Нарезные патроны пр-ва ТЕХКРИМ

Landgraf

Господа kihora, ТАК и TK-ДКО!

Пожалуйста, не травите душу, поделитесь новостями, порадуйте общественность!

Ведь не зря же на Вашем сайте в меню "Продукция" в разделе "Боеприпасы по калибрам" появился подраздел "Нарезное оружие" http://techcrim.ru/?page_id=2305
Пока подраздел пустой, заполнен чёрти чем. Но само его появление порождает самые разные ожидания 😊

Пост от 16.10.2013 :

ТК-ДКО
Холостым 9х19 уже занялись.
7,62х25ТТ и 7,62х54 - готовимся.
7,62х39 и 8х57 -думаем.
Как сертифицировать, как оформлять, пока не все решено.

Пост от 28.11.2013 насчёт гаммы гильз пр-ва Техкрим:

ТК-ДКО
Выпускаем:
45ТК
10х23
10х28
10х32
11,43х32
Осваеваем:
9РА
40S&W
9х19

Можно ли это понимать так, что Техкрим готов выпускать 40SW, 9х19, 7,62х25Tokarev, 7,62х54R, и возможно будет выпускать 7,62х39 и 8х57?

Калибры 7,62х25, 7,62х39, 7,62х54, 8х57 будут огражданенные сюрпласные, или результат глубокой переработки утилизируемых, или полностью новодельные?

Вот анонсирован у Вас на сайте патрон 40SW http://techcrim.ru/?page_id=4522 . Он как (будет) сертифицирован, как гражданский спортивно-охотничий, или только как спортивный?

HW

Да! Да! Да! Даешь 8х57JS! 😊

ТК-ДКО

На 1.04.2013 Техкрим освоил, получил сертификаты и поставляет испытателные(повышенного давления)нарезные патроны калибров:
7,62х39
5,45х39
Rem223
9х19

готовятся
7,62х25ТТ
Win308
7.62х74
45 АСР
40SW

В планах также освоить испытательные 9х18, 8х57 и 9х73.
Но это пока серийное, но не массовое производство.
Что, из чего собирается - пока выкладывать не хочется.

40SW сертифицируется и гражданский, но по всем параметрам подбирается под практиков.

HW

В планах также освоить испытательные 9х18,8х57 и 9х73.
Но это пока серийное, но не массовое производство.

Ну, в общем-то, логично - испытательные патроны массово производить и не требуется, их в широкую продажу не пустишь.
Желаю не останавливаться на достигнутом и освоить-таки и гражданские версии означенных патронов (ну, хотя бы тех из них, которые уже сертифицированы как гражданские)!

Landgraf

HW
... испытательные патроны массово производить и не требуется, их в широкую продажу не пустишь...
Да ну ладно Вам 😊 КСПЗ вовсю пускает испытательные (с голубой краской на кончике пули) в широкую продажу 😊 Я такими не так давно прибарахлился в одном оружейном магазине 😊

HW
... Желаю не останавливаться на достигнутом и освоить-таки и гражданские версии означенных патронов...
Испытательные можно собирать "на коленке" в мизерных количествах из любых, хоть самых дорогих комплектующих. Для массового гражданского производства такой метод явно не подойдёт, ну или ценник будет конский.
Хотя, безусловно, я буду приветствовать любое расширение гаммы выпускаемых патронов, я за любое расширение предложения на рынке. Покупатель сам определится, за какой товар он будет отдавать свои деньги.

ТК-ДКО
На 1.04.2013 Техкрим освоил, получил сертификаты и поставляет испытателные(повышенного давления)нарезные патроны калибров:
...
5,45х39
...
О, а не так давно один хороший человек очень сильно как раз их искал - испытательные 5,45х39...

ТК-ДКО
...готовятся
7,62х25ТТ
Win308
7.62х74
45 АСР
40SW
...
7,62х25ТТ готовьте сразу и гражданский. Он нужен на рынке, и потребность всё возрастает по мере увеличения количества гражданских ППШ на руках. Если ещё и по цене "на прилавке" удастся уложиться в 15-20 рублей - это будет очень ходовой патрончик, ППШ их сжирает тоннами 😊

ТК-ДКО
...Что, из чего собирается - пока выкладывать не хочется...
Безусловно, это на Ваше усмотрение. Просто я пытался прикинуть, очень приблизительно, уровень цен.

ТК-ДКО
...40SW сертифицируется как гражданский, но по всем параметрам подбирается под практиков.
А это и не столь важно. Для длинноствола под 40SW эти патроны пригодны в любом случае.

HW

Да ну ладно Вам КСПЗ вовсю пускает испытательные (с голубой краской на кончике пули) в широкую продажу Я такими не так давно прибарахлился в одном оружейном магазине

Эм-м-м... это в каком же калибре? 7,62х39? Ну ладно, АКМ там или СКС их сожрет и не поморщится, а вот какому-нибудь гражданскому стволу после нескольких сотен и поплохеть могёт, ИМХО...

Landgraf

HW
Эм-м-м... это в каком же калибре? 7,62х39? Ну ладно, АКМ там или СКС их сожрет и не поморщится, а вот какому-нибудь гражданскому стволу после нескольких сотен и поплохеть могёт, ИМХО...
В 22LR 😊 На пачке написано "Стрелять только дистанционно" 😊

Ivani4

Landgraf
В 22LR. На пачке написано "Стрелять только дистанционно" 😊
Знакомый камикадзе на практике доказал, что ТОЗ-99 их переваривает и не разваливается 😊

Васёк

Landgraf
Если ещё и по цене "на прилавке" удастся уложиться в 15-20 рублей - это будет очень ходовой патрончик, ППШ их сжирает тоннами
-Этточно!(с)т.Сухов

по ценам АКБС никак не создашь к ППШ достаточный запас

HW

Это Вы еще не пробовали к КО-98М1 запас создавать, по ценам импортного 8х57JS 😊 (я пробовал - никак не получается 😊).

Walter

ТК-ДКО
В планах также освоить испытательные 9х18, 8х57 и 9х73.Но это пока серийное, но не массовое производство.
Уважаемый Олег Леонидович, сообщите общественности как продвигаются Ваши планы с 8х57?

Artishok

Народу нужен нормальный 30-06 отечественного производства. От кентавра и простого барнаула у людей дохнут винтовки. Он новосибирска лично у меня пламя на полметра и контузия.

Прошу рассмотреть возможность производства данного калибра!

ТК-ДКО

Для мощные, типа 30-06, пока не замахиваемся, очень много проблем, да и комплектующие приобретать стало совсем не просто.

Artishok

ТК-ДКО
мощные, типа 30-06

А чем 30-06 сильно отличается от 7,62х54 и 8х57? Те же винтовочные патроны, только надо подобрать свой рецепт. 😊

Жаль, конечно, ибо являюсь поклонником данного калибра, но что уж поделать.

ТК-ДКО

По этому калибру не просто найти российского изготовителя качественной гильзы.
Но бал. ствол для испытательных, на всякий случай планируем сделать.

IROKEZ121212

ТК-ДКО вы писали что готовятся 7.62х25 ещё год назад в марте 2013 года- сейчас пишете - что опять готовятся - спустя год. Это что за челы которые год оформляют выпуск патронов? уволить таких не пора?
не сможете поподробней пояснить про данный калибр? когда всё-таки примерно выпуск, и будет ли он вообще. Дефицит и цена на патрон высокие. в сравнение - патрон 7.62х39 и патрон 7.62х25 - патроны разные по размеру - скс,акм патрон почти в два раза больше по размеру чем патрон тт. и тем не менее он в три раза дешевле чем патрон тт. не логично. только в нашей стране берут деньги ни за что. Патрон скс новосибирск - 8-12рубл барнаул, патрон тт акбс - около 30-50 руб - ну где логика???

Walter

IROKEZ121212
ну где логика???
Логика - отдельно, законы экономики отдельно. Подарите Олегу Леонидовичу линию 7.62х25 и он вам нашлепает сколько хошь патронов за умеренные деньги. А пока ее нет, то и сравнивать стоимость патрона 7,62х39 и 7.62х25 НЕ ЛОГИЧНО.

IROKEZ121212

подарить мне ему линию - да не вопрос - подарю - только я не уверен что на выходе с конвейера они не установят цену в 50 рублей - за рубежом вы курсе что больше 15 процентов с прибыли государство не берёт и завышать не позволяет? а у нас если 400 процентов с товара не накрутил - то убыток! это как?

Walter

IROKEZ121212
а у нас
Умом Россию не понять.... Ф.И. Тютчев
А у нас если вести любое прибыльное дело соблюдая действующее законодательство, то очень скоро станешь в лучшем случае банкротом.

Artishok

Ну что, какие новости по нарезным патронам? Не нашли ещё поставщиков нормальных для гильз? 30-06 так и не планируете? А то сейчас самое благоприятное время, народ из-за дефицита кушает всё, даже некачественный НПЗ. Выпустить уж какой-нибудь средний патрон с более-менее качественной пулькой неужто так трудно?

Старичок-лесовичок

Очень уважаю подход "Техкрима" к производству и потребителю. Читал про патроны 410-го калибра. Был приятно удивлен отношением к своей работе "Техкрима". Так держать!
Теперь с нетерпением жду патроны 308-го калибра.
Надеюсь, что будет организовано производство большой гаммы пуль.
Наверное, стоит попробовать с подражания хорошо зарекомендовавшим себя импортным образцам и начать с продажи пуль и гильз. В России много "самокрутчиков" и они быстро придумают правильные рецепты снаряжения.

ТК-ДКО

Начнем, но пока не с этого калибра.
В 2015 году планируем выйти с 6 охот.калибрами с разными пулями, как своими, так и покупными.
Поэтому интересно было бы знать - в каких пулях нуждаются, с каких копировать, у кого учиться?

Artishok

В линейке должны быть 3 вида пуль (это с охотничьей точки зрения) - ФМЖ, Софтпоинт, Холлоупоинт или поинтсофпоинт. Первая - стрельба через кусты, стрельба легкой дичи (что бы мясо не било). Вторая - основная рабочая пуля, хорошая деформация, желательно что бы оболочка связывалась с сердечником (спайка, каннелюра, утолщение стенки) примеров таким пулям масса - корлокт от ремингтона, интерлокт от хорнади, лапуа мега и т.д. - пули не сильно дорогие, но с достаточно хорошими характеристиками, массовые. Третья - для стрельбы на дальние расстояния с хорошим БК, то есть должен быть острый носик. Вес для всех пуль можно сделать одинаковым поначалу около 170 грейн, потом для расширения линейки можно поиграться с легкими и тяжелыми пулями.
Это всё с точки зрения охотника. Практики или другие спортсмены могут высказать свое мнение, может с учетом самого распространенного твиста на .308 вин.

И да, откройте тайну по калибрам, пожалуйста. 😊 Подозреваю 7,62х39, 7,62х54, .308 вин, 8х67, .223 рем, 5,45х39.

Landgraf

Думаю, делать 7,62х39, 7,62х54, 5,45х39, 223rem нет никакого смысла, их навалом недорогих, и конкурировать с монстрами будет невозможно...

Landgraf

Думаю, делать 7,62х39, 7,62х54, 5,45х39, 223rem нет никакого смысла, их навалом недорогих, и конкурировать с монстрами будет невозможно.
Техкриму имеет смысл производить те нарезные калибры, в которых ничего не делают гиганты типа БПЗ, ТПЗ, УПЗ, НПЗ, КСПЗ ... Ну может если только 9х19, спрос на него относительно большой, а качество у "гигантов" так себе...

Artishok

Landgraf
Техкриму имеет смысл производить те нарезные калибры, в которых ничего не делают гиганты типа БПЗ, ТПЗ, УПЗ, НПЗ, КСПЗ

Ну пущай делают 300 вин маг, 9,3х62, 30-06, .308 вин, 9х19 - очень востребованные патроны, которые либо не освоены, либо очень плохо освоены "гигантами".

alex.kzn

почему сразу не стоит делать 223? основные потребители патронов не только охотники, а стрелки практики. нужен стабильный патрон по цене выше валового, но не в 2-3 раза

Artishok

alex.kzn
нужен стабильный патрон по цене выше валового, но не в 2-3 раза
Кстати да. Кентавры от барнаула практики сметают, особенно те у кого АРобразные с черными стволами и из которых жалко стрелять биметаллом.

И это, господа, нас попросили указать типы требуемых пуль. Я на 300 калибры с точки зрения охотника ответил, чего вы молчите? 😊

ТК-ДКО

По калибрам.
Уже выпускаем испытательные нарезные:
223 Rem
5,45х39
7,62х25ТТ
7,62х39
9х19
40SW
45ACP.

Готовимся:
7,62х54
308 Win
7,92х57 Маузер

И кое что еще, о чем рано говорить.

Старичок-лесовичок

ТК-ДКО
Начнем, но пока не с этого калибра.
В 2015 году планируем выйти с 6 охот.калибрами с разными пулями, как своими, так и покупными.
Поэтому интересно было бы знать - в каких пулях нуждаются, с каких копировать, у кого учиться?

308-й калибр самый распространенный, универсальный и востребованный.
7,62 мм - это и 308-й и 30-06 и 300-й калибры. В 308-м калибре масса от 155 до 185 гран. Есть варианты под разные твисты и навески пороха. Мне больше всего подходит 165-168 гран.

Я пользую вот эти пули:
1. Lapua Mega 180 гран. (http://www.midwayusa.com/produ...oint-box-of-100 ) для копытных.
2. Nosler Custom Competition 168 гран.(http://www.midwayusa.com/produ...point-boat-tail )

Коллеги хвалят вот эти:
1. Berger Hybrid Target 168 Grain Hollow Point Boat Tail (http://www.midwayusa.com/produ...tail-box-of-100 )
2. Swift A-Frame (http://www.midwayusa.com/produ...itzer-box-of-50 )
3. Swift Scirocco (http://www.midwayusa.com/produ...tail-box-of-100 )
4. Lapua Scenar (http://www.midwayusa.com/produ...point-boat-tail )
5. Sierra Pro-Hunter (http://www.midwayusa.com/produ...nose-box-of-100 )
6. Norma Oryx (http://www.midwayusa.com/produ...oint-box-of-100 )
7. Hornady InterLock (http://www.midwayusa.com/produ...tail-box-of-100 )
8. Berger (http://www.midwayusa.com/produ...point-boat-tail ).
9. Sierra GameKing (http://www.midwayusa.com/produ...tail-box-of-100 )
10. Hornady InterLock (http://www.midwayusa.com/produ...oint-box-of-100 )
11. RWS Evolution (http://rws-munition.de/en/hunt...es.html#!0/16/1 )
12. RWS H-Mantel (http://rws-munition.de/en/hunt...es.html#!0/34/1 ).

Ну и еще есть варианты. И много.
Главное, точность и стабильность изготовления. Выбираете модель, отрабатываете сплавы, технологию штамповки/отливки и самокрутчикам на испытания. Они все отработают.
Пускайте в продажу комплектующие отдельно.

Artishok

ТК-ДКО
По калибрам.
Уже выпускаем испытательные нарезные:
223 Rem
5,45х39
7,62х25ТТ
7,62х39
9х19
40SW
45ACP.

Готовимся:
7,62х54
308 Win
7,92х57 Маузер

И кое что еще, о чем рано говорить.

Желаю вам всяческих успехов на этом поприще, вы чуть ли не единственные производители, повернутые к покупателю лицом и пытающиеся что-то сделать именно для потребителя.
Но все же со своей колокольни очень прошу вас подумать над выпуском 30-06 😊

И про комплектующие тоже верно сказали, пускайте и их в продажу.

ТК-ДКО

Старичок-лесовичок
Спасибо, очень хорошо оформлено и все понятно.
Сверим Ваше мнение со своими планами и возможностями.
Затем начнем производить и набираться опыта.
Но при этом выбор калибров и видов пуль во многом зависит не только от Ваших и наших желаний, но и возможностей уже имеющегося оборудования, наличия комплектации да и опыт и умение тоже приходут не сразу.
Поэтому пока очередность и планы озвучивать рано.

В калибре 30-06 нам многое не понятно с гильзой.
Можно ли вообще использовать стальную российскую?
Если ДА, то то можно думать над пулей и сборкой.
Если НЕТ, то решать надо еще и по гильзе, а это будет очень не просто.

Artishok

ТК-ДКО
В калибре 30-06 нам многое не понятно с гильзой.Можно ли вообще использовать стальную российскую?Если ДА, то то можно думать над пулей и сборкой. Если НЕТ, то решать надо еще и по гильзе, а это будет очень не просто.

Вообще с этой гильзой у отечественных заводов проблемы. Стальная при передозе рвется часто по каннелюре около донца. Сейчас есть много нареканий на НПЗ по этому поводу. БПЗ решил эту проблему проще - просто сыпет меньше пороха, энергетика патрона получается на уровне .308 вин. У меня лично не было проблем с Кентавром, да и после пачки НПЗ в латунной гильзе с каннелюрой ничего не стало моему БАРу, а там давление зашкаливало (давленый капсюль, выровненая каннелюра, грохот и повышенная отдача).
Со стальными гильзами можно работать, но требуется внимательное изучение их свойств в плане потолка прочности.

Старичок-лесовичок

В болтовике гильзы рвутся (не только при передозе) если ее размеры не соответствуют размерам патронника. В полуавтоматах в дело вступают еще некоторые факторы.
Поэтому если наши стальные гильзы по размерам и толщине стенок (ближе к донной части) соответствуют норме, то с ними можно работать. С Барнальскими гильзами с полимерным покрытием были проблемы с прикипанием к патроннику (так форумчане писали). Новосибирские стальне омедненные гильзы вроде без нареканий.
Хотя лично я не люблю стальные гильзы и биметаллические оболочки пуль. Пластичная латунная гильза лучше всего.
Новосибирские латунные гильзы (без канелюры) мне вполне нравятся, кроме кримповки капсюля.
Лучше начать с производства и распространения (через форум, стрелковые клубы) пробных партий различных пуль. Перед этим надо опробовать их у производителя на безопасность, потом передать самокрутчикам на испытания, затем пустить в продажу то, что пройдет отбор.

ТК-ДКО

До апреля новостей для показа не будет.
Готовим производство по первым нарезным охотничьим пулям. А заранее надувать щеки не красиво.
Вариант первоначальной обкатки через самокрутчиков интересный, но нам и самим хочется научиться. Тем более первые блины не попробовав отдавать будет стыдно.
Поэтому проверим вначале сами, тем более есть неплохая коллекция порохов, несколько сборочных станков, испытательная станция с комплектом бал. стволов и аппаратурой.
Очередность по готовности пока видится так

ФМЖ, Софтпоинт, Холлоупоинт или поинтсофпоинт
, но в весах пуль и калибрах еще все не упорядочнилось.

Старичок-лесовичок

ТК-ДКО
но в весах пуль и калибрах еще все не упорядочнилось.
В 30-х калибрах вес пули от 140 до 230 гран. В 308-м самые рабочие 160-180 гран. У меня лучше всего летит Nosler Custom Competition 168 гран (10,9 грамм), порох Сунар-308 2,85 грамм в холодное время года (винтовка "Ремингтон-700", 308-аклибр, твист 12, ствол 650 мм). Необходимый вес пули зависит от твиста (шага нарезов) винтовки.
Помимо веса пули много еще других переменных.
Начните с пуль 150, 165, 180, 200 и 220 гран.
С учетом самого распространенного 308-го калибра и такого же распространенного 12-го твиста самый ходовой вес 168 (165) гран. Начните с этого.
Экзотические калибры тоже нужны (не мне), а то после санкций их владельцы в самом плачевном положении оказались. У них нет альтернативы.

Artishok

Старичок-лесовичок
Экзотические калибры тоже нужны (не мне), а то после санкций их владельцы в самом плачевном положении оказались. У них нет альтернативы.

Это да. Хотя бы .300 вин маг ограниченными партиями задорого выпускали бы 😊

Artishok

ТК-ДКО
Вариант первоначальной обкатки через самокрутчиков интересный, но нам и самим хочется научиться. Тем более первые блины не попробовав отдавать будет стыдно.
Но вы не стесняйтесь заходить в ветку релодинга, там есть готовые рецепты от которых уже можно отталкиваться, плюс изучаются свойства отечественных порохов, что тоже немаловажно.

По 30-06 я уже в ветке релодинга в теме про 30-06 уточняю у товарищей по снаряжению стальной и латунной гильзы отечественного производителя. Оказывается не все так плохо, рецепты есть и можно добиться хороших результатов без риска повреждения оружия. 😊

medved 73

ТК-ДКО
скажите ТЕХКРИМ будет принимать в этом участие или будете конкурировать???
http://www.all4shooters.com/ru...zavod-sobytiya/

ТК-ДКО

Сегодня эта тема (новый патронный завод) уже видится по другому.

С концерном Калашников и другими ружейными заводами в нарезных патронах работаем в сотрудничестве.
Участвуем в ОКР по темам "оружие-патрон" в разном качестве.

ТК-ДКО

Кладовую знаний и опыта в разделе Ганзы по релодингу нарезных изучаем.
Правда своего опыта еще маловато, но жизнь заставляет быстро учиться.

Гильзы нарезных под магнум ,в т.ч 300 Win Mag пока запустить не в состоянии.Нет ни опыта, ни оборудования.

В нарезных пока сосредоточимся на пулях 7,62 и 7,92.
И соответственно патронов с ними.
Но сил на все враз не хватает.
Т.к много новых пуль готовим в гладкоствольном во всех калибрах, особенно интенсивно работаем в малых. Вот вот покажем.
В пистолетных надо улучшать свои пули,гильзы и патроны в калибрах 7,62х25ТТ,40SW и 45АСР.
Да и травматика, и дробовые-картечные тоже сами на совершенствуются.

alex.kzn

Видел в продаже ваш патрон х25 с черной пулей, это свинцовая?

Medved'

Да, свинцовая в полимере.
Обсуждение этого патрона идет тут:
http://guns.allzip.org/topic/306/1352215.html

ТК-ДКО

Освоили собственное производство точенных пуль пока в гладком калибре 12-16-20.
Набираемся опыта в изготовлении оболочек для FMJ.
К лету надеемся освоить более экспансивные типы.
К этому же времени доделаем собственные бал.стволы в 8х57 и 7,62х54.

mara2107

револьверные калибры не хотите освоить ? 454 Casull , 357 Mag / 38 Special , 45 Colt ??
их уже не так мало таких карабинов на руках http://www.riogun.ru/shop/cate...so-skoboi-genri
но патронный голод весьма сильный .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Наблюдатель-1

Уважаемый Техкрим.Скажите пожалуйста какие патроны нарезные планируете выпустить в ближайшее время?Планирую покупку нарезного ствола и в связи с этим появился вопрос.

goga312

Вообще да, расширение сортимента револьверных патронов для леверов было бы отличным решением, импорт сейчас стоит не гуманно.

ТК-ДКО

Пока не довели до стбильного выпуска уже запущенные в производство и разработку, начинать новые нет возможности.
Уже и так очередь на год вперед.
При этом запуск револьверных потребует освоение новых технологий, а потребность минимальна.
К тому же их надо делать из латуни, а в нем мы не сильны.
Поэтому про револьверные пока не думаем.

HW

Есть новости по 8х57JS, когда в серию пойдут? Говорят, на выставке в Гостином дворе вы их презентовали (сам заглянуть на ваш стенд и порыться не догадался, но люди бают 😊)...

HW

Ну так чего, нет, что ли, информации? Вроде, представитель предприятия раздел регулярно просматривает...

TemkA

Подниму тему

Уже 2016-й наступает, есть ли какой-то прогресс по нарезным ?
Интересует в частности 308-й калибр

ТК-ДКО

Спасибо за внимание и интерес к нашему предприятию.
В 2015 году, к нашему сожалению, не все планы удалось осуществить.
Поэтому и не информируем по 8х57.
Хотя, технические результаты очень нас обнадеживают и в 2016 надеемся наверстать отставание.

В 308 калибре мы планируем в 2016 производить только испытательные патроны, так как все силы брошены на разворачивание 366ТКМ и другие проекты.

Кроме этого в 7,62х25 надо устранить все недоработки и увеличить выпуск.
Доделываем 40S&W.
Поэтому для гражданского потребителя в 2016 году 308Win не планируем.

TemkA

Спасибо за информацию.
С наступающим Новым Годом !