"Кольт" ТК 911

Lider73
На выставке оружия в Гостином дворе представителями ЗАО Техкрим 30.09-2.10.2016 года была представлена реклама травматического пистолета ТК 911 калибра 45 Rubber... Предлагается данная тема к обсуждению...
Landgraf
Что-то я не видал никакой рекламы 911...
Архиллес
Да была реклам, на стене изображение р226 и кольт 1911 в исполнении техрим. Под боевой патрон 45АСР и травматический 45руббер. В 2017 году обещают выпустить
Landgraf
Сегодня посмотрел - да, правда, есть изображение Кольта, но... пневматического 😊 Видимо, ошибка верстальщика, качнул что-то похожее из интернета... Надо ему надавать по ушам.
Пока инфа скудная, обещают показать работоспособный экземпляр на следующей выставке, ствол как у Р226, с одним выступом за патронником и лёгким чоком.
Lider73
Я в разделе "Травматическое оружие" отписал по результатам своей поездки и разговора с Кузьменко Олегом Леонидовичем...
https://guns.allzip.org/topic/45/1929476.html
И так что удалось узнать:
1. Затвор стальной;
2. Рамка стальная;
3. Ствол будет выполнен по типу 226-го;
4. Комплектующие - Китай на первом этапе, затем - Россия;
5. Выпуск в начало продаж - первый квартал 2017 года.
П.С. На стенде конечно не реальный образец...
------------------
Lider
medved 73
У кольт 1911 45АСР есть огромнейший минус это 7 патронов
Schmit
Значит будут пользоваться спросом "штурмовые" магазины - на 10 и более патронов ))) если таковые будут . А если будет спрос - китайцы наштампуют .
medved 73
А если будет спрос - китайцы наштампуют .
такой спрос их не заинтересует!
Lider73
medved 73
У 1911 есть огромнейший минус это 7 патронов

Зайди в ПМ... Про магазины к Кольту 911 я все там отписал... 😛 😛 😛

medved 73
ничего не пришло! пиши сюда!
Lider73
medved 73
ничего не пришло! пиши сюда!

Оставь мне в ПМ контакты... Мои ты знаешь...
Завтра наберу в часиков 10.00... По теме...

Landgraf
Из магазина Кольта 1911 патроны 45Rubber если и будут подаваться, то через иопу, и то врядли...
Lider73
Блин... А как так - не пришло???((( Пол часа кнопки тыкал(((((((

------------------
Lider

Schmit
medved 73
такой спрос их не заинтересует!
Например , за стандартные магазины Т10 , Т11 , Т12 в зависимости от версии просят до 5000 руб , за более вместительные чуть ли не в два раза дороже , и это при их низкой общей себестоимости и уж тем более незначительной производственной разнице в изготовлении обычного и "штурмового" магазина . Если ситуация будет та же , то обязательно найдутся предприимчивые )))
Lider73
medved 73
ничего не пришло! пиши сюда!

Тему отправил "Мастер Самоделкин"...

Schmit
Landgraf
Из магазина Кольта 1911 патроны 45Rubber если и будут подаваться, то через иопу, и то врядли...
Шо , опять ))) дежавю а-ля Т10 ???
Lider73
Schmit
Шо , опять ))) дежавю а-ля Т10 ???

Писал же по данной теме почему они приняли ТАКОЕ РЕШЕНИЕ:
Пост Кузьменко Олега Леонидовича от 18.09.2016:

https://forum.guns.ru/forummisc...B%EF&number=306

По сути темы.
Наши предварительные соображения.
1.Конечно, многие из нас работали на Ижмехе и ПМ для нас родной и понятный.
Очень жаль, что не Вы, ни мы,не можем подтолкнуть завод сделать ствол в МР-79 с нормальным ресурсом. Ствол, с ресурсом в 300-400 выстрелов,которые он выдерживает - убивает модель.
Поэтому нам первоначально хотелось выбрать РРК.
В нем все просто с переводом в ООП и можно попробовать сделать свой магазин в травматическом варианте.
Но, опросы торговли показывают, что в ценах, которые будут получаться на импортной комплектации, при сегодняшнем курсе рубля, проект будет убыточным.

2.Выходить с CZ, в сегмент, где уже есть Викинг, Т1-Т12, Р-226 - мы считаем пока неправильным.

3.Поэтому выбрали Кольт.
Тем более, в 45 калибре неплохая ситуация с патронами.
В огнестрельных патронах есть российские производители.
В октябре Техкрим в калибре 45АСР выходит на рынок с недорогим патроном с латунной гильзой и пулей FMJ 230 гран.
А в ООП, дополнительно к Норме и Макси 45Rubber, вновь начинаем выпуск 45ТК, но уже с самой низкой ценой в травматических патронах, так как автоматизировали оборудование для выпуска этой гильзы.
Магазины в Кольте однорядные и может быть, мы в будущем сумеем сделать их сами, под 45Rubber.

edit log

ТК-ДКО
Действительно, мы окончательно определились в выборе очередной модели пистолета в спортивной и ООП версии.
Это будет классический 1911 в разных вариантах.
Так как постепенно будем осваивать его полностью, то и магазины для нарезного и травматического будут разные.

C подачей в опытных образцах 45Rubber справились.
Работаем дальше.

Landgraf
ТК-ДКО
... в спортивной и ООП версии.
Это будет классический 1911 в разных вариантах...
Насечки на затворе будут на каком-то из ОООП-вариантов классические, вертикальные и только в задней части затвора? Или ОООП будет только в "оспортивленном" виде с "косыми" насечками и сзади, и спереди на затворе? Вот тут немного пообсуждали тему с насечками на затворе - https://guns.allzip.org/topic/306/1918541.html
Lider73
ТК-ДКО
Действительно, мы окончательно определились в выборе очередной модели пистолета в спортивной и ООП версии.
Это будет классический 1911 в разных вариантах.
Так как постепенно будем осваивать его полностью, то и магазины для нарезного и травматического будут разные.

C подачей в опытных образцах 45Rubber справились.
Работаем дальше.

Олег Леонидович, ждем от Вас более подробной информации по ТК911 (его выходу в серийное производство и началу продаж), ну и как появится реальный образец поделитесь фотоматериалом пожалуйста...

User Oleg
ТК-ДКО
Действительно, мы окончательно определились в выборе очередной модели пистолета в спортивной и ООП версии.
Это будет классический 1911 в разных вариантах.

Какой будет ствол в ОООП?
Здесь https://guns.allzip.org/topic/306/1918541.html выдвигали свои варианты, но что нас ждет в реальности?


Landgraf
User Oleg
Какой будет ствол в ОООП?
Здесь https://guns.allzip.org/topic/306/1918541.html выдвигали свои варианты, но что нас ждет в реальности?
Может, прежде, чем задавать подобные вопросы, Вы потрудитесь прочитать хотя-бы то немногое, что УЖЕ написано на форуме про этот пистолет? Я понимаю, рыть весь форум лениво, но хотя-бы этот топик почитайте. Не думаю, что это Вас сильно затруднит, тут пока всего две странички, и, о, чудо, на них есть ответ на Ваш вопрос.
Landgraf
ТК-ДКО
...C подачей в опытных образцах 45Rubber справились...
Самая жестокая проверка подачи - это снарядить пистолет, оттянуть затвор до упора назад, и медленно провожать его рукой вперёд, со скоростью сантиметров 10-20 в секунду. Если и при таком издевательстве пистолет дошлёт и выбросит всё содержимое магазина - значит с подачей действительно справились на "отлично". Р226Т на таких экспериментах глючит 😞

Indesitv2
...Как быть пока вы не освоите производство собственных магазинов специально под 45Rubber?
А что, пистолеты без магазинов будут продаваться чтоль? Как быть? Стрелять спокойно.

Lider73
User Oleg

Какой будет ствол в ОООП?
Здесь https://guns.allzip.org/topic/306/1918541.html выдвигали свои варианты, но что нас ждет в реальности?

ПОВТОРЯЮ:
СТВОЛ БУДЕТ ВЫПОЛНЕН ПО ТИПУ ПИСТОЛЕТА P226T ТК-Pro!!!!!!!!!!!(((((((

Lider73
Lider73
Я в разделе "Травматическое оружие" отписал по результатам своей поездки и разговора с Кузьменко Олегом Леонидовичем...
https://guns.allzip.org/topic/45/1929476.html
И так что удалось узнать:
1. Затвор стальной;
2. Рамка стальная;
3. Ствол будет выполнен по типу 226-го;
4. Комплектующие - Китай на первом этапе, затем - Россия;
5. Выпуск в начало продаж - первый квартал 2017 года.
П.С. На стенде конечно не реальный образец...

СТРАНИЦУ НАЗАД НАПИСАЛ!!!!!!

Lider73
Landgraf
Сегодня посмотрел - да, правда, есть изображение Кольта, но... пневматического 😊 Видимо, ошибка верстальщика, качнул что-то похожее из интернета... Надо ему надавать по ушам.
Пока инфа скудная, обещают показать работоспособный экземпляр на следующей выставке, ствол как у Р226, с одним выступом за патронником и лёгким чоком.

Еще человек писал инфо конкретно по стволу.....
П.С.
User Oleg - специально для Вас пишу..... 😲 😲 😲

Landgraf
Indesitv2
Я так понял, что до тех пор пока Техкрим не освоит самостоятельный выпуск пистолета, травматическая версия будет комплектоваться штатными магазинами .45 выпуска Норинко.
А с чего такой вывод? Я нигде ничего, наводящего на такие мысли, не слышал и не читал.
ТК-ДКО
В Кольте обычный магазин возможно доработать под ООП.
Landgraf
ТК-ДКО
В Кольте обычный магазин возможно доработать под ООП.
Хорошо, если так. Как бы не пришлось губки удлиннять. А вставку к задней стенке, если кто прикупит "штатные Кольтовые" магазины, приколхозить можно и на коленке...
Ivani4
Landgraf
А что, пистолеты без магазинов будут продаваться чтоль? Как быть? Стрелять спокойно.
1-2 магазина, особенно при такой емкости, ОЧЕНЬ мало - половину арендованного времени тира придется магазины набивать.
Landgraf
Ivani4
1-2 магазина, особенно при такой емкости, ОЧЕНЬ мало - половину арендованного времени тира придется магазины набивать.
Будем надеяться, что Техкрим учтёт этот момент, и ввезёт с первой партией заготовок для пистолетов побольше магазинов.
Хотя большинству покупателей с их настрелами "две пачки за пять лет" двух магазинов из комплекта хватит выше крыши.

Вот чем был бы хорош Норинко тип 59 - никто б ни слова не сказал про магазины, ЗИП, и т.д. 😊

Ivani4
Landgraf
Вот чем был бы хорош Норинко тип 59 - никто б ни слова не сказал про магазины, ЗИП, и т.д. 😊
Честно говоря, 8 патронов ПМоида тоже не подарок - но здесь да, хоть связку магазинов можно купить впрок, они копейки стоят.
ТК-ДКО
Исходя из опыта с магазинами Р226, при выборе следующей модели исходили из возможности самостоятельного выпуска специализированного магазина для версии ООП.

Для травматического версии Кольта рассчитываем выпускать магазин в России.

Неустрой
ТК-ДКО

Это будет классический 1911 в разных вариантах.

C подачей в опытных образцах 45Rubber справились.
Работаем дальше.

Хорошо что классический! То есть действующий прототип есть и работает? Про точность рано спрашивать?
Про варианты исполнения есть какие-то мысли?

ТК-ДКО
Про точность рано спрашивать?
Настрел пока очень мал.
Подбирали параметры ствола и подачи.

Но, сам патрон 45 Rubber(45ТК) легче совершенствовать, чем 10х28.
В нем больше пороха, он не настолько чувствителен к свойствам резины.
Есть разная гильза, в том числе латунь.
Поэтому рассчитываем подобрать параметры ствола и патрона, обеспечивающие кучность не хуже Р226ТК.
Хотя, конечно хочется его превзойти.

Неустрой
ТК-ДКО спасибо. Надо мониторить первый 1911. Звучит-то как: "первый 1911".)
Landgraf
ТК-ДКО
...Поэтому рассчитываем подобрать параметры ствола и патрона, обеспечивающие кучность не хуже Р226ТК.
Хотя, конечно хочется его превзойти.
Что удивительно - МР-353 обладает неплохой кучностью, хотя ствол изнутри тупым сверлом сверлен, ещё и два зуба в виде здоровенных пирамид вварены...
Ромашка11
А фото есть опытного так сказать образца?
Lider73
Ромашка11
А фото есть опытного так сказать образца?

Ответа пока не последовало, а жаль,,,, 😞 😞 😞

Lider73
ТК-ДКО, порадуйте наконец общественность фото реального образца... Люди ждут... Очень...

------------------
Lider

ТК-ДКО
На нашей ветке в Ганзе сейчас читателями сформировалось одновременно две схожие темы о наших планах в производстве новых моделей оружия, в том числе ООП:
1. "Вопрос о расширении ассортимента ОООП "Техкрим""
2."ТК 911 обзор, поступление в продажу, отстрел, впечатления и выводы."

Перед началом выставки и на ней мы формулировали для себя первочередную модель оружия и его варианты.
Поэтому, правильно использовать для обсуждения того, что надо выпускать в Кольте 1911, первую тему.

Разбирать вопросы продаж и отстрела еще рано.Мы еще не на такой стадии.
Тем более еще не о чем делать выводы и анализы.
Поэтому прошу прощения,но эту тему мы пока закроем.
Начнем ее снова в 2017 году, при начале продаж 1911.
А по всем вопросам и пожеланиям к моделям на основе 1911 пишите в теме об ООП Техкрима.

Lider73
Я удаляю данную тему по просьбе ТК-ДКО... Отсрочка по времени - сутки... Если вдруг все же нужна тема на данном этапе готов выслушать мнения...

------------------
Lider

Landgraf
А может, из топика про расширение ассортимента убрать всё по Кольту, и перекинуть сюда? Расширение ассортимента не одним же Кольтом ограничится.
Lider73
Landgraf
А может, из топика про расширение ассортимента убрать всё по Кольту, и перекинуть сюда? Расширение ассортимента не одним же Кольтом ограничится.

Соглашусь с написанным... Хоть и я создатель темы, но постараюсь рассуждать непредвзято... В общей теме по расширению скакать через пять страниц(через газовые баллончики и прочие составляющие) что бы узнать что там с Кольтом дальше лично у меня нет никакого желания... Повторяю - нажать кнопку "Удалить" для меня нет никаких проблем... 😞 😞 😞

Landgraf
Кстати, тут сорока нашептала, что слухи о смерти калибра 45х30 несколько преувеличены...
Lider73
Landgraf
Кстати, тут сорока нашептала, что слухи о смерти калибра 45х30 несколько преувеличены...

Про "Сороку" - конкретнее немного... 😛 😛 😛

Landgraf
Lider73
Про "Сороку" - конкретнее немного... 😛 😛 😛
Наступит время - будут и подробности 😊 Я далеко не всегда могу публиковать всё, что мне становится известно.
Lider73
Landgraf
Наступит время - будут и подробности 😊 Я далеко не всегда могу публиковать всё, что мне становится известно.

Ну это как ребенка подразнить конфетой и спрятать потом...
😀 😀 😀 😀
Ну да ладно... Подождем...

П.С. Тему пока не удаляю... Пусть висит... Уйдет вниз - реанимируем потом как сказал ТК-ДКО в 2017 году...

Неустрой
Landgraf
Кстати, тут сорока нашептала, что слухи о смерти калибра 45х30 несколько преувеличены...

Более правильный вариант, чего уж говорить.

Lider73
Если бы выпустили ТК 911 в калибре 9РА либо 10х28 я бы тоже задумался о покупке данной "шайтан машины", а так на хрен не нужен - строчку только занимать будет,,,,

П.С. Еще бы в варианте "компакт" не помешало бы рассмотреть производство...

------------------
Lider

ТК-ДКО
Давайте пока мы закроем тему, а чуть позже, я думаю к Новому году, начнем ее или новую, конкретно по 1911.
Тема свою задачу выполнила. Подсказала, что Вас волнует и интересует в этой модели.
Сейчас уже нужна конкретика и техническая информация. А ее пока, пару месяцев не будет, так как нам надо проделать свою работу.
Lider73
ТК-ДКО
Давайте пока мы закроем тему, а чуть позже, я думаю к Новому году, начнем ее или новую, конкретно по 1911.
Тема свою задачу выполнила. Подсказала, что Вас волнует и интересует в этой модели.
Сейчас уже нужна конкретика и техническая информация. А ее пока, пару месяцев не будет, так как нам надо проделать свою работу.

Будем ждать...

Lider73
Lider73

Будем ждать...

В любом случае в теме о расширении ассортимента вопрос о ТК 911 не снимается...

------------------
Lider