Unico или Novator?

ChapD
Единомышленники! :-) Очень мучает вопрос выбора. Что взять? Склоняюсь к Unico, но патронник 89-й и цена... Novator 76-й патронник, 4+1 патрона, но смущают отзывы про неперезаряды спортивных навесок. В остальном разницы вроде бы нет, разве что при тактильно-зрительном изучении обоих аппаратов обратил внимание на более качественный орех на Unico, да еще цвет коробки немного "зеленюшный" что-ли.
RafArms
Берите Урику.
Не промахнётесь. 😊
Отработанная модель.
road hell
Novator 76-й патронник, 4+1 патрона,
5+1 Novator.И встречный вопрос-насколько часто вы собираетесь пользоваться патронами с 89мм гильзой?
ChapD
RafArms
Берите Урику.
Не промахнётесь. 😊
Отработанная модель.

Всегда хочется нового :-)

ChapD
road hell
5+1 Novator.И встречный вопрос-насколько часто вы собираетесь пользоваться патронами с 89мм гильзой?

Да вот том-то и дело, что не собираюсь. Но этот "лишний запас" по длине патронника как-то влияет на результаты?

Sergey NW Beretta
Несколько слов по этой теме:

У A400 Xplor Unico ствольная коробка зеленого, "экологичного" цвета (конструкция разрабатывалась с целью максимально эффективной стрельбы стальной дробью, в т.ч. больших размеров). При этом свинцом, конечно, стреляет не менее эффективно.
Древесина XtraGrain - рисунок нанесен при помощи лазера, за счет чего приклад и цевье выглядят более привлекательно.

A400 Xplor Novator - более простой с точки зрения внешнего вида. Оснащен сквозной трубкой магазина, что увеличивает его вместимость до 4-х патронов "магнум" и 5-ти патронов 70 мм (не каждого вида - зависит от завальцовки). При этом, за счет сквозной трубки, цевье у ружья Novator чуть шире, чем у Unico.

ChapD
Несколько слов по этой теме:

Сергей, день добрый! Конструкция газоотводного механизма и там и там абсолютно одинакова, или есть отличия?

road hell
Конструкция газоотводного механизма и там и там абсолютно одинакова, или есть отличия?
[QUOTE][B]Оснащен сквозной трубкой магазина Новатор.Унико нет,а газоотводный механизм принципиальных различий не имеет.
RafArms
Но этот "лишний запас" по длине патронника как-то влияет на результаты?
Конечно повлияет.Я вообще перестал стрелять магнумом.С удовольствием взял бы Урику с 70м патронником.
road hell
ChapD
смущают отзывы про неперезаряды спортивных навесок.
У Унико площадь газового поршня,на которую действуют пороховые газы, раза в два больше чем у Новатора,возможно поэтому бывают неперезаряды навесками 24гр.
Sergey NW Beretta
Конструкция газоотводного механизма и там и там абсолютно одинакова, или есть отличия?
Принципиально, да. В обоих случаях это газоотводная система Blink "обратного действия": газы попадают в систему через одно отверстие в стволе (а не два, как ранее), после перезарядки выталкиваются обратным ходом поршня в ствол. Таким образом, для перезарядки используется примерно вдвое меньше газа, что повышает резкость боя и сокращает загрязняемость системы (извините, если звучит как "фраза из буклетов").
При этом разница, как правильно заметил road hell, в ширине поршня: у Новатора диаметр больше (т.к. он одевается на сквозную трубку магазина), соответственно площадь соприкасаемой поверхности меньше, чем у Юнико.
ChapD
Коллеги, спасибо за ответы. Итак, если я правильно понял у Unico плюсы: 1 газоотводное отверстие в стволе, резкость выше. У Новатора - тоже (?). У Новатора как минус - диаметр поршня больше, соответственно не всегда воспринимает спортивные навески. У Unico - как плюс более качественный орех, что я и заметил. 89-й патронник Unicо, кроме как увеличение цены, на бой не влияет.
road hell
1 газоотводное отверстие в стволе, резкость выше. У Новатора - тоже (?)
И Унико,и Новатор имеют одно отверстие.Резкость не выше
У Новатора как минус - диаметр поршня больше, соответственно не всегда воспринимает спортивные навески.
Площадь поршня,на которую воздействуют пороховые газы у Новатора меньше.Про неперезаряды можно только предполагать что из-за этого,больше зависит от качества патронов. имхо
У Unico - как плюс более качественный орех,
Sergey NW Beretta

Древесина XtraGrain - рисунок нанесен при помощи лазера, за счет чего приклад и цевье выглядят более привлекательно.


Первоначально эти ружья и создавались -Унико с 89 патронником для Америкосов и Европы с тремя патронами ,Новатор для России с увеличенным магазином и 76мм(мы стальной дробью не стреляем)
road hell
Присмотритесь к А400 Action,у него и дерево красивое и ган под установлен.
ChapD
road hell
Присмотритесь к А400 Action,у него и дерево красивое и ган под установлен.

Вот чего не понимаю, так это таких примочек. Я толком не понимаю в чём разница между iPod и IPad ;-), а Вы говорите "ган под" :-)

road hell
Ружейный комп.
Sergey NW Beretta
Про неперезаряды Новатора, вероятно, Вы читали эту тему:
https://guns.allzip.org/topic/60/572825.html

Насчет A400 Xplor Action: оно действительно оснащено устройством GunPod, которое умеет производить подсчет выстрелов (как общий без возможности обнуления, так и с функцией отдльного счета до семи серий), сравнивать мощность патронов, а также показывать температуру окружающей среды. Насколько это необходимо Вам, конечно, решать только Вам.
Также по этому ружью могу отметить, что у него ствольная коробка бронзового цвета, соответственно все ружье получается в одной цветовой гамме (если это актуально), в ней сделаны прорези для установки оптики.

ChapD
[QUOTE][B]Про неперезаряды Новатора, вероятно, Вы читали эту тему:
https://guns.allzip.org/topic/60/572825.html

Точно так.

Screamer_12
Боитесь неперезарядов? 😊 берите 686... чтобы она не перезарядила, нужно сильно постараться 😊
Насчёт неперезарядов спортивных навесок, то это было только у некоторых граждан с 24гр патронами. Феттер 24гр полетели 150 из 150 лично у меня. В т.ч. при -3 -7

С 24гр навесками стреляется в основном классика. Сложно представить человека с новатором или юнико на круглом или траншейном стенде.. с патронами 28гр, которыми стреляется обычный спортинг ни на юнико ни на новаторе проблем не было.

ChapD
... с патронами 28гр, которыми стреляется обычный спортинг ни на юнико ни на новаторе проблем не было.

Да, Вы правы, 24гр. стрелять из полуавтомата - наверное и незачем.
Дык, товарищ в выходные после покупки, не утерпел и отправился с тестем опробовать свой Новатор. Тесть прихватил с собой патроны (made in еще аж USSR) Азот, кажется... 32 гр. Понятно дело, что их бы надо уже утилизировать. Первые три выстрела - неперезаряд. После - пошло-поехало всё нормально. По-большому счету претензий к Новатору и нет. Бум додумывать.
Всем огромное спасибо за ответы!

silantiy
У меня А400 Action с 03 января 2012 активно юзается, я им пока доволен. Дерево реально качественное, ГанПод тож юзаю, то что он бесполезен не сказал бы, по крайней мере он покажет, что ты мазила, а не патроны плохие. Прицельные приспособления пока не прикупил. Отлично хавает даже самокруты.
ChapD
ГанПод тож юзаю, то что он бесполезен не сказал бы, по крайней мере он покажет, что ты мазила, а не патроны плохие.

Дык я и не спорю... Просто и так живем в полном окружении всевозможных гаджетов. В охотничьем же оружии меня больше интересует эстетика и надежность.

ChapD
Определился. В субботу приобрел Beretta A400 Xplor Unico. Теперь дело за малым - получить разрешение и на стрельбище :-)
легаш
Поздравляем,пускай только радует 😛
Sergey NW Beretta
С приобретением Вас!
ChapD
Спасибо! :-)
ChapD
ChapD
Определился. В субботу приобрел Beretta A400 Xplor Unico. Теперь дело за малым - получить разрешение и на стрельбище :-)

Собственно вот и результаты. В позапрошлые выходные отстрелялся на стрельбище в "Кузьме". Там где цифирь "1" - это результат привычки к бывшему МР-153, типа "целить" под мишень, посему и промах :-)
С Береттой - надо целить мушкой прямо в точку. В результате 9-ка и две 10-ки - прямо точняк.
Там где "смайлик - это контейнер долетел :-).
Пули - Гуаланди и Совестре.
Потом отстрелял две пачки (7-ка, 28 гр.)на "спортинге". Результатом оченно доволен. Ни одной неперязарядки или осечки.
P.S. Не в обиду ветке "Клуб любителей МР-153", но очень скучаю по проданному ружью... Столько с ним было пережито, перехожено, отстреляно. Но (!) Если сравнивать, то это как "жигуль с мерсом", простите уж братцы за избитое.

Screamer_12
ChapD
С Береттой - надо целить мушкой прямо в точку. В результате 9-ка и две 10-ки - прямо точняк.
это еще от прицела зависит 😊 мне пришлось ставить длинную мушку, т.к. стабильно летело выше см на 15-20.. У меня прицел с kickoff 😛
Шилопоп
У меня прицел с kickoff
Это как?
Business
Скажите пожалуйста. У актиона клапан как у новатора или как у уники?
Sergey NW Beretta
У актиона клапан как у новатора или как у уники?
Газоотводный механизм и магазин - как у ружья Xplor Unico.
kb8
Шилопоп
Это как?
наверное, на прицел отдача оказывала влияние
😊
Screamer_12
Шилопоп
Это как?
kb8
наверное, на прицел отдача оказывала влияние

ниверна 😊
Говорят, что для ГС хороший приклад это как хороший прицел для нарезного.

Business
Газоотводный механизм и магазин - как у ружья Xplor Unico.
Большое спасибо. Тогда я полностью определился и голосую за актион. Хотя если честно то этот гаджет считаю лишним. Но определяющее значение это клапан от уники и 76 патронник. И ещё вопросик, Kick-Off в актионе есть, или они идут без него? На сайте висит фотография с ним, а в описании его не пишут.
Sergey NW Beretta
Kick-Off в актионе есть, или они идут без него?
Есть исполнения как с системой Kick-off, так и без нее.
kb8
Business
Большое спасибо. Тогда я полностью определился и голосую за актион. Хотя если честно то этот гаджет считаю лишним. Но определяющее значение это клапан от уники и 76 патронник.

может быть тогда имеет смысл взять Beretta A400 Novator? у него нет GunPod, но зато магазин на 1 патрон больше вмещает.

Business
может быть тогда имеет смысл взять Beretta A400 Novator? у него нет GunPod, но зато магазин на 1 патрон больше вмещает.

Один патрон дел не решает, а решает статистика по перезарядам. На, что и влияет как мне кажется размер газового механизма. Ссылка есть на первой странице этой темы от 24.02.2011г. там таблица.

kb8
тогда поддержу Вас в выборе Action'а.
silantiy
Business - я вам как владелец А400 Action могу резонно заметить, стрельба магнумом без кик-офф дискомфорта не несет!!! Сейчас у нас середина весеннего гусе-помешательства, я стрелляю как правило клевером с навесками дроби 36г (T3 H.V. GAME 36 gr.) и 50г(T5 MAGNUM 76 - TURKEY LOAD 50 gr. но на сайте у них опечетка, патроны 12/76) с сайта http://www.clevervr.com/catalog/game , так вот, разницы в отдаче между 32г ГП и вышеуказанными зарядами Клевер Мираж практически нет. Одежда - майка, свитер, ветровка. Так что машинкой своей я очень доволен!

Думаю кик-офф нужен прежде всего для 89 патронника и супер-супер магнума, но у нас таких патронов не продают!

Business
silantiy- 1. Я смотрю на это с практической стороны ( разницы в отдаче между 32г ГП и вышеуказанными зарядами Клевер Мираж практически нет) разница я думаю будет и достаточно значительная т.к. 32 и 50 разница есть. 2. Отдача ружья сильно зависит от комплекции (веса) стрелка. Во мне 63 кг. у самого ТОЗ-120 и скажу, что дерётся достаточно сильно особенно магнумом. Поэтому я и хочу с кик-офом (пробовал стрелять из МЦ после моего как из воздушки показалось) А есть разница с кик-офом или без него это можно проверить только взяв два ружья этих и пострелять по очереди не сходя с места. Но я всётаки готов переплатить за кик-оф вдруг поможет. Кстати только из за того, что на беретте отдача поменьше по сравнению наприме с бенелли вот береттку и хочу, а от бенелли отказался.
silantiy
Во мне 87кг при росте 189см. 50г для меня дискомфорта не вызывает. В вашем случае думаю стоит поправиться :-). В любом случае смотрите сами, решать все равно только вам!
SEAMAN79
нужна помощ на а 400 иксплор унико сломался боёк !!!! где взять ???? просба ответить Sergey NW Beretta !!
kb8
в каком Вы городе?
необходимо заказать деталь через нашего розничного дилера.
SEAMAN79
в москве!! а как это сделать ?и сколько по срокам? а то в кольчуге говорят после нового года(((( хороший представитель беретты !!! обзвонил всех кого можно нигде нет (( бред какой то ! как будто иголку в стоге сена ищу.
kb8
Обратитесь, пожалуйста, к сервис-менеджеру в Москве
Сергей Курило
(495) 554-22-40
kurilo@russianeagle.ru
SEAMAN79
спасибо за ответ! уже связывался , нет бойков для серии А400 ((((( только под заказ! а заказ сказали придёт после новогодних праздников(( порожает работа представителей веретты в России !!!! как будто танк заказал и доставлять будут на оленях ((
kb8
напишите мне в личку свою электронную почту и сотовый, попробую Вам помочь ускорить процесс.
SEAMAN79
kb8
попробую Вам помочь ускорить процесс.
Сегодня получил свои бойки !!!! ))) ОГРОМНОЕ СПАСИБО компании РУССКИЙ ОРЁЛ, а непосредственно ВИКТОРУ ( kb8 ) !!!!! Вообщем BERETTA рулит !!!! Если что нужно сразу обращайтесь в РУССКИЙ ОРЁЛ ПОМОГУТ!!! ещё раз спасибо!!!
Шилопоп
Если что нужно сразу обращайтесь в РУССКИЙ ОРЁЛ ПОМОГУТ!!!
Кому то помогут, а кому то скажут: "...обращайтесь в магазин, в котором приобретали ружье..." Российская действительность.
kb8
SEAMAN79
Сегодня получил свои бойки !!!! ))) ОГРОМНОЕ СПАСИБО компании РУССКИЙ ОРЁЛ, а непосредственно ВИКТОРУ ( kb8 ) !!!!! Вообщем BERETTA рулит !!!! Если что нужно сразу обращайтесь в РУССКИЙ ОРЁЛ ПОМОГУТ!!! ещё раз спасибо!!!
Сергей, не за что. Я и мои коллеги всегда готовы помочь!
Baser1981
Месяц назад взял Новатор дает осечку на стенде Феттером 28 гр.
Это нормально?
Screamer_12
Накол на капсюле есть?
закрыт ли затвор?
есть ли выстрел если попробовать зарядить этот же патрон еще раз?
kb8
убедитесь, что осечка не из-за патрона, нет посторонних предметов в ствольной коробке и т.д.
если проблема не уйдет - вам нужно будет обратиться к дилеру для гарантийного ремонта.
Ай я яй
Я правильно понимаю, что на видео парняга показывает, как убрать ограничитель в Xtreme Unico?

http://youtu.be/3PVMcig-6tw

легаш
Да.
Ай я яй
Доброго дня!
Знающие, подскажите. Возможно тема уже сто раз обсуждалась, но конкретики не нашёл. Заказал себе Унику Экстрим и сижу счастливый, жду пока привезут. Товарищ же, заказал Урику и от Уники отказался наотрез. Основным доводом против, стал 89 патронник Уники, а основной довод - его уверенность в худшей резкости и кучности при стрельбе 70/76 патроном из 89 патронника. Я усомнился, но и возразить мне собственно нечего. Думаю, что когда на руках будут оба ружья, то попробуем пострелять одинаковыми патронами и сравнить, но может у кого уже есть такой опыт.
легаш
Я думаю разница будет небольшая,можно даже не заметить,так что не парьтесь 😛
merkuri
отличный выбор)урика отдыхает 😛
Ай я яй
Спасибо на добром слове! Со своей стороны постараюсь провести сравнение двух патронников под 70 патроном. Вообще, чтоб сравнение было настоящим, на мой взгляд, нужен независимое мнение, и лучше если человек не будет знать по какой мишени из какого ружья стреляли. А ещё лучше, отстрелять по три мишени каждым ружьём, а потом пусть угадают какая мишень стрелялась из 76, а какая из 89 патронника. )))
Кстати, при каких параметрах нужно сравнивать? Патрон, сужение?
легаш
отличный выбор)урика отдыхает
С какого перепугу?Урика временем доказала свою надёжность и неприхотливость 😛новые модели пока в начале пути 😛
merkuri
нанотехнологии 😊пока плохих отзывов не видел об унико.в том числе на пендосовских сайтах,у нас мало было информации,когда себе брал.
легаш
нанотехнологии
Не важно.
пока плохих отзывов не видел об унико.в том числе на пендосовских сайтах,
Не хватало чтобы они были за такой короткий период эксплуатации,так что только время покажет,курит или не курит Урика 😛пока она на первом месте по потребительским свойствам.
Ай я яй
легаш
пока она на первом месте по потребительским свойствам.

Вот с этого места, если можно, поподробнее. Дело в том, что меряться пиписьками точно не привык, и так как сам в этом практически ничерта не смыслю, вполне допускаю, что Урика в самом деле може быть по определённым критериям лучше Уники. Но за то и ценю интернет, что можно узнать компетентное мнение по интересующиму вопросу. Если абстрагироваться от того, каким стволом владеешь и попробовать дать объективную характеристику и провести сравнение. В чём лучше одно ружьё перед другим и наоборот.
Интересуют те параметры, которые непосредственно влияют на конечный результат. То, что один ствол, например, в дереве а другой в пластике - это вопрос на любителя а не превосходства одного над другим.

легаш
Вот с этого места, если можно, поподробнее.
Урика более 15 лет на рынке,я видел ружья с настрелом за 30 тысяч в прекрасном состоянии.
вполне допускаю, что Урика в самом деле може быть по определённым критериям лучше Уники
Я бы так не сказал.Унико новая модель и априори лучше должна быть технически,НО на сколько эти новшества оправданы покажет только время.
Ай я яй
легаш
покажет только время.

Если будем сравнивать, какой дробью и с каким сужением?

легаш
Если будем сравнивать, какой дробью и с каким сужением?
Что Вы собрались сравнивать? 😊
Ай я яй
Я подумал, что если мы ща купим по фузее с разными патронниками то стОит попробовать отстрелять их в равных условиях, т.е. одной дробью и с одним сужением. Правда наверное есть такое понятие, как индивидуальные характеристики каждого ствола, но всё равно ведь любопытно. Вот собственно и спросил - как организовать сравнение, чтоб оно было нагляднее.
Любопытна кучность и главное резкость.
легаш
Да никаких проблем мишень Зернова,сухая сосновая доска и патроны можно номер дроби 3-5-7 отмерить 35 метров и вперёд.