Мысль хорошая. Развиваете интересный сегмент пулевой стрельбы из гладкого, молодцы. Ждем отстрелов практиков.
Отдельно продавать пули не планируем.А пули будут только уже снаряженные или отдельно тоже поступят в продажу?
Цену Вы всегда можете найти в нашем прайсе. http://techcrim.ru/?page_id=53Так что с ценой?!
Мы тоже ждем. В ближайшие дни патроны поступят в некоторые магазины.Ждем отстрелов практиков.
Изначально написано alex.kzn:
еще бы гильзу картонную
Думаю, это для ПУЛЕВОГО патрона совсем не надо. Да и для картечного - тоже!
А если уж совсем для шутки и почти полной экологичности, то папковую гильзу с чёрным дымным порохом и древесно-волокнистыми пыжами снарядить по примеру древних пращников, но осовремененной - бетонной пулей. 😊 😊 😊
какой контейнер используется?
500 м/с как достигли?
Легковата пулька получится... Да и если она ствола коснётся - пипец стволу...Изначально написано Erich Weisse:
...бетонной пулей...
Изначально написано Landgraf:
Легковата пулька получится... Да и если она ствола коснётся - пипец стволу...
Дык, навеску пороха то можно уменьшенную, гильзу на 89, пульку подлиннее да в контейнере из бамбука. 😊
Но вопрос "оцинковки" ствола интересен.
Поэтому для определения ресурса ствола - через парадокс с цинковым пулям (в полимерном покрытии),без контейнера, в Сайге 410 кал, планируем провести испытания в ближайшее время.
По весу пули.
Пока сделали на имеющейся пресс-форме, специально для пострелушек.
Так как при проведении опытных работ с катушками просто понравилось стрелять из нее - выстрел получается комфортный и попадаешь куда целился.
Если понравится и другим, сделаем и другие пули, потяжелее, оптимизировав еще лучше форму.
Опять все наработки идут в 12кИзначально написано Medved':
с цинковой пулей
Я отстрелял их уйму, оцинковки нет. Ствол - зеркало.Originally posted by ТК-ДКО:
Но вопрос "оцинковки" ствола интересен.
А действительно ли оно нужно? Это ж лишние трудозатраты, а значит и конечная цена.Originally posted by ТК-ДКО:
в полимерном покрытии
Кстати, по цене, как ни странно, но цинк дешевле свинца, однако последний металл более распространен в нашем окружении.
----------
Не навреди...
А в 12 кал все просто, поэтому у ушла в торговлю раньше.
Кто нибудь отстрелял эту пульку уже или нет? Если "да", то расскажите, не таите.
Сергей , вроде бы ГП Н24.Originally posted by Suseren:
какой контейнер используется?
В 2014 году , я вам говорил что нужно наладить выпуск такой пули (правда в свинце), в место круглой пули "Сопрт". Приятно видеть ,что вы слушаете мнение пользователей .Originally posted by ТК-ДКО:
А в 12 кал все просто, поэтому у ушла в торговлю раньше.
С уважением.
А в цинке летает отлично.
Появятся в продаже возьму для пробы, но есть сомнения что автоматика Вепря будет работать на столь малой массе снаряда.Originally posted by ТК-ДКО:
А в цинке летает отлично.
Когда же такая фраза будет написана в другой ветке под другое оружие, ведь все факты налицоИзначально написано ТК-ДКО:
А в цинке летает отлично.
Цинковое Диаболо работает в автоматике надежно.
Проверяли на коротком стволе,зимой, скорость отката затвора в крайнем положении согласно ТУ на Сайгу.
Никаких замечаний.
Цинк в такой пули в пластиковом контейнере хорошо и спокойно работает во всех стволах.
Парадокс улучшил кучность и контейнер передает закрутку на пулю не срываясь.
Сайга 12К чок пуля диаболо эко техкрим 2:
Бросается в глаза огромная дульная вспышка и малая энергетика пули. Видать порох сгорает не полностью.
----------
Не навреди...
Пуля легкая, обеспечивает малую отдачу и не предназначается для бронепробития.
Даже на спортивных типа Ирбис 24 или ТП3?Изначально написано ТК-ДКО:
Добиться малой пламенности в коротких стволах на отечественных порохах не получается.
Легкая пуля подразумевает большую скорость, а отсутствие вмятины в ржавом железном листе не более 3.5мм в толщину не тождественно "бронепробитию".Изначально написано ТК-ДКО:
Пуля легкая, обеспечивает малую отдачу и не предназначается для бронепробития.
Мое мнение, несоответствие пороха пуле. КПД использованного пороха невелико, отсюда и результат.
Уффф... А я уж было подумал, что такая приличная куча собирается только если стрелок не более 65мл принял 😊Изначально написано Ita-liA:
Это опечатка...
Моя мечта на третьем курсе 😀
Но и в пуле и в снаряжении удалось подобрать много нового и полезного.
Пуля из цинка - легкая, не деформируется, поэтому хорошо летит.
Пуля в контейнера-защита ствола и не опасны дульные сужения.
Контейнер хорошо амортизирует и легко сходит с траектории, не дергая пулю в полете(лепестки специально надорваны при сборке).
Порох и навеска подбиралась для надежной работы в полуавтоматических ружьях и для настильной траектории.
С августа начнем производить в еще более интересном снаряжении.
Пуля в контейнере будет опираться полостью на вложенный резиновый шар диаметром 10 мм.
Внешне очень похоже на снаряжение патронов Federal TrioBall Tactic.
Это предотвращает отрывы из за западания контейнера, повышает общую кучность и улучшает амортизацию.
Попробуйте - очень интересный патрон.
Теперь о неприятном не смотря на то что вы создали отличный боеприпас и предусмотрели такие вещи как защита ствола комфортная отдача и высокая скорость в патронах используется ужасный порох. Когда после отстрела 3х пачек я начал чистить карабин создалось ощущение что я им добывал уголь в шахте. Убедительная просьба если вы подымите цену рубля на 2 но при этом положите хороший порох и нарастите скорость до 600-650 м/с это будет не патрон а бестселлер и все любители пулевой стрельбы с удовольствием будут приобретать именно этот патрон.
P.S. Вы реализовали отличную идею, но доведите ЕЁ до конца.
Мы действительно планировали на этом патроне импортный порох.
Но не смогли его привезти из за санкций.
Пробуем вместе с казанским пороховым заводом улучшить характеристики.
Возник, извините, встречно-попутный вопрос: а можно ли получить-купить отдельно сии замечательные пули... пусть и с некоторой наценочкой?!?!? 😊
Спасибо.
P.S. я в курсе про всякие импортные латунные пули которые это якобы позволяют делать но ценник на них не вызывает желания на эксперименты.
Поэтому можно оптимизировать на любых скоростях.
Из за малого веса есть большой запас.
С августа выпускаться начнет в модернизированном варианте, с резиновым шариком в задней полости пули.
Цена остается без изменений.
Это значительно улучшает кучность, а главное, предотвращает отрывы от вдавливания контейнера. Такой вариант лучше других вариантов заполнения полости: термоклей, воск и т.д.
Поэтому сможем поделиться только на испытания и тестирование с выдачей результатов(без прикрас) для форума.
Изначально написано SKULL_AC:
При 600 м/с и том что пуля не деформируется вполне можно задуматься о стрельбе по целе размерами с ведро на 100 - 150 метров (метрических а не охотничих). Что для обладателей гладкоствола открывает новые горизонты.
P.S. я в курсе про всякие импортные латунные пули которые это якобы позволяют делать но ценник на них не вызывает желания на эксперименты.
Здесь, есть, мне кажется, маленькая тонкость...
В этой пуле, скажем , условно - патроне(есть мнение, что патрон совсем не доведён до кондиции), есть только один плюс, отличающий его от остальных подкалиберных пуль, собираемых в неспециально разработанные для данной пули контейнеры, а просто дробовые... - несминаемость пули(сохранение её геометрии) и несколько бОльшую начальную скорость за счёт облегчения снаряда... Остальное - получится у кого как - из одних стволов полетит - из других - не очень...
Тоесть, - любая специальная подкалиберная пуля, например, ленинградка(такая же несминаемая и в своём контейнере) или пуля полева (пусть и условно деформирующаяся при выстреле, но тоже в своих обкладках и сохраняет аэродинамику) - мне кажется даст фору этой представленной на наш суд пуле ( я бы всё-таки её обозвал LSS-цинк 😊, ну, или LSS-лайт(лёгкая))...
Незнаю, может быть, только смотреть бюджетность для пострелушек... - этого я не возьмусь оценивать...
Извините... Для чего пуля?!?!?
(здесь есть тема, где "делются" опытом применения, снаряжения и просто ля-ля-ля по пуле LSS - там и термоклей, и шары в заднице, и опилки, и пластилины, и опыты отливки из разных сплавов... но , да, в серию - никто не запускался - спасибо автору, что пытаетесь! 😀)
Литье цинка уже сегодня дало хорошие результаты.
Поэтому уверенно запустили в серию и наращиваем выпуск.
На наш взгляд:
По деньгам -бюджетно,
по кучности(особенно с шаром) - на уровне дорогих Гуаланди.
по комфортности выстрела - отлично.
Это - да 😊Originally posted by ТК-ДКО:
Точить пули - дешево не получается.
Вы намёк не поняли - если бы вы сделали цинковые отливки под готовые обкладки ленинградок или полёвок (или стрЕлок) - это было бы на ступень выше...
Вы же - завод , извините, производство, СДЕЛАЙТЕ специальную подкалиберную пулю в своих обкладках типа катушки - да здравствует Российское импортозамещение - воткните этой Гуаланди!!! 😀
Сказали - "А", - скажите и "Б" 😊
Успехов!
Изначально написано vovik5413:
Это - да 😊
Вы намёк не поняли - если бы вы сделали цинковые отливки под готовые обкладки ленинградок или полёвок (или стрЕлок) - это было бы на ступень выше...
Вы же - завод , извините, производство, СДЕЛАЙТЕ специальную подкалиберную пулю в своих обкладках типа катушки - да здравствует Российское импортозамещение - воткните этой Гуаланди!!! 😀
Сказали - "А", - скажите и "Б" 😊
Успехов!
НУ мне лично боеприпас для спортивной стрельбы показался крайне интересным особенно за свои деньги.
А вот про пулю Полева из цинка тоже задумался, Если придать ей скорость 600 мысов то при ее аэродинамики и кучности выйдет вообще что-то сверхъестественное для гладкоствола. Но ценник будет как мне кажется уже совсем другой, в отличии от простой дьяболо в стандартном дробовом пыж контейнере. Уже другой сегмент.
Это позволить добиться совершенно других результатов.
В 2016 году планируем освоить.
80 тонн? Не много ли? Таким усилием формуют шарики для подшипников. И зачем литье под давлением для простой по форме пули?Изначально написано ТК-ДКО:
нужна очень дорогая машина литья цинка под давлением с усилием прессования не менее 80 тонн.
При таких усилия можно сделать точные, без облойные пресс-формы и получить идеальные по размерам и весу пули любой формы.
Извините, я всё думал у Вас оговорка... цинк, цинк... я не пойму - правда чистый цинк штоле льёте?!?!? Почему тогда бюджетно?!?!?
А цинковые баббиты(довольно распространённые сплавы...крепкие вапщета... сравнительно легкоплавкие) - не пробовали - наверное дешевле?!?!?
А тут (в Диаболо-Эко) пуля в пластиковом контейнере.
Поэтому и рекомендуем.
Originally posted by ТК-ДКО:
Цинк действительно летит
Вы так и не ответили... я не верю, что Вы льёте/штампуете чистый цинк - сознавайтесь?!?!? 😀
Изначально написано ТК-ДКО:С августа выпускаться начнет в модернизированном варианте, с резиновым шариком в задней полости пули.
Цена остается без изменений.
Изначально написано ienmik:
Помню раньше парился, что грузики не перебирал и цинковые попадались вместе со свинцовыми и боялся, что пуля слишком твердая будет))) а оно вона как, даже полезно)))
Примесь цинка к свинцу вредна, а добавка свинца к цинку еще вреднее. Для пуль нужен чистый цинк. Чем чище, тем лучше. Минимально допустим марки Ц0.
Подскажите, пожалуйста, с какой партии (номер, дата) начат выпуск "пули с шариком" и отражён ли этот факт на упаковке?
И как "расшифровать" номер партии (например, "01Е")?
П.С: Я знаю, что дата упаковки на крышке пачки. Проблема в том, что эта самая дата - напечатана на внутренней поверхности крышки запечатанной коробочки.
С уважением,
Изначально написано Krauser:
Добрый вечер!Подскажите, пожалуйста, с какой партии (номер, дата) начат выпуск "пули с шариком" и отражён ли этот факт на упаковке?
И как "расшифровать" номер партии (например, "01Е")?П.С: Я знаю, что дата упаковки на крышке пачки. Проблема в том, что эта самая дата - напечатана на внутренней поверхности крышки запечатанной коробочки.
С уважением,
Здравствуйте! Выпуск патронов с резиновым шариком начат от даты 11.2015 с партией 01Е. Отличие указано на этикетке (пуля в разрезе и фраза "Новая конструкция"). 
Номер партии - это наша внутренняя терминология, в принципе для покупателя она не несет никакой информации.
Порекламируйте, пожалуйста, в магазинах Самары не знают о Эко!!!Выпуск патронов с резиновым шариком
Мало рекламировали, ещё не знают (на конец декабря) 😞.в магазинах Самары не знают о Эко
В начале декабря мы созванивались с магазинами Самары (Охотник, Охотомания) и рассказали о данном патроне. Они обещали, что скоро на прилавках их магазинов появится данный патрон. Более точно (когда и в каком количестве ушли патроны) не могу сказать, т.к. в основном магазины Самары покупают через наших дилеров.quote:
в магазинах Самары не знают о ЭкоМало рекламировали, ещё не знают (на конец декабря) .
Изначально написано AlexandrDok:
С Вашего разрешения В Самарской ветке Ваши картинки повешу?
Ответила в P.M.
Теперь имею пару вопросов, т.к. новые партии к нам еще не приходили хотел узнать следующие. Изменился ли порох? или все также коптит ?
И хотел узнать про полева из цинка, есть ли подвижки на этом фронте ?
Лить будем уже на современной машине под давлением 80 тонн, т.е. очень точно.
Опытные точенные летали очень хорошо.
По результатам ее тестирования уже будем решать и по многим другим пулевым задумкам, в том числе и в 12калибре.
Но, они варят под наши заказы партии более тщательно и по нашим требованиям.
Покупаем только после проверки образцов.
Если порох не проходит у нас, то уходит в продажу, в розницу.
Каждый цинк перед началом работы вновь испытывается и уточняется навеска.
При таком режиме отбора, казанские пороха вполне нас удовлетворяют.
Кроме этого мы, с КПЗ ведем опытную работу по улучшению термостабильности С-42, как основного пулевого патрона.
С импортными порохами - все очень трудно и непредсказуемо.
Диаболо-Эко. Партия 01Е от 07.06.2015 года. Ружье - Hatsan Escort MP.
Дистанция 50 метров. Температура воздуха: -3, ветер 5м/с.
Некоторые пули пришли в мишень боком. Но результат по кучности мне понравился!
1/3 - Первый подход из трех выстрелов
2/3 - Второй подход из трех выстрелов
3 - Третий подход, один выстрел
В данном случае - явных прокол производства.
В момент перехода наклеили этикетку модернизированного патрона( с шариком) на предыдущую конструкцию (без шарика).
Прошу дать дату изготовления с пачки для проведения разборок в цехе с конкретным изготовителем и контролером.
Но, радует, что пуля, даже не модернизированная понравилась.
К сожалению патроны и пачка не мои,поэтому увы.Прошу дать дату изготовления с пачки
Изначально написано Ita-liA:
На Вепре 03 гильзы вылетают не одинаково и вспышка то присутствует, то нет, так же со вспышкой и на мр135. Это количество пороха в патронах разное получается?
Где то на форуме это уже обсуждалось,камера снимает не сплошняком,а сколько то фрагментов в секунду и если вспышка(доли секунды)попала на фрагмент,то камера ее засняла,но не всегда попадает.и вспышка то присутствует, то нет
Изначально написано Наблюдатель-1:
Здравствуйте.Уважаемые представители Техкрима а также пользователи продукции,скажите можно ли разглядеть знаменитый шарик в готовом патроне.Как то патрон развернуть и посмотреть через гильзу и пыж контейнер?
Можно, на фото ниже представлены патроны с резиновым сферическим наполнителем пули (просматривается через дно контейнера).
Большое спасибо!Да теперь вижу и буду знать когда буду покупать.Можно, на фото ниже представлены патроны с резиновым сферическим наполнителем пули (просматривается через дно контейнера).
Но и без него ( в ранее выпушенных партиях), кучность многим нравилась.
Постараемся подтолкнуть торговлю.
Работаем и дальше над совершенствование цинковых пуль.
Начинаем испытания цинковых пуль, изготовленных литьем под давлением в 410 калибре.
По результатам хочется испытать в 12 калибре катушки и пули Мак-Эльвина в цинке.
Прицельные штатные. С упора (стол).
Дистанция 50 метров. Температура воздуха: +6, ветер 3 м/с.
1/3 - Первый подход из трех выстрелов
2/3 - Второй подход из трех выстрелов
3/3 - Третий подход из трех выстрелов
Стабильность по размерам и весу отличная.
Научились их снаряжать.
Начинаем сертификацию.
Кучность из гладкого ствола такая же как с парадоксом.
Несмотря на общее повышение цен на все материалы, оставили цену на Диаболо-Эко без изменений - 27 руб в рознице.
У дилеров, в опте - еще скидки.
А можно фотки патрона и цинковой пули в 410 калибре ?
А то все не могу выбрать гладкий калибр для пулевой стрельбы.
Думаю между 366 ТКМ и 410. Первый явно интереснее по баллистике но смущает дефицит патронов ( В Саратов даже не везут оружие под него не то что сам боеприпас) а второй явно распространение и дает большую свободу при релоде. В общем жду новостей.
Сравнивать эти калибры нам не этично.
Но, одна немаловажная особенность.
Сегодня гильза для 410 изготавливается только за границей и стоит не менее 8 руб в опте.
Причем напрямую с завода изготовителя их уже получать затруднительно из - за санкций.
Все понял.
Изначально написано SKULL_AC:
А цинковая полева в 12 калибре пока откладывается ?
А можно фотки патрона и цинковой пули в 410 калибре ?
А то все не могу выбрать гладкий калибр для пулевой стрельбы.
Думаю между 366 ТКМ и 410. Первый явно интереснее по баллистике но смущает дефицит патронов ( В Саратов даже не везут оружие под него не то что сам боеприпас) а второй явно распространение и дает большую свободу при релоде. В общем жду новостей.
Думаю между 366 ТКМ и 410
Я думаю тут и думать нечего, родные магазины, полная антуражность оружия заставила полностью отвурнуться от 410х переделок, патроны в налиции проскакивают, у нас ребята уже по 600-1000 патронов каким-то способом находили места, ну и надежда есть, что к осени техкрим поднасытит рынок
ТЕХКРИМ, не подведете?
Изначально написано SKULL_AC:
А можно фотки патрона и цинковой пули в 410 калибре ?
Сертификат уже получили.
Нет никаких проблем, ни в производстве, ни в чем другом.есть ли проблемы с производством дьябло эко ?
Что то разладилось между магазином и дилером.
Изначально написано 16Андрей:
Уважаемый ТК-ДКО а какова скорость Диаболо-Эко (цинк) в 30 метрах от дульного среза?
435 м/с
при длине ствола 700 мм.
СпасибоOriginally posted by ТАК:
435 м/с
при длине ствола 700 мм.
Выбираем из свинцового "Спутника" и цинкового "Байбака".
А по цене они как соотносятся, примерно равны, или что-то дороже, что-то дешевле?
Цинковые катушки однозначно точнее и комфортней.
Свинцовые - раскрученей и узнаваемые.
В 20 калибре есть проблема - с легкой пулей трудно обеспечить надежную работу автоматики Сайги.
Не помогают любые пороха.
Поэтому и задумались.
Были у меня как-то давно древние патроны КЗОиРС или ПОЗИС, не помню уже точно. Пуля точёная, отдалённо похожа на Полева, сильно подкалиберная, в пластиковых обкладках, лёгкая очень. Так они завальцевали гильзу 20х76 так, что она стала короче обычной завальцованной 20х70. За счёт этой глубокой вальцовки обеспечили давление форсирования.Изначально написано ТК-ДКО:
...В 20 калибре есть проблема - с легкой пулей трудно обеспечить надежную работу автоматики Сайги.
Не помогают любые пороха.Поэтому и задумались.
Так что конечно, найдем какой то вариант для легких точных цинковых пуль во всех калибрах.
Это Позис, пуля "Удар" называется.Originally posted by Landgraf:
Были у меня как-то давно древние патроны КЗОиРС или ПОЗИС, не помню уже точно. Пуля точёная, отдалённо похожа на Полева, сильно подкалиберная, в пластиковых обкладках, лёгкая очень. Так они завальцевали гильзу 20х76 так, что она стала короче обычной завальцованной 20х70. За счёт этой глубокой вальцовки обеспечили давление форсирования.
Проблема в необходимости создать импульс около газоотвода. Для этого надо более тупой порох. А с тупым порохом много заряда не сгоревшего, завальцовкой гильзы это не исправить, слишком маленькое усилие. Завальцовка раскрывается уже от капсюля.
Изначально написано ТК-ДКО:
У каждой есть плюсы.
Цинковые катушки однозначно точнее и комфортней.
Свинцовые - раскрученей и узнаваемые.
В 20 калибре есть проблема - с легкой пулей трудно обеспечить надежную работу автоматики Сайги.
Не помогают любые пороха.Поэтому и задумались.
Ну тут вопрос маркетинга и позиционирования товара.
Будем реалистами рынок 20го калибра сильно меньше 12го.
Выходя со свинцовой пулей вы выходите на небольшой рынок с продуктом эквивалентом (т.е. как минимум имеющим аналоги)и не имея решающего конкурентного преимущества ( если только цена но выгодно ли это вам?).
Если вы выходите с цинковой пулей в по сути занимаете свободную нишу т.к. конкурентов попросту нет.
Ну и как вы сами заметили львиная доля 20 го калибра в рф это саежки, а сайгу народ как правило чаще берет для пострелушек, тактики и самообороны.
А для подобной целевой аудитории недорогая скоростная цинковая пуля самая актуальная вещь.
Так что лично я бы взял свободный большой кусок пирога чем лез бы дратся за черствую корку.
Все дело в стоимости и времени запуска.
То есть для "спутника" - только простейшие литьевые формы для свинца.
Это быстро и не дорого.
А для цинковой катушки, кроме пресс-формы для пули, нужен еще и контейнер.
Глубокая завальцовка "работает" в основном не за счёт усилия, которое требуется на развальцовку, а за счёт времени, которое требуется для того, чтоб снаряд, преодолевая пусть слабенькое, но сопротивление вальцовки, покинул гильзу. Вы (Техкрим) сами применили этот метод в свето-звуковых 12х70. Кстати, а почему светозвук 12х70 исчез и на сайте ТК не значится?Изначально написано ТАК:
Это Позис, пуля "Удар" называется.
Проблема в необходимости создать импульс около газоотвода. Для этого надо более тупой порох. А с тупым порохом много заряда не сгоревшего, завальцовкой гильзы это не исправить, слишком маленькое усилие. Завальцовка раскрывается уже от капсюля.
В моих опытах с 410х65, когда их в РФ ещё не существовало от слова "совсем", я чётко выявил влияние глубины вальцовки на давление в патроннике при прочих равных. Добиваясь длины готового патрона 60 +-0,5мм, я пробовал резать гильзы на разную длину, компенсируя длину гильзы глубиной вальцовки. Результаты (на одинаковых гильзах, с одинаковой пулей, на одной и той-же навеске одного и того-же пороха Сокол из одной и той-же банки) были от "плевка" с кучей несгоревшего пороха в стволе (слабая завальцовка при длине гильзы около 62мм), до обрыва гильзы по стыку пластика и юбочки (при глубокой завальцовке гильзы длиной около 68-70мм).
Изначально написано ТК-ДКО:
Все правильно, но видимо запустим оба варианта.
Все дело в стоимости и времени запуска.То есть для "спутника" - только простейшие литьевые формы для свинца.
Это быстро и не дорого.
А для цинковой катушки, кроме пресс-формы для пули, нужен еще и контейнер.
Ну ассортимент это всегда хорошо, тем более если производственные мощности позволяют. А можно планируемые характеристики ?
Вес, скорость, типа пороха и главное цена ?
Ну и на правах оффтопа
Т.к. вы одна из немногих компаний в РФ идущие непосредственно с потребителями на диалог притом в такой удобной неофициальной форме хотел спросить.
Всем известно что в плане дробовой стрельбы оружие с коротким стволом (430-500) считается хуже перед классическим охотничьем оружием (около 700мм) и на старых типах патронов так оно и было. Но уже довольно давно появились контейнеры и быстрые пороха, а если контейнер с дробью выходит на эквивалентной скорости из 430 или 700 ствола то какая по сути разница. А ведь всевозможных вепрей саежек помп и тп. с такой длиной ствола сотни тысяч.
Так вот не планируется ли создание комплекса охотничий боеприпасов именно под такой тип оружия (дробь, пули, картечь) и возможно ли это технологически на ваших производственных мощностях. Дума такая серия патронов пользовалась бы огромным спросом на территории СНГ.
А так как патронники в них одинаковы, то пытаемся делать универсальные, с преобладание "длиноствольных" требований.
Огромное ограничение еще из за порохов.
Российские пороха хуже работают в коротких ствола, особенно все усугубляется зимой.
Импортные лучше, но дорогие и затруднены из за санкций.
Но, спасибо за вопрос.
Призадумались.
Хотя это еще больше увеличит номенклатуру, но видимо актуально.
Тем более мы уже готовимся сделать спец.балистический ствол с доп.газоотводом для дальнейшей отработки патронов по импульсу для газоотводных.
Я понимаю что это затраты на вводы новой номенклатуры и проблемы с разработкой и запуском. Но это и билет на открытую нишу рынка т.к. есть разнообразные дальние выстрелы высокие скорости и т.п. но нет конкретно изделий созданных под нужды определенной и весьма не маленькой категории потребителей которых к тому же год от года становится все больше.
А самое главное эта та категория которая сжигает патроны пачками.
Т.е. если обычный охотник дай бог сжигает пачку патронов за сезон то любители пострелушек и тактики жгут их по несколько пачек за раз.
Ну и опять же патронов под длиноствол много и у всех, а таких нет не у кого.
Не понятен вопрос.
В Воронеже шаром покати... Пуль от Техкрима нет и будут ли вообще - неизвестно... Хочется и Дьябло в 12 калибре и Байбака в 410-м калибре прикупить. У вас можно их заказать?
ТК-ДКО
Диаболо не сертифицировали отдельно.
Планировали продавать пули только не массовых калибров, так как такие патроны вообще не доезжают до магазинов.
Продажи пуль дилеров не интересуют, фактически не берут.
Видимо прекратим этим заниматься, так как дилеров и магазины это не интересует вообще.
Для примера - цинкового Байбака они купили за все время 20 шт!
Для чего тогда тратиться на сертификацию, Этикетки, листовки, рекламу?
Изначально написано ТК-ДКО:
По сертификации отдельно пуль и их продажам.Видимо прекратим этим заниматься, так как дилеров и магазины это не интересует вообще.
Для примера - цинкового Байбака они купили за все время 20 шт!
Для чего тогда тратиться на сертификацию, Этикетки, листовки, рекламу?
Печально, но рынок есть рынок, увы...
Обзываем их по другому и уже их поставки возможны https://ru.aliexpress.com/item...1556_7,searchwe
Тоже самое с кастетами, их нельзя но вот если это называем прибором для отбивания мяса то уже можно.
Те же буржуины пиндосы, у них как и у нас дымный порох относиться к взрывчатым материалам. Так они стали производить "пиродекс", "трипл севен", "блек хорн" которые стреляют как черный порох но не попадают под лицензионное распространение. И любой гражданин их может спокойно купить по почте.
Вот еще пример с китайцами - это грузики для рыбной ловли https://www.aliexpress.com/ite...000017.2.AWvlV8
и их спокойно можно закупать.
Так что и пули можно изготавливать по ТУ без сертификации , а уж наши люди разберутся куда их приспособить.
Но,они с сквозным отверстием и в качестве пули не пойдут - кроме дырки, диаметр гуляет.грузики для рыбной ловли
Изначально написано ТК-ДКО:
Но,они с сквозным отверстием и в качестве пули не пойдут - кроме дырки, диаметр гуляет.
Понятно, я как бы привел пример как можно выйти на рынок. Но увы поколение пепси привыкли думать односторонне. В советские годы в опу той пули с отверстием наши люди бы в крутили шуруп "потай" с посадкой головки трапеция (http://files.stroyinf.ru/Data1/8/8254/ ), которая бы еще и давала расклин и доп обтюрацию свинцовой пуле по типу пули Минье https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D1%8C%D0%B5 (forummessage/150/24 ). Главное идея что продаются не пули а сувенирная продукция а уж как её используют дело самого покупателя. В начале века с пиндосии наши возили пули для нарезного так в декларации стояло брелки и даже цепочка с колечком прилагалась. Так как вывоз из США был запрещен в Россию комплектующий для патронов.
Все это не ново и в истории когда то бывало http://mirznayki.ru/poshlina-na-vozdux/
посему и писал что нужен хороший юрист на предприятии и не родственник начальства которого пристроили на блатное место.
http://140200.pro/archives/546 блок "юность". (25 июня. У нас новенький. Китаец. Улыбчивый, усидчивый, прилежный. Приспособили его вместо автоматического потенциометра. Температуру держит идеально. Hе отвлекается на перекур, прием пищи.
Июль. Обучали китайца. Теперь активен, курит. В каждом приборе видит предмет многоцелевого назначения. Hе верит в каноны и аксиомы. Уже лохмат, не скован традициями и стереотипами. В общем, почти наш человек. Жаль, что скоро уедет. Трудно ему будет одному.)
Изначально написано hellagood:
Купил вчера пачку. Упаковка с наклейкой "новая конструкция", а по факту - "старые".
Приносим свои извинения за доставленные неудобства. Информацию до производства и упаковщиков довели. Перепроверим патроны на нашем складе, где нужно, поменяем упаковку на верную.
Спасибо за внимательность и предоставленную информацию!
Понятно, что она произошла как раз в момент перехода, но недочет неприятный.
Просьба по всем нашим "косякам" сообщать номер задания и дату, как это приведено в в данном случае.
Так мы сразу можем определить всех виноватых: комплектовщика,рабочих, контролеров и мастера цеха.
Такой вопрос - автоматика нового бекаса,с коротким стволом,будет с этим патроном работать?Кто нибудь пробовал?
Очень мне понравилось стрелять этим патроном с вепря 205-04 с 483 мм стволом.
----------
С Уважением.Сергей.
Пристреливал сегодня МР135 Дьябло-Эко. Дистанция 35-40 метров, -5 С, ствол 540, цилиндр. Делал серию по 2 выстрела 3 раза с регулировкой целика. Пробоины во всех подходах перекрывают друга на половину. Очень комфортный патрон и точный. Для пострелух и самообороны лучший, да и для охоты на некрупного зверя вполне должен подойти. Потом попробовал Спорт-С шар, всё печальнее. Очень нравится Техкрим, как производитель. И несмотря на некоторые неприятности в начале выпуска 366-го, видно, что стараются и настроены на положительный результат.Дьябло-Эко тому пример. Мы, с шурином, " на черный день" покупаем сейчас только Дьябло-Эко, как отличный пулевой патрон на 12 кал. полностью перекрывающий наши нужды и работающий даже на ВПО 205-03 без сужения и удлинения. Кстати и 366 Дери январской партии, которые я отложил в сторону в начале года из-за затыков и клинов подальше, вдруг через почти год лежания на полке, отстрелялись без проблем, доставив неожиданное удовольствие. Только маслицем гильзы смазал и порох наверное от времени подсушился.)))
А так держу неснижаемый запас пулевых патронов в сейфе 5 пачек дьябло эко, 2 пачки гуаладни 32 гр фетр и одна 40 гр гуаланди фетр (на случай восстания мамонтов )))) ) Фетер мне кажется даже чуть кучнее но цена у него в 2 - 2,5 раза больше так что он чисто для охоты.
+1. Присоединяюсь к вопросу, интересно как работает данная пуля по биоцели.По зверю кто нибудь испытывал данные патроны?
И ещё - может есть информация, какова скорость этой пули на 50 и 100 метрах?
До этого стрелял патронами спорт-с аналогичной стоимости с 35 метров. Летят хрен знает куда. Из пяти выстрелов одно попадание. И еще порох по всей ствольной коробке раскидало, заколебался зубочисткой выковиривать.
В общем, за такую цену (30 рублей в Москве) шикарные патроны для развлекух.
Есть не ладности с оружием, как в предыдущем посте ?140 с Сайгой, но это исключение.
В Ижевске - все просто, по разрешению.
Порох и капсюль не пересылаем - куча ограничений, да и спецсвязь закрыли.
Дилеры из Екатеринбурга есть. Покупали ли они комплектацию - сейчас проверю.
Комплект Диаболо не сертифицировали для отдельной продажи.
Originally posted by ТК-ДКО:
продаем оптом и в розницу.
В Ижевске - все просто, по разрешению.
То бишь можно с Вами договориться, и подъехать в рабочий день по адресу, указанному на сайте и по разрешению приобрести комплектуху?
Originally posted by ТК-ДКО:
Созвонитесь(спишитесь) с отделом продаж(все есть на сайте), чтобы не было каких то накладок.
Благодарю! Можно еще узнать контакты дилеров?
Может быть сразу с объемами продаж по годам и прочими данными?
Originally posted by ТК-ДКО:
То есть Вам написать всех по стране с кем мы торгуем?
Что за негатив? Я намереваюсь купить у вашей компании хороший объем комплектухи за большие деньги. Узнаю способы, как это сделать. Естественно, мне не хочется тащиться в другой город, и естественно, если у вас есть дилеры, которые могут продать то что мне нужно, мне легче обратиться к ним. На сайте указаны дилеры, но я не думаю, что военторг торгует комплектухой для 366 ткм, а в Хантере из вашей продукции есть, окромя баллончиков, по моему, только патрон для 410 "байбак" и 366 Дэри. Поэтому я и спрашиваю. Если у Вас какие то личные проблемы, просьба не вымещать их на мне. Если информацией нужной не располагаете, лучше промолчите. И так репутация вашей компании довольно сомнительная.
Обязательно разберемся, перестреляем имеющийся задел на складе по месяцам.Originally posted by Asim_haim:
Купил на прошлой неделе коробку 240 штук новой конструкции
Если не сложно, то можно увидеть фото партии и дату окончания срока хранения.
Сегодня мы поняли причину и попытаемся объясниться и наметить первоочередные действия.
1.Мы изолировали после Вашего письма весь задел патронов с пулей Диаболо-Эко находящихся на складе.
2.При выборочном отстреле на некоторых были выявлены такие же дефекты, как Вы описываете - разрыв контейнеров, потеря кучности и т.д.
3.Анилиз пороха, навески, скорости горения, контейнеров, резинового шарика,показали их полное соответствие и обеспечение качества.
4.Оказалось, что причина в капсюлированной гильзе.
Точнее в капсюле, который производитель использовали для ее снаряжения.
В одной и той же поставленной партии,, они вставляли три вида капсюлей:
- CX-2000;
- Nobel-688
- KB-209(Ф).
При этом не уведомили нас об этом.
При входном контроле мы это не выявили.
На других видах патронов это не проявляется.
А пуля Диаболо-Эко, с гильзе с капсюлем Nobel-688, прорывает своим торцем контейнер (не помогает и амортизационный шарик).
Это перепутывает все в процессе выстрела и приводит ко всему описанному Вами.
1.Это однозначно наш дефект, независимо от того, что явилось его причиной.
Поэтому приносим извинения, что подвели Вас, поставили брачную продукцию.
Готовы сделать все возможное, чтобы компенсировать это.
К сожалению, правила МВД, крайне затрудняют отзыв, возврат или замену брачных патронов.
Поэтому подскажите, чем мы можем исправить ситуацию именно с Вами?
2.Завтра, мы разошлем письма всем дилерам, с просьбой о возврате этой партии патронов Диаболо.
3.Напишем об этом на нашем сайте.
4.Прекращаем закупку гильзы у этого изготовителя.
5.Меняем правила и объем входного контроля капсюлированной гильзы.
Директор ЗАО "Техкрим" Кузьменко Олег Леонидович.
Реакция, конечно, в целом, правильная, но недостаточная, ибо мне, как потребителю, заплатившему деньги за некондиционный товар, ничего не даёт (а я, как на грех, являясь поклонником данных патронов, сделал пару месяцев назад небольшой запасец).
Несмотря на то, что правила МВД якобы что-то затрудняют, у потребителя есть законодательно закреплённое право некондиционный товар вернуть продавцу.
В этой связи, правильно было бы соответствующим письмом опубликовать номера партий, подлежащих отзыву с тем, чтобы такие вот потребители имели основание потребовать у продавцов приема патронов из этих партий назад.
Любезно прошу производителя такое письмо опубликовать, а также (для скорости) разместить номера дефектных партий здесь, дабы люди понимали, можно использовать патроны или нет.
Спасибо.
Выявить его можно визуально, по медному цвету втулки капсюля.
Поэтому попробуем вернуть проинформировав торговлю и форум.
То, что в сторону и вверх ушло -наверное, мой косяк. Стреляю 12 калибром 3 раз в жизни, этим ружьём -второй. Надо и вкладку исправлять, и много чего. Ещё и очки забыл, блин, до кучи, а зрение уже не то. Но потенциал ружья в связке с этой пулей мне очень понравился. Наверное, на днях вкорячу коллиматор, попробую поточнее пристрелять, если получится. И если калик китайский не жалко будет 😀.
Общее впечатления -пуля очень понравилась и точностью, и комфортной отдачей даже после спортинговых дробовых патронов. Ну, и цена очень даже лояльная, что для меня немаловажно 😊.
Изначально написано ТК-ДКО:
Отделить по дате изготовления патронов мы не можем, так как прозевали разные капсюли в партии капсюлированной гильзы и подбирали навеску и отстреливали на других капсюлях.
Поэтому попробуем вернуть проинформировав торговлю и форум.
Доброго дня.
Подскажите пожалуйста, сегодня купил пачку патронов ТК Дьябло Эко. Судя по Вашему фото, капсюль именно из той, неудачной серии, т.е. с медным ободком.. На пачке указано использовать до 01.2021, т.е. дата изготовления - не ранее января 2018 г. Стоит ли вернуть их в магазин, или с указанной даты можно не обращать внимания на цвет ободка капсюля ?
Патроны можно спокойно использовать. Порох был изменен в декабре с ориентацией на новый капсюль. У Вас патроны уже с замененным порохом.Originally posted by Ruslan7777:
Доброго дня.
Подскажите пожалуйста, сегодня купил пачку патронов ТК Дьябло Эко. Судя по Вашему фото, капсюль именно из той, неудачной серии, т.е. с медным ободком.. На пачке указано использовать до 01.2021, т.е. дата изготовления - не ранее января 2018 г. Стоит ли вернуть их в магазин, или с указанной даты можно не обращать внимания на цвет ободка капсюля ?
Надеюсь, завтра "использую" сотню-две на стрельбище 😊. Не забыть бы цвет капсюля глянуть, если получится -сравнить "разноцветные". До этого как-то не обращал внимания, вроде отдача комфортная, всё отлично.Originally posted by ТАК:
Патроны можно спокойно использовать.
Фото капсюлей:
В феврале с этим капсюлем был уже пороховой заряд с другой маркой пороха.Originally posted by KPbIC974:
Пострелял сегодня, всё отлично с Диаболо-Эко.
Фото капсюлей:
Изначально написано ТК-ДКО:
Нештатный выстрел возникает в патроне с пулей Диаболо лишь гильзе с капсюлем Nobel-688.
Выявить его можно визуально, по медному цвету втулки капсюля.
Вы уверены, что КВ СХ-2000 выглядит именно так? я не придираюсь, но удивлен
На фото, скорее, КВ Fiocchi 616, сопоставимый по мощности с КВ 688.
К предыдущим партиям патроном вопросов нет, боеприпас хороший по цене/качеству.
Мы, все поняв, исправили.
Бдим за капсюлем и ушли к другому поставщику капсюлированной гильзы.
Купившие патроны, проверили отстрелом и решили не морочиться с возвратом, так как результаты их удовлетворили.
Повышение энерегии и отдачи, сочли допустимым, так как кучность при этом не ухудшилась.
Вчера с приятелем отстреляли 4 коробки (40 шт) Диаболо-Эко с МР-153. Всё отлично. Что напрягло -первый раз стрелял с "нашего" полуавтомата 12 калибра. Заряжать его -блин, то ещё удовольствие, оказывается! Возможно, МР-ка просто не приработанная была (последний раз стреляли с неё 5 лет назад, вычищена/смазана), но мне как-то не понравилось всё это... ИМХО.Originally posted by pcmist:
Перезаряжает полуавтомат ?
Сайга перезаряжает в 80% случаевИзначально написано pcmist:
Перезаряжает полуавтомат ? И где есть в Питере ?
Изначально написано darkmaks112:
Сайга перезаряжает в 80% случаев
То бишь с Вепрем коротким ловить нечего (((
Скорее всего да, но не факт. Все равно пульки дешевые и для развлекаловки подходят прекрасно.Изначально написано pcmist:То бишь с Вепрем коротким ловить нечего (((
Стрелял с сайги 12к 030, от стрелял около 70 патронов, с перезарядом проблем не было, один раз был затык с экстракцией гильзы.Originally posted by pcmist:
quote:
Изначально написано darkmaks112:Сайга перезаряжает в 80% случаев
То бишь с Вепрем коротким ловить нечего (((
На днях отстрелял пару пачек диабло-эко 20г из вепря 205-00 с облегченным поршнем - все отлично.Изначально написано pcmist:То бишь с Вепрем коротким ловить нечего (((
Хотя как поведет себя 03 со штатным поршнем - не подскажу...
Климовский ТемпГанOriginally posted by Ilya_Art:
Где в Москве дешевле всего купить такие патроны? Возможно, оптом взял бы для себя.
Изначально написано ТАК:
Климовский ТемпГан
Там и брал. Я подумал, может как то можно напрямую с завода как-то купить в Москве, я бы 500 или 1000 взял бы.
У них максимальные скидки от нас(наибольшие объемы) и мин.наценка.
Изначально написано ТК-ДКО:
В Москве дешевле Темпа не бывает.
У них максимальные скидки от нас(наибольшие объемы) и мин.наценка.
ОК Спасибо, буду иметь ввиду.
НИ ОДНОГО перезаряда! Стоит отметить, что рекомендованная минимальная масса пули для 205 03 - 32 грамма.
Я просто упустил этот момент. В целом патрон нормальный, наверное.