а если делать кИт для обулпапливания Кондора - то в каком виде?

кит на базе штатного резервуара и боевого клапана

т.е. резервуар разбирается на две части.

в колбу ввинчивается пробка с манометром и заправочным клапаном. за эту пробку колба как-то крепится где-то в цевье.

изготавливается "редукторный модуль" - заредукторный объем с редуктором, в него ввинчивается штатная пробка резервуара с БК.

соединяется все это капилляркой.

примерно так (творчество аирганнера)

вопрос - какого размера может быть этот "редукторный модуль? (диаметр, длина)
каким должен быть заредукторный объем?

Мое скромное мнение - кондоры-талоны - вещи в себе и в булке не нуждаются. Но по нашим аирганнерским традициям не сделать из винтовки булку - грех :-)

Кайнын
примерно так (творчество аирганнера)

В общем, проще сделать две трубы, как ты уже делал. А в том виде, как нарисовано, будет как полтора-два Кондора стоить, если ещё и буратинку у хорошего мастера заказывать. 😊

http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=23093

можно сразу вопрос :
Какая длинна с 600 дудкой планируется ?

тема умерла в зародыше?

vad21
тема умерла в зародыше?

получить ответы, осмыслить и сделать выводы.
после чего принять решение.

пока ответов нет

в этот комплект пол кило свинца надо еще добавить для баланса 😊

ceolos
Мое скромное мнение - кондоры-талоны - вещи в себе и в булке не нуждаются. Но по нашим аирганнерским традициям не сделать из винтовки булку - грех :-)

зачем портить и так отличную вещь?

потихоньку готовимся к натурным испытаниям.

фото страшненькие, но понять можно.

Как деталь на нижнем фото крепить планируешь?
Манометр-шруцер слева-справа, цевьё под них резать некрасиво будет, или толстое делать, чтоб только отверстия были. Под штуцер отверстие большое надо делать, чтоб "маму" поставить-снять, тоже не очень красиво.
Это не критика, просто самому пришлось столкнуться при планировании. Ты же ложе в комплект педлагать не будешь, тут юзер голову ломать будет 😊 .

Dektor
1. Как деталь на нижнем фото крепить планируешь?
2. Манометр-шруцер слева-справа, цевьё под них резать некрасиво будет, или толстое делать, чтоб только отверстия были. Под штуцер отверстие большое надо делать, чтоб "маму" поставить-снять, тоже не очень красиво.
Это не критика, просто самому пришлось столкнуться при планировании. Ты же ложе в комплект педлагать не будешь, тут юзер голову ломать будет 😊 .

я же понятия не имею, как и куда резервуар будет вставляться.

2. тут не забалуешь - манометр-квик или вправо-влево, либо вбок-вниз.

теоретически можно всё перенести на задний узел (накопительный, но тогда он ну совсем длинный получится.

По поводу крепления. Если ставить в это место хомут или восьмёрку, резервуар придётся сдвигать вперёд, а баланс и так не айс. Если крепить так, как я крепил, то кронштейн по этим отверстиям не зафиксируешь. У меня без кронштейна, но принцип то один.

Квик можно заменить обычным заправочным штуцером, расположив заправочный порт рядом манометром. Проиграешь немного в длине, но отверстия в цевье будут снизу.

Может сделать, деталь крепления в таком варианте, и редуктор перенести

kiznuca
Может сделать, деталь крепления в таком варианте, и редуктор перенести

а вот редуктор перенести - вряд ли.
и так заредукторый получается длинным - для объема 50-60 кубиков при внешнем диаметре 37мм - около 140мм.

или на бОльший диаметр переходить (а как его там в приклад закомпоновать?), либо заредукторный делать маленьким, либо редуктор выносным (на капиллярах).

по поводу переноса, имел в виду такую же конструкцию(фото N1), только вместо резика заглушка с капиляркой и желательно уменьшить внешний диаметр с 37 до 32мм желательно

и так заредукторый получается длинным

kiznuca
по поводу переноса, имел в виду такую же конструкцию(фото N1), только вместо резика заглушка с капиляркой и желательно уменьшить внешний диаметр с 37 до 32мм желательно
и на что повлияет, если сделать не 140 а 160мм?
Есть же китайские редукторы с проставочкой для деда, вроде не длинные и диаметр где-то 30мм, можно вместо квика поставить капиляр (фото N2)

только заредукторное не получится.

китайские редукторы ставятся в баллон, заредукторное ставится уже после них.
получится кишка - (справа налево) - боевой клапан - заредукторное диаметром с редуктор, а значит длинное - китайский редуктор - нахлобучка-загдушка (аналог баллона) для подключения капиллярки.
даже если подключаться к квику - выстраивается миллиметров 200.

у меня же совсем иная компоновка.

вот

kiznuca
вот
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/5898943.jpg][/URL]

зачем редуктор-то наверх переносить, удлинняя эту часть.
пусть он в прикладе будет

Думаю, что эта идея правильная (озвучивал Вам, Александр, такой вариант ранее) -

Детальку с резьбой (что серенькая) можно сделать нескольких типоразмеров - под родной баллон Кондора, под родной баллон Талона П и т.п.

Зелененькую детальку можно сделать -
а. под имеющиеся крепёжные отверстия (чтоб более ничего не пилить/сверлить)
б. регулируемую по высоте (относительно рамы аппарата) хоть с помощью соответсвующих проставок, т.к. диаметры у баллонов Кондора, Талона П и т.д. разнятся по диаметру.

Соответсвенно может получится кит на все эти аппараты.

а. под имеющиеся крепёжные отверстия (чтоб более ничего не пилить/сверлить)
б. регулируемую по высоте (относительно рамы аппарата) хоть с помощью соответсвующих проставок, т.к. диаметры у баллонов Кондора, Талона П и т.д. разнятся по диаметру.

Еще по поводу редуктора, может капилярку использовать в качестве редуктора т.е. уменьшить проходное сечение, как в редукторе тогда при выстреле капиляр не даст заполнить заредукторное. Интересно при этом БК плотно закроется...?

2) Редуктор не поставить.

уменьшить проходное сечение

Это принцип работы некоторых винтовок РСР, работающих БЕЗ редуктора, но дающих очень пологие плато, например АА410-510

Если с редуктором тогда может так?
Желтым - редуктор можно сделать овальным или квадратным  чтобы не прокручивался, вставляется в крепежный элемент, затем вся эта конструкция стягивается баллоном

Если с редуктором тогда может так?
Желтым - редуктор можно сделать овальным или квадратным 😊 чтобы не прокручивался, вставляется в крепежный элемент, затем вся эта конструкция стягивается баллоном

вся эта конструкция стягивается баллоном

извиняюсь за корявый рисунок реально ли такую булку сделать просто мысли блиня бы поэксперементировал но знакомых нет кто может.

1.Объем заредукторного в самых смелых фантазиях не превышал 100 кубиков. Реально можно пилить пополам, если ориентироваться на энергетику до 100.
2. Диаметр редуктора, если его делать с заредукторным одной трубой - равный диаметру трубы, куда он вкручивается.
3.Длина - исходя из п.1,2.
4.При выносе редуктора - резик ближе к прикладу, развесовка лучше.
5. Это ведь все равно не булка будет, а удобный карабин с редуктором с удобной прикладкой.
6.Если говорим о булке, то сразу должен идти перенос спуска и мысли где стоит оптика.

А спрос на даже окарабинивание будет - то что щас получается с редуктором и баллоном удобнее не упирать, а класть на плечо. Как РПГ.

Охото сделать по типу винтовки ОЦ-1, интересно кто нибудь думал о таком варианте? просто к кому не обращался все отказываются почему не знаю вроде все просто.

Кондор априори берут как слонобой, другие причины известны только знающим толк в извращениях.
К сожалению чудес не бывает и ничто не заменит прямовжопудуй с полного объема колбы. Даже без редуктора с обычной капиляркой при такой компановке энергетика потеряет процентов 30-40 а с редуктором уровняет энергетику с классической булочной подствольной компоновкой.
Компромиссным решением может стать только толстенная магистраль от колбы к накопительной камере (и естественно без редуктора)

Живой пример: Нежан при основных равных условиях, карабин в деде гонится за 150Дж, предел булки 80-90Дж (без редукторов)
Если кто то сможет опровергнуть данное положение готов поэкспериментировать с карабином, очень хочется убрать 20см длинны заднего баллона, но потерять за это 50-70Дж не интересно.

Lookingfor
К сожалению чудес не бывает и ничто не заменит прямовжопудуй с полного объема колбы.

в моем редукторном ките http://guns.allzip.org/topic/30/923039.html получаются энергии, с трудом достижимые на родном прямодуйном баллоне

что изменится, если разнести сам баллон и заредукторный объём?

Sereka
Охото сделать по типу винтовки ОЦ-1,

:-)

Энергетика выстрела зависит не только от объема накопителя, но и от поперечного сечения (диаметра) накопительной камеры непосредственно перед клапаном, чем больше этот размер(сколько позволяет габарит и конструктив), тем больше энергии можно снять 😛

Кайнын

quote:
Originally posted by Lookingfor:

К сожалению чудес не бывает и ничто не заменит прямовжопудуй с полного объема колбы.
неожиданное заявление
в моем редукторном ките http://guns.allzip.org/topic/30/923039.html получаются энергии, с трудом достижимые на родном прямодуйном баллоне

что изменится, если разнести сам баллон и заредукторный объём?

В случае редуктора ничего не измениться, в случае прямотока чем меньше/короче (для уменьшения габарита) будет верхний баллон тем больше потеря энергии, чем больше/длиннее верхний баллон тем разница с колбой будет меньше.
Вопрос в нахождении оптимального размера заредукторной камеры/накопительного верхнего баллона, что бы ему хватало объема на выстрел без потери энергии в сравнении с колбой.
В Вашем варианте он примерно 16-20см (то есть достаточно длинный) поэтому и потери энергии в сравнении с колбой будут не большие. Но и разница в габарите (балон+буратинка) составит в сравнении с колбой +/- 5-10см.
Тогда в чем смысл такой компоновки?

Lookingfor
Тогда в чем смысл такой компоновки?

Кайнын
а что это такое?
:-)

Sereka
Это булпап СВД прикольно смотриться, увидел и загорелся блин сделаю себе такую полюбому

Че то типо

Тему вверх.