Unico или Novator?

ChapD 27-02-2012 11:04

Единомышленники! :-) Очень мучает вопрос выбора. Что взять? Склоняюсь к Unico, но патронник 89-й и цена... Novator 76-й патронник, 4+1 патрона, но смущают отзывы про неперезаряды спортивных навесок. В остальном разницы вроде бы нет, разве что при тактильно-зрительном изучении обоих аппаратов обратил внимание на более качественный орех на Unico, да еще цвет коробки немного "зеленюшный" что-ли.

RafArms 27-02-2012 12:30

Берите Урику.
Не промахнётесь. :)
Отработанная модель.

road hell 27-02-2012 12:41

quote:
Novator 76-й патронник, 4+1 патрона,

5+1 Novator.И встречный вопрос-насколько часто вы собираетесь пользоваться патронами с 89мм гильзой?

ChapD 27-02-2012 13:41

quote:
Originally posted by RafArms:
Берите Урику.
Не промахнётесь. :)
Отработанная модель.

Всегда хочется нового :-)

ChapD 27-02-2012 13:44

quote:
Originally posted by road hell:

5+1 Novator.И встречный вопрос-насколько часто вы собираетесь пользоваться патронами с 89мм гильзой?

Да вот том-то и дело, что не собираюсь. Но этот "лишний запас" по длине патронника как-то влияет на результаты?

Sergey NW Beretta 27-02-2012 14:54

Несколько слов по этой теме:

У A400 Xplor Unico ствольная коробка зеленого, "экологичного" цвета (конструкция разрабатывалась с целью максимально эффективной стрельбы стальной дробью, в т.ч. больших размеров). При этом свинцом, конечно, стреляет не менее эффективно.
Древесина XtraGrain - рисунок нанесен при помощи лазера, за счет чего приклад и цевье выглядят более привлекательно.

A400 Xplor Novator - более простой с точки зрения внешнего вида. Оснащен сквозной трубкой магазина, что увеличивает его вместимость до 4-х патронов "магнум" и 5-ти патронов 70 мм (не каждого вида - зависит от завальцовки). При этом, за счет сквозной трубки, цевье у ружья Novator чуть шире, чем у Unico.

ChapD 27-02-2012 16:27

quote:
Несколько слов по этой теме:

Сергей, день добрый! Конструкция газоотводного механизма и там и там абсолютно одинакова, или есть отличия?

road hell 27-02-2012 17:45

quote:
Конструкция газоотводного механизма и там и там абсолютно одинакова, или есть отличия?

[QUOTE][B]Оснащен сквозной трубкой магазина Новатор.Унико нет,а газоотводный механизм принципиальных различий не имеет.

RafArms 27-02-2012 17:49

quote:
Но этот "лишний запас" по длине патронника как-то влияет на результаты?

Конечно повлияет.Я вообще перестал стрелять магнумом.С удовольствием взял бы Урику с 70м патронником.

road hell 27-02-2012 18:26

quote:
Originally posted by ChapD:

смущают отзывы про неперезаряды спортивных навесок.



У Унико площадь газового поршня,на которую действуют пороховые газы, раза в два больше чем у Новатора,возможно поэтому бывают неперезаряды навесками 24гр.

Sergey NW Beretta 27-02-2012 23:12

quote:
Конструкция газоотводного механизма и там и там абсолютно одинакова, или есть отличия?

Принципиально, да. В обоих случаях это газоотводная система Blink "обратного действия": газы попадают в систему через одно отверстие в стволе (а не два, как ранее), после перезарядки выталкиваются обратным ходом поршня в ствол. Таким образом, для перезарядки используется примерно вдвое меньше газа, что повышает резкость боя и сокращает загрязняемость системы (извините, если звучит как "фраза из буклетов").
При этом разница, как правильно заметил road hell, в ширине поршня: у Новатора диаметр больше (т.к. он одевается на сквозную трубку магазина), соответственно площадь соприкасаемой поверхности меньше, чем у Юнико.

ChapD 28-02-2012 10:19

Коллеги, спасибо за ответы. Итак, если я правильно понял у Unico плюсы: 1 газоотводное отверстие в стволе, резкость выше. У Новатора - тоже (?). У Новатора как минус - диаметр поршня больше, соответственно не всегда воспринимает спортивные навески. У Unico - как плюс более качественный орех, что я и заметил. 89-й патронник Unicо, кроме как увеличение цены, на бой не влияет.

road hell 28-02-2012 10:52

quote:
1 газоотводное отверстие в стволе, резкость выше. У Новатора - тоже (?)

И Унико,и Новатор имеют одно отверстие.Резкость не выше
quote:
У Новатора как минус - диаметр поршня больше, соответственно не всегда воспринимает спортивные навески.

Площадь поршня,на которую воздействуют пороховые газы у Новатора меньше.Про неперезаряды можно только предполагать что из-за этого,больше зависит от качества патронов. имхо
quote:
У Unico - как плюс более качественный орех,

quote:
Originally posted by Sergey NW Beretta:

Древесина XtraGrain - рисунок нанесен при помощи лазера, за счет чего приклад и цевье выглядят более привлекательно.




Первоначально эти ружья и создавались -Унико с 89 патронником для Америкосов и Европы с тремя патронами ,Новатор для России с увеличенным магазином и 76мм(мы стальной дробью не стреляем)

road hell 28-02-2012 10:59

Присмотритесь к А400 Action,у него и дерево красивое и ган под установлен.

ChapD 28-02-2012 11:12

quote:
Originally posted by road hell:
Присмотритесь к А400 Action,у него и дерево красивое и ган под установлен.

Вот чего не понимаю, так это таких примочек. Я толком не понимаю в чём разница между iPod и IPad ;-), а Вы говорите "ган под" :-)

road hell 28-02-2012 11:17

Ружейный комп.

Sergey NW Beretta 28-02-2012 11:54

Про неперезаряды Новатора, вероятно, Вы читали эту тему:
http://guns.allzip.org/topic/60/572825.html

Насчет A400 Xplor Action: оно действительно оснащено устройством GunPod, которое умеет производить подсчет выстрелов (как общий без возможности обнуления, так и с функцией отдльного счета до семи серий), сравнивать мощность патронов, а также показывать температуру окружающей среды. Насколько это необходимо Вам, конечно, решать только Вам.
Также по этому ружью могу отметить, что у него ствольная коробка бронзового цвета, соответственно все ружье получается в одной цветовой гамме (если это актуально), в ней сделаны прорези для установки оптики.

ChapD 28-02-2012 12:10

[QUOTE][B]Про неперезаряды Новатора, вероятно, Вы читали эту тему:
http://guns.allzip.org/topic/60/572825.html

Точно так.

Screamer_12 29-02-2012 23:05

Боитесь неперезарядов? :) берите 686... чтобы она не перезарядила, нужно сильно постараться :)
Насчёт неперезарядов спортивных навесок, то это было только у некоторых граждан с 24гр патронами. Феттер 24гр полетели 150 из 150 лично у меня. В т.ч. при -3 -7

С 24гр навесками стреляется в основном классика. Сложно представить человека с новатором или юнико на круглом или траншейном стенде.. с патронами 28гр, которыми стреляется обычный спортинг ни на юнико ни на новаторе проблем не было.

ChapD 01-03-2012 10:38

quote:
... с патронами 28гр, которыми стреляется обычный спортинг ни на юнико ни на новаторе проблем не было.

Да, Вы правы, 24гр. стрелять из полуавтомата - наверное и незачем.
Дык, товарищ в выходные после покупки, не утерпел и отправился с тестем опробовать свой Новатор. Тесть прихватил с собой патроны (made in еще аж USSR) Азот, кажется... 32 гр. Понятно дело, что их бы надо уже утилизировать. Первые три выстрела - неперезаряд. После - пошло-поехало всё нормально. По-большому счету претензий к Новатору и нет. Бум додумывать.
Всем огромное спасибо за ответы!

silantiy 01-03-2012 12:54

У меня А400 Action с 03 января 2012 активно юзается, я им пока доволен. Дерево реально качественное, ГанПод тож юзаю, то что он бесполезен не сказал бы, по крайней мере он покажет, что ты мазила, а не патроны плохие. Прицельные приспособления пока не прикупил. Отлично хавает даже самокруты.

ChapD 01-03-2012 13:08

quote:
ГанПод тож юзаю, то что он бесполезен не сказал бы, по крайней мере он покажет, что ты мазила, а не патроны плохие.

Дык я и не спорю... Просто и так живем в полном окружении всевозможных гаджетов. В охотничьем же оружии меня больше интересует эстетика и надежность.

ChapD 05-03-2012 09:53

Определился. В субботу приобрел Beretta A400 Xplor Unico. Теперь дело за малым - получить разрешение и на стрельбище :-)

легаш 05-03-2012 12:03

Поздравляем,пускай только радует :P

Sergey NW Beretta 05-03-2012 14:48

С приобретением Вас!

ChapD 05-03-2012 15:21

Спасибо! :-)

ChapD 14-04-2012 12:43

quote:
Originally posted by ChapD:
Определился. В субботу приобрел Beretta A400 Xplor Unico. Теперь дело за малым - получить разрешение и на стрельбище :-)

Собственно вот и результаты. В позапрошлые выходные отстрелялся на стрельбище в "Кузьме". Там где цифирь "1" - это результат привычки к бывшему МР-153, типа "целить" под мишень, посему и промах :-)
С Береттой - надо целить мушкой прямо в точку. В результате 9-ка и две 10-ки - прямо точняк.
Там где "смайлик - это контейнер долетел :-).
Пули - Гуаланди и Совестре.
Потом отстрелял две пачки (7-ка, 28 гр.)на "спортинге". Результатом оченно доволен. Ни одной неперязарядки или осечки.
P.S. Не в обиду ветке "Клуб любителей МР-153", но очень скучаю по проданному ружью... Столько с ним было пережито, перехожено, отстреляно. Но (!) Если сравнивать, то это как "жигуль с мерсом", простите уж братцы за избитое.

Screamer_12 16-04-2012 11:55

quote:
Originally posted by ChapD:

С Береттой - надо целить мушкой прямо в точку. В результате 9-ка и две 10-ки - прямо точняк.



это еще от прицела зависит :) мне пришлось ставить длинную мушку, т.к. стабильно летело выше см на 15-20.. У меня прицел с kickoff :P

Шилопоп 16-04-2012 12:59

quote:
У меня прицел с kickoff

Это как?

Business 16-04-2012 14:30

Скажите пожалуйста. У актиона клапан как у новатора или как у уники?

Sergey NW Beretta 16-04-2012 15:20

quote:
У актиона клапан как у новатора или как у уники?

Газоотводный механизм и магазин - как у ружья Xplor Unico.

kb8 16-04-2012 18:41

quote:
Originally posted by Шилопоп:

Это как?


наверное, на прицел отдача оказывала влияние
:)

Screamer_12 16-04-2012 20:26

quote:
Originally posted by Шилопоп:

Это как?



quote:
Originally posted by kb8:

наверное, на прицел отдача оказывала влияние



ниверна :)
Говорят, что для ГС хороший приклад это как хороший прицел для нарезного.

Business 17-04-2012 06:41

quote:
Газоотводный механизм и магазин - как у ружья Xplor Unico.

Большое спасибо. Тогда я полностью определился и голосую за актион. Хотя если честно то этот гаджет считаю лишним. Но определяющее значение это клапан от уники и 76 патронник. И ещё вопросик, Kick-Off в актионе есть, или они идут без него? На сайте висит фотография с ним, а в описании его не пишут.

Sergey NW Beretta 17-04-2012 12:08

quote:
Kick-Off в актионе есть, или они идут без него?

Есть исполнения как с системой Kick-off, так и без нее.

kb8 17-04-2012 17:46

quote:
Originally posted by Business:

Большое спасибо. Тогда я полностью определился и голосую за актион. Хотя если честно то этот гаджет считаю лишним. Но определяющее значение это клапан от уники и 76 патронник.

может быть тогда имеет смысл взять Beretta A400 Novator? у него нет GunPod, но зато магазин на 1 патрон больше вмещает.

Business 18-04-2012 08:38

quote:
может быть тогда имеет смысл взять Beretta A400 Novator? у него нет GunPod, но зато магазин на 1 патрон больше вмещает.

Один патрон дел не решает, а решает статистика по перезарядам. На, что и влияет как мне кажется размер газового механизма. Ссылка есть на первой странице этой темы от 24.02.2011г. там таблица.

kb8 18-04-2012 08:58

тогда поддержу Вас в выборе Action'а.

silantiy 18-04-2012 19:06

Business - я вам как владелец А400 Action могу резонно заметить, стрельба магнумом без кик-офф дискомфорта не несет!!! Сейчас у нас середина весеннего гусе-помешательства, я стрелляю как правило клевером с навесками дроби 36г (T3 H.V. GAME 36 gr.) и 50г(T5 MAGNUM 76 - TURKEY LOAD 50 gr. но на сайте у них опечетка, патроны 12/76) с сайта http://www.clevervr.com/catalog/game , так вот, разницы в отдаче между 32г ГП и вышеуказанными зарядами Клевер Мираж практически нет. Одежда - майка, свитер, ветровка. Так что машинкой своей я очень доволен!

Думаю кик-офф нужен прежде всего для 89 патронника и супер-супер магнума, но у нас таких патронов не продают!

Business 19-04-2012 08:52

silantiy- 1. Я смотрю на это с практической стороны ( разницы в отдаче между 32г ГП и вышеуказанными зарядами Клевер Мираж практически нет) разница я думаю будет и достаточно значительная т.к. 32 и 50 разница есть. 2. Отдача ружья сильно зависит от комплекции (веса) стрелка. Во мне 63 кг. у самого ТОЗ-120 и скажу, что дерётся достаточно сильно особенно магнумом. Поэтому я и хочу с кик-офом (пробовал стрелять из МЦ после моего как из воздушки показалось) А есть разница с кик-офом или без него это можно проверить только взяв два ружья этих и пострелять по очереди не сходя с места. Но я всётаки готов переплатить за кик-оф вдруг поможет. Кстати только из за того, что на беретте отдача поменьше по сравнению наприме с бенелли вот береттку и хочу, а от бенелли отказался.

silantiy 19-04-2012 15:19

Во мне 87кг при росте 189см. 50г для меня дискомфорта не вызывает. В вашем случае думаю стоит поправиться :-). В любом случае смотрите сами, решать все равно только вам!

SEAMAN79 29-09-2012 23:17

нужна помощ на а 400 иксплор унико сломался боёк !!!! где взять ???? просба ответить Sergey NW Beretta !!

kb8 02-10-2012 14:08

в каком Вы городе?
необходимо заказать деталь через нашего розничного дилера.

SEAMAN79 02-10-2012 21:28

в москве!! а как это сделать ?и сколько по срокам? а то в кольчуге говорят после нового года(((( хороший представитель беретты !!! обзвонил всех кого можно нигде нет (( бред какой то ! как будто иголку в стоге сена ищу.

kb8 03-10-2012 12:13

Обратитесь, пожалуйста, к сервис-менеджеру в Москве
Сергей Курило
(495) 554-22-40
kurilo@russianeagle.ru

SEAMAN79 03-10-2012 12:31

спасибо за ответ! уже связывался , нет бойков для серии А400 ((((( только под заказ! а заказ сказали придёт после новогодних праздников(( порожает работа представителей веретты в России !!!! как будто танк заказал и доставлять будут на оленях ((

kb8 03-10-2012 13:05

напишите мне в личку свою электронную почту и сотовый, попробую Вам помочь ускорить процесс.

SEAMAN79 28-10-2012 18:00

quote:
Originally posted by kb8:

попробую Вам помочь ускорить процесс.



Сегодня получил свои бойки !!!! ))) ОГРОМНОЕ СПАСИБО компании РУССКИЙ ОРЁЛ, а непосредственно ВИКТОРУ ( kb8 ) !!!!! Вообщем BERETTA рулит !!!! Если что нужно сразу обращайтесь в РУССКИЙ ОРЁЛ ПОМОГУТ!!! ещё раз спасибо!!!

Шилопоп 28-10-2012 19:15

quote:
Если что нужно сразу обращайтесь в РУССКИЙ ОРЁЛ ПОМОГУТ!!!

Кому то помогут, а кому то скажут: "...обращайтесь в магазин, в котором приобретали ружье..." Российская действительность.

kb8 29-10-2012 06:53

quote:
Originally posted by SEAMAN79:

Сегодня получил свои бойки !!!! ))) ОГРОМНОЕ СПАСИБО компании РУССКИЙ ОРЁЛ, а непосредственно ВИКТОРУ ( kb8 ) !!!!! Вообщем BERETTA рулит !!!! Если что нужно сразу обращайтесь в РУССКИЙ ОРЁЛ ПОМОГУТ!!! ещё раз спасибо!!!


Сергей, не за что. Я и мои коллеги всегда готовы помочь!

Baser1981 27-05-2013 17:51

Месяц назад взял Новатор дает осечку на стенде Феттером 28 гр.
Это нормально?

Screamer_12 30-05-2013 21:52

Накол на капсюле есть?
закрыт ли затвор?
есть ли выстрел если попробовать зарядить этот же патрон еще раз?

kb8 04-06-2013 08:05

убедитесь, что осечка не из-за патрона, нет посторонних предметов в ствольной коробке и т.д.
если проблема не уйдет - вам нужно будет обратиться к дилеру для гарантийного ремонта.

Ай я яй 19-08-2013 21:01

Я правильно понимаю, что на видео парняга показывает, как убрать ограничитель в Xtreme Unico?

http://youtu.be/3PVMcig-6tw

легаш 20-08-2013 12:40

Да.

Ай я яй 28-08-2013 21:22

Доброго дня!
Знающие, подскажите. Возможно тема уже сто раз обсуждалась, но конкретики не нашёл. Заказал себе Унику Экстрим и сижу счастливый, жду пока привезут. Товарищ же, заказал Урику и от Уники отказался наотрез. Основным доводом против, стал 89 патронник Уники, а основной довод - его уверенность в худшей резкости и кучности при стрельбе 70/76 патроном из 89 патронника. Я усомнился, но и возразить мне собственно нечего. Думаю, что когда на руках будут оба ружья, то попробуем пострелять одинаковыми патронами и сравнить, но может у кого уже есть такой опыт.

легаш 28-08-2013 22:17

Я думаю разница будет небольшая,можно даже не заметить,так что не парьтесь :P

merkuri 28-08-2013 23:24

отличный выбор)урика отдыхает :P

Ай я яй 29-08-2013 06:23

Спасибо на добром слове! Со своей стороны постараюсь провести сравнение двух патронников под 70 патроном. Вообще, чтоб сравнение было настоящим, на мой взгляд, нужен независимое мнение, и лучше если человек не будет знать по какой мишени из какого ружья стреляли. А ещё лучше, отстрелять по три мишени каждым ружьём, а потом пусть угадают какая мишень стрелялась из 76, а какая из 89 патронника. )))
Кстати, при каких параметрах нужно сравнивать? Патрон, сужение?

легаш 29-08-2013 08:05

quote:
отличный выбор)урика отдыхает
С какого перепугу?Урика временем доказала свою надёжность и неприхотливость :Pновые модели пока в начале пути :P

merkuri 29-08-2013 09:40

нанотехнологии :)пока плохих отзывов не видел об унико.в том числе на пендосовских сайтах,у нас мало было информации,когда себе брал.

легаш 29-08-2013 10:54

quote:
нанотехнологии
Не важно.
quote:
пока плохих отзывов не видел об унико.в том числе на пендосовских сайтах,
Не хватало чтобы они были за такой короткий период эксплуатации,так что только время покажет,курит или не курит Урика :Pпока она на первом месте по потребительским свойствам.

Ай я яй 29-08-2013 11:34

quote:
Originally posted by легаш:

пока она на первом месте по потребительским свойствам.


Вот с этого места, если можно, поподробнее. Дело в том, что меряться пиписьками точно не привык, и так как сам в этом практически ничерта не смыслю, вполне допускаю, что Урика в самом деле може быть по определённым критериям лучше Уники. Но за то и ценю интернет, что можно узнать компетентное мнение по интересующиму вопросу. Если абстрагироваться от того, каким стволом владеешь и попробовать дать объективную характеристику и провести сравнение. В чём лучше одно ружьё перед другим и наоборот.
Интересуют те параметры, которые непосредственно влияют на конечный результат. То, что один ствол, например, в дереве а другой в пластике - это вопрос на любителя а не превосходства одного над другим.

легаш 29-08-2013 13:41

quote:
Вот с этого места, если можно, поподробнее.
Урика более 15 лет на рынке,я видел ружья с настрелом за 30 тысяч в прекрасном состоянии.
quote:
вполне допускаю, что Урика в самом деле може быть по определённым критериям лучше Уники
Я бы так не сказал.Унико новая модель и априори лучше должна быть технически,НО на сколько эти новшества оправданы покажет только время.

Ай я яй 29-08-2013 15:29

quote:
Originally posted by легаш:

покажет только время.


Если будем сравнивать, какой дробью и с каким сужением?

легаш 29-08-2013 17:04

quote:
Если будем сравнивать, какой дробью и с каким сужением?

Что Вы собрались сравнивать? :)

Ай я яй 29-08-2013 18:14

Я подумал, что если мы ща купим по фузее с разными патронниками то стОит попробовать отстрелять их в равных условиях, т.е. одной дробью и с одним сужением. Правда наверное есть такое понятие, как индивидуальные характеристики каждого ствола, но всё равно ведь любопытно. Вот собственно и спросил - как организовать сравнение, чтоб оно было нагляднее.
Любопытна кучность и главное резкость.

легаш 29-08-2013 18:49

Да никаких проблем мишень Зернова,сухая сосновая доска и патроны можно номер дроби 3-5-7 отмерить 35 метров и вперёд.