужно только чтобы уровнять спереди и сзади давление на клапан.
Тогда опять не догоняю о каком отверстии речь. Судя по рисунку ВД попадает в дюзы выхлопа, потом часть идет в хвост маслинке, а часть в стакан и, развернувшись, в догон к первой части. Какое тогда ещё то отверстие??? Нипанимаююю...
Negoziant
и сзади на поршень
а на фига считать на весь то поршень? Надо считать такое же сечение, что и на входе, только с поправкой на 200 очков.
AlexSnake
Negoziant
Какое тогда ещё то отверстие??? Нипанимаююю...
Разница в красном и синем сечениях?

И куда по вашему будет направлена сила воздуха?
шикин58
[QUOTE]Originally posted by AlexSnake:

надо его ещё удержать нужное время открытым.

[/QUВВот поэтому настройка системы клапан-ударник такой геморой.
AlexSnake
шикин58
Вот поэтому настройка системы клапан-ударник такой геморой.
Вы сначала сделали тяжёлый клапан, потом его ещё увеличили в размерах, добавив усилие воздуха, после этого долбите молотком с охренительными пружинами.
И что вы хотите получить в результате таких частей?!
шикин58
AlexSnake
И что вы хотите получить в результате таких частей?!
Хочу 270м\с 5-ю гр в9-ке на дудке в 450 да хоть бы и с молотком но с кучкой сантиметров 6-8 на 50м
Negoziant

Разница в красном и синем сечениях?
И куда по вашему будет направлена сила воздуха?
Тут не буду спорить, поскольку это уже за рамками моих познаний, но я ОООчень не уверен в достоверности оного.
AlexSnake
Negoziant
Тут не буду спорить, поскольку это уже за рамками моих познаний, но я ОООчень не уверен в достоверности оного.
Так измерьте сечение красного и синего в см2, отнимите одно от другого и умножьте на кг/см2, получите давление на одну сторону клапана...
Что здесь сложного?
AlexSnake
шикин58
Хочу 270м\с 5-ю гр в9-ке на дудке в 450 да хоть бы и с молотком но с кучкой сантиметров 6-8 на 50м
"Куча" зависит от характеристики пульки, от стабильности скорости при разгоне и от подвижных масс, коих в вашем случае очень много.
Negoziant
Так измерьте сечение красного и синего в см2, отнимите одно от другого и умножьте на кг/см2, получите давление на одну сторону клапана...
а это то тут вообще причем??
допустим диаметр штока - 9мм. Соответственно площадь сечения - 0,63см
диаметр поршня - 11мм. Соответственно площадь сечения - 0,95 см.
Разница составляет - 0,32 см. умножаем на предполагаесое давление в редукторе 0,32х160=51,2 кг. и к какой стороне это прикладывать?
AlexSnake
Negoziant
и к какой стороне это прикладывать?
В сторону большего сечения, и следовательно с силой более 50 кг будет двигать шток в сторону (налево) открытия клапана.
Какой пружиной вы хотели создать противодавление?
шикин58
AlexSnake
от подвижных масс,
Да подвижные массы смущают это-ж не пп тут скорострельностью не компенсируеш будем бороться и с массами и с противодействием давлению
Negoziant
будет двигать шток в сторону (налево) открытия клапана
а упираться во что это давление будет? в привалочную плоскость тарелки клапана штоль? Так этого давления уже НЕТ. Оно уехало пульку проталкивать на волю.
AlexSnake
Negoziant
а упираться во что это давление будет? в привалочную плоскость тарелки клапана штоль?
Вы посчитали нагрузку в состояния покоя клапана.
До момента чиха эту нагрузку ещё нужно удержать чем-то?!
Negoziant
До момента чиха эту нагрузку ещё нужно удержать чем-то?
удерживать нагрузку будет большее давление. В нашем случае это давление пружины. Больше никаких нагрузок в данный момент не существует. Поскольку давление внешней среды через носик клапана в значительно мере меньше давления пружины, а воздействие боковых сил равно нулю.
AlexSnake
Negoziant
удерживать нагрузку будет большее давление. В нашем случае это давление пружины.
Значит я не видел вашей схемы клапана, и все рассуждения не имеют отношения к вашему устройству клапана, а только отражают схему выше, т.е. эту:
AlexSnake
шикин58
Да подвижные массы смущают
По вашему в каком случае скорость открытия клапана будет выше:
- тяжёлый ударник с сильной пружиной,
- лёгкий ударник с той же пружиной?
Т.е. при одинаковой силе со стороны пружины скорость тяжёлого или лёгкого ударника выше?
А теперь всё это приравняйте к скорости клапана, который в предельном случае (если отбросить упругий удар) полетит с такой же скоростью, что и ваш ударник тяжёлый или лёгкий.
Negoziant
Значит я не видел вашей схемы клапана
как так не видел? А у самого ссылки на мою картинку. Ты открой её в полном размере то. Ну пост 789 например
AlexSnake
Negoziant
А у самого ссылки на мою картинку.
Я задал простой вопрос: чем будете удерживать разницу в нагрузке на клапана в 50 кг (на открытие)???
Negoziant
Я задал простой вопрос: чем будете удерживать разницу в нагрузке на клапана в 50 кг (на открытие)???
или у меня мозги к вечеру раком, или мы как две параллельные прямые в пространстве - вроде рядом, а не пересекаемся.
Есть закрытый клапан в состоянии так сказать покоя. Снаружи на него действует сила в 1 атм (она же 760 мм. рт. ст.). изнутри его подпирает пружина, которая имеет какое то определенное усилие, в значительной мере превышающее атмосферное/практически нулевое давление и, соответственно, не дает воздуху выходить через дюзы наружу. В это же время высокое давление, находящееся в накопительной камере, в данном случае не оказывает никакого воздействия на клапан, поскольку оказывает воздействие исключительно на боковые стенки штока клапана и не имеет выраженной силы на сдвиг вдоль оси смещения. Вот и всё. никакой разницы в давлении, могущей препятствовать закрытию я не вижу.
AlexSnake
Negoziant

В это же время высокое давление, находящееся в накопительной камере, в данном случае не оказывает никакого воздействия на клапан, поскольку оказывает воздействие исключительно на боковые стенки штока клапана и не имеет выраженной силы на сдвиг вдоль оси смещения.

Куда по вашему пойдёт поршень (синий), если создать давление воздуха?!

Вы имеете точно такую же систему с клапаном слева и справа с разницей в диаметре 0.31 см2 (ваши расчёты)
Negoziant
Куда по вашему пойдёт поршень (синий)
ну на картинке глупо спорить. пойдет естественно в вар.А. Только данный рисунок к моей схеме не имеет никакого значения. У тебя на рисунке ВД попадает в закрытую полость и у него нет выбора, где больше площадь соприкосновения, туда больше и давить будет. Чтобы грамотно оценить вариант с моей схемой скажи пожалуйста для начала, на какую плоскость в твоем понимании действуют силы давления в моем примере. А после этого будем уже расчитывать возможные направления сдвига.
AlexSnake
Negoziant
на какую плоскость в твоем понимании действуют силы давления в моем примере. А после этого будем уже расчитывать возможные направления сдвига.
Был рисунок выше с сечениями!

Синее сечение больше чем красное, вот вам и сдвигающая сила.
Просто ваш рисунок в состоянии клапан открыт, а в закрытом всё как раз и случится(((
Negoziant

Вот клапан закрыт. Ткни пжалста, на какую плоскость по твоему разумению действуют силы, противящиеся закрытию
AlexSnake
Negoziant
Ткни пжалста, на какую плоскость по твоему разумению действуют силы, противящиеся закрытию
При условии запирания клапана по голубой стрелке:
Negoziant
по голубой стрелке:
ну я об этом и писал выше - воздействие на плоскость прилегания/запирания тарелки клапана. Только в твоем примере ВД находится в закрытом пространстве и у него нет выхода в направлении давления. В моем случае значительная часть ВД сбрасывается через дюэы в шток клапана, а вот остаточное и давит на данную плоскость. Только оно в данной мере не настолько велико, чтобы препятствовать закрытию. Тут как раз и можно высчитать жесткость возвратной пружины, чтобы её давление превышало остаточное в заредукторном. А если, как я тоже написал, высчитать оптимальный объем заредукторного, то паразитное воздействие ВД вообще будет ничтожно.
Negoziant
по голубой стрелке:
только это воздействие существенно именно в открытом положении
AlexSnake
Negoziant
только это воздействие существенно именно в открытом положении
Вы ещё и МО увеличиваете (тем что отверстие налево равно проходному), который вы не хотите признать как существенный фактор.((
AlexSnake
Negoziant
только это воздействие существенно именно в открытом положении
Опять верно, а вы писали ранее, что будет быстрее закрываться клапан.
Всё, я устал))
Давайте обсудим готовый результат, после ваших исследований?!
Negoziant
Вы ещё и МО увеличиваете (тем что отверстие налево равно проходному), который вы не хотите признать как существенный фактор.((
Пост 794 - я писал про увеличение МО. И с чего ты решил, что я не хочу его признать как существенный фактор. Я и писал уже сто раз, что при подаче ВД сначала заполняется МО до того момента, пока давление подачи не привысит силу, удерживающую пулю. Т.е. до наступления момента страгивания. Тем паче, что это отверстие не моя идея, а "дядя дима29" - пост 778 и 784. Я только развил его предположение и нанес на чертеж своего клапана. Как по мне, так это отверстие вообще можно сделать не равным проходному, а любым другим. Идея Димы 29 была в том, как подать атмосферу в хвост штока, чтобы снизить силу противодействия.
AlexSnake
Negoziant
И с чего ты решил, что я не хочу его признать как существенный фактор
Писали в другой теме:
Negoziant
Нееет Алексий. Мертвый объем заканчивается в момент страгивания пули. Мертвый объем - это свободное от давления закрытое пространство/объем, в нашем случае весь объем штока клапана + внутренне пространство затвора от носика клапана до пульного входа/до жопы пули в состоянии отсутствия какого либо действа, направленного на уменьшение данного объема. Как только процесс начинается, мертвый объем начинает уменьшаться до момента страгивания пули. Всё. как только пулька пошла к выходу мертвый объем перестает существовать.
Может всё же так:
Negoziant
ну и где тут мое отрицание МО? Как раз все и подтверждаю...
Negoziant
Может всё же так:
такой вариант у меня год-полтора назад был, но я от него ушел, потому как на практике не смог реализовать уплотнение по стыку поршень-боковые стенки с дюзами. В этом варианте герметизация должна быть чуть ниже дюз о-рингом, но при открытии кольцо должно пересекать дюзу. Тут сила трения кольца по границам дюзы убивает кольцо на раз-два.
AlexSnake
Negoziant
Тут сила трения кольца по границам дюзы убивает кольцо на раз-два.
Ткните пальчиком где именно?
Vadim Nord
Про "Мёртвый объём".

Дрикс помнится проводил опыты на эту тему.

Выводы таковы что скорость пули не менялась, при начальном смещении пули до 50 мм вглубь ствола.

AlexSnake
Vadim Nord
Выводы таковы что скорость пули не менялась, при начальном смещении пули до 50 мм вглубь ствола.
Отлично, если это так, то можно эти 50 мм отпилить, верно? И как много ещё отпилить можно от стволика, если нет разницы...((
Negoziant
Ткните пальчиком где именно?
я конструировал похожий клапан, в конструктиве которого поршень ходил внутри как бы некоего цилиндра, имеющего боковые окна для связи с основным объемом накопителя. При воздействии ударника шток клапана сдвигался внутрь и боковые стенки поршня открывали эти боковые окна. Был вопрос о возможной герметизации. Судя из конструкции я сначала нарисовал уплотнение по месту стыка поршня и штока (где окна/дюзы на штоке находятся), капролоновое уплотнение тут не годилось, поскольку отсутствовали силыподжатия поршня к привалочной поверхности. Ну а резиновые кольца не выдержали нагрузки. На этом я дальнейшие поползновения в эту сторону оставил и вернулся в классическое русло
Negoziant
дядя дима29
А ты по какому чертежику решил попробовать сваять конструкцию. Не по этому??
AlexSnake
Negoziant
На этом я дальнейшие поползновения в эту сторону оставил и вернулся в классическое русло
Ок, видимо моя мысль не попала в нужно русло...
---
Удачи всем в делах больших и малых!
дядя дима29
пока вырисовывается по этому
дядя дима29
только я хочу сделать так чтоб диаметр стакана был меньше запираемого диаметра. думаю 9-9.5 мм будет достаточно. абсолютно уравновешеный клапан мне кажется будет не стабильным. сижу черчу. злобный однако узел.
дядя дима29
самое ужасное это как при сборка через отверстие протолкнуть капролоновый клапан несколько больших размеров.
Negoziant
в том варианте, на котором ты остановился, я не вижу надобности и не понимаю назначения боковых окошек (которые на черных стенках, вокруг поршня клапана)
AlexSnake
Negoziant
(которые на черных стенках, вокруг поршня клапана)
А как тогда сделать цельную деталь?
---
Я когда рисовал, я о сборке не думал, лишь отразил идею...
AlexSnake
дядя дима29
сижу черчу. злобный однако узел.
Поделись, прежде чем делать, а мы покритикуем...))
SoBoris
Condor SS, 0.25, 90 желудей кингами 2.2 грамма при минимальном поджиме пружины (280 мысов) - ну уж очень неприлично громкий звук выдает, в сравнении с отеческой мотей. Есть ли какие решения для оптимизации громкости выдоха? Кто юзал?
Америкос
SoBoris
Есть ли какие решения для оптимизации громкости выдоха? Кто юзал?
1.11желудей. Мотя дед. 2и2 . Модер большого диаметра и объема с резиноклапаном. Диаметр резины 39 мм, толщина 12, внутренний диаметр 9мм.Звук весьма комфортный.
Vadim Nord
Дианарвс, такие делает.


https://guns.allzip.org/topic/25/682875.html

REX_91
1.35 Дж Талон, модер по питерской схеме - чуть-чуть громче чем просто звук ударника.
SoBoris
REX_91
1.35 Дж Талон, модер по питерской схеме - чуть-чуть громче чем просто звук ударника.
Это как замена штатных втулок?
Америкос
REX_91
1.35 Дж Талон, модер по питерской схеме - чуть-чуть громче чем просто звук ударника.
Какого объема модер? Просто сравнивали как то на Крикете купленный питерский модер, и он оказался громче такого же по объему с двумя простыми перегородками и резиноклапаном.
REX_91
Америкос

Какого объема модер?


Наружный диаметр 32, длина 345, ствол заходит в модер примерно на 170-180(лень снимать).
Америкос
Ну нормально, не маленький.
Ему бы еще впереди дополнительную камеру с резинкой, так вообще бы офигели со звука!
SoBoris
Повторюсь,

REX_91
1.35 Дж Талон, модер по питерской схеме - чуть-чуть громче чем просто звук ударника.


Я правильно понимаю, что втулки вот такие, "питерские"

http://s018.radikal.ru/i525/1209/27/9a8e1dcd4326.jpg

https://guns.allzip.org/topic/135/1494851.html

?? Или я что-то путаю?

++++++++++++

Давайте еще раз, только более предметно...

Вот саундмодер кондоровский. В нем 3 втулки штатные. Судя по форме, виду и практике пользования, эффективность у них так себе.

http://s017.radikal.ru/i412/1602/d3/5e38207ba8de.jpg

Что можно на замену штатных вхерачить в ствол для снижения звука?

tancus
Хочу 270м\с 5-ю гр в9-ке на дудке в 450 да хоть бы и с молотком но с кучкой сантиметров 6-8 на 50м

Получено пару лет назад - 280 с 5-ю в 9-ке на 550мм.
Без молотка и мопЭдных вилок.
Просто с китом версии N3 на давлении настройки редуктора 160атм.
Клапан разгруженный.

шикин58
tancus
Получено пару лет назад - 280 с 5-ю в 9-ке на 550мм.
Без молотка и мопЭдных вилок.
Просто с китом версии N3 на давлении настройки редуктора 160атм.
Клапан разгруженный
Здесь рыбы нет.Разберемся.
maveric76
Посмотрите какой интересный рычаг взвода на Кондоре этого "буржуина" ))
https://www.youtube.com/watch?v=Tdvsv6cRacU
Negoziant
maveric76
Посмотрите какой интересный рычаг взвода на Кондоре этого "буржуина"
Чё там смотреть то - обыкновенный TEXAN.
Там самая мулька не в рычаге, а в калибре...
maveric76
Negoziant
Чё там смотреть то - обыкновенный TEXAN.
У нас почему-то на "рынке" нет такого.. Обычный взвод только..
Negoziant
Там самая мулька не в рычаге, а в калибре...
А калибр да,добрый.. для войны.. )))))))))))
Митя Пирагов
Редукторы на девятки существуют?
Митя Пирагов
Новичок в теме,приветствую всех гуру,как перевести в буллпап и кто может это сделать, кондор 0,357 и модер нужон
krayzi cash
Посмотрите какой интересный рычаг взвода на Кондоре этого "буржуина" ))
https://www.youtube.com/watch?v=Tdvsv6cRacU

там не только взвод , там всё другое, прежде всего шат рамы на затворе убран



maveric76
Наверняка удобная штука 😊
шикин58
Митя Пирагов
как перевести в буллпап
Перевести можно загляни к Омеге 11.Сам не сможеш. поможем.
шикин58
maveric76

18-6-2016 22:09           
Наверняка удобная штука
С такой штукой многозаряд реализовать можно
шикин58
maveric76


18-6-2016 22:09           
Наверняка удобная штука


С досылом и постановкой на нарезы.
83евгений83
парни подскажите,если кондора в 9 мм перестволить, какая скорость пули будет и сколько грамм. мне бы хотелось чтобы за 300 мысов летела. Что с ним сделать и балон у меня на пол литра, его вроде до 200 бар качают хватит этого или нет?
шикин58
83евгений83
хотелось чтобы за 300 мысов летела
У меня пяти грамовые при перепуске в 7мм и ударнике в130 гр выше 240 м\с не летели.Сейчас эксперементирую с 7.62
tancus
парни подскажите,если кондора в 9 мм перестволить, какая скорость пули будет и сколько грамм. мне бы хотелось чтобы за 300 мысов летела. Что с ним сделать и балон у меня на пол литра, его вроде до 200 бар качают хватит этого или нет?

На данным момент из полученного с разгруженным клапаном девятка JSB летит -
- на давлениях в 270 - 345мс.
- на давлениях в 200 - 320мс.
- на давлениях в 170 - 290мс.
Пружина ударника штатная, ударник штатный.

83евгений83
а это с редуктором или нет???
83евгений83
https://www.youtube.com/watch?v=_lnnrVkrqCo
шикин58
Митя Пирагов
как перевести в буллпап
Ну что перевел?
Rotmestr
tancus
Получено пару лет назад - 280 с 5-ю в 9-ке на 550мм.
Без молотка и мопЭдных вилок.
Просто с китом версии N3 на давлении настройки редуктора 160атм.
Клапан разгруженный.
реклама.кит это вообще не то,про эти киты очень плохие отзывы
Rotmestr
83евгений83
парни подскажите,если кондора в 9 мм перестволить, какая скорость пули будет и сколько грамм. мне бы хотелось чтобы за 300 мысов летела. Что с ним сделать и балон у меня на пол литра, его вроде до 200 бар качают хватит этого или нет?

гелий заправляй тогда полетит

tancus
Крайний отстрел в прямотоке (такая вот была хотелка) с разгруженным клапаном с литровой колбой в девятке стандартной JSB дал 35 хлопов с 280атм. до 150атм. с разбросом с 340 до 280мc. (первые 25 хлопов с разбросом 340-305мс.)
Пружина ударника штатная с поджимом "0", ударник штатный без утяжелителя.
Rotmestr
tancus
Крайний отстрел в прямотоке (такая вот была хотелка) с разгруженным клапаном с литровой колбой в девятке стандартной JSB дал 35 хлопов с 280атм. до 150атм. с разбросом с 340 до 280мc. (первые 25 хлопов с разбросом 340-305мс.)
Пружина ударника штатная с поджимом "0", ударник штатный без утяжелителя
враньё.Не верю.Такого быть не может
tancus
Не верю.Такого быть не может
А что делать .. 😊 Сие есть факт.
Отстрел в прямотоке делался во всём диапазоне рабочего давления для понимания возможностей настройки редуктора на определённое давление для достижения определённых энергетических показателей.

https://www.youtube.com/watch?v=sCjDS50qUvg

И ещё одно забавное видео с yutube -
https://www.youtube.com/watch?v=bBNKMfMOu48

шикин58
Rotmestr
Не верю.Такого быть не может
Правильно делаеш.
Arrow_a


Arrow_a
Хочу посоветоваться: Вот такая вот деталь есть для пневматики кондор, называется заправочный порт-проставка с манометром. Делалась форумным уважаемым мастером GreenSmith (он же Кузнец). Состояние - новая. Подавал объявления о продаже. Никто не интересуется, а раньше искали, дефицит был. Подскажите, этот порт проставки сейчас неактуален стал ? Реально ли сейчас такое продать ? Мне сейчас не до пневмы пока.
На всякий случай повторюсь, мой пост здесь не для продажи, а посоветоваться. Нужно ли такое сейчас кому ?


Vadim Nord

Arrow_a
Вижу, наваяли вариантов. Значит проблема стоит. Часто из этих конструкций вроде китайские.
Kain_13
всем доброго времени суток! у меня такой вопрос, кто нибудь заморачивался антибздуном на кондор ? если можно ссылку, фото. всем добра.
AlAl
отмечусь
Rotmestr
есть у кого чертежи или размеры вот такой приблуды на кондор.скинте плиззз
omega11
Kain_13
всем доброго времени суток! у меня такой вопрос, кто нибудь заморачивался антибздуном на кондор ? если можно ссылку, фото. всем добра.
Берешь плоскую отвертку и выдергиваешь шток клапана. Воздух из колбы не выйдет. Мандраж пройдет обратно шток воткнешь. Пальцем нормально заталкивается.
unname22
Офф, друг вот такую птичку в добрые руки пристраивает:
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php
alexboob
Ищу усм 5 детальный, и ударник (можно даже оригинальный) тел 8920шесть4484нольноль
дачник111
Если кто нибудь будет продавать усм тоже прикупил бы телефон в профиле Ко всем с уважением
tancus
Усм-ы есть. В Р.М.
дачник111
tancus
Усм-ы есть. В Р.М.

С удовольствием куплю телефон в профиле с уважением дачник111

МикаЙ
Есть ли у кого разгруженный клапан, на родную кондоровскую колбу под 6-ку или 7-ку . Купил бы.
tancus
Есть ли у кого разгруженный клапан
О как! .. спрос 😊 ..

А что это, разгруженный клапан?
А зачем он вам?

vhsv
господа !
нужны стоковые размеры на стволик.нужно проточить бланк
где взять?
плиз..
Sivohin
tancus
О как! .. спрос 😊 ..

А что это, разгруженный клапан?
А зачем он вам?

А Вам? 😊)
Читал старые темы,где многие профи пытались нарисовать две детальки, на параллельной теме Норд нарисовал правильно и сразу в главной теме какой то новичок(!)явно не Норд) с ярко выраженным правописанием и манерой выражать мысли нарисовал две детальки 😊
В прошлом работал аналитиком , совпадения крайне редки)))
По теме: разгруженный клапан требует понимания процессов ,редуктора, не очень кривых рук ,а самое главное наладки под конкретный экземпляр пукалки,просто купить и поставить-есть большая вероятность получить ружбайкой по носопырке(уже получал))) Вывод:покупать надо вместе с редуктором и с настройкой под калибр . ИМХО !

Sivohin
vhsv
господа !
нужны стоковые размеры на стволик.нужно проточить бланк
где взять?
плиз..

Желательно указать хотя бы калибр и какой кондор,талон или китайские варианты еще...

vhsv
Желательно указать хотя бы калибр и какой кондор,талон или китайские варианты еще
кондор он и есть кондор. оригинальный девайс. от 4.5 до 6.35 все одинаково. даже в талоне(отличие тока в длине ствола)
Sivohin
Правильно , но есть еще и постарше калибры,это как написать подскажите пожалуйста какую резину мне купить на тойоту, вместо столь информативного поста написали бы тогда какую проточку сделать на эти калибры.
malinaizer
Подскажите, есть мастера которые делают клапана на кондор по чертежам, или только покупать у китайцев?
k.sever
Подскажите,кто знает, как устроен механизм взыода на AirForce.45 Caliber 'Texan' Air Rifle.
VB_ktk
Cтолкнулся с проблемой (и я не первый, судя по поиску в сети): не открутить корпус клапана с колбы.
Чего делать-то?
В большинстве случаев у других вопрос решался токарником и специально выточенной муфтой. Но токарника нет((
Традиционный способ - нагреть немного и открутить с помощью ключа газового с прокладкой, чтобы не царапать - это возможно???
(колба, естественно, пуста).
Habir
VB_ktk
Cтолкнулся с проблемой (и я не первый, судя по поиску в сети): не открутить корпус клапана с колбы.
Чего делать-то?
Правильно, погреть и отворачивать. Но нужно уточнить, если клапан с квиком и манометром, то лучше выкрутить и вместо них по резьбе (там М10х1 или 1/8"-24Н) завернуть до упора длинные болты и за них крутить как за рукоятки. Если квика нет, то есть отверстие под защитную мембрану (там вроде М8х1) туда тоже болт чтобы ключ или губку тисков в него упереть, тогда можно избежать царапин.
VB_ktk
Спасибо.
Тиски есть, верстака для них еще нет))) Вспомнил про ремешковые ключи. Надо соорудить, пожалуй, для этих целей.
Кровопиец
Талон Р у кого купить мона?
tancus
У меня
Кровопиец
Озвучьте что почём? На всю линейку
tancus
https://guns.allzip.org/topic/25/934541.html
Zhivoi
Доброго дня, форумчане!

Подскажите пожалуйста размер резинового кольца между баллоном и клапаном...

Я нашел размеры колец в самом клапане (12.48*1.78 и 6.07*1.78) и в затворе/промударнике (7.65*1.78)

А вот по поводу кольца на баллон - нигде инфы не нашел...

SanjaLV
И прозвучали эти слова из уст человека который не занимается комерцией в пцп. Ржу нимагу.
abramSAN
никто не заморачивайся с напечатанием рукояти? может есть у кого 3д модель?
Диметриус
Всем здравия желаю!Столкнулся с проблемой..
Выпускает весь воздух за один выстрел!!!
Причем без пульки пукает сколь угодно раз и нормально коротко и четко как надо!
Стоит только пульку засунуть в ствол- огромный такой продолжительный пук и все....баллон пустой!
Вроде все скользит елозит.ничего не зкусывает .
Клапан держит .
Пулька протаскивается нормально по стволу шомполом.
Сперва гнуло родную коническую пружину причем с таким же эффектом выпуска всего запаса воздуха из колбы.,навил новую из более толстой проволоки.
Ударник вывешен.ничего не давит никуда.беда какая то((( .

Инженер ААК
У меня подобное было на Талоне, когда поставил дудку 4,5. Поменял пружинку клапана на более жесткую и проблема ушла. Да, затвор был штатный, не утяжеленный.
Диметриус
Уж навил чуть не из полуторки пружину....по фигу....
Инженер ААК
Для эксперимента можно попробовать лёгкий ударник.
Диметриус
Менял все кроме рамы,колбы и ствола!!!
Коли хлопает без пульки хорошо то грешу на ствол.может тугой слишком.не знаю.
Есть бланк...проточу поставлю попробую.
Инженер ААК
А клапан меняли? Может быть проблема все-же в нём? Стволы на кондорах-талонах рассчитаны на большие усилия прохода полнотела, следовательно клапан должен отрабатывать без проблем. Клапан, как я понимаю, пионеровский, судя по конической пружине.
Диметриус
Клапан у омеги все взято
Все родное его.
Единственное пружину коническую загибало пришлось навить новую потолще проволоку взял .
Ударник поставил 76 гр
Не пробивает ...не пробивает....
Потом как е...нет всю колбу навылет!!!!!
Кстати говорят что вообще можно пружину не ставить эту!!!
Я пробовал все навылет опять)))
Инженер ААК
Мне кажется дело в клапане, замена ствола вряд-ли что-то изменит. Если есть возможность, можно поэкспериментировать с уменьшением проходного сечения в клапане, это создаст дополнительное сопротивление для улучшения его закрытия, а так же вспомнить про старый добрый топ-хэт, которого на вашем клапане вероятнее всего нет, но его можно заменить подкладкой тонких резиновых шайб под головку клапана для уменьшения величины его хода.
И ещё - если штатную пружину клапана загибало, то причину нужно так же искать в этом месте, т.к. при нормальной работе клапана ничего гнуть не должно.
Диметриус
3мм топхет.
Суну шайбочку миллиметровую попробую....
И вообще как может пулька вставленная в ствол перед выстрелом сказываться на успешности дозирования необходимой порции воздуха!!!!!
Ведь без пульки то нормально стреляет небольшими порциями!!!!
Как пуля в ствол- так балон выходит!!!!
Инженер ААК
Вы задаёте очень много вопросов. Воздух в отличии от жидкости сжимаем, поэтому при стрельбе из пустого ствола переменные параметры выстрела будут отличаться от параметров при стрельбе различными боеприпасами (расход воздуха, время истечения воздуха из ствола, время открытия клапана, рост давления в стволе при открытии клапана). В момент выстрела давление воздуха за пулей действует на донную часть пули, стенки ствола и затвора, а так же на переднюю часть клапана, вставленную в затвор и перепускную часть клапана, площадь этой поверхности не маленькая, поэтому создаётся дополнительное усилие на открытие клапана, что в сумме с инерцией затвора увеличивает время открытия клапана, достаточное для стравливания всего содержимого баллона в атмосферу. Это условие применительно в случае большого проходного сечения, тяжёлого ударника и слабой пружины клапана. И если вам совсем лень думать, то добавлю, что сила отдачи, создаваемая при выстреле из кондорообразных передаётся на ваше плечо от пули именно через шток клапана, пружину клапана, его корпус и баллон, поэтому считать, что при выстреле из пустого ствола и из ствола с пулей клапан должен работать одинаково это по меньшей мере глупо. Купите клапан с редуктором и проблемы уйдут сами собой.
Диметриус
Видите ли в чем дело, все стоит с чем стреляет вся страна кондоровская наша . Я проанализировал ,все так как вы говорите относительно процессов "с пулей и без в стволе ".
Отверстие клапана 6,2 калибр 6.35
Это ведь нормальное соотношение?
Народ без всяких редукторов с ударниками за 100 гр стреляет с пружинами от мопедов....и ещё убирают пружину из плана Вообще!!!!!
Вот в чем дело!!! ??

Пошел с горя шток клапана из титана новый точит успокоить нервы(((




Все бестолку((
Ещё кстати мысль.. ..
Мерять пулю стал такиголовка 6.36
А юбка 6,7! Нормально ли это??
0,35мм натяг от калибра мож тут не норма??
Roman 68rus
Доброго времени суток , собираюсь потихоньку собрать птицу из китайских частей ) Почитал и очень заинтересовал , пульный лоток . Но я не знаю , растояние между пульным входом и клапаном . Фото прилагаю . И если кто то собирал китайскую птицу , и не лень отвечать на вопросы новичка , дайте знать ))

------------------
РЯ//68

Roman 68rus

Anton979
А можно где то купить приклад на талон?
HawkinS
Тема то хоть жива?
yury_z
Anton979
А можно где то купить приклад на талон?
алиэкспресс же.не?)
yury_z
HawkinS
Тема то хоть жива?
все в наших руках.

я купил на алике редуктор. но так как заредукторное было очень маленьким (примерно 4см и выше 230 мс тяжелые жсб не летели), попросил токаря выточить из латуни трубку с нужными резьбами.латуни не оказалось но в ход пошла сталь. три трубки длинами 8, 10, 12 см. сильно удлинился девайс, но полнотелы все же полетели на самой длиной трубе (270 мс на 3г, длина ствола 610 мм, колба 0.45 л). выставил редуктор на 160 атм и получил хорошую воспроизводимость выстрелов без плясок с бубном вокруг плато. Пули использовал пресованные на форме димаса, а также литые с двумя поясками.

правда, с модератором оно больше противотанковое ружье напоминает. но глушит изделие кинзора очень даже хорошо даже такую энергетику.

yury_z
Roman 68rus
Доброго времени суток , собираюсь потихоньку собрать птицу из китайских частей ) Почитал и очень заинтересовал , пульный лоток . Но я не знаю , растояние между пульным входом и клапаном . Фото прилагаю . И если кто то собирал китайскую птицу , и не лень отвечать на вопросы новичка , дайте знать ))
Не берусь быть экспертом в этой области, но кажется, что чем меньше это расстояние, тем лучше. мертвый объем снижается. лишь бы было помещать удобно пулю. хотя есть стандартные чертежи проточки где-то на сайте.
tancus
Все бестолку((
А какой диаметр хвоста стволика?
шикин58


Интересный аппаратец
Andros0479
Судя по всему в этом пулемете ствол также участвует в процессе стрельбы, отдача наверное как на калаше 😊...
maveric76
Andros0479
Судя по всему в этом пулемете ствол также участвует в процессе стрельбы, отдача наверное как на калаше 😊...
Да ему ленточное питание и это уже MG-42 😀


Rotmestr
yury_z
все в наших руках.

я купил на алике редуктор. но так как заредукторное было очень маленьким (примерно 4см и выше 230 мс тяжелые жсб не летели), попросил токаря выточить из латуни трубку с нужными резьбами.латуни не оказалось но в ход пошла сталь. три трубки длинами 8, 10, 12 см. сильно удлинился девайс, но полнотелы все же полетели на самой длиной трубе (270 мс на 3г, длина ствола 610 мм, колба 0.45 л). выставил редуктор на 160 атм и получил хорошую воспроизводимость выстрелов без плясок с бубном вокруг плато. Пули использовал пресованные на форме димаса, а также литые с двумя поясками.

правда, с модератором оно больше противотанковое ружье напоминает. но глушит изделие кинзора очень даже хорошо даже такую энергетику.

надо внутренний редуктор ставить.вот такой

malinaizer
Подскажите, кто нибудь пробовал заглушить Кондора/Талона - резиновым клапаном или сухарями?
k.sever
КМК это сильно повысит расход. Особенно на коротком стволе. По крайней мере у меня на талон п так получилось.