PCP полуавтомат

STEALTH272

На старости лет решил сконструировать винтовку полуавтомат на энергии отвода части воздуха в ствольной коробке. Принцип действия такой:
- после БК часть воздуха или ручка затвора ставит на взвод ударник и взводит досылатель, при этом ствол остается запертый;
- после отпускания СК освобождается досылатель и движением назад - вперед перезаряжает ствол и жестко фиксируется, при этом происходит зацеп СК за шептало для следующего выстрела;
- при нажатии на СК происходит освобождение шептала и ударника, при этом происходит разъединение СК и подпружиненная часть СК при движении ударника назад фиксирует шептало и ударник во взведенном состоянии и все повторяется по новой.

Может кто из гуру PCPшников подскажет какие подводные камни существуют, какое усилие взвода винтовок типа чизы 200, планируется винтовка до 7.5 дж.
click for enlarge 1276 X 502 35,9 Kb picture

это эскиз УСМ без ударника и досылателя.
click for enlarge 1276 X 502 54,6 Kb picture





STEALTH272

Еще хочу добавить, сейчас рисую одёжку для винта, планирую что то типа МР 573 или Walther LG 300, все из луминия со вставками из дерева или полиуретана или резины, выложу позже.
хочу спросить по поводу стволов, какие болванки есть в продаже кал. 4.5 интересует качество, длинна, нарезы.
также по поводу резервуаров нужен с максимально большим обьемом, редуктором регулируемым, и клапаном, что посоветуете, кого посоветуете в качестве мастера по изготовлению частей, доводить думаю сам, потому, что на бумаге одно, а когда начну собирать придется поработать напильником

padrikus

Ну стволы есть в продаже опять у Финджи Антона, в купле смотри, чизовые. Они неплохи.
А резервуар уж проще и дешевле под себя самому нарисовать и делать(все равно остальные части тоже заказываешь)

STEALTH272

Дел в том, что в ПЦП я полный НОЛЬ, особенно в отношении резервуаров, редукторов, клапанов, с механикой и динамикой на ТЫ, вот и интересуюсь, что народ больше применяет для разгона винтовок, что надежней.

hunterair

Для спорта? Ход СК будет большой и кучности не будет. Пусть лучше сразу взводится и досылается. Полуавтомат, вообще не может быть кучным, по определению.

Borshevich

Ставь клапан на вход к поршню.
Тогда - может быть.
По опыту - за время выстрела малые сечения мало-мальски серьезную пружину отработать не успевают.

DEN 54

Borshevich
По опыту - за время выстрела малые сечения мало-мальски серьезную пружину отработать не успевают.
Да? а пекаль файновский стреляет ведь шайтан,из перепуска подпитывается.
http://i2.guns.ru/forums/icons...00093/93612.jpg
Кину ссылочек для изучения автором чужого опыта.
http://guns.allzip.org/topic/30/66185.html
http://guns.allzip.org/topic/30/217936.html
http://guns.allzip.org/topic/96/816573.html
http://guns.allzip.org/topic/30/791025.html

Borshevich

Да? а пекаль файновский стреляет ведь шайтан,из перепуска подпитывается.

Ну дык и посмотри внимательно 😊

hunterair

Посмотрел схему повнимательнее, сразу не допонял. Не проще на такой энергии использовать разницу давлений в заредукторном? Такой паразитный объём в перепуске не очень хорошая штука.
Я предлагаю поместить в заредукторный объём подпружиненный поршень, после выстрела давление падает и поршинь под действием пружины движется вперёд, на входе регулируемый дросель( который не позволяет заполнить объём быстро). После того как давление привышает силу пружины, поршень движется назад там его ход ограничен УСМ и он останавливается до перепуска. После нажатия на СК, шептало высвобождает поршень и он сдвигается за перепуск назад. Происходит выстрел. Ну и т.д. На выходе имеем клапан самооткрывашку, очень маленький перепуск, система не взведётся если воздуха мало. Ход поршня не должен быть большим 1-1.5см., камера в которой ходит поршень не должна иметь большой диаметр. Вот как то так. На больших энергиях такая система долго не проработает, а вот 7.5 или 16Дж. вполне.

DEN 54

hunterair
Я предлагаю поместить в заредукторный объём подпружиненный поршень,
и как он передаст свою энергию из заредукторного объёма во внешнюю среду? по каким верёвкам?

hunterair

DEN 54

и как он передаст свою энергию из заредукторного объёма во внешнюю среду? по каким верёвкам?


Да нет никаких верёвок. Одна стенка заредукторного и есть поршень. Кстате совсем не обязательно поршень будет клапаном, может просто работать как тяга для взвода и перезарядки.

Borshevich

Одна стенка заредукторного и есть поршень.

Кстати, работоспособно, жаль только хода короткие неудобно использовать.

STEALTH272

hunterair
Для спорта? Ход СК будет большой и кучности не будет. Пусть лучше сразу взводится и досылается. Полуавтомат, вообще не может быть кучным, по определению.
Да для спорта, картинки это для понятия самого принципа работы на чертежах у СК есть регулировки хода и усилия спуска, тем более СК гашеточного типа как на ТТ, СВД и СКС тож полуавтоматы, с СВД с открытого прицела 50 из 50 в 50 мм десятку на 100 м, в тихую погоду на обуртованом полигоне из положения лежа пулями без сердечника, а из мосинки куча была до 150 мм при тех же условиях, мне кажется из-за изменения хвата и лишних движений при перезаряде.
http://www.youtube.com/watch?v=GLOidGuQAAk
видео так для ознакомления

STEALTH272

Borshevich
Ставь клапан на вход к поршню.
Тогда - может быть.
По опыту - за время выстрела малые сечения мало-мальски серьезную пружину отработать не успевают.



Да с этим буду экспериментировать, и с диаметром и возможно и клапан, возможно и будет вариант с двух этапным ходом поршня, т.е. взвод малой массой пружины, пока не решил, лучше подскажите с какой силой взводится винтовка в кг хотя бы примерно по ощущению на руку

vovik541304

hunterair
Посмотрел схему повнимательнее, сразу не допонял. Не проще на такой энергии использовать разницу давлений в заредукторном? Такой паразитный объём в перепуске не очень хорошая штука.
Я предлагаю поместить в заредукторный объём подпружиненный поршень, после выстрела давление падает и поршинь под действием пружины движется вперёд, на входе регулируемый дросель( который не позволяет заполнить объём быстро). После того как давление привышает силу пружины, поршень движется назад там его ход ограничен УСМ и он останавливается до перепуска. После нажатия на СК, шептало высвобождает поршень и он сдвигается за перепуск назад. Происходит выстрел. Ну и т.д. На выходе имеем клапан самооткрывашку, очень маленький перепуск, система не взведётся если воздуха мало. Ход поршня не должен быть большим 1-1.5см., камера в которой ходит поршень не должна иметь большой диаметр. Вот как то так. На больших энергиях такая система долго не проработает, а вот 7.5 или 16Дж. вполне.

На правах бреда... Извините 😊
Почему бы не добавить ещё миниредуктор с воздухом и всеми причиндалами, перезаряжающими пулю и взводящими ударник?!?!?
Видится это в двухшептальном УСМ, или как в двустволке - делаем второй спусковой крючок для перезаряжания...
Выстрел производится привычноым нажатием (первое шептало освобождает ударник)- выстрел, затем, более "глубоким ходом" того же спускового крючка, или второго крючка или кнопки, приводится в действие механизм перезаряжания ("стреляет" второе заредукторное)...
Здесь, как мы видим, есть возможность и не торопиться с перезаряжанием, оно, как бы "обдуманное"...
"Управляемый полуавтомат", "интеллектуальный полуавтомат", "раздельный полуавтомат"
Воть 😀
На патент не претендую, но рад бы увидеть воплощение... 😀
(Уверен , первый нарисует и воплотит великий Молдаванин 😀)

hunterair

Borshevich
Кстати, работоспособно, жаль только хода короткие неудобно использовать.
Для больших калибров не покатит. Только маленькие.... Ход вполне достаточен для магазина типа мусон. Опять же можно использовать заредукторное для перезаряжения не только самооткрывашки, но и курковки и обычной для нас схемы. При этом само заредукторное совсем не обязательно должно находиться в резервуаре и иметь схожий диаметр. Оно может быть худым и длинным...

Drix

Да пусть делает, "на старости лет".
Чего вы-то так все возбудились? 3-D картинок тут мало видели?..

DEN 54

Drix
Да пусть делает, "на старости лет".
Чего вы-то так все возбудились? 3-D картинок тут мало видели?..
😀 😀 😀 а поговорить?
Автору рекомендую приглядеться к автомату за 45т.
http://guns.allzip.org/topic/25/907983.html

Borshevich

:D 😀