Булко-талон, дерево и железо.

Делаю потихоньку Талон, ну и решил ложе сам попробовать сделать. А так как опыта нет, не всё получается так, как планируется.
В общем, как я дерево пилил.

Долго рисовал эскиз.

Нашёл дерево, вроде как дальневосточный орех, начал пилить.

Фотографировал, чтоб на компе посмотреть, может что увижу. Увидел, блин 😊 . Не понравился вырез на цевье, делал его вручную, ну и решил для чёткости пройти фрезой. Фрезер двигал без направляек, даже ложе не зафиксировал, ну и перебрал, конечно, и пришлось выбирать дугу выше, для плавности.




Тряпка не фон, я на ней работаю.

В общем, уже стала не нравиться верхняя часть, пришлось менять дизайн.

Продолжение следует (а потом еще про железо будет) ...

Мне нравится 😊
Наклон рукояти великоват, но не критично.

Slavey
Мне нравится
Наклон рукояти великоват, но не критично.

Симпотично......

Мне тоже нравится, и наклон не критично поставлен, булки из талона есть, на мой взгляд эта лучшая.

Мне - тоже 😊

vovik541304
Мне - тоже 😊

Какова общая длинна вышла?

красиво и кажется прикладисто
центр тяжести сильно впереди?

Dektor
А так как опыта нет, не всё получается так, как планируется.

Наклон рукояти, может и великоват, но так ложе выигрывает в эстетическом плане: такая хищнная стремительность, как у спорткара.
И вопрос: кто пользовался Дремелем с фрезерной приставкой?
У меня и то и другое есть, но, думаю, для таких работ надо все же путевый фрезер покупать.

Slavey
Мне нравится 😊
Наклон рукояти великоват, но не критично.

Слава, спасибо за отзыв, даже с 😊 . Как я уже и говорил в новогодней теме, за эталон взято твоё изделие ( по качеству изготовления ). Твоё копытце не стал делать, т.к. это твой бренд.

Наклон рукояти великоват визуально, для меня самое оно ( проверено на практике, потому и делал под свою руку ).

Aleks39
Какова общая длинна вышла?

Длина с модером 90 см, стволик 45 см.

QUOTE]Originally posted by sky100:

центр тяжести сильно впереди?

[/QUOTE]
Как будет стоять всё железо, зафиксирую и сфотографирую.[

Болотный Тролль
Такая красота БЕЗ опыта?

Болотный Тролль
Наклон рукояти, может и великоват, но так ложе выигрывает в эстетическом плане: такая хищнная стремительность, как у спорткара.
И вопрос: кто пользовался Дремелем с фрезерной приставкой?
У меня и то и другое есть, но, думаю, для таких работ надо все же путевый фрезер покупать.

Насчёт "хищной стремительности" ты прав, я рад, что это заметно. Дремелем и фрезером я это и делал, но если с фрезером всё понятно, то от дремеля я отказался, т.к. руками делать надёжней, косяков меньше, да и после дремеля всё равно руками доводить.
Без фрезера, естественно, никак.

Dektor
Дремелем и фрезером я это и делал, но если с фрезером всё понятно, то от дремеля я отказался

у меня дремель с дополнительной приблудой под руку через гибкий привод.
Это не сравнимо с фрезером. Это для мелких работ, т.е. совершенно разные вещи.

Slavey
И всё? Что вы думаете про рукоять и удачность изделия в целом?
😀

Слава, многие не видят, да и не увидят того, что видишь ты.
Я вижу, что рукоять на фото немного тонковата (по руке отлично, но по дизайну снял немного лишнего), верхняя часть рукояти, под большой палец, великовата, но это после лишнего заезда фрезером, причём компенсирована плоскостью (не доведено до конца). Есть и другие несущесвенные мелочи, которые я вижу, но ложе ещё не доделано!
Что касается изделия в целом, то обсуждение этого ещё впереди, т.к. ещё не всё закончено. Завтра-послезавтра покажу клапан 😊 ...

Dektor
(по руке отлично

Для меня косяк в этом месте. Много дерева там можно было оставить, но на хват это не влияет.
Кстати, как многие знают и понимают, изделие на фото выглядит намного хуже, чем живьём 😊 .

Dektor
рукоять на фото немного тонковата (по руке отлично, но по дизайну снял немного лишнего), верхняя часть рукояти, под большой палец, великовата

Как первый опус, конечно смотрится неслабо!! ))

вроде как дальневосточный орех

Во как. А я почему то думал, что орех. По большому счёту, без разницы, как называется 😊 .

Dektor
изделие на фото выглядит намного хуже, чем живьём

Dektor
Кстати, как многие знают и понимают, изделие на фото выглядит намного хуже, чем живьём 😊

все пишут "на фото куча не очень, реально она значительно лучше". :-)

Да ладно вам, не забываем, что это - первый опыт!

Проба пера. Так сказать.

Кайнын
все пишут "на фото куча не очень, реально она значительно лучше". :-)

Внешне рукоятка тонковата, но раз для себя и удобно - то и хер бы с ней.
В целом весьма гармонично.
Лично я бы нижнюю точку затыльника изначально повыше поднял бы, что бы такого массивного свеса задней части не было. Так сказать, попрямее выглядело бы ложе полностью. Тем более регулируемый затыльник присутствует.
Но все равно хорошо 😊

очень красиво а какая длинна "от носа до хвоста"

"у меня дремель с дополнительной приблудой под руку через гибкий привод.
Это не сравнимо с фрезером. Это для мелких работ, т.е. совершенно разные вещи." Цитата бай Дектор (английская раскладка залипла)
http://baumarket.com.ua/ru/cat...DREMEL-335.html
Вот такую херню я имею ввиду, куда вставляется сама машинка и ей можно пользоваться, как фрезером.
Но сам уже понял, что нужен обычный фрезер, поскольку диаметр фрезы в Дремеле сильно ограничен его возможностями. (зато жена полюбила им ногти точить)

Как вариант.. Рукоять в порядке, окно СК маловато, верхнюю часть приклада я бы изменил. Насчёт нижней части приклада - можно оставить как есть, а можно облегчить.

Ложе неудачное.
Я бы постыдился бы такое выкладывать. Через чур массивное и нет чувства формы и пропорций.Колхоз. Как и у Дудиса и у Командира.
Критика- без злобы, с улыбкой. 😊
А Слава-просто чел интеллигентный и обходительный . Скромный. И обладающий природным вкусом.Иногда...
Потому и богобоязненно вретЪ чичяз. 😀

Впрочем, изделие не самое ужасное. Вкуса и чувства меры у автора,конечно, нетути,но руки явно не из жопы растуть.
Здесь большей частью куда хуже встречается.

Глеб, ты тоже дизайнер не ахти, но всус, несомненно, есть 😛

а почему никто не спросит топикстартера, зачем он вообще из кондора теобен сделал?

:-)

Кайнын
а почему никто не спросит топикстартера, зачем он вообще из кондора теобен сделал?

:-)

ТС сделал дерево, достаточно интересное. Возможно, самое интересное из всех возможных вариантов.
Дизайнер и конструктор, тем не менее, разные профессии. Но в наш быстрый век они почти сомкнулись...

В "дерево" можно влюбиться.. Тогда остальные вопросы откладываются....

Drix

ТС сделал дерево, достаточно интересное. Возможно, самое интересное из всех возможных вариантов.
Дизайнер и конструктор, тем не менее, разные профессии. Но в наш быстрый век они почти сомкнулись...

В "дерево" можно влюбиться.. Тогда остальные вопросы откладываются....

если не вникать в частности (прямодуй и т.п.) - то получилось нечто весьма близкое к теобену.

я и спрашиваю - зачем?

Ложе получилось отличное, я уверен, что профессионалам видны недоработки, но все-же. Отлично. Мало кто смог бы с первого раза сделать настолько качественно.

Комрад Зенон, если это не стеб, то что сделал ты? Или без ведра говна ганза не ганза? 😊

zenon05
Слава, я не дизайнер.
Чо ты меня пнул?

Кайнын
так я не про дерево спрашивал, а про железо.

Да кому оно нужно, твое "железо"?! Железо в магазине покупают, оно "фирменное", оно у всех есть.
А тут - ручная работа, да и дерево не бывает одинаковое, всякие там прожилки, свиль и проч.

magg0t
Ложе получилось отличное, я уверен, что профессионалам видны недоработки, но все-же. Отлично. Мало кто смог бы с первого раза сделать настолько качественно.

Комрад Зенон, если это не стеб, то что сделал ты? Или без ведра говна ганза не ганза? 😊

Братишка , чичаз объясню.

Подумай сам, что, по твоей логике, для того, что бы высказать отрицательное мнение, мне требуется сделать то же самое или даже лучше,чем у автора, то почему тебе,для того, чтобы высказать положительное, не нужно сделать то же самое? 😊
Твое , типа, лучше???
Кроме того, работы сюда для того и выкладываются, что бы люди могли высказать свое отношение . И оно не обязательно должно быть положительное. Мнения бывают разные.
Это понятно?
Что бы тебе было еще понятнее,упрощу: если ты купил тухлую колбасу и ты в возмущаешься, тебе не обязательно доказывать торговке, что ты умеешь делать ее лучше. 😊

А моя логика проста: НЕ МОЖЕШЬ СДЕЛАТЬ КЛАССНО_НЕ ПОКАЗЫВАЙ!! Или будь готов к диаметрально противоположным

zenon05
А моя логика проста: НЕ МОЖЕШЬ СДЕЛАТЬ КЛАССНО_НЕ ПОКАЗЫВАЙ!!

Вот такая получилась многокаскадная плешь.
Дерево, плохое для "эстетов", великолепно для "неофитов". И все равно это дерево и дерево.
Но на форуме технарей-железячников, а не краснодеревщиков, не есть новинка.
А влюбляются теперь не в конструктив, а в "дерево". А потому и покупают...дерево

Панург у Рабле говорил:
"Да будет вам известно, что от любви к вам я потерял способность мочиться и испражняться. Вы не можете себе представить, как это ужасно. Если со мной приключится что‑нибудь худое, кто будет виноват?"

Меня удивило, что оно может не понравится. Тем более настолько, чтобы было стыдно его выложить 😊
Действительно, вкусы разные. Вот, например, Лайкины сверчколожи многим нравятся чем-то.

magg0t
Вот, например, Лайкины сверчколожи многим нравятся чем-то.

zenon05
А моя логика проста: НЕ МОЖЕШЬ СДЕЛАТЬ КЛАССНО_НЕ ПОКАЗЫВАЙ!!

magg0t
Вот, например, Лайкины сверчколожи многим нравятся чем-то

laiki
У нас нет эталона "классности"..

Это ты зря.
Для многих таким эталоном остается едгун, с "пулеметным крюком".
Эдик и до сих пор верит, что это и есть эталон....

Laiki, все предыдущие работы, что я видел - нравились. Юзал приклад на крыса - удобно. Ложе на сверчка не зацепило ни в одной комбинации, ожидал другого. Наверняка все продуманно, качественно и функционально, но мне ближе простой дизайн, типа того, что на фото Коровы. Родную деревяху обзывают "штакетником", двухметровым дядькам оно неудобно, а по мне так в самый раз и смотрится отлично.
Ключевое слово "нравится/не нравится", я не специалист, чтобы критиковать конструктивно, не попробовав 😊

Ну,хорошо.Действительно,сколько людей,столько и мнений.Неинтересно делать одно и то-же,надо-же новое что-то..И новое,чаще всего,приживается с трудом.
А на Эдган ложе действительно,чрезвычайно удачное.

Vadim Nord
Рисую всегда общий дизайн, очень приблизительно и с большим запасом.
После часто примеряя пилю и подгоняю вручную.

BTKO
твой общий дизайн и подгонка вручную

Slavey
Как вариант.. Рукоять в порядке, окно СК маловато, верхнюю часть приклада я бы изменил. Насчёт нижней части приклада - можно оставить как есть, а можно облегчить.

Окно СК увеличивать буду полюбому, за форму спасибо, так лучше, чем планировал.
Нижняя часть приклада - давняя мечта. Мне понравилось одно ложе, и подсознательно я давно хотел такую форму, но до этого как то не получалось то, что хочу, когда не я делал.
Верхняя часть приклада у затыльника не доведена, там у меня пока не решено. Если не возражаешь, я тебе сброшу фотку того места в другом ракурсе, подскажи, как проблему решить.
На щеке уже ничего изменить нельзя, там внутри труба стоит, дерево очень тонкое.

Кайнын
так я не про дерево спрашивал, а про железо.

если не вникать в частности (прямодуй и т.п.) - то получилось нечто весьма близкое к теобену.

я и спрашиваю - зачем?

Причин несколько.
Булку хотелось, поэтому сдвинул ствол назад, за стволом место занимает накопитель.
Когда просчитывал вариант с двумя короткими резиками вместо приклада, пришёл к выводу, что объём маловат. Да и появились уже такие изделия с двумя трубами, есть с чем сравнивать, третья труба там явно лишняя.
Поэтому поллитровка оказалась предпочтительней. Баланс нормальный, в дереве уже пробовал на руках.
Ну и ложе хотелось попробовать сделать самостоятельно.
В результате получилось то, что ты видишь 😊 .

Класс - и в дизайне и в исполнении.
Рукоять слегка "пузатая", как компенсация огреха в тыльной ее части - не ахти, хотя, возможно, это на любителя.
Приходилось видеть первые попытки крутых ноне ложьевщиков - смех и грех.

Зенон, без обид, ты не только в спусковых не рубишь.

Dektor
Нижняя часть приклада - давняя мечта.

Dektor
Если не возражаешь

Slavey
Тогда может так?

Снизу, у затыльника, тонкая красная линия не считается.

Так я её и не воспринимал, убирал лишнее по дуге.
Если изнутри добавлять, то дугу тоже менять надо, но меньше, чем ты нарисовал.

val
Зенон, без обид, ты не только в спусковых не рубишь.

так мне больше всего нравится

такая стройняшка сразу стала 😛

Неплохой вариант, но мне больше нравится свой вариант.
На вкус и цвет... 😊
P.S. Хотя...

А Дектора, охаять, НЕ ДАДИМ !! ))

Slavey
такая стройняшка сразу стала

Dektor
Как и в перепусках, и многих других вещах, про которые он писал 😊 .

Дек, а Дек, а чо ты меня аба-срал?
Я думал , что ты будешь благодарен за мое внимательное отношение и конструктивную критику... 😊

Лана. Скажем, что для первого твоего деревянного изделия совсем неплохо. Но тока для первого. Для третьего это будет уже нехорошо. 😊
Для короткой булки слишком высокое или широкое ложе.Негармонично смотрится. Да и енте анатомические квпэшные формы уже приелись.

zenon05
Для короткой булки слишком высокое или широкое ложе.Негармонично смотрится. Да и енте анатомические квпэшные формы уже приелись.

Dektor
Смотрел, обкатывал, наверное ты прав. Посмотрю, как на дереве выглядеть будет, скорей всего попробую. Спасибо!!!

Навеяло воспоминания о своих потугах, открыл файл трехлетней давности. чуть делать тогда не собрался.

val
Навеяло воспоминания о своих потугах...

Ура!, val по прежнему с нами.
А то я думал он на все это наплевал уже....

Шо-то Drix за меня взялся...
Може, и правда, пора дергать?

.

Dektor
делал под свою руку, убирал лишнее, получилось очень комфортное для меня ложе.

Построгал сегодня немного, вот что получилось.

Ну и немного про железо.

Шток клапана.

Редуктор находится в дополнительной детали, которая одновременно крепит колбу. Заредукторный цилиндр с клапаном находится в прикладе. Объём заредукторного порядка 50 см3.

тоже хочу сделать ложе, хотя в деревообработке почти ноль, подскажи плиз каким инструментом делал выборку? какие то резцы прикупить? эл. лобзик,ручной фрезер,дремель имеются.

Большую дугу над рукоятью фрезером, всё остальное наждачкой, без резцов.

Большую дугу над рукоятью фрезером, всё остальное наждачкой, без резцов

Можно по разному 😊 , сначала крупной, потом помельче.
Сейчас вставлю сегодняшнюю фотку, необрезанную, там видно, чем я дерево снимаю.

2 Дектор - ага, таки реализовал эту фичу на штоке клапана! Есть толк? Или еще не испытывал?

Ещё не испытывал.

Здоровско получается!
(беспокоит только расстояние обхвата указательного пальца, автор с совсем маленькими ручкаме? 😀)

ТС, а можно по подробнее про "фичу на штоке клапана"?
Где то видел упоминание о таком прибамбасе, а где, не помню - просвети пож-та.
Спасибо!

Вот здесь.
http://guns.allzip.org/topic/30/889985.html

Спасибо.
Будем читать.

Dektor

Крепление сделано типа "шип-паз", на двух болтах. Восьмёрка не нужна.

Не знай, на таком креплении 1,2кг. ещё под давлением, а если не дай бог уронишь...
Для меня, кондор, в таком виде - то что надо, только вот проблема в крепеже бутылки.

Не вижу никакой разницы, что в родной компоновке ронять, что в моей.
В обеих случаях резервуар крепится к пробке одинаково. В моём случае при очень большом желании можно попробовать отжать бутылку вниз, но тогда надо приложить приличное усилие, чтоб заломать или болты крепления, или нижнюю часть "коробки" в том месте, где раньше находился предохранитель.
Изначально идея передней восьмёрки была (первое фото в первом посту), но отказался от неё, убедившись, что держится хорошо.

P.S. Может, на фото не совсем понятно, так это не хомут, а единая деталь. Пробка с вкладным редуктором, манометром, и крепежным пазом в верхней части. Фиксируется двумя винтами.

Классная доработка автору респект.

Первая проба клапана.
Редуктор 125, заредукторный 40, ствол 45 см, ударник утяжелён до 100 г, пужина ударника вдвое короче, но злее родной, поджата на 4, скорость ЖСБ 1,18 317-315 (можно больше, но взводить тяжело становится), расход чуть меньше 12 см3/Дж.
Ниже редукторного давления скорость падает. Буду поднимать давление, да ещё есть некоторые мелочи, которые не доведены. Устраню, посмотрим, но надеюсь уйти по расходу ниже 10.
Из положительного - заряжать легче, чем в штатном варианте, места больше между стволом и клапаном.

P.S. Интересную штуку заметил. Уплотнения на штоке клапана, в пробке, у меня нет, при стрельбе на редукторной скорости не дует, а вот при снижении скорости ниже редукторной начинает ощутимо поддувать.

А насколько вес обсуждаемой конструкции превышает вес исходного ТалонаП?

Не взвешивал. Приклад+заредукторный+редуктор+манометр+ударник, при большой мощности это даже и неплохо.

В общем, результат по расходу чуть улучшился.
Ударник чуть облегчил, давление повысил до примерно 140 Атм, заткнул одно небольшое отверстие, которого не увидел (в затворе, где раньше ручка взвода была), пружину не трогал. Скорость поднялась до 325 м.c.
После этого уменьшил скорость до 314, получил такой результат.
Думаю, для ствола 45 см уже неплохо.