Редукторный резервуар для Кондора

Сразу скажу - это тема техническая, а не продажная.

Все вопросы по приобретению - в РМ.

и просмотрите, плз, связанные темы - ссылки на которые прямо над первым постом

Изделие разрабатывалось под заказ, изготовлено небольшой партией.

Основные требования заказчика

1. требование по компоновке - чтобы восьмерки не выступали за диаметр резервуара (ибо с самого начала было понятно, что резервуар будет регистровый - из двух труб). И чтобы заправочная пробка была от привалочной поверхности головки резервуара (это та часть, из которой торчит боевой клапан и которая упирается в заднюю гайку Кондора при ввинчивании резервуара) на расстоянии 100мм. Т.е. нужно большое расстояние от пистолетной рукоятки - чтобы пробка не упиралась в запястье руки.
2. резервуар по диаметру должен быть меньше штатного (для удобства прикладки)
3. редукторный (для получения стабильной скорости и значительного числа выстрелов)
4. энергетика не хуже, чем у штатного резервуара (это скорости имеются в виду). тем не менее почему-то это "не хуже" должно быть для дедского калибра джоулей 100, а лучше - 120 :-)
5. и, естественно, манометр и заправочный порт.

Про штатную присоединительную резьбу к Кондору и про то, что резервуар условно-несъемный (т.е. не рассчитан на постоянное снятие-установку) - говорить не стану.

Что получилось

Исходя из п.1, верхнюю часть регистра пришлось делать составной, чтобы посадить восьмерку в стык деталей. С одной стороны это привело к некоторому уменьшению полезного объема, с другой - легко получился большой заредукторный и удобный монтаж вкладного редуктора. Опять-таки, сзади пришлось ставить замыкающую пластину, которая одновременно является или простеньким затыльником, или базой для любого другого затыльника (юзерам не надо самим засверливаться в задние пробки).

Диаметр резервуара выбран 44,5мм (проточена труба д45мм). Длина труб одинакова и равна 200мм.

Спереди соединены восьмеркой, сзади - пластиной. По воздуху трубы объединены в задних пробках вставкой-переходником.

Все детали - дюраль Д16т (кроме боевого клапана, пружин и винтов). Покрытие - анокс черный.

Кое-где на фото детали белые - но это для наглядности.
на фото под редуктором есть деталька - просто подкладка.
регулируемый затыльник в комплект не входит.

Позиционирование резервуара по углу поворота проводится при первоначальной установке путем проворота задних пробок (естественно, без давления). При этом между трубой резервуара и задней пробкой может появиться зазор до четверти шага резьбы на пробке - т.е. до 0,35мм. Толщина листа обычной офисной бумаги - около 0,1мм.

Редуктор вкладной, на базе универсального редуктора. Закомпоновано так, что редуктор можно просто снимать и получать прямоток, при этом никаких дыхательных отверстий для редуктора в резервуаре нет и их заглушать не надо.
Давление настройки - в зависимости от потребной энергетики, от 140 до 160 атм.

Боевой клапан разработан новый. Энергетику обеспечивает как минимум на уровне штатного (при использовании штатных ударника и боевой пружины).
Регулировок нет (ход, топхат) - только изменение поджима обратной пружины.
Он ну никак не взаимозаменяем со штатным - ни по какому параметру (это для желающих купить отдельно).

Заправочный порт поперечный д9мм, манометр - пейнтбольный. Клапан - резинка на винтике.
Как выяснилось, в заправочную пробку можно и манометр Вика закомпоновать (но это - переделывать пробку надо, не просто перекрутить).

Характеристики

Масса в сборе - не более 1500г 1350г
Длина (от привалочной поверхности до торца задней пробки) - 360мм
Высота в сборе - 93мм по трубам, около 130мм по затыльнику.
Зазор между трубами - 3мм
Объем по высокому давлению с установленным редуктором - около 350 куб. см
Объем в прямотоке - около 460 куб.см.
Заредукторный объем - не менее 90 куб.см. (есть резерв для увеличения)
Рабочее давление - 250 атм
Давление опрессовки - 450 атм

На калибрах 4,5 и 5.5 не испытывался. На дедском получены скорости порядка 250 м\с сдвоенной пулькой Барракуда (итого 4г), порядка 280 м\с сдвоенными JSB (3,3г) и 280 трехграммовками двух типов.

Существуют и такие данные "со штатными пружиной и ударником получается 45 хлопов дедской баракудкой на '''25 с разбросом +-1м/с."

габаритка для партии май 2012, масса незаправленного около 1350г

резерв

Ап

за ценник половины кондора? 😊

sky100
за ценник половины кондора? 😊

кстати, а в почём ныне Кондоры в Москве?

в какой цене родные резервуары в Воронеже (без манометра, порта и редуктора) - могу попытаться вспомнить, хотя из темы резервуар пропал (видимо, продан?) :-)

если мне мой склероз не изменяет, кажись, 13000 руб.
не думаю, что ошибся с темой и суммой

да и почём получится родной резервуар + редуктор с портами и Z-образным переходником - тоже могу прикинуть.

Кайнын
если мне мой склероз не изменяет

Кайнын
это тема техническая

Dektor
Длина перепуска покороче, чем в стандартном клапане? Какой диаметр запирания и перепускного отверстия?
Седло - слабовыраженый конус, капролон - плоскость, или с "поднутрением"?

седло - плоскость по плоскости.
диаметр штока 7мм, наружный диаметр седла - вроде 9мм, продольное отверстие в штоке - 5,6мм, поперечные - 3 шт по 4мм под углом 45 градусов в оси штока.

если ты к тому, что будет на жесткой боевой пружине и тяжелом ударнике - то не знаю.
не пробовали, да и задача такая не ставилась.

Да нет, я не об этом. Просто у себя 8 мм диаметр штока сделал, как бы с запасом прочности, отверстие 5 мм, с расчётом при необходимости увеличить до 6 мм, а можно было шток и до 7 мм уменьшить. Делал давно заготовку, сейчас только до фрезеровки дело дошло. Хотя, 1 мм может погоды и не сделает.

Если я правильно понял, пружина и ударник родные?

P.S. Смотрю на клапан, всё таки кажется, что седло с конусом. Ну да тебе лучше знать 😊 .

Здорово, а к нежану подойдет?

Dektor
Да нет, я не об этом. Просто у себя 8 мм диаметр штока сделал, как бы с запасом прочности, отверстие 5 мм, с расчётом при необходимости увеличить до 6 мм, а можно было шток и до 7 мм уменьшить. Делал давно заготовку, сейчас только до фрезеровки дело дошло. Хотя, 1 мм может погоды и не сделает.

Если я правильно понял, пружина и ударник родные?

P.S. Смотрю на клапан, всё таки кажется, что седло с конусом. Ну да тебе лучше знать 😊 .

8мм делать не стал - побоялся, что такой клапан штатный ударник не пробьёт.

плоскость по плоскости - точно совершенно :-)

но хочу попробовать конус по конусу - ибо интересные и непонятные вещи с моим клапаном получились.
надо бы проверить всё то же, но на штатной конфигурации уплотнений БК.

пружина и ударник родные для дедского варианта

mvs72
Здорово, а к нежану подойдет?

.отмечусь

ap

Кайнын

Интересуюсь.Хочу такой концепт.Ааппп...

Тоже понравилось!Буду собирать денежку,авось получится.Кстати сколько собирать (можно в пм).

А на талон-пест подойдет? И цену бы в личку!

И я хочу на пестоль! как с Вами связаться?

АП Мастеру !!!!
АП Отличному Продавцу !!!!

Теме АПП. Отписал вам в личку =)

Ап!

Опробовал кит на талоне д с дудкой 18", регулятор на минимуме. Результат приятно удивил, кингом 1,6 ...11 парсеков, для сравнения с клапаном БОСС ..70, исходное давление одинаковое. Мастеру огромное спасибо! Есть еще всетаки таланты, не перевелись.

о грустном.

как-то исторически повелось, что я делал диаметр утолщения на штоке клапана под ударник 12,5мм в небольшой минус.
вроде рекламаций не было.

а тут примерял резервуар не к Кондору, а к Талону - и выяснилось, что там расточка в затворе под эту часть клапана сделана чуть потуже - и затвор на клапан садится чуть не по прессовой посадке.
т.е. взводить - замучаешься.

этот конкретный клапан-то я доработал, а вот исключить, что кто-то из тех, кому резервуар достался без моей примерки к его изделию, не страдает от подобного казуса - не исключу.

т.ч. пишите, жалуйтесь (рассказывайте), привозите-присылайте - доработаю.

или запросто можно самим доработать.

при этом надо понимать, что здесь форма и качество поверхности на работоспособности не отражаются - только на эстетике.
хоть восемнадцатиугольой с задирами эту поверхность делайте

проще всего этот диаметр обточить бормашинкой с абразивным диском - там снять надо будет 2 десятки, несложно.

естественно, делать это надо на заправленном резервуаре - чтобы клапан не ёрзал.

или надфилем.

или хоть на электроточиле - но тут надо
а) уметь с ним работать
б) чтобы диск не бил

sorjok
Опробовал кит на талоне д с дудкой 18", регулятор на минимуме. Результат приятно удивил, кингом 1,6 ...11 парсеков, для сравнения с клапаном БОСС ..70, исходное давление одинаковое.

кстати, учитывая, что и на моем кИте, и на заправочном переходнике (сдается мне, что я знаю, кто его делал) на старой колбе манометры одинаковые, можно примерно оценить расход обоих вариантов - отстрелять, например, оба резервуара с 210-220 до 160 атм.
конечно если есть время, воздух, пульки и желание

кстати, для любопытства можно еще и пару раз спаркой (по 2 пульки) стрельнуть там и тут.

думаю, народ будет благодарен за информацию

НУЖЕН КЛАПАН НА КОНДОР. РОДНОЙ КЛАПАН УМЕР. СУММА И СРОКИ ,ЕСЛИ ВОЗЬМЕТЕСЬ ПОМОЧЬ

Vetal2478
НУЖЕН КЛАПАН НА КОНДОР. РОДНОЙ КЛАПАН УМЕР. СУММА И СРОКИ ,ЕСЛИ ВОЗЬМЕТЕСЬ ПОМОЧЬ

т.ч. помочь не могу.

Апну полезную тему и Мастеру ...

В верх...

отмечусь

Ап!

Апну! Полезность и красота изделий неоценима!

Сколько будет стоить данный девайс? Нужен для Талона.

GlebKo
Сколько будет стоить данный девайс? Нужен для Талона.

фото

итак.

у юзера при выстреле разрушился боевой клапан моего производства.

изделие - Талон, ствол дедский 18 дюймов, пульки Барракуда 2г, скорости порядка 285 м (часть настрела была на JSB, там и скорости были выше), давление настройка редуктора около 160 атм

настрел
а)банка со штатной боевой пружиной, штатным ударником со штатным утяжелителем от Кондора, поджим на максимум
б) усиленная пружина проволока д1,8 (насколько я знаю, у штатной д1,6), штатный ударник без утяжелителя, поджим на ноль (но пружина длиннее штатной, т.ч. поджим был), тоже банка
в) еще банка как в п. а). тут и сломался.

при выстреле (проводился тестовый отстрел, ибо появились отрывы) выдуло всю заправку через ствол.

излом не по "ножкам", а по перемычкам на цилиндрической части клапана. причем видно, что там появилось уменьшение наружного диаметра этой цилиндрической части - т.е. перемычки начали складываться внутрь.

насколько я вижу, вины юзера нет - накаких "я начал подпиливать, а оно ка-а-ак сломается"
при визуальном осмотре на изломе дефекта металла не видно, судя по всему - чисто моя вина, конструкторская. маловат оказался рассчетный коэффициент запаса 2,5

пока вижу такие пути повышения прочности данного места штока (за счет увеличения сечения перемычек)

- некоторое уменьшение диаметра поперечных отверстий (они с большим запасом делались)
- уменьшение диаметра внутреннего канала (скорее всего это даст уменьшение макс. мощности, ни к чему это)
- увеличение наружного диаметра цилиндрической части. что это даст в плане скорости - надо смотреть.

по мере готовности новых БК они будут предложены юзерам для самостоятельной замены старых.

пока рекомендации одни - если появились отрывы-скачки скорости, задуматься и (желательно) отмотреть боевой клапан.

А можно сделать отверстия более овальными, тогда и проходное сечение можно сохранить и перемычки станут шире. Или увеличить наружный диаметр, ибо уменьшать внутреннее сечение штока снизит мощность, а это тот параметр за который птицы и когти особо любимы аэрганнерами.
Или сделать внутренний канал штока в виде трубки Вентури, имхо, это несколько увеличит кпд и объемный расход воздуха через такой канал. Вот тока не надо бить меня по пальца прикладом, это всего лишь моя имха, надо опыты проводить, сравнивать.

xiaomao
А можно сделать отверстия более овальными, тогда и проходное сечение можно сохранить и перемычки станут шире. Или увеличить наружный диаметр, ибо уменьшать внутреннее сечение штока снизит мощность, а это тот параметр за который птицы и когти особо любимы аэрганнерами.
Или сделать внутренний канал штока в виде трубки Вентури, имхо, это несколько увеличит кпд и объемный расход воздуха через такой канал. Вот тока не надо бить меня по пальца прикладом, это всего лишь моя имха, надо опыты проводить, сравнивать.

к тому же их вытягивание по оси большого эффекта не дает - ведь диаметр этого отверстия уже больше максимального хода клапана, т.ч. оно не может "высунуться из латуньки" больше, чем на ход.

насчет Вентури - витиевато.
можно весь канал штока рассматривать как сужение в трубке Вентури - ведь далее (в затворе) как раз расширение будет :-)

можно весь канал штока рассматривать как сужение в трубке Вентури

xiaomao
Имхо самое главное в Вентури - плавность конусообразного расширения, для лучшего преобразования статического давления воздуха в динамическое (напор). А то что в штоке больше, наверное, похоже на сопло Лаваля.

надо сделать профилированную внутри цилиндрическую вставку между задним торцем ствола и передним торцем БК (чтобы затвор при ходе назад на неё накатывался).
неудобно - придется при каждой перезарядке вставлять, но для эксперимента сойдёт.

только не забудь учесть изменение мертвого объема в затворе - сделай такую же непрофилированную для контроля.

можешь поэкспериментировать - это просто.

у юзера при выстреле разрушился боевой клапан

там появилось уменьшение диаметра - т.е. перемычки начали складываться внутрь.

tancus
... во, во ... очень похоже

вряд ли был упор на пружину
- поджимы пружины стоят по штатному
- пружина не "раздавлена"

на что похоже?
уже было такое?

Похоже на то, что усиленная (или усиленная и сильно поджатая) боевая пружина ударника долбила по клапану, которому что-то (со стороны возвратной пружины) мешало открываться. Поэтому и начали "ножки" загибаться внутрь.
Нет, такого или чего-то подобного не было.

tancus
Похоже на то, что усиленная (или усиленная и сильно поджатая) боевая пружина ударника долбила по клапану, которому что-то (со стороны возвратной пружины) мешало открываться.

Дядько Кайнын, каким путем ты пошел в решении проблемы штоков?

xiaomao
Дядько Кайнын, каким путем ты пошел в решении проблемы штоков?

Всёж думаю, один! сломанный,не показатель чтоб это называть проблемой.

xiaomao
Дядько Кайнын, каким путем ты пошел в решении проблемы штоков?

утолщением "перемычек"

xiaomao
А тестовый отстрел еще не делал? Как это сказалось на скоростях?

А как в первом посте пострелять, нам совершенно однозначно не нужно.
Крылья, ноги... Главное шашечки 😀

докладываю.

наконец-то отстрелял новый боевой клапан (у меня самого Кондора-Талона нету, пришлось просить юзера привезти свой)

цель отстрела - определить влияние изменения конрструкции усиленного БК на достижимую скорость.

в старом БК осевое отверстие в штоке д5,5мм, три поперечных отверстия - д4мм
о чем речь, можно понять из поста 33 в этой теме

отстрел велся на Кондоре с дудкой 6,35 (вальтер, длинная), боевая пружина штатная, поджим на 12 позации из 13, ударник штатный, утяжелителя нет, пульки Барракуда м2,01г

старый БК
одна пулька 300 304 две пульки сразу (это 4г) 246 247

сразу видно (да я этого и не скрывал) - максимальная энергетика на тяжелых пульках.

новый БК

поперечные отверстия д3,0мм
одна 279 281 282 две 228 227

поперечные отверстия д3,5мм
одна 301 304 две 246 249

поперечные д4,0мм
одна 302 303 две 245 249

вывод - уже шток с отверстиями д3,5 дает ту же энергетику, что и старый.
увеличение диаметра этих отверстий прироста не дает.

вывод - в новых штоках отверстия будут д3,5мм

фото старого и нового штока (старый вверху)

отличия -
- утолщение латуньки по д18мм до 4мм и большая фаска на ней
- кернение (точка) на упорном пояске штока снаружи
- увеличение возможного хода штока (от переднего положения до упора пояка в латуньку) с 3 мм до 3,5-4мм

все аппараты начиная с данного момента будут идти с новыми БК.
извиняюсь перед теми, кому задержал отправку (некоторым уже на 10 дней) - но так уж получилось, не отправлять же со старыми БК.
всё отправлю-сдам до НГ

по замене старых БК на новые - естественно, я это предлагаю сделать.
для самовывоза - безд-возд-мезд-но, для иногородних - за почтовые услуги.

процедура замены крайне проста - старый выкрутить, новый вкрутить.
само собой - сначала резервуар сдуть,потом заправить.

но, насколько я понял, вероятность выхода старого БК из строя хотя и есть, но она не очень высока, да и даже при полном разрушении БК фатальных последствий нет (хотя выдув всего баллона через ствол событие весьма нерадостное).

поэтому прошу не устраивать аврала и номерков на ладони, а подавать заявки на замену медленно и печально - ибо узел этот весьма сложный и делается медленно.
думаю, после НГ смогу начать рассылку и к концу января получится все заявки закрыть.
причем обращаться можно не только ко мне, но и к тем, у кого приобрели резервуары.

==========================================
кстати, заодно устранил и еще одно возможное замечание - на некоторых аппаратах (насколько я понял, с какой-то хитрой китайской гайкой) выступание БК было мало для того, чтобы использовать полный ход БК - затвор упирался в эту гайку раньше, чем БК садился на упор (пояском на латуньку). т.е. - недобор возможной энергетики.
сейчас выступание переднего торца пояска (в который упирается затвор) больше, чем у старого БК.

Кайнын
вывод - уже шток с отверстиями д3,5 дает ту же энергетику, что и старый.
увеличение диаметра этих отверстий прироста не дает.

Очередная незадача.

в рамках борьбы за прочность не проконтролировал параметр "длина клапана в сборе".

получилось, что на новых клапанах затвор на ставится на фиксатор в заднем положении - клапан длинноват.

причем те,кто уже получил такие, молчали до последнего - может, думали, что так и надо?
узнал об этом считай случайно.

сейчас делаю новую версию клапана - крепкую и недлинную.

=====
добавлю чисто для информации.

на штатном клапане при вывернутом вперед (при регулировках) топхэде получается аналогичный эффект.

Кайнын
сейчас делаю новую версию клапана

PIA

Уменьшить ширину упорного пояска?

в частном порядке проще всего ставить дистанционную шайбу толщиной где-то 1мм Д30х22 между кИтом и самим кондором (одевать на головку резервуара)

Кайнын
сейчас делаю новую версию клапана - крепкую и недлинную.

стас1974
Что делать тем кто получил клапана с длинным штоком ?

Кайнын
узнал об этом считай случайно

стас1974
Почему случайно ? Я ведь сообщение в ликчу написал .

случайно - потому что я уздал ДО лички, при разговоре с другим совсем человеком.

Кайнын
эгоцентризм - это для аирганнеров святое.
кроме себя ничего не видеть - это нормально.

случайно - потому что я уздал ДО лички, при разговоре с другим совсем человеком.

😊

Кайнын
в частном порядке проще всего ставить дистанционную шайбу толщиной где-то 1мм Д30х22 между кИтом и самим кондором (одевать на головку резервуара)

Если ставить шайбу , то резервуар закручивается вместо двух оборотов на один с четвертью. Как отрегулировать положение резервуара (читал но не могу найти) , и как установка шайбы отразится на надёжности крепления резервуара.

А можно узнать какая резьба на баллоне кита(не могу найти а токарь требует побыстрее,пока есть возможность токарнуть по тихому)?

k.sever
А можно узнать какая резьба на баллоне кита

Там где баллон привинчивается к винтовке.

k.sever
Там где баллон привинчивается к винтовке.

стас1974
1. Если ставить шайбу , то резервуар закручивается вместо двух оборотов на один с четвертью.
2. Как отрегулировать положение резервуара (читал но не могу найти) , и как установка шайбы отразится на надёжности крепления резервуара.

а вот хватит ли \той одной, чтобы резервуар не отвалился - думаю, хватит.
если прикладом дичь не добивать.

но в любом случае выбор есть - один оборот или недовернутый затвор.

2. стравить воздух, подразвинтить в восьмерке и попытаться выставить как надо.
если получится - то затянуть в восьмерке и заправить.
если не получится - то надо будет в задней пробке переставлять латунный цилиндрик-перепуск в другое отверстие.

Кайнын
но в любом случае выбор есть - один оборот или недовернутый затвор.

2. стравить воздух, подразвинтить в восьмерке и попытаться выставить как надо.
если получится - то затянуть в восьмерке и заправить.
если не получится - то надо будет в задней пробке переставлять латунный цилиндрик-перепуск в другое отверстие.

.... но написать хотя бы в стиле "слышал я, как один мужик другому рассказывал, будто бы его друг купил такой-то кит и получил то-то и то-то"

Условия следующие:

Если поставить поджим 12-13, то должно быть баракудой 320-330км/ч

PS. А вообще резик очень красивый и приятный на ощупь. Заправляешься как белый человек, ничего откручивать не надо - воткнул в порт штуцер, дал давление и вуаля, резик задулся 😊 Скорость не прыгает, с заправки до 230бар - получилось 30 выстрелов баракудой до давления 170-180бар. Дядя Саша молодец, сделал ВЕЩЬ!

xiaomao
пружина родная

Толщина пружины 1,6 мм ?

А бывают другие родные пружины?

С праздником !

Кайнын
но в любом случае выбор есть - один оборот или недовернутый затвор

Кайнын
прикладом дичь не добивать.

стас1974
1. Сегодня стрелял с недовернутым затвором , и во время выстрела затвор провернулся и заблокировал клапан в нажатом положении ,

2. поэтому вопрос надёжности крепления резервуара на один оборот по прежнему актуален. В р.м. к Вам не достучаться поэтому задам вопрос здесь .Когда Вы сделаете новые клапана , возможно ли будет их приобретение ? Ну и АП конечно.

2. позиция пока еще не выработана, вот и не отвечаю на РМ

Кайнын
1. да, как-то такого варианта развития событий я не представлял.
2. позиция пока еще не выработана, вот и не отвечаю на РМ

решил проблему затвора пока следующим образом, проточил "ножку" ручки взвода до 4 мм и все встает как надо
из пожеланий по КИТу нормальный виковский манометр, а то этот привирает на тридцаточку

vovus88
1. решил проблему затвора пока следующим образом, проточил "ножку" ручки взвода до 4 мм и все встает как надо

2. из пожеланий по КИТу нормальный виковский манометр, а то этот привирает на тридцаточку

2. спорить не буду, но у меня все манометры проходят входной контроль.
если манометр врёт на деление - то это браковочный признак.
оычно у них разбег где-то полделения.

скорее тут другое - давление контролируется по манометру на ЗС при заправке, а там разница получается большая из-за дросселирующего эффекра обратного клапана.

стОит давление на ЗС смотреть секунд через 5 после закрытия вентиля на баллоне, помня, что и на ЗС манометр не 1-го касса точности.

можно и виковский ставить - но это
а) габарит больше - он "выше", будет больше к запястью выступать
б) это минимум плюс 1000 рублей (чисто за манометр) для серии (если все пробки будут под вику.

vovus88
проточил "ножку" ручки взвода до 4 мм и все встает как надо

стас1974
На родном затворе или китовом ?

vovus88
на родном, а что за КИТовый затвор? с КИТом вроде затворов не идет

стас1974
Родной пластиковый , а КИТовый из металла . Что то мне с родного затвора ручку не снять ни как .

Кайнын
2. спорить не буду, но у меня все манометры проходят входной контроль.
если манометр врёт на деление - то это браковочный признак.
оычно у них разбег где-то полделения.
скорее тут другое - давление контролируется по манометру на ЗС при заправке, а там разница получается большая из-за дросселирующего эффекра обратного клапана.
стОит давление на ЗС смотреть секунд через 5 после закрытия вентиля на баллоне, помня, что и на ЗС манометр не 1-го касса точности.

а вот что по манометру почлучилось, врет у меня в большую сторону, примерно на тридцаточку
данные манометров балона и ЗС с другими винтовками совпадают, например из последних, М2Р манометр вика

вот что имеем
это уже брак?

балон

ЗС

резик

vovus88
а вот что по манометру почлучилось, врет у меня в большую сторону, примерно на тридцаточку
данные манометров балона и ЗС с другими винтовками совпадают, например из последних, М2Р манометр вика

вот что имеем

на фото
вика - немного (непонятно сколько) больше 200атм
атаман - около 220.
ббд - чуток поменьше 250.

если вопрос так остро стоит - можно отправить мне пробку на замену манометра. если он покажет у меня расхождение с образцовым.

а можно просто поправку запомнить.

тем более что фразу "рабочее давление резервуара 300 атм" я не пишу только из уважения к аирганнерам (они часто пускаются в страдания - "а где я 300 атм-то возьму?")

Ну как бы она не врала, но с остальными показания не разнятся, ну да это ладно.
Самое главное, а можно в перспективе, т.е. чуть позже, тоже отправить только заменить на виковский, с доплатой конечно? уж больно мил мне хороший манометр)) или это только если и будет то в серии?

ну и хотел конечно сказать спасибо за такой КИТ, взял кондора с китом, остался крайне доволен, есть планы еще на ап самого кондора но это уже не по теме

и еще интересны возможности КИТа в плане еще большей производительности, тестировался ли на большем заредукторном двалении? возможность получения энергетики свыше 120Ж так же с редуктором? количество выстрелов особого значения не имеет
может есть данные с прямотоком?

vovus88
1. Самое главное, а можно в перспективе, т.е. чуть позже, тоже отправить только заменить на виковский
2. и еще интересны возможности КИТа в плане еще большей производительности, тестировался ли на большем заредукторном двалении? возможность получения энергетики свыше 120Ж так же с редуктором? количество выстрелов особого значения не имеет
может есть данные с прямотоком?

ну значит будем изучать)

Плинковал по кирпичам. Со второго попадания легкой кузмичёвкой красный кирпич на куски лопнул. 😲

xiaomao
Плинковал по кирпичам. Со второго попадания легкой кузмичёвкой красный кирпич на куски лопнул.

Легкий кузьмиченок - 3,15

Вверх.

Пробовал вчера круглоголовых кузмичат 3.4 - 260+-2кмч. Доска 5см навылет.

xiaomao
Пробовал вчера круглоголовых кузмичат 3.4 - 260+-2кмч. Доска 5см навылет.

попробую добавить еще энергетики
буду пробовать кит в прямотоке
повышать заредукторное
может менять клапан
посмотрим что получится

2. позиция пока еще не выработана

да, когда уже брать можно отработанную версию

да, когда уже брать можно отработанную версию

tancus
А кто-то уже два года юзает это изделие и счастлив до соплей .. каждый решает сам

Можно подвести некий промежуточный итог: энергетические возможности кита позволяют снимать без насилия над клапаном 100-110енотов, в зависимости от массы пули. Когда пристреливал в тире с мешков перед соревнованиями куча расползалась в горизонтальную линию, т.е. скорость стабильная, руки кривые 😀

некий промежуточный итог

tancus
Итог какой-то не "некий", а НИКАКОЙ

tancus
- енотов без насилия элементарно получается 120

tancus
- енотов без насилия элементарно получается 120
- стабильность скорости измерять лучше не кучами, а хронографом

Я понял ннада брать! 😊

tancus
Для кого-то такой момент и вовсе не наступит ..
А кто-то уже два года юзает это изделие и счастлив до соплей .. каждый решает сам 😊 😊

и к чему это?

Grey Wolf
Я понял ннада брать!

Возможно у нас разное понятие о том что такое "без насилия".

и к чему это?

А если вкрячить вместо пружины ударника пружину от мопедной вилки и кусок латунной трубы на 300г. вместо ударника и долбить этим по баллону, в котором задуто 300очков, то вот такой результат ГАРАНТИРОВАН -
http://guns.allzip.org/topic/30/881412.html
.. что на штатном клапане, что на любом другом.

[QUOTE]Originally posted by tancus:
[B]
Что правда не понятно? Да не понятно(я без ехидства)!
Там разговор был про всё стандартное,тоесть пружина ударник ни каких поджимов,результат на фото стр.2

Ап.

вести с полей.

замучался примеряться на чужих изделиях - купил себе раму в сборе.

появились новости

1. грустные
на моем аппарате (и, понимаю, на новых вообще) идет новая гайка.
отличается от старой тем, что у неё на переднем торце шлицы нарезаны. для этого её сделали длиннее - она выступает из рамы в сторону затвора на 2мм.
за счет этого ход затвора назад (при выстреле) ограничен - он начинает упираться в гайку, а не в раму.

максимальный ход - (от положения "упор рукояткой в выборку в раме" до "упор затвором в гайку") - где-то 3,5мм.
это если топхат стоит идеально - т.е. при повороте рукоятки на упор затвор четко касается топхата.
если же есть люфт (топхат несколько осажен) - то ход меньше получается.

это нехорошо
бороться можно стачиванием (допускается варварское) передней части гайки

2. радостные

а) гайка крепления резервуара теперь в раме не жестко крепится в раме, а только чуток фиксируется от проворота.
т.е. можно легко позиционировать резервуар вращением при ослабленной фиксации гайки

б) измыслил способ борьбы с нефиксацией затвора (большое выступание топхата на моем ките).

надо просто переставить рукоятку чуток назад - на тот самый миллиметр.
новое отверстие лучше всего сверлить рядом со старым - чтобы на затворе не новую выборку делать, а чуток расширить старую.
причем сверлить отверстие можно насквозь, не боясь негерметичности затвора - все равно винт рукоятки его заткнёт.
сложности - резьба на рукоятке неметрическая.

Вот вот про эту гайку я и говорил,и хотелось бы под неё клапаночек с отверстиями 3,5. 😊

может в комплект с китом давать правильную гайку, без выступов? 😊
ну конечно за отдельную плату для желающих

Grey Wolf
может в комплект с китом давать правильную гайку, без выступов? 😊
ну конечно за отдельную плату для желающих

а исчо предлагать за доплату правильный затвор, который будет иметь не только просверленную дырку в нужном месте, но и например более эффективное уплотнение,
и что-то мне кажется при разумных ценах их обязательно будут брать в комплекте с китом

и кстати, мысль насчет "правильного кондора" интересна, могу помочь 😀

Кайнын
б) измыслил способ борьбы с нефиксацией затвора (большое выступание топхата на моем ките).

надо просто переставить рукоятку чуток назад - на тот самый миллиметр.
новое отверстие лучше всего сверлить рядом со старым - чтобы на затворе не новую выборку делать, а чуток расширить старую.
причем сверлить отверстие можно насквозь, не боясь негерметичности затвора - все равно винт рукоятки его заткнёт.
сложности - резьба на рукоятке неметрическая.

Эх и всё равно без "танцев с бубном" никуда

Уважаемый Кайнын , Вы не планируете делать клапана или штоки доработанные?

JSB King летит т30км/ч.

А баракудой 2х граммовой не пробовали?

А баракудой 2х граммовой не пробовали?

А зачем такие скорости?

А зачем такие скорости?

tancus

Эрнст
Когда будут свободные КИТы на Кондор\Талон? Хотелось бы купить.

т.ч. если вдруг отказники появятся - тогда.

и то вряд ли - просто следующий в очереди быстрее свой кит получит.

может, со временем что-то и изменится, но прогноза дать не могу.

Я Вас понял,Александр. Немного присмотрюсь еще...С Уважением Э.К.