Скажите, это просто обман? Или я ничего не понимаю?..

Все, конечно, читали про эвакуацию важнейших предприятий на Восток в 1941-1942-м году.
Все знают, что "серийные" заводы, целиком, вывозились "за Урал". Нам рассказывали, что там, за Уралом и в Сибири , едва залив фундамент, запускали цеха: еще не было стен, а станки уже работали, резали металл и выпускали продукцию для фронта.
Говорили и писАли, что температура воздуха была -20, -25.

Я это к чему - серийные заводы предполагали наличие "копировальных" станков. В те времена станки приводились в действие от единой "потолочной" трансмиссии. Так что не ясно, как цех вообще мог работать без стен....

Все оборудование настраивается при температуре +18-+20 градусов. А потом в жутких условиях перевозится и запускается. И работает. И что-то там выдает.

Работать за токарным станком, когда вокруг -20, безусловно подвиг. Я попробовал - мне стало жалко станок.

А ТОГДА было надо. Но не ясно, ВОЗМОЖНО ли это было, или станки рвались один за одним замерзшим маслом....

Да возможно конечно...Они ж не выключались...работали то в несколько смен круглые сутки. Масло просто не остывало. Другое дело насчет "копиров"...незнаю как выходили из положения.

garry22
Другое дело насчет "копиров"...незнаю как выходили из положения.

Я работаю в цеху и УТВЕРЖДАЮ, что невозможно работать без стен. Во всяком случае, на нашем производстве, когда один лист достигает нескольких тонн. Станки, масло, холод - это все понятно.
А как же кран-балка?

Наверное, "без стен" "в -25" подходило не ко всем видам производства. Резать фанеру на планер самолета, положим, можно - тент или крыша есть и ладно. Для восхваления подвига, без сарказма, дальше уже "летописцы" могли смешать все в одну кучу.

Тему в pcp online.

Семь лет назад я устроился на завод в шлифовальный цех наладчиком.Обработка ферритов и керамики.Во время перестройки завод был разбомблен и растащен.И тут я вспомнил войну.Там все понятно.ХОТЬ БЕЗ СТЕН ХОТЬ МИНУС 20.Но надо.А тут мирное почти время.В цехе зимой вода в станках замерзала, вокруг как после бомбежки.Но наши станки все работали,а ипортные пока воздух не нагреется ни в какую.Самое страшное что оборудование как было старое так и осталось.По десять раз списанное.Всему начальству пофиг.Но план любой ценой,как во время войны.

А было ли качество? И если и было, то какой ценой?

А к чему это вообще ???
Давайте к сути вопроса !!!!

Наверное предвыборная гонка из "зомбиящика" навеяла эти вопросы ?
Аккуратнее с этим ящиком !!!
Вы даже не представляете, что нам с помощью "этих" технологий могут втюхать в наши мозги.

На тему какие тогда были станки, могли ли они работать при -20, какую с них требовали точность, да еще и без "потолочной" трансмиссии не скажу.
Но вот как планировка огромного города оказалась сформирована той войной видел своими глазами, вырос там. ЖД ветка, с одной стороны полотна огромный завод и напротив него рабочий поселок к нему. И так весь город, как шахматы.

Да и врядли ВСЕ заводы запускали именно зимой. Пропаганда: выбрали для летописи самые отчаянные случаи, да еще и преукрасили чуток. Нормально для того времени.
Логично будет предположить, что основная транспортировка таких заводов начиналась лето-осень-зима 41-го. Пока они там еще до места доберутся... А на месте наверняка уже вовсю площадку и временную ЖД ветку готовили. Вот к весне-лету 42-го их и начинали с ешелонов уже на месте разгружать.
Кроме потолочного привода и кран-балок для пуска любого завода нужны в первую очередь средство доставки (ЖД ветка) и ел. питание. Они тоже не сразу там на местах появились.

Да...
Но ведь наваляли же
А счас?
Вот интересно, где дядя Вова с своим вопросом - «вдруг завтра в домодедовских лесах вместе окажемся, а ты стрелять не могешь?» :-)

Качество соответствующее и шло.Попадалась мне мосинка копаная с пулей в стволе застрявшей, и ствол был с отверстием не по центру...А станок довоенный и сейчас есть, только плоскоременную на клиноремень поменял, соскакивал постоянно.Да, были времена...

:-) позабавило :-) Почитайте Суворова (Ризун). Хоть он и гонит в одни ворота, но важен подход (способ анализа). Есть там в скользь и о эвакуированных заводах (не помню где). Не было никаких заводов. Они уже ТАМ стояли, готовые, пиндосовские. Перевозили людей и так "по мелочи".
Крамолу гоню, но ...
Разгром Японии в Манжурии (через Гоби и Хинган).
Все официально и доступно. Книга "История второй мировой войны, том 2, Война на тихом океане") Выпущена в СССР. Толстая, зеленая книжка с фото.
Стоит только полистать, даже не вдаваясь в подробности. И становится понятно ВСЕ. Пиндосы расхерачили у япов ВСЕ ЧТО МОЖНО (разведку, транспорт, сообщение, связь, снабжение, командование, два промцентра за один раз (понятно о чем, да?)). А дальше пришел (тоже подумайте о боевом моторесурсе танка, и какой он дошел) доблесный генерал и считай голыми руками задушил голодного, холодного япа на хр". Гениальная операция. Хвала беспорно.
У меня один дед (родной), царство ему небесное, 1912 г.р., два раза в Манжурии воевал. Форму с них снимали, вводили в Китай, выводили форму возвращали. Только 1986 году их признали интернационалистами и участниками (ага, а откуда, мля, два ордена красной звезды, если не воевал?). Другой (не родной) был командиром танка-застрельщика, тот что первым выскакивает на позицию и вскрывает оборону противника, танк N1 позывной «Грек» могу и фамилию сказать, если кто не верит, танк к которому по боевому расписанию был приписан генерал танковой армии Рыбалко. Так что не туфта. Он фильмы про войну не смотрел, говорил «не так все было», в основном помалкивал, да тогда мы и не верили в такое. Но то что я помню из его рассказов : оценилось только потом : О фильме «Батальены просят огня» - «да ежли пушка на прямой наводке по танку второй раз выстрелит, всем героя давали посмертно : а тут они шпарят : тьфу»

Короче, Drix, тут не та ветка :

Дед Коля так все жизнь всех "греками" и звал :-) типа "видел мол я этих греков" или "вот вы греки даете" ...
Так деда вспомнил ...

Именно так и было в 20-30 грдусные морозы в стрящемся цехе начинали работать. Некоторые станки работали накрытыми палатками и с буржуйкой, а некоторые на ветру. Сосед по даче расказывал как он мальчишкой работал на токарном станке в мороз, "а некоторым, которые постарше были, везло - работали в палатке, почти в тепле".
Может особо "нежные" станки так и работали.
А потом когда поставили стены и крышу, дали отопление, они так и жили в цеху, до бараков идти 3-4 километра, а через 6 часов опять на работу...
Ну а позже сосед приписал себе год...танковое училище, Берлин, КДВО.

Поищите в сети про наш завод имени Чкалова. Всё было намного хуже. Многое слышал еще с детства от родителей друзей.

Честно сказать сомнения такого рода мне непонятны.

Но не ясно, ВОЗМОЖНО ли это было, или станки рвались один за одним замерзшим маслом....

Как то,в краеведческом музее,видел фото военных лет.Узбекистан,зима(а ведь еще в 80е,снег не таял и лежал всю зиму,и -10 бывало давольно таки часто),эвакуированные заводы,вернее станки,работали в чистом поле,под небом.Тентами прикрытые от снега.На них реально работали подростки и взрослые.

Ну,что тут сказать?СЛАВА ГЕРОЯМ!!!

10-15 лет назад на МТЗ (минский тракторный завод) в цеху бывало до 15 градусов мороза..и там непросто станки а автоматические линии.просто масло пожиже лить надо.аднако после выходных палили костры под гидростанциями.
механика работала отлично.мои алмазно-расточные станки работали еше лучше чем в жару(детали не греются-лучше размер держит). электроника вела себя странно...часто гарели БТП и БВК,но в тоже время основные платы сименс (да да сименс 30 летний японский) работают и по сей день.
щас проще стало,за ноль незаходит градусник.
так что ничего нереального невижу,тут вопрос в человеках а не в железе

из рассказа; приезжаю на завод за корпусами для бронетехники, там в цеху горят бочки, спрашиваю для, чего говорят надо нагнать температуру, зачем оказывается броня вариться или обрабатывается(могу уточнить) при определенной температуре... россия 21век

Коллеги!
Извиняюсь сразу, что запостил "не туда" - хотел именно в PCP-online...

Я совершенно не хочу создать плохое мнение о той эпохе и тех людях - итог той войны совсем не секрет. Смысл моего выступления подумать о пропаганде с точки зрения специалиста, а вас тут множество. И с точки зрения реальности и здравого смысла. Возможно, все так и было, но совсем не носило массовый характер, как это нам теперь рассказывают...

Снаряды должны были быть не только произведены, ими еще должно было быть возможно стрелять. И не просто стрелять, а попадать. Это тоже все тут знают...

Какая пропаганда, если есть факты:

1. Техника производилась?
2.Заводы работали и давали все больше продукции Через 3 месяца.
3.Заводы были перемещены.
4.Мужики большей частью были на фронте или погибли и в основном работали дети и бабы со стариками.

Как раз очень мало говорилось об этом феноменальном явлении,как этого удалось достичь. Вот это непонятно, а не дурацкая пропаганда. Стоило бы больше говорить.

zenon05
Какая пропаганда, если есть факты:

1. Техника производилась?
2.Заводы работали и давали все больше продукции Через 3 месяца.
3.Заводы были перемещены.
4.Мужики большей частью были на фронте или погибли и в основном работали дети и бабы со стариками.

Как раз очень мало говорилось об этом феноменальном явлении,как этого удалось достичь. Вот это непонятно, а не дурацкая пропаганда. Стоило бы больше говорить.

Ты совершенно прав, и это очень похоже на некий "феномен".
Я просто пытаюсь это понять без всякого сарказма и издевательства...

P.S. Не знаю про Сибирь, но про осажденный Ленинград знаю достаточно много. И не только из книжек, но и по рассказам родственников. Но я не про то. Я про качество изделий тех времен, а не про их количество.....

"Матильда" не более смехотворна, чем "многочисленные французские тяжелые танки" (одной единственной модели со смешным тиражом)

Лично видел на КУМЗ-е пресс который в войну был там поставлен и штамповал в закрытом штампе лопасти для ИЛ-2
До сих пор работает.
Показывали фотографии времен войны, когда лопасти уже шли, а вокруг только заливался фундамент.