Жил был ЧоК.

Всем привет.

Решил я сделать обрезание детской чизочекнутой дудке.
Прикину что чок начинает сужаться за 40мм до среза и решил их отрезать. задался вопросом, а какие данные были раньше. Поискал в нете. В нете все во что горазды и делают как им нравится.
Для того что бы прикинуть сильно ли не попал в старые размеры, распилил обрубок, засунул в сканер и образмерил в солиде.

Может кому пригодится.

Скан для тех у кого своя линейка.

На счет чистки ствола. Настрел на этом стволе 300-400 выстрелов, не чистил и не полировал. Т.е. распилил, пронапильничал заусешки на краях и сфотал. Ни какого освинцовывания незамеченно.

Не далеко от среза есть пятнышки. Это работа СО2. Конструктив коаксиальный и такие же пятнышки снаружи ствола(внутри резервуара).
Настрел не большой, а коррозирует ствол на глазах.

Вопрос - как защитить ствол? Про хромирование знаю, но не уверен что поможет.

поможет точно, но вот только снаружи т.к. за внутри не уверен что хорошо ляжет и не попортит дудку...

Serj777
Решил я сделать обрезание детской чизочекнутой дудке.
Прикину что чок начинает сужаться за 40мм до среза и решил их отрезать.

alex CB
поможет точно, но вот только снаружи т.к. за внутри не уверен что хорошо ляжет и не попортит дудку...

Кто то в Питере делает?

hunterair
Зачем?

Так решил

hunterair
Что после этого улучшилось?

Немного скорости в +.
А так не всека пулька до конца чекнутого ствола долететь может)))))))))

ради 10-15мыс,стоило?

ты не чок образмерил, а фаску.

Кайнын
ты не чок образмерил, а фаску.

Не спорю.

Владимир74
ради 10-15мыс,стоило?

Для тяги на СО2, да.

Владимир74
ради 10-15мыс,стоило?

С чего ты взял, что это добавило 10-15 мс? Это очень много

У тебя там ден54 рядом, заехай он лучше отфотает....красивые распилы.

Serj777
Кто то в Питере делает?

Х.З. нужен вообще этот чок или нет, по этому поводу было много тем, по моему не большому опыту... если качество дудки нормальное, чок нах не нужен.
был у меня дрын с чокнутым стволом, лупил как шило и с настрелом куча не расползалась. у товарища такой же дрын только после пару сотен шутов надо чистить ствол(чок засирается шо писец).
сейчас у меня другой дрын без чока, лупит как шило и не засирается.

ИМХО если ствол не просажен, чок лишний элемент, хоть и не много, но съедающий КПД.

Равномерно уложить хром внутри можно только с хромовой проволоки.
К тому же хром прямо на сталь не кладут, тем более на оксидированую.

zenon05
С чего ты взял,

zenon05
Это очень много

По моему, совершенно незачем. Тем более на 4,5. Убил ствол , скорее всего.
Да и тема непонятно о чем.

Кстати, я не знаю ни одного человека на форуме,который сделал правильный эксперимент по проверке скоростей на стволе с чоком и без и получил точный результат. Сравнение на двух стволах разных- в помойку. А сравнение на одном стволе- не совсем верно, потому что будет отпилено 4 см и скорость упадет за счет уменьшения длины. А за счет отрезания чок теоретически должна прибавиться Но как тогда считать? Неисключено, что прибавки может и не быть или может быть маленькая, типа 5 мс.

Ну тогда если мыслить логически - ствол укоротили(скорость упала) но она выросла за счет удаления чока - значит при одинаковой длине и без чока прибавка в скорости должна быть еще больше.

Serj777
Немного скорости в +.

Не трогайте чок, он хороший, нивелирует косячную обработку заходной фаски, а ее сделать хорошо зачастую сложно.

zenon05
Кстати, я не знаю ни одного человека на форуме,который сделал правильный эксперимент по проверке скоростей на стволе с чоком и без и получил точный результат.

Резинка опять подтёрлась....

нивелирует косячную обработку заходной фаски

кэрн
новый posted 12-5-2012 14:27
_________________________________________________
Шило диаметром 30мм? 😊

Шило диаметром 30мм? 😊[/B]

да ну тебя, 30мм это лом, а не шило 😀.

кэрн
да ну тебя, 30мм это лом, а не шило

кэрн
да ну тебя, 30мм это лом, а не шило

Глеб, эксперимент абсурден. Что бы ты ни сделал со стволом - ты полностью меняешь поведение винтовки.

Borshevich
Глеб, эксперимент абсурден. Что бы ты ни сделал со стволом - ты полностью меняешь поведение винтовки.

" Абсурден"-сильно сказано. Но в целом согласен.

Глеб, эксперимент абсурден. Что бы ты ни сделал со стволом - ты полностью меняешь поведение винтовки.

баден-баден 😀
Не надоело об одном и том же?!?!?!
Чок, чок... заладили умники...

Для бестолковых: Чок в стволе пневмовиновки и свинцовые пули воланного типа - спарка НЕОБХОДИМАЯ!!!

Всё остальное - от лукавого...

Так же Гуры сходятся во мнении, что идеальным стволом для безоболочечных пуль (тем более воланного типа) были бы стволы с "напором"... где сужение к дульной части ствола было бы выполнено не "резко" в виде чока, а постепенно на протяжении всего ствола...

Носука, идеальных тёлок нет...

Сегодня взял обрезок ствола 635 и кое-что проверил.
Проверил ради одного старого спора.
Калибр мерил по прогонанной пульке.

1. Ободрал тупым резцом до 11.92 мм.
Результат: Калибр не уменьшился.

2. Таким же тупым резьборезцом надрал неполный профиль М12х1.
Результат: Калибр не уменьшился.

3. Дорезал эту самую М12х1 старой тупой плашкой.
Результат: Калибр не уменьшился.

Инструмент - добрый японский соточный штанген.

Как-то так.

Borshevich
Как-то так.

+100 😊))

Что бы ты ни сделал со стволом - ты полностью меняешь поведение винтовки.

7777777БВА
я до обрезался с 600мм до 350мм дошел.

Расскажу я вам сказочку...
Жил да был добрый молодец,то есть я.
Захотел как то я на свой хулик с чекнутой CZ дудкой поставить такую же но не чекнутую, поехал купил,отвез мастеру,прибежал домой поставил....
На этом сказочка заканчивается и начинаются мои наблюдения:
1 Кучность у дудки без чока никакая,просто сеялка.
2 Разница в скорости 4 м/с
3 Расход в принципе остался таким же,правда точно не подсчитывал.
Игрался я со стволом без чока очень много,менял скоростя, расход,полировал... все напрасно.Кучки собирались если скорость опустить до 260-265.
Но у моего товарища,который купил точно такую же дудку и тоже отрезал чок кучки очень симпатичные получаются,но у него не хулик и ствол моноблоком не пережат.
Так что все не однозначно 😊

Опишите пожалуйста, этапы большого пути.

ствол ЛВ 5.5. кучи не было или она меня не устраивала.Сначала обрезал 70мм до 530мм и вот она радость на 50метров в тире 7х11мм собрал кучки по 5 выстрелов. и причём на разных скоростях пробовал,от 260 до 305мс.была куча. но на этом не остановился,всё хотелось мне карабин короткий до метра и чтобы стрелять до 70метров.обрезал до 350мм и получил перерасход,скорость при тех же настройках упала на 30мс(было 295мс жсб 1.03)кучность пропала,появляется ближе к 285мс но с перерасходом,модер не справляется с работой.сейчас настроил на 275мс кучка так себе охотничья,на полтосе 20-25мм,не айс.

Все во что горазды.
Мой чек меня не устраивал. Я полистав форумы, определиться не смог. Мой выбор был на кастрацию.

PS Для каких калибров оптимальные данные ствола - длинна/расход/за редукторное давление? Вот вопрос для гуру! Заодно мне на будущее пригодится.

7777777БВА
Сначала обрезал 70мм до 530мм и вот она радость на 50метров в тире 7х11мм собрал кучки по 5 выстрелов. и причём на разных скоростях пробовал,от 260 до 305мс.была куча.

Serj777
оптимальные данные ствола - длинна/расход/

Думаю что короче 500 ; 450мм обрезать не следует.

Тему стоило бы назвать "как я испортил ствол"... Чизовские стволы вполне душевные. Пока что я, настроив с этими стволами немало винтовок до уровня "выше может быть и можно, но неизвестно как", могу только сказать, что чок в детском калибре однозначно нужен. Чоковые стволы стреляют лучше в детском калибре. Есть изначально безчоковые Чзовские стволы. Но, уже не то. Байка про то что чок не нужен, как мне думается пошла от охотников с дедушками, на которых чок в принципе необязателен уже, по причине очень плотных тяжелых пуль особенно (типа Инжиров). Перенос этой идея в спортивную область оказалась несостоятельна, хотя определенный спрос на безчоковые стволы эта тема создала. Но никто пока соревнований с такими стволами не выигрывал, насколько я знаю. И даже в тройку призеров не входил. Ни в одной дисциплине. Спорт и охота - разные стороны поля, не стоит мешать. На мой взгляд, у автора темы проблемы с настройкой винтовки были (и остались), а не ствол плохой.

Diver, им же хоть кол на голове теши! Сколько лет это говорим и все равно через тему пишут что обрезали ствол. Зачем-не знают. Просто больше ничего не умеют а руки чешутся 😊

Без чока имеет смысл делать стволы под очень большие энергии, в 6,35 или самой тяжелой пулей на максимальной скорости в 5,5. Потому что наша мягкая пуля на такой энергии просто обрезается в чоке и вылетает кусок кала. Я так себе это представляю.

zenon05
Зачем-не знают. Просто больше ничего не умеют а руки чешутся 😊

например, редукторы влегкую разбирают по причине "посмотреть, всё ли там внутри нормально".

Кайнын
зря ты их так - умеют они многое, блин.

например, редукторы влегкую разбирают по причине "посмотреть, всё ли там внутри нормально".

Интересно, а к какому выводу приходят? Нормально там или все таки лучше торчашую заднюю часть редуктора обрезать? Или переднюю?? 😀 😀

Их чок беспокоит как гандурас того сынулю. 😀

Кайнын
например, редукторы влегкую разбирают по причине "посмотреть, всё ли там внутри нормально".

Это как в старой сказке детской, когда волк получил копытом в лоб от коня на просьбу этого коня прочитать что там написано на подкове и очнувшись сказал "и что я туда полез, все равно ведь читать не умею".

На Руси испокон векоф их пилют ,это традиция такая,не мешайте людЯм. 😊

Дык не чизин же пилить.Ижикам и то не всем...

Владимир74
Дык не чизин же пилить.Ижикам и то не всем...

Да не стесняйся ты! Хочется пилить-пили все подряд. 😊

Высылай,начнем с твоих 😊!

Ну,я жеж и не постил,что я за иудейский или мусульманский обряд,относительно дудкам.(пошлятина получилась 😊)

Расскажу я вам сказочку...
Жил да был добрый молодец,то есть я.
Захотел как то я на свой хулик с чекнутой CZ дудкой поставить такую же но не чекнутую, поехал купил,отвез мастеру,прибежал домой поставил....
На этом сказочка заканчивается и начинаются мои наблюдения:
1 Кучность у дудки без чока никакая,просто сеялка.
2 Разница в скорости 4 м/с
3 Расход в принципе остался таким же,правда точно не подсчитывал.
Игрался я со стволом без чока очень много,менял скоростя, расход,полировал... все напрасно.Кучки собирались если скорость опустить до 260-265.
Но у моего товарища,который купил точно такую же дудку и тоже отрезал чок кучки очень симпатичные получаются,но у него не хулик и ствол моноблоком не пережат.
Так что все не однозначно

Сегодня пересчитал расход,получилось,что при прочих равных на стволе без чока расход 8.6, а с чоком 10.7

rus.lutiy
posted 22-5-2012 21:01
_________________________________________________________
Пили еще, может 6 получится.

rus.lutiy
А что, если ствол моноблоком пережат, то кучек не будет ? 😊

rus.lutiy
Сегодня пересчитал расход,получилось,что при прочих равных на стволе без чока расход 8.6, а с чоком 10.7

Так вроде и должно быть.
При одной скорости надо с чоком больше дури, дурь от кубиков. 20% однако.

zenon05
rus.lutiy
А что, если ствол моноблоком пережат, то кучек не будет ? 😊

Пусть моноблок еще подтянет. Если расход увеличится, то это не моноблок, а здоровенные тиски))))))))))

PS Ах да, вот еще, моноблоком чек не надо давить! Он и так чокнутоузкий.

Узнаю старую,добрую ганзу.
Налетели,подкалывають,а сами то хоть какие то эксперименты ставили?
Да,у меня хулик пиленый,перепиленый вдоль и поперек,нравится мне в железках ковыряться,а не просто стрелять...

А что, если ствол моноблоком пережат, то кучек не будет ?

Получается,чуть расход больше как кучка расползается.Ствол с чоком на таких же джоулях и гораздо большем расходе,кучу держит.
Вот я и подумал,что это от моноблока.
К стати твой досылатель весчь!!!!
Стреляю не нарадуюсь 😊