Mой вариант РСР КИТа на ИЖ-60

Более трех лет прошло с тех пор, как я впервые набрел в Инете на, тогда еще редкую, информацию о самодельных РСР.
С тех пор навязчивая идея сделать свою РСР не оставляла меня...
Сначала было желание сделать РСР винтовку "с нуля". На обдумывание, прорисовки различных вариантов узлов и их компоновки ушло около года, после чего все разбилось о рифы отсутствия необходимого станочного парка. Заказать все это на заводе можно было, но цена в таком случае превысила-бы все разумные пределы, учитывая необходимость неоднократных возможных переделок.

Чуть более года назад, волею случая, я стал владельцем пневматической винтовки ИЖ-60М (в металлическом корпусе, семизарядный магазин) производства ЗМЗ.
К тому времени уже существовали Демьяновский РСР-кит на 60-ки, кит от Эдуарда и еще несколько "клонов", изготовленных другими "пневманутыми".
Повертев в руках свою 60-ку, я понял, что изготовление РСР-кита для нее - мой самый быстрый путь стать владельцем РСР винтовки.
Не выстрелив ни разу в ППП варианте, моя 60-ка была разобрана до винтика и началось...
Сначала сделал это - http://guns.allzip.org/topic/30/280.html

Позже вместо баллончика с углекислотой присоединил через капиллярную трубку литровый баллон с воздухом - качал до 180 атм.

Приблизительно так:

Только цевье не было пропилено...
Очень неудобно таскать за собой баллон "на привязи", но на худой конец терпимо- самый простой вариант РСР.

Около полугода ушло у меня на прорисовку компоновки, казалось-бы всем уже известного РСР кита для ИЖ-60, еще пол года у шло на его воплощение в металл (токарь вечно занят, делали в свободное от основной работы время).

В результате использования лучших идей народного РСР-строения и моего творчества получился "РСР кит для ИЖ-60 от Condor", который имеет следующие особенности, ИМХО, положительно отличающие его от ранее изготовленных другими мастерами:

1. Резервуар находится на расстоянии 8-9 мм от ствола, что позволяет установить на ствол интегрируемый саундмодератор внешним диаметром до 28-30 мм,
2. Заправочное устройство со встроенным в него клапаном находится в задней части резервуара, вкручивается в него снаружи (для замены уплотнительных элеметнов заправочного клапана не нужно разбирать весь резервуар).
3. Выпускной клапан выполнен таким образом, что:
- расположен почти под перепускным отверстием, что существенно уменьшило "мертвый" объем за ним;
- имеется возможность регулировать усилие запирающей пружины путем подкладываня колец;
- имеется возможность изменять конструкцию седла клапана, самого клапана, способа его уплотнения, перепускных диаметров и т.п. без каких либо доработок корпуса-накопителя выпускного клапана (сейчас выпускной клапан сделан по подобию как у Эдуарда).
4. Резервуар выполнен неразборным - собирается с большим ужатием уплотнительных колец, после чего засверливаются отверстия под штифты и собственно штифты прессуются в отверстиях (такая технология сборки позволяет избежать повреждения уплотнительных колец и должна обеспечить 100% герметичность соединения).

Технические данные "РСР кит для ИЖ-60 от Condor":

1. Размеры резервуара (материал трубы - титан):
- диаметр внешний - 38 мм;
- длина - по желанию (300-440 мм);
- толщина стенки - 3мм;
- объем - зависит от длинны (180-300 куб.см.)
2. Рабочее давление - 250 атм. (труба резервуара испытана давлением 400 атм.)
3. Прямоточная, с "накопительной" камерой.
4. В передней пробке (титан) предусмотрена возможность установки манометра.
5. Покрытие наружной поверхности кита (планируется) - черный ТУТ (термоусаживаемая трубка).
Предварительные замеры скорости показали около 260 м/с пулькой Скарабей 0,75 и около 250 пулькой люман 0,68 ???? при давлении 120 атмосфер (больше пока в баллоне не было). Скорости нестабильны - ясно, впереди много работы по поиску плато....

Вот пока картинка схематическая:

Вот фотки:
Иж 60 в сборе с КИТом

КИТ:

Разобраный КИТ:

Детали КИТа:

Детали крупнее:

2Сondor
Ты так и не сказал как это чудное творение крепится к ствольной коробке??? Вроде на видно засверловки под боковые винты. Или ты просто прижимаешь резервуар к цевью?? И ты будешь их делать для всех или сделал только для себя?

Да уж, что тут еще скажешь. Но если ты смог ТАКУЮ кривулину сделать, то винтовка с нуля это вообще семечки. Переходи от сложного (иж60РСР), к простому -просто РСР 😊. Хотя трудно даже представить что ты сможешь наваять, если смог такое из ИЖ60 сотворить.
Приз за самую сложную конструкцию ИЖ60РСР несомнено твой 😊.
Удачи на нелегком пути конструирования!.
Прошу не воспринимать написанное как наезд, конструкция действительно интересная.

Приятно удивлён. Поздравляю!!!

Оригинальная и интерестная конструкция,поздравляю

2 Callsign

Это первый...
Еще будет изготовлено 6 или 7 штук (больше пока нет материала на резервуар), из которых как минимум три "забито".
3 или 4 планируется продать.
Вполне вероятно, что буду делать еще, если будет спрос.
Но до этого пока еще далеко...

Кит крепится в ствольной коробке стопорными винтами. Для этого в нижней части ствольной коробки, по-бокам от спускового механизма, сверлятся два отверстия и нарезается резьба М6 (в этом месте ствольной коробки наибольшая толщина стенки). В них вкручиваются стопорные винты.
приблизительно так:

Отверстия можно расположить как в передней части ствольной коробки (где была штатная передняя пробка- это для тех, кто хочет сохранить возможность вернуться к ППП варианту), Так и за перепускным отверстием (в районе гайки выпускного клапана 5 - я себе так сделал)
В первом случае никаких отверстий в самом КИТе не делается ( что-бы не ослабить корпус,или не продыравить его случайно, там стенка 3 мм и давление воздуха), во втором - можно слегка зацентроваться (не обязательно).
Удивляюсь, почему все крепят через штатные отверстия штифта передней пробки в самом тонком месте ??? Видно, стереотип сработал, Демьян первый сделал, остальные за ним... (Я, правда, тоже не сразу пришел к этому варианту... стереотип однако...)

Можно и чертежи скинуть прямо сюда, но это вряд-ли поможет, т.к. самое сложное- это сделать правильную оправку для изготовления "кривой" части корпуса. У меня она получилась с третего раза путем проб и ошибок, хотя на бумаге вроде все получалось. Вторая оправка сложностей не вызывает.
Кроме того, часть размеров указаны "для справок" со **, что подразумевает подгонку по месту в зависимости от размеров резинок или имеющегося инструмента ( скажем сверло д8 может дать, например, 7,95 или 8,1 или 8.0, а надо сделать скользящую посадку или с натягом или обеспечить определенный зазор и т.п.)
Такие размеры выполняются "по-месту". кроме того, некоторые нюансы на чертежах не указаны, а обьяснены токарю "на пальцах", например, расположение диаметр и глубина отверстий под стопорные штифты...

Ну что, выкладывать чертежи?

2 GRAY
Самое сложное- придумать - как ЭТО сделать просто... В данном случае мне это удалось
Остальное - мелочи...
Кстати, все сделано на токарном станке и еще сверлильном...

Да!Классное творение!Мне-бы чертежи тоже не помешали-бы!Хотя стоит уповать только на волю автора!У меня были подобные мысли по переделке, но так далеко дело не зашло!

2Сondor
Может ты ещё гуманную и правильную систему взвода сделаешь??? И ориентировочно цену обрисуй в личке!

Что ты имеешь ввиду под "гуманную и правильную систему взвода сделаешь"

Меня устраивает штатная, а для ИЖ-60 ЗМЗ семизарядной она единственно возможная...

Ну если такое получается, пора подумать как поменять ударник с рессивером.
Мои поздравления!!!

2Сondor
У тебя передняя пробка титан, а деталь которая подномером 1 ( корпус )из какого материала. И ещё вопрос -- пробка и корпус просто плотно посажены с уплотнителем и зашплинтованы или пробка и корпус вкручены по резьбе с суильным уплотнением и зашплинтованы? И ещё -- из каких материалов остальные части сделаны, а то на фотках у менф всё золотисто-медного цвета!

деталь которая под номером 1 (корпус)из сталь 45.
Пробка и корпус посажены в трубу по скользащей посадке с уплотнительными кольцами и заштифтованы.
Остальные части сделаны из бронзы, нержавейки и сталь45.

2Сondor
Думаешь плотная посадка с сильным уплотнением лучше чем длинная резьба??? Шплинт пока не рассматриваем.

Под плотной посадкой я имел ввиду скользящую, практически без зазора, чтобы резиновые колечки в зазоры не повыдавливало, сама по себе не герметизирует и нагрузку не держит.
Герметизируют резиновые колечки.
Нагрузку держат штифты.

Дело было вечером, делать было нечего...
Решил пострелять из своего новодела на остатках воздуха...
Пуля 'Скарабей' DS-0,75 начальное давление 115 атм.
? выстрела Скорость Давление
1. 260 115
2. 246
3. 257
4. 236
5. 247
6. 246
7. 241 100
8. 223
9. 246
10. 248
11. 225 95
12. 234
13. 226
14. 216
15. 221 85
16. 217
17. 210
18. 209
19. 206
20. 214 75
21. 214
22. 211
23. 204
24. 201
25. 206 70
26. 202
27. 205
28. 205
29. 210
30. 195 60
31. 197
32. 198
33. 204
34. 197
35. 197
36. 200 50
37. 181
38. 201
39. 204
40. 186
41. 200 45
42. 207
43. 182
44. 176
45. 188
46. 182
47. 186
48. 181
49. 176
50. 176
51. 188
52. 177 30
53. 176
54. 186
55. 169
56. 182
57. 175
58. 168
59. 167 25

Одни скачки туда-сюда...
Попробую поменять немного выпускной клапан (сделаю шток диаметром 3 мм без без перехода на диаметр 4 мм). Думаю, что в месте перехода диаметров может подклинивать шток в седле выпускного клапана 6. Благо, что поменять надо всего 2-е детали...

Молодец!
Поздравляю!
Удачи!

Пострелял как советовал Svar45 здесь http://guns.allzip.org/topic/30/101059.html
без модератора, ствол держал на расстоянии около 30-ти сантиметров от хрона.
СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО!!! Таки было влияние опережающего пулю фронта выхлопа на показания хрона без модератора, а модератор это влияние убирал.
Вобщем, ларчик просто открывался... Спасибо Svar45 за подсказку! Хотя, сначала у меня была аналогичная мысль, но ввело в заблуждение то, что хрон никак не реагировал на "холостой" выстрел без пульки.
Вот достоверный результат отстрела:

Пуля 'Люман'-0,68 начальное давление 155 атм.Объем резервуара- около 200-205 куб. см.

N выстрела Скорость Давление
1. 285 155
2. 285
3. 281
4. 287
5. 289
6. 289
7. 281 145
8. 289
9. 283
10. 286
11. 285
12. 285 135
13. 284
14. 287
15. 282
16. 284
17. 280 125
18. 280
19. 279
20. 282
21. 276
22. 276 115
23. 275
24. 276
25. 273
26. 272
27. 270 105
28. 271
29. 269
30. 265
31. 266
32. 266 95
33. 262
34. 262
35. 260
36. 258
37. 256 85
38. 254
39. 253
40. 254
41. 249 75
42. 250
43. 247
44. 246
45. 244 70
46. 243
47. 240
48. 239 65
49. 236
50. 236
51. 234 60
52. 233
53. 227
54. 224 55

Дальше стрелять не стал... не интересно.
Радует то, что скачки скорости не велики. Жаль, пока "задуться до 250 или хотя-бы 200 не получается.
"Плато" нет, идет падение скорости...Думаю, надо несколько уменьшить сечение выпускного клапана.

Может, спецы по РСР, какую мысль умную подкинете?

Переделал выпускной клапан. Теперь он имеет такую конструкцию:

Такая переделка что-то дала? На 250 накачивал, какие результаты?

Раньше на штоке не было расширения-упора перед уплотнителем. В результате, уплотнитель периодически вылетал из тарелки выпускного клапана. теперь не вылетает.
250 еще не накачивал...

Праздники не прошли даром.
За три вечера, неспеша, врезал резервуар в цевье своего РСР ИЖ-60М ЗМЗ.
Обрабатывал крупнозернистой наждачкой. Снимал буквально по десятке, потом примерка и т.д. пока не встало как влитое. Цевье обхватило резервуар без зазоров. На фотках должно быть видно.

На счет выпускного клапана. В таком варианте можно попробовать сделать как я, ничего не потеряешь, можно откатить изменения. То есть залить полость под уплотнитель эпоксидкой. Прочность у нее достаточная чтобы работать на таких давлениях. Плюсы - это высокая жесткость (не нужно большого усилия для открытияи, не залипает, высокая скорость открытия), отсюда стабильность выстрелов возрастает и плато становится значительно шире. Ну и конечно очень жесткая пружина на клапане. Хочется чтобы хоть кто-то еще опробовал мою идею с поксидкой и подтвердил результаты. Я использую "Эпокси просвет 2" - в характеристиках указана прочность 250 кг/см2. "Жидкий метал" 300 кг/см2, но его в магазине не оказалось.
Знатный апаратик. Попозжа такой же хочу замутить. Какой вес получился вместе с прицелом?

Попробуй сделать зазор между резервуаром и модером. На фотке его не видно. А потом сравни кучу (с зазором и без) С зазором разброс должен быть значительно меньше.

Зазор есть.
Вес с прицелом - 4.400

Левая- моя Иж 60м ЗМЗ, правая- товарища Иж-60 байкал.

Вернулся с моря. Отдыхал 3 недели.

Оставил заправленную винтовку до 115 атм. За это время стравила до 65....

UP! Подниму тему....

нашел причину стравливания воздуха.
Травила уплотнительная резинка корпуса (3) заправочного клапана. Обнаружил, когда начала травить активнее. Вылечилось ее заменой.

Эх! Опять киты мимо меня проплывают. Вопрос приобретения остается открытым.

А действительно интересует вопрос: данный КИТ продается?!

Пока не продается

а чертежики, ежели не будет продаваться, появятся???

мда.... чертежей очень хотелось бы...

Чертежей бы некисло

2Кондор
Народ просит чертежей..... или ты в Томск тоже высылаеш? 😊 или готов купить у тя их....

ЗДЕСЬ БЫЛИ ЧЕРТЕЖИ.
Я их удалил, т.к. есть окончательный вариант, по которому изготовлены составляющие детали моих китов.

Может выложу позже окончательный вариант чертежей.

То, что лежало здесь, кто хотел уже видел и сохранил у себя, а кто не успел, думаю при желании найдет в архивах форума....

Респект! АднАзначнА!
Коллега у меня то же синдром навязчивой идеи.
Поэтому мне понятны эмоции автора 😊
Видно проделано очень много работы.
Искренне желаю автору успехов на этом поприще.

сенк, тебе мил человек 😊 ты очень сильно помог...

2 Кондор
скажи,какая длинна у корпуса зарядного клапана? хочу немного его модернизировать....)

на чертеже указано

2кондор
ты не рассматривал в своём варианте схему зарядки с поршнем? (скажите как фото сюда выложить,то выложу... )

автор!!! ты где? скажи,как у тя детали корпуса соединяются...

сваркой

нехило... а ты по поводу представленной схемы что думаеш?

Конструкции заправочных клапанов давно уже обсуждались на этом форуме.
Самый простой - винт с резиновым кольцом, далее по простоте -пейнтбольный вариант (такой как у меня применен).
Тот, что нарисовал ты, вполне работоспособен, но относительно сложнее для изготовления, а оно надо?

отдал токарю- как изготовит буду вносить изменения в черчёж еслив чего не так... а щас чертежи перечеречиваю .... делаю болле читабельными....

nAxAH
отдал токарю- как изготовит буду вносить изменения в черчёж еслив чего не так...

😀 😀 😀 Оригинальный подход к изготовлению. 😀 😀 😀
А труба для резервуара у тебя есть (внутренним диаметром 32 мм)?
А то мои чертежи "заточены" под такую трубу...

ага,я видал... уже ищу... (ну чего не сделаеш ради бальшого желания заиметь самый крутой кит для иж 60)... ОГРОМНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ ВЫРАЖАЮ АВТОРУ ДАННОГО КИТА,Т.Е. КОНДОРУ...

Не спеши делать выпускной клапан по моим чертежам, представленные варианты имеют недостатки, у меня сейчас работает третий вариант, и есть желание попробовать еще один вариант, благо переделывать особо много не надо, даже седло клапана не будт меняться...

ага,чертёжиком подеишся или на словах можеш обьяснить?

А по чертежам с http://pcp60.narod.ru у кого нибудь получилось сделать винтовку?

Ответ там же http://pcp60.narod.ru

2BigTrack
я пробовал отдать токарю,он замахал руками со солвами что он никогда такое не сделает... пазмеры спецефические...

я пробовал отдать токарю,он замахал руками со солвами что он никогда такое не сделает... пазмеры спецефические...
----------------------------------------
Ну наконец-то стало доходить то, о чем все время говорили, что каждый делает РСР под свои производственные возможности... У одних это обрабатывающий центр, у других раздолбаный станок...

Нет у меня обрабатывающего центра.
Есть токарь 6-го разряда и несильно раздолбаный токарный станок....

Выточить "кривую" деталь совсем не сложно.... если перед этим изготовить соответствующую оправку (даже две, но вторая совсем простая)

Есть токарь 6-го разряда и несильно раздолбаный токарный станок....
---------------------------------
Я просто не стал тему развивать в плане, что одних чертежей мало, надо еще представлять, как это сделать можно, т.е. еще быть и немного технологом.

V45
Я просто не стал тему развивать в плане, что одних чертежей мало, надо еще представлять, как это сделать можно, т.е. еще быть и немного технологом.

согласен

я кстати про то что на http://pcp60.narod.ru
говорил 😊

nAxAH
я кстати про то что на http://pcp60.narod.ru
говорил 😊

Что-то мне подсказывает, что и на счет моего кита так-же скажут.....

Наверное сейчас буду "открывать америку", но все-же...

Отлили мне из какого-то супер пластика прутки заготовок для выпускных клапанов. Пластик очень прочный, и упругий.
Сделал клапан, поставил, заправил, ничего не травит.
Слегка ударил по штоку молоточком маленьким,импульс для открытия такой мизерный, я просто опупел.... Срабатывание очень четкое, короткое...

Предыдущий вариант клапана при тех-же сечениях и давлении, но с более мягким материалом уплотнительного кольца , открывался с приложением значительно большего импульса и срабатывал по моему ощущению намного медленнее.

Вывод: клапан надо делать из очень упругого пластика, время срабатывания такого клапана наверное на порядок быстрее, чем у "мякого".

Новый материал рулит...

Тут давно меня спрашивали:

Callsign
2Сondor
Может ты ещё гуманную и правильную систему взвода сделаешь??? ...

Сначала я об этом не думал, а недавно решил вернуться к этому вопросу, т.к. захотелось сделать маленький легкий ударник, пружинку не злую поставить, регулировочку усилия боевой пружины.
Я когда ставил мягкую пружинку на родной поршень, так она не всегда могла протолкнуть поршень-ударник через шептало из-за довольно сильного прижатия шептала к нему.
О какой стабильности выстрела может идти речь?

И вот придумал!
Для ижика 60 в РСР варианте, самый надежный способ убрать влияние шептала на ударник- это заставить шептало работать в другую сторону, т.е. оно должно не поджиматься к ударнику и само становиться в зацепление, а наоборот, стремиться освободить ударник.
Короче, пружинку шептала надо поставить с другой стороны от его оси вращения!
Сразу возникнет вопрос: А как тогда оно встанет на взвод?
Элементарно - принудительно, пластиной, которая будет двигаться вслед за взводной бобышкой! Причем, в зависимости от выбраного способа зацепления этой пластины со взводной бобышкой, можно еще без каких либо дополнительных доработок реализовать автоматическую постановку на предохранитель (правда надо ли оно на ижике 60?).
Я этот вариант апгрейда спускового механизма хочу отработать на своем РСРижике.

Сделал новый корпус для манометра из отрезка той-же трубы, что для резервуара использовал.