Проблемы Р 226 ТК их устранение а так же тюнинг пишем тут

medved 73
.
Lider73
medved 73
вот собственно в гараже сегодня сваял и испытал!

Ну хоть покажи)))

medved 73
вот собственно в гараже сегодня сваял и испытал!
хотелось бы что бы техкрим в целя совершенствования выпускаемой продукции обратил на это внимания и сделал себе для испытаний подобную конструкцию! если предприятие пока не может делать магазины целиком то в условия предприятия повторить то что я сделал в гараже на коленке, думаю сможет!!!





Lider73
medved 73
вот собственно в гараже сегодня сваял и испытал!

Спасибо за фото... Молодец... Реально... Без вяких...
Результат испытаний??? Что пистолет сказал в итоге???)))

Lider73
Вижу... Подача под идеальным углом стала... Респект...) Можешь... Впечатлен...

------
Lider

medved 73
Что пистолет сказал в итоге???)))
пистолет сказал alles gut
Lider73
medved 73
пистолет сказал alles gut

Успел уже сам понять... Тоже вроде как не пальцем делан...)))

medved 73
сваривал методом электрозаклепки, два отверстия в пластине!
гильза выходя из магазина передним краем уже в патроннике!
я доволен 😀
Lider73
Ну а как теперь губа к отражателю притерта - нет слов....)))) No comments !

------
Lider

Lider73
medved 73
сваривал методом электрозаклепки, два отверстия в пластине!

Просто человеку - ДАНО:
Знание конструкции и принципиальной схемы взаимодействия узлов и механизмов, работа головы в реальном направлении ну не маловажный момент - руки из ТОГО места растут...

medved 73
Вячесла́в 😛 не стоит так эмоционально я собственно не ради прославления сие запостил! людям в помощь и заводу помыслить будет над чем!!!
Lider73
medved 73... Извини... Не сдержался... Много лет занимался ремонтом оружия по службе в рамках выполнения прямых должностных обязанностей... Многое видел, сам делал... Честно - не ожидал... Это были не копмлименты и дифирамбы - это эмоции... Я думаю много людей тебе СПАСИБО скажут и без меня...)))

------
Lider

Lider73
medved 73
Вячесла́в 😛 не стоит так эмоционально я собственно не ради прославления сие запостил! людям в помощь и заводу помыслить будет над чем!!!

Согласен... Представителям ТЕХКРИМА есть над чем здесь подумать... Делов-то в итоге... Тем более на ИХ ОБОРУДОВАНИИ и при имеющихся производственных мощностях...

Lider73
medved 73
Вячесла́в 😛 не стоит так эмоционально я собственно не ради прославления сие запостил! людям в помощь и заводу помыслить будет над чем!!!
П.С.
На сайте просто много теоретиков не державших ничего в руках, не то что бы этими руками что-либо сделать и поэтому люди практического направления делящиеся своим опытом вызывают у меня особое уважение...
Landgraf
medved 73
сваривал методом электрозаклепки, два отверстия в пластине!...
medved 73
...в условия предприятия повторить то что я сделал в гараже на коленке, думаю сможет!!!
Полагаю, в условиях производства будет технологичнее контактными "клещами" варить, две-три точки на каждую сторону...

medved 73
...гильза выходя из магазина передним краем уже в патроннике!
я доволен 😀
Это как раз то, чего не хватает для стабильной подачи в любых обстоятельствах.
medved 73
Полагаю, в условиях производства будет технологичнее контактными "клещами" варить, две-три точки на каждую сторону...
может такие маленькие клещи и есть в природе я просто не знаю! вот то что я видел теми никак это не сделать! а так да было бы идеально!!
Landgraf
medved 73
может такие маленькие клещи и есть я не знаю! то что я видел теми никак это не сделать! а так да было бы идеально!!
Видел хреновину - настольный станок, на рабочей плите - оправка (которая заодно один из электродов), поверх оправки кладётся деталь, нажатие педали - и сверху "падает" второй электрод, отпустил педаль - электрод опять поднялся, отдалённо похоже на увеличенную в размерах иглу швейной машины с пошаговым ножным "спуском".
spd_mtt
Landgraf
Это как раз то, чего не хватает для стабильной подачи в любых обстоятельствах.
не только это, допиленный подаватель тоже очень важен
medved 73
не только это, допиленный подаватель тоже очень важен
тут хотя бы на это сподвигнуть техкрим, подаватель они точно пилить не станут!!!
Landgraf
spd_mtt
не только это, допиленный подаватель тоже очень важен
При таких удлиннённых губках на подаватель уже ИМХО пофиг. Разве не так?
spd_mtt
Landgraf
Разве не так?
К сожалению, остается проблема из-за конусности гильзы, периодически дульце патрона не поднимается в магазине до губок, хотя донце в них упирается.
ТК-ДКО
Молодцы.
Посматриваем с интересом.
Мы пробовали подобное, но забраковали за не товарный вид.
Сделать же новый двухрядный магазин пока не можем.
medved 73
Landgraf
При таких удлиннённых губках на подаватель уже ИМХО пофиг. Разве не так?



даже при удлинённых губках не исключен клевок гильзы в магазине, у меня оба магазина с досылателем гильзы на лоток! вот если получится приобрести у Вас магазин то буду пробовать без досылателя делать губки!
-кстати эта поклёвка вполне может быть из за конуса гильзы и угла подавателя.

medved 73
Скажите сколько стоит сток магазин и мы купим для проб.
ТК-ДКО
Выставка была в январе.
Все переговоры провели с разными поставщиками.
Но, сегодняшние цены отдельно на комплектацию вызывают некоторый шок.
Поэтому пока рассматриваем только вариант закупки в увеличенном количестве с новой партией у Норинки.
ТК-ДКО
В следующих партиях магазины заказаны в большем количестве.
Самостоятельное изготовление двухрядных магазинов для пистолетов, пока не подъемно.
так что ждите возможно скоро появятся в магазинах страны!!!
spd_mtt
в большем количестве не значит - очень много )
medved 73
в большем количестве не значит - очень много )
а мне много и не надо 😊
Lider73
medved 73
так что ждите возможно скоро появятся в магазинах страны!!!

Ваши бы слова да Богу в уши...))) 😛 😛 😛

ТК-ДКО
Для Р226ТК купить мы пока сможем норинковские магазины лишь под 9х19.
Измененять сами магазины под травматику(наваривать губки) пока решились.
В самостоятельном изготовлении магазинов пока лишь прицениваемся и подбираем оборудование.
spd_mtt
ИМХО - всё это пустая трата времени и ресурсов, на моем пистолете настрел под 6000, использую штатные магазины, и небыло ни одной неподачи связанной с короткими губками, НИ ОДНОЙ!

Проблема с углом подавателя лечится более жесткой пружиной магазина. Если какое-то время не чистить магазины, патрон начинает клевать, после чистки снова всё ок.

Ну и вальцовка патронов имеет значение, но начиная с партии 02Е с ней проблем нет.

medved 73
ИМХО - всё это пустая трата времени и ресурсов,
ну пускай не делают только вот на другом пистолете будут клины и крики в интернете проговнопистолет!!!
ну и собственно если техкрим решился то проблема всё же есть и техкрим её видит иначе нафиг на себя вешать такой гиморой с переделкой!!!
spd_mtt
Fakultet
Сколько входит в магазин от Норинко?
15 при нормально обслуженном магазине.
spd_mtt
Fakultet
10*28 входит 14 патронов.
ну видимо гранаты не той системы
Lider73
spd_mtt
ну видимо гранаты не той системы

Однозначно 15 патронов вместимость штатного магазина при убранном ограничителе,,,, Или точно "гранаты" не той системы,,,,)))

Архиллес
кто возьмет на тест магазин от т12 доработанный для р226?
medved 73
Может взял бы на тест.
я уже жду посылку 😊
Можно глянуть фото?
forummessage/306/16
Что там доработанного?
со слов Архиллеса напечатан на 3д принтере новый подаватель под ЗЗ пистолета Р226

думаю он сам все расскажет и покажет в этой теме 😊
Архиллес
Да сделан подаватель. В будущем планирую их отливать. Профрезерован паз для затворной звдержки. И окно для зацепа кнопки магазмна подогнано так чтобы магазин фиксироыался. Так же изменена форма пятки чтобы подходила от т12 к р226. После всех доработок, корпус магазмна заворонен. работает отлично.
Архиллес
Fakultet
Fakultet
3 на пробу отправил, подтвердили, что работают. Смысла уже нет.
medved 73
Fakultet
medved 73, Ну, что там с испытаниями?

некогда пока ещё с почты не забрал

Landgraf
Fakultet
...Втулка на которой выдавлен имитатор штифта, вгибается сам штифт.
Вгибается прямо на глазах. Такое ощущение, что надфилем подтачиваю.
Получается вдавленность округлой формы и на кромке вдавленности ровно, будто точено.
Хрен бы на нее, что вдавится, но поскольку это втулка, боюсь не до дыры бы вдавилась. Получится терка...
Если именно сама вдавливается, а не надфилем подтачивается - то никаких дыр не будет.
Архиллес
forummessage/392/20
аксессуары
Landgraf
Ceracoat
Архиллес
тюнинг ручки оригинал р226
medved 73
значит добрался сейчас до присланного Архиллес магазина от Т12 адаптированного на 226 пока без отстрела! сразу сравнил как ведёт себя гильза в магазине, это небо и земля по сравнению с китайским стоком из за более плотного перестроения гильзы в один ряд, судя по фото у магазинов MecGar должно быть так же!
и так сначала плохое и не очень, надеюсь Архиллес вышлет мне подаватель который будет отливать а не печатать и второе может не у всех так будет но надо подгонять пластмассовую пятку под свои рукоятки, для державших в руках напильник делов на пять минут!
в ручном режиме перезарядка работает без нареканий!
medved 73
Fakultet
medved 73, Ну, что там с испытаниями?

Архиллес
https://www.youtube.com/watch?v=XgwoxIldnbk
Landgraf
Fakultet
...Ланграф орал до хрипоты и бил себя в грудь, утверждая, что это невозможно сделать на травматике...
И что же там такого сделано? Видно же, что никакого жёсткого запирания ствола там и в помине нету. Использована схема типа как на Штайре.

P.S. СиЗи Тирекс - это мощно. "Металлическая рамка затвора" и "затворная рама" - тоже неслабо. Грамотей ещё тот, а короче - просто очередной трынтрубовский дебилёнок.

Lider73
Fakultet
Ну что ж. Давно ждал этого видео. И по нем еще пол года назад были споры.
Встречаем:


Ты конкретно про что сейчас???

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Fakultet
Про отдачу ствола при его коротком ходе.

Нет в этом пистолете схемы работы автоматики с КХС,,, Не вижу даже смысла начинать разговор на эту тему...

П.С. Разобрали его давно по полочкам... )))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

medved 73
Я подобную схему Как на этом T-rex рисовал ещё зимой когда техкрим утверждал что они все перепробовали, там нет запирания ствола а короткий ход есть.
Lider73
medved 73
Я подобную схему Как на этом Terex рисовал ещё зимой когда техкрим утверждал что они все перепробовали

Нет там схемы работы автоматики с запиранием с помощью короткого хода ствола и все на этом... Я прекрасно помню ту тему и возвращаться к обсуждению этого фейка поэтому полностью бессмысленно... Тогда подобную схему мы обсуждали применительно к Steyr-M1... Там тоже присутствует движение ствола назад и вниз, но именно схемы работы автоматики с запиранием с помощью короткого хода ствола там нет...

ВНИКАЕМ:

Пистолет отличается тем, что скошенные опорные поверхности выступов ствола на его наружной нижней поверхности и установочного упора, ограничивающие перемещение ствола, выполнены под углом 10-80? к вертикали.

Заданные указанные значения углов наклона поверхности опорной площадки и скошенных поверхностей выступов ствола и установочного упора корпуса получены экспериментально и являются оптимальными.

По мнению заявителя, вышеуказанные признаки являются существенными, так как, несмотря на известность выполнения системы запирания ствола в виде кинематически взаимодействующих выступов и управляющих и ограничительных упоров, выполненных различным образом в затворе, стволе и корпусе, предлагаемое изобретение - решение конструкторской задачи, позволившее изменить основную функцию управляющего выступа ствола - запирания - на функцию снижения скорости перемещения - подтормаживания - и отведения ствола назад, что обеспечивает оптимальный тракт подачи патрона; приближение оси канала ствола к рукоятке, выполненной в корпусе, что уменьшает опрокидывающий момент, действующий на пистолет при выстреле, обеспечивает работу автоматики пистолета, исключая задержки при пользовании (утыкание, перекос патрона), гарантируя надежность и безопасность пистолета.

http://www.findpatent.ru/patent/243/2439459.html
© FindPatent.ru - патентный поиск, 2012-2017

П.С. А то что движение ствола есть назад и вниз это любому долба@бу понятно...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Fakultet
Зачем в травматике нужно запирание?
Нужна уверенная подача.

Больше тоже не вижу смысла обсуждать это на Ганзе. Тут как об стену горох.

Хоть бы пост выше почитал до конца... Мало ли что... Может и смысл написанного мной понял...)))

П.С. А вообще целесообразно перейти по ссылке ниже... Там все популярно расписано что почему и как...

ССЫЛКА: http://www.findpatent.ru/patent/243/2439459.html

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

medved 73
Слав я про запирание и не писал.
Lider73
medved 73
Слав я про запирание и не писал.

Да я в курсе,,,)))

П.С. Я вообще считаю в данной теме уместным показывать разные схемы подачи, запирания и прочего только применительно к 226-му... Поэтому прошу прощения за ОФФ...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Fakultet
А то, что будет работать, это 100% доказывает Т-рекс.

Надеюсь, ты пошутил сейчас...??? 😳

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Landgraf
Fakultet
Так начнем с начало.
Как запирается ствол на боевом Р226 ?
Запирается он окном выброса гильзы. Правильно?
Да начинайте с чего хотите - результат будет один и тот-же. Нет никакого жёсткого запирания ствола ни в пистолете из ролика, ни в каком-либо другом полуавтоматическом травмате.
Landgraf
Fakultet
Зачем в травматике нужно запирание?
Нужна уверенная подача.

Больше тоже не вижу смысла обсуждать это на Ганзе. Тут как об стену горох.

Откат ствола и опускание казённика реализовано например на ТТ-Т, и там схема намного удачнее, чем на Штайре. На Штайре, если вдруг что-то пойдёт не так, затвор накатывается на клин, образованный скошенной поверхностью на казённике, и в результате оружие разрушается. А на ТТ-Т ничего подобного произойти не может даже теоретически.
Landgraf
Fakultet
Р226 этим бы не болел...
Это зависит от того, какую схему кинематики применили бы для отката ствола и снижения казённика. Если клиновую (скошенную поверхность), как на Штайре, то вероятность появления тех-же проблем я бы оценил процентов в 95-99. Если как на ТТ-Т (доп.пружина, толкающая ствол назад, и по копирному пазу - вниз) - то проблем никаких.
Но есть одна глобальная проблема - оба эти способа запатентованы. Насколько я понимаю, на данный момент патентами владеет Фортуна.

Fakultet
...Сожалею, что не могу доказать.
Это да... Рукастым и мозговитым гражданам в плане совершенствования и уж тем более создания оружия крылья подрезаны по самые помидоры. Я и так очень сильно удивлён Вашей смелостью по совершенствованию рамки (горки подачи).
medved 73
Это зависит от того, какую схему кинематики применили бы для отката ствола и снижения казённика.
судя по гифке что я видел!
с внутренней части затвора есть выступ который при движении затвора назад упирается в прямоугольную часть ствола-патронника тем самым толкая за собой ствол,что бы отсутствовало запирание ствол начинает движение когда затвор уже на половину откатился!
medved 73
Небольшая доработка казенника под направляющую возвратной пружины.
😊 у меня тоже как то было что поставил направляющую не правильно и сидел тупил не мог собрать 😊
Landgraf
Тыщу раз разбирал-собирал свой Р226, ни разу никаких проблем с позиционированием возвратного механизма не испытывал...
medved 73
Тыщу раз разбирал-собирал свой Р226,
почему так часто? 😀
Landgraf
medved 73
почему так часто? 😀
Потому, что постоянно возникают те или иные вопросы по конструктиву или кинематике частей. Кто-то задаёт вопрос по Р226 - я беру свой Р226 в руки, и моделирую ситуацию или внимательно рассматриваю детали, касающиеся вопроса.
spd_mtt
Landgraf
Тыщу раз разбирал-собирал свой Р226, ни разу никаких проблем с позиционированием возвратного механизма не испытывал...
Аналогично. Тем не менее, мне кажется это полезная доработка в 226м, и надобы её описать в теме по 226му, что бы представители техкрима могли прочесть и принять к сведению.
Landgraf
Fakultet
...У меня прошла проблема, после запилинга этого скоса.
А в чём проблема-то была? Возвратный механизм цеплялся за переднюю грань нижнего прилива?
Landgraf
spd_mtt
...это полезная доработка в 226м, и надобы её описать в теме по 226му, что бы представители техкрима могли прочесть и принять к сведению.
Сделал - forum.guns.ru .
Landgraf
Fakultet
Проблема. При одевании затвора, направляющая возвратки становилась на передний торец казенника.
Приходилось поправлять, либо снимать затвор и поправлять, пробовать по новой, либо на затворной задержки, поправлять направляющую на свое место.
Хм... А как так получалось? Ведь собирается слайд (ствол плюс затвор) вручную, вложили возвратный механизм на место, и готово. То есть получается, изначально неправильно ставили возвратный механизм? Слишком сильно пятку направляющей додавливали вперёд?
Landgraf
Fakultet
... направляющая соскакивает на торец казенника...
Чтоб направляющая соскочила на передний торец казённика, она должна преодолеть сопротивление возвратной пружины. То есть сама по себе она туда попасть не может.
ТК-ДКО
что бы представители техкрима могли прочесть и принять к сведению.
Спасибо за поиск улучшений.
Все внимательно читаем и обдумываем, что можно реализовать.
Из за футбола застряли основные детали Р226, как откроют Москву, запустим и кое что начнем внедрять.

Заказали магазины с запасом.
Полностью запаслись всеми деталями для поддержки на долгие годы.

hh_pro
А где вы это нашли?
medved 73
Я помню эти фотки это эксперименты без штифта
Fakultet
medved 73
Я помню эти фотки это эксперименты без штифта



И как прошли? Что то описания не нашел.
spd_mtt
Fakultet
И как прошли?
Никак, ствол не фиксируется вообще, болтается как говно в проруби. Кроме добавленного штифта и измененного прилива на патроннике, на резиновом так же фрезерован затвор, и патронник не запирается окном выброса гильзы, так же это исключает взаимозаменяемость с боевым.
Landgraf
spd_mtt
... на резиновом так же фрезерован затвор, и патронник не запирается окном выброса гильзы, так же это исключает взаимозаменяемость с боевым.
Разве? А фото есть, чтоб сравнить, как оно на ТК Р226-9х19 и на ТК Р226-10х28 ?
spd_mtt
Ага, достаточно посмотреть на затвор изнутри, на верхней части видны следы фрезы, и толщина металла там заметно тоньше чем по бокам.
Фоток нет, те пистолеты, что были в Объекте, больше не доступны, развалились. А ТехКрим ни как не привезёт новую партию, хотел купить и потестить, но видимо не судьба... уж полгода жду, видимо CZ брать придется.
Архиллес
https://www.youtube.com/watch?v=x_4BL-cfOxg
Landgraf
spd_mtt
Ага, достаточно посмотреть на затвор изнутри, на верхней части видны следы фрезы...
Вот сколько смотрел - не видел там следов фрезы. То есть как, поверхность изнутри конечно обработана, но каких-то дополнительных вмешательств я там не наблюдаю. У меня там вообще непрокрас, всё видно вполне наглядно.

spd_mtt
...толщина металла там заметно тоньше чем по бокам...
Так и есть, но это ещё ни о чём не говорит. При случае гляну на спортивных ТК Р226-9х19.
spd_mtt
У меня следы фрезы вполне такие заметные
Landgraf
spd_mtt
...ТехКрим ни как не привезёт новую партию, хотел купить и потестить...
В ТЕМПе вроде есть - http://tempgun.ru/catalog/3721/89833/
medved 73
Архиллес
https://www.youtube.com/watch?v=x_4BL-cfOxg

Мне кажется задранный кверху патрон как в магазине т12 уменьшает вероятность клевка. Даже если он есть то клина.

spd_mtt
Landgraf
В ТЕМПе вроде есть
сказали что новая партия не завозилась, там всего 1 шт в наличии, с того года лежит, поэтому скорее всего это из старых, с кривым патронником и висящей гильзой.

а вот такая беда не нужна совсем:


Есть на форуме человек из темпа, ник не помню, мож подскажет кто?

spd_mtt
medved 73
уменьшает вероятность клевка
и увеличивает вероятность зацепить гильзой при выбросе
medved 73
Придётся видео снять что ничего не цепляет
Landgraf
spd_mtt
сказали что новая партия не завозилась, поэтому скорее всего это из старых, с кривым патронником и висящей гильзой.
Ну это да - новой партии неоткуда взяться, комплектов для сборки у Техкрима нет. Поэтому и травматических тоже нет.
spd_mtt
Так было же уже, когда у человека отражатель погнуло...
А зиговский отражатель на наш не поставить без сверления рамки 😞 Нужны такие эксперименты?
medved 73
Если мне не изменяет память то это было на слабых патронах ФОРТУНА с пулей 2г
Или Вам мало видео которое мы выкладывали?
spd_mtt
Это было при использовании магазина от Т12, якобы доработанного, но патрон сидел под большим углом.


medved 73
Или Вам мало видео которое мы выкладывали?
да более чем, даже спорить не собираюсь, каждый в праве делать что ему вздумается
medved 73
Вспомнил точно это было на патронах Фортуны которые не переваривал 226й
spd_mtt
Fakultet
Как вижу, разницы нет вообще.
Мерить толщину по фотографии это конечно бред, но тем не менее:

на фото затвора макета достаточно хорошо видно, что толщина затвора одинаковая, как сверху, так и по бокам, что не удивительно, так как штампуется он из одного стального листа. Оригинал фото: forums/ic...743/774

А вот фото окна затвора резинового, я думаю коментарии излишни, толщина раза в два меньше:


Landgraf
Fakultet
Конечно будет болтаться. Запирания нет. Нужно было хоть какую пружину поставить на ствол, как на макарове.
Такая схема запатентована АКБС (Фортуной).
medved 73
Fakultet
Конечно будет болтаться. Запирания нет. Нужно было хоть какую пружину поставить на ствол, как на макарове.
Меня интересует, как ствол, мог опускаться на коротком ходе (разумеется с пружиной на стволе), хотя там тоже фрезеровка и не проверить.

Тут нечего думать это нерабочий вариант просто попробовали.

spd_mtt
безпонятия, внимания на это не обращалось, целью эксперимента было только одно, понять, будет ли запираться ствол если убрать штифт ограничивающий его подвижность.
leon1980
Fakultet
Нежданно стрельбы оборвались. Погнул затворную задержку
Выстрел в заглушенный ствол, при мне в тире такое было не раз, гнет отрожатель если стрелок не успевает остановить стрельбу, у одного стрелка на 6 раз он обломился.
spd_mtt
Fakultet
В снятом от рамки затвором со стволом, есть небольшое запирание. Можно почувствовать если убрать направляющую с возвраткой и подвигать ствол в затворе.
так не у всех, этот зазор гуляет в зависимости от экземпляра

Fakultet
ЗЗ и практически пальцами загнул ее на место
это очень странно, так как метал там упругий, скорее сломается чем погнется.
GoodBullet
Fakultet
Еще честно скажу, стрелял не родными патронами и не фортуной.
Навеску,, переборщил?
spd_mtt
Мне кажется зря обсуждаете свои действия подподающие под 223
medved 73
Возвратная пружина какая?
medved 73
Да гавно они эти родные я уж писал не раз, свой пистолет тоже чуть не сломал.С запиранием ствола не нужна жесткая пружина, а у нас свободный ход.
medved 73
боевую пружину от спортивного.
Тоже не понял 😊 нужно пружины жестче
medved 73
Причем тут запирание ствола? У нас нет запирания.
а я что пишу
medved 73
Тьфу блин 😊 а у меня в мыслях возвратная
spd_mtt
Fakultet
нужно обратно поставить Норинковскую?
зачем? Ведь разница колосальная, самовзвод и спуск стал на много приятнее )
medved 73
spd_mtt
зачем? Ведь разница колосальная, самовзвод и спуск стал на много приятнее )
тогда не понятно для чего вносились какие то изменения в этот узел, вроде об этом упоминал ТК-ДКО
spd_mtt
не, на сколько помню, они писали только что возвратную пружину подбирали, в остальном всё родное от Norinco
medved 73
spd_mtt
не, на сколько помню, они писали только что возвратную пружину подбирали, в остальном всё родное от Norinco
вот нашёл!
ТК-ДКО
-Ударники, пружины - отличаются от оригинала,и в 9х19, и 10х28, для обеспечения работоспособности с российскими капсюлями и патронами.
Поэтому имеем запас и делаем сами.
spd_mtt
medved 73
-Ударники, пружины - отличаются от оригинала,и в 9х19, и 10х28
Ударник точно такой же как и у норинки в 9х19, но другой нежели на оригиналоьном Sig P226, пружина ударника одинаковая на всех.

Отличается выбрасыватель, в 10х28 зуб точеный, так как оригинальный от 9х19 её плохо цепляет.

medved 73
Fakultet
У меня капсуль дырявит.
Поэтому поставил слабей пружину.
По ощущениям, откат затвора стал легче. Может это как то повлияло?

может ударник перепутали?

Ударники, пружины - отличаются от оригинала,и в 9х19,
spd_mtt
Fakultet
Поэтому поставил слабей пружину.
По ощущениям, откат затвора стал легче. Может это как то повлияло?
да, именно, так как при откате затвор взводит курок, который давит непосредственно на боевую пружину через толкатель. Поэтому с этой пружиной становится возможным досыл патрона по спортивному, за переднюю часть затвора, и самовывоз и спуск становятся вменяемый.
medved 73
В общем разобрался я. Капсуля были не той системы.
не разобрался только почему ЗЗ погнуло? 😊 следующий раз с порохом по аккуратней 😊у меня на родной возвратке затвор заклинило в заднем положении 😊
Купил себе кобуру от Стич Профи.
вообще не заморачиваюсь фетишем 😛у меня кобура только от закона а пистолет в наплечной сумке!
spd_mtt
Fakultet
Тоненькая бархотистая кожа.
очень сильно пропускает пот, стоит изнутри пропитать вазелиновым маслом, а снаружи залить водоотталкивающим спреем для замши.
spd_mtt
Европейский 226й и американский немного отличаются, а Norinco (техкрим), копия именно американского p226, версии до 1999 года. Поэтому и все запчасти нужно подбирать с учётом этого.
Американский Мекгеровский магазин идёт на 18 патронов при тойже длиннее, он нормально защелкивпется, плюс у него стандартная пластиковая пятка, одинаковая с GP CZ и пр.
spd_mtt
Fakultet
На 18 пятка он Норинко вроде не становится? Только своя пластиковая.
Наоборот, пластиковая не встанет на Норинку и на любой магазин с металлической пяткой, точнее встанет,но не будет защелкивпется. Фрезерованная же пятка от Норинку, встаёт на любой магазин, и он с ней работает штатно, так как она тонкая.
spd_mtt
Fakultet
Магазин меггар на 18 патронов.
Если на него одеть пятку от норинко, то тогда туда станет только 17 патронов?
Нет, так же 18 влезет, пятка тут не причем.

Fakultet
В чем различия магазинов на 17 и на 18, кроме пятки?
подаватель другой, и возможно пружина, от этого зависит емкость, плюс он длиннее на пару миллиметров за счёт толстой пятки, за счёт этого влезает +1 патрон. Так же у него антифрикционное покрытие, которое позволяет магазину скользить в шахте без смазки.
spd_mtt
Ни чего не выпирает, все очень круто сделано.
spd_mtt
Разница в нагрузках не смущает? Народ зиговские то ругает, те что новые, так как они литые и слабее в отличии от старых кованных, как у нас стоят. Во время отката, затвор бородой бьет именно в этот локер, и стопорится об него, это одна из самых нагруженных деталей в пистолете...

Ну ладно, хочется чтоп красиво было, купи оигинальную вещь. Не понимаю эту любовь к голимому колхозу... Да еще и для жизни опасному.. Абибас бл... ДБ (С)

spd_mtt
Fakultet
Чем?
spd_mtt
Во время отката, затвор бородой бьет именно в этот локер, и стопорится об него, это одна из самых нагруженных деталей в пистолете...
этим.

про затвор в лоб в кино видели? теперь есть шанс на себе испытать ))

spd_mtt
Fakultet
На моем Норинковском флажок расшатался
интересно, и почему такое случилось? )))
spd_mtt
Fakultet
при откате затвор бьется об локер.
а локер к рамке чем крепится?

Fakultet
Вы деталь то в руках не держали и не видели пистолет. за то выводы сделал.
читать надо внимательно что пишут, а не додумывать

вот что я ниписал выше:

spd_mtt
Во время отката, затвор бородой бьет именно в этот локер, и стопорится об него
именно, что затвор бьет в локер, а замененная Вами деталь называется Левер ("флажок" по вашему)
spd_mtt
Fakultet
Да хватит уже людей пугать. Не сломается он.
да делайте что хотите...
spd_mtt
Тоесть уверены, что ваша страйкбольная крепче? )
spd_mtt
А наш пистолет работает так, как его разработали швейцарские инжененры одного из самых крупнейших производителей огнестрельного оружия в мире (без учета именений под РС). Пистолет, который выпускается с 1981 года без особых изменений в конструкции 😊
spd_mtt
Fakultet
Этого можно добиться на любом рычаге.
Зачем?

Fakultet
как придумали шведы
это немного другие люди

Fakultet
тому скорей всего в этой теме будет не интересно.
ну почему, с учетом, что к нему приложил руки ТК - тема актуальна )
spd_mtt
У кого была проблема с утыканием патрона в магазине при подаче, тоесть он не поднимался и утыкался в горку подачи. Есть шанс что получилось это побороть, конечно на 100% говорить рано, но, сегодня из сотни патронов ни одного такого случая, хотя неделю назад, через выстрел и с матюгами.
В общем один магазин у меня совсем сильно косячил в этом плане, второй через раз, еще два работали идеально, и все на одних и тех же патронах. Замена местами пружин подавателей и пяток ни какого результата не дала, остался корпус...
Что сделал: разогнул края губок чтоп патрон слегка "болтался", шлифанул направляюшие подавателя, изнутри верхнюю часть магазина смазал литолом, губки, преднюю стенку и выштамповки, все заработало.
Еще постреля посмотрю, потом отпишусь по результатам.
ТК-ДКО
Тюнинг - это и покрытие .
Поэтому, наверное в тему.
Уже имеющиеся цвета Серакота.

В Гостинный привезем несколько двухцветных Р226.
Lider73
ТК-ДКО
Тюнинг - это и покрытие .
Поэтому, наверное в тему.
Уже имеющиеся цвета Серакота.

В Гостинный привезем несколько двухцветных Р226.

Вот это реально порадовали...!!!)))

П.С. Можно множество вариантов расцветки рассмотреть...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...







medved 73
Fakultet
Немного юмора.
Самый нелепый обзор.



😀 клинострел ещё одно подтверждение что я не вру!!!
ну там же видно что не встало на ЗЗ а видно гильзу и часть патронника в окне а заметил поздно так можно и застрелится :-)) 😊
ТК-ДКО
Губки на новой партии планируем притерать.
С пружиной - не бесспорно, проверим еще раз.
С лотком - не готовы.
ТК-ДКО
.
medved 73
Губки на новой партии планируем притерать.
взял магазин смотрю на губки!!! что там притирать???
С пружиной - не бесспорно, проверим еще раз.
от чего будете ставить для проверки пружину??? вот кстати на Т12 кто в курсе ставят с большими количеством витков усиленную но в виду выштамповки внизу магазина 226 это сделать будет не возможно или вот Lider Слава ставил от форта может они подойдут!
С лотком - не готовы.
да тут как бы всю эту деталь не пришлось фрезеровать для ОООП, может рассмотрите как комплект дооснащения за деньги пока??? как это было на макарыче с пружиной и втулкой ствола!!! скажем в комплект входил бы это фрезерованный вкладыш, усиленная возвратная пружина с точёной направляющей и усиленная пружина магазина ну и как вариант длинноногий подаватель 😊можно тоже фрезерованный из аллюминия !!!
ТК-ДКО
.

было дело пытался я сдвинуть прицельные 😞 на моём пистолете не изуродовав их не снять!!!
medved 73
сами губки. острые края врезаются в гильзу
В добавок слабой просевшей пружине.
у меня не было с этим проблем а вот пружина просела сильно!!!
вот что сделал что бы воткнуть усиленную пружину от Т12
Lider73
medved 73
... от чего будете ставить для проверки пружину??? вот кстати на Т12 кто в курсе ставят с большими количеством витков усиленную но в виду выштамповки внизу магазине 226 это сделать будет не возможно или вот Lider Слава ставил от форта...

medved 73
у меня не было с этим проблем а вот пружина просела сильно!!!

Fakultet
В добавок слабой просевшей пружине.

До сих пор фортовские пружины стоят в обоих магазинах Словака и вообще именно на этих магазинах никаких проблем с подачей нет, а так же с осадкой (от слова - совсем) никаких проблем хотя и постоянно снаряжены оба по 10 патронов в каждом и разряжаю их только когда выгуливаю в тире современными патронами, правда в них ещё стоят длинноногие подаватели в отличии от стоковых......)))


------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

ТК-ДКО
Пружиной магазина еще раньше озадачились.
Но, при всей визуальной простоте, деталь ответственная, поэтому материал и термичку надо будет проверять. Поэтому быстро не получиться.

Еще думаем над новым подавателем для ООП.
Может быть осилим. Но, это пока намерение.

ТК-ДКО
Более мощную пружину магазина запустили в производство.
Будет продаваться отдельно.

Подаватель для ООП - пробуем разные варианты.

Регулируемый прицел - ведем подготовку производства.

Разные цветовые решения - Серакот приобретен.

spd_mtt
ТК-ДКО
Разные цветовые решения - Серакот приобретен.
Церакот очень легко стирается, и если на черном это не так сильно заметно, да и клевером можно пройтись в случае чего, то на светлом покрытии это будет очень заметно и критично. Лучше бы выпустили затвор вороненым, как в оригинале идет.

ТК-ДКО
Более мощную пружину магазина запустили в производство.
В первую очередь необходимо заменить возвратную пружину на более жесткую, и комплектовать пистолеты только ей. Вы же видели на матче, как стрелял ваш пистолет, не переделанный, в том виде в каком он идет с магазина? Точнее вообще не стрелял, даже с моими точно рабочими магазинами, и с нормальными патронами. Это была самая жесткая антиреклама вашей продукции.

Не распаляйтесь на мелочи, озадачьтесь в первую очередь бесперебойной работой вашего пистолета "из коробки".

medved 73
Церакот очень легко стирается,
так же легко наносится если уметь красить 😊!

Lider73
medved 73
...так же легко наносится если уметь красить 😊!


Я все равно за горячее щелочное оксидирование как на ПМ либо за фосфатно-лаковое покрытие как на АК...)))

П.С. Потому как не умею красить...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

ТК-ДКО
Объективное сравнение коррозионной стойкости различных покрытий.

Перекрашивание Серакотом - это еще понятно,а подкрашивание-это уже перебор.
Серакот в магазинах не продается и имеет тонкости в нанесении.

Для дальнейшего повышения качества покрытия на новой партии мы внедрили дополнительную подготовку и активизацию поверхности гранатовым гидроабразивом 0,25мм на специальной установке.

spd_mtt
Lider73
Я все равно за горячее щелочное оксидирование как на ПМ
полностью поддержу

ТК-ДКО
Объективное сравнение коррозионной стойкости различных покрытий.
ну что за бред, нам то оно зачем??? вы не для армии пистолет делаете, нам НЕ НУЖНА эта корозионная стойкость! Это сраное покрытие на спортивном пистолете в тире стирается через 1000 выстрелов, и его становится противно брать в руки, викинг после 5000 выглядит как новый, а ваш - говном столетним, их после отзывов то ни кто не покупает, а как в руки возмут, так просто плюются... Вы сами себе делаете АНТИРЕКЛАМУ, за свои деньги, при чем не малые.
Lider73
Fakultet

А как быть с рамкой?

Анодирование...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

spd_mtt
Fakultet
А как быть с рамкой?
а с рамкой и так все отлично, она не требует доработок покрытия, именно в этом виде она идет на оригинале.
spd_mtt
Fakultet
Итак, витая пружина под калибр 40S/W (зеленая метка), отработала штатно.
как ощущения?
medved 73
Fakultet
Итак, витая пружина под калибр 40S/W (зеленая метка), отработала штатно. Отстрелял крепкими патронами 80 штук, несколько раз проверял работу на ЗЗ. Все отлично!
Так же стрелял с установленным рычагом для разборки от страйкбольного. Ничего не сломалось.


forum.guns.ru

medved 73
А какая длина пружины витой? Оригинальной, от 9мм.
понятия не имею 😊 у меня стоит обрезанная от ВПО-205
spd_mtt
Fakultet
Подозрение на то, что затвор раньше открывался и газы стравливал.
Вот, и не только я это говорил.

Fakultet
А какая длина пружины витой? Оригинальной, от 9мм.
там два размера, в зависимости от партий, завтра померию и напишу.
Looker54
Для сведения результаты одного эксперимента.
Испытывалась стойкость различных покрытий на образцах на истирание по грубому брезенту до появления потёртостей до обеления металла.
Оксидировка- 420 движений
Дюракот - 500 движений
БФ с нигрозином по фосфату - 760 движений
Церакот по пескострую -после 2000 (двух тысяч) движений испытания прекращены из-за отсутствия потёртостей
Lider73
Looker54
Для сведения результаты одного эксперимента.
Испытывалась стойкость различных покрытий на образцах на истирание по грубому брезенту до появления потёртостей до обеления металла.
Оксидировка- 420 движений
Дюракот - 500 движений
БФ с нигрозином по фосфату - 760 движений
Церакот по пескострую -после 2000 (двух тысяч) движений испытания прекращены из-за отсутствия потёртостей

Только в жизни все немного иначе...

П.С. Из личного опыта: 226-й в церакоте после полугода ношения и еженедельных тренировок - затвор заметно облез начиная с ребер, а ПМ-Тв заводском оксиде так же после полугода ношения и еженедельных тренировок остался в почти в неизменном состоянии...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

kihora
Мы сейчас пытаемся оценивать разные свойства: стойкость коррозионную, износ по поверхности, износ на острых ребрах, стойкость к сколу на гранях и т.д.

Но, все это частности. Главное - общее восприятие внешнего вида пользователем после реальной эксплуатации.

Замечание Lider73 понятно. Хотя у нас есть множество противоположных мнений, но скоро будет возможность прямого сравнения.

Для производства будущих 1911 в версии "Легенда" запускается классический набор оборудования с зеркальной полировкой и горячий оксид.
Можно, какую то часть в новой партии Р226ТК сделать и в таком исполнении.

kihora
Наша новости в Р226ТК.
Наконец получили новую партию.
Норинка учла многие замечания и сама внесла ряд улучшений.
Детальный отчет с фотографиями и описаниями деталей готовим и выложим.

С 1.09. вводим в наш прайс раздел - Комплектация к оружию.
С перечнем наиболее востребованных.
Сейчас есть фактически все детали для ремонта.

medved 73
С 1.09. вводим в наш прайс раздел - Комплектация к оружию.
Пересыл будет или искать в магазинах страны?
Lider73
kihora
Для производства будущих 1911 в версии "Легенда" запускается классический набор оборудования с зеркальной полировкой и горячий оксид.
Можно, какую то часть в новой партии Р226ТК сделать и в таком исполнении.

Сделайте пожалуйста ТАКОЙ 226-й... Очень прошу Вас!!! У меня было уже ДВА 226-х и не стал я брать ТРЕТИЙ только как раз из за качества покрытия затвора...

П.С. Первый (если реально дадите такую возможность) возьму 226-й с затвором в горячем оксиде и выложу ВСЕ его тесты ЗДЕСЬ!)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Fakultet
Специально для тебя снял. Показать.
Качеством вполне доволен.



Вы, уважаемый, хоть РАЗ (я уже не говорю о ежедневных, да пусть будет еженедельных тренировках ) тренировались со своим 226-м на скоростное извлечение его из кобуры раз так 50 за тренировку прежде чем ТАКОЕ видео ЗДЕСЬ демонстрировать???

Вы тут про "жуткий" настрел написали аж в 500 штук, так у меня за ОДНУ тренировку уходит 200 -250 штук...

Вот Вам еще мнение человека начсет покрытия затвора, который с ним постоянно тренируется:

spd_mtt
Церакот очень легко стирается, и если на черном это не так сильно заметно, да и клевером можно пройтись в случае чего, то на светлом покрытии это будет очень заметно и критично. Лучше бы выпустили затвор вороненым, как в оригинале идет.

Вы же видели на матче, как стрелял ваш пистолет, не переделанный, в том виде в каком он идет с магазина? Точнее вообще не стрелял, даже с моими точно рабочими магазинами, и с нормальными патронами. Это была самая жесткая антиреклама вашей продукции.

П.С. Ну любимый смайл Вам как всегда бонусом...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

ТК-ДКО
Уважаемый Lider73 - ну не давите Вы всех своим мнением.
Нам хочется говорить со всеми, а Вы их просто глушите.
Ветка превращается в личную трибуну для "избранных".
Lider73
Fakultet
Уважаемый. Я для вас в 10 раз повторю, что у нас цена за патрон 35 рублей.
Против ваших 25.
Не особо настреляешся.
Мне незачем тренироваться из резиноплюя. И дергать его на скорость нет желания. И времени. Слава богу ни на диком западе живу.
Ну и любимые твои смайлики, выбери себе на вкус.

Ну у нас 10х28 в том же 13-м Калибре со 10%-й скидкой никак не 25, а 380/20=19х0,9=17,1...

П.С. Но лично я считаю, что это ДОРОГО так как в Гранд-Охоте в Химках выходит при покупке от 300 штук некоторых образцов патронов калибра 9РА получается скидка в 30% и выходит один патрон в 14 рублей...)))

П.С. Поэтому я и говорю, что НЕ стоит выкладывать видео про сохранность покрытия пистолета, лежащего практически все время в СЕЙФЕ... )))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
ТК-ДКО
Уважаемый Lider73 - ну не давите Вы всех своим мнением.
Нам хочется говорить со всеми, а Вы их просто глушите.
Ветка превращается в личную трибуну для "избранных".

Принято к сведению...)))

П.С. Но все равно ОЧЕНЬ прошу Вас выпустить хотя бы ОЧЕНЬ малую партию 226-х с затвором в оксиде для СРАВНЕНИЯ на первоначальном этапе, а потом уже "как пойдет")))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Fakultet
И в руках я его крутил не меньше твоих тренировок, хоть не так часто стреляю.

Я тебя услышал... Не будем спорить...

П.С. Если ТК вдруг выпустит малую партию 226-х в оксиде просто посмотрим по данной выборке как будет держаться покрытие в сравнении с тем, что выпускалось ранее... Согласен??? По-моему данная идея имеет право на жизнь...))) 😊

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

medved 73
В отличии от гальванического цеха покрасить можно чуть ли не в гараже а мы просим всё время подешевле 😊
Lider73
medved 73
В отличии от гальванического цеха покрасить можно чуть ли не в гараже а мы просим всё время подешевле 😊

Связь ОКСИДА с ГАЛЬВАНИКОЙ - КАКАЯ???

П.С. Для ОКСИДА даже и гараж не нужен, а достаточно самой маленькой кухни и двухлитровой кастрюльки из нержавейки... Поверь на СЛОВО...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

ТК-ДКО
Если сравнивать Серакот и горячие щелочное оксидирование(а нужно именно такое)по возможности выполнить в "гараже", то они примерно одинаковы.
В интернете, особенно у любителей в США, сотни роликов.
Конечно, о технике безопасности и степени "самоотравления" парами говорить не будем.
В промышленном производстве, все намного ответственнее и сложнее -очистные сооружения, мощная вентиляция, взрывобезопасное оборудование и т.д.
Но, так как это для Серакота уже есть, а гальванику, в т.ч. горячее оксидирование завершаем, то конечно будем показывать и проверять спрос во всех вариантах, на всех пистолетно-ружейных изделиях.
medved 73
Если сравнивать Серакот и горячие щелочное оксидирование(а нужно именно такое)по возможности выполнить в "гараже", то они примерно одинаковы.
ну а я не дружу с химией а вот покрасить на раз-два хотя если посмотреть как воронять повторить тоже смогу!
Связь ОКСИДА с ГАЛЬВАНИКОЙ - КАКАЯ???
дык 😊прямая!
Поверь на СЛОВО
да верю 😛смотрел видео но не заинтересовало не досмотрел 😊
hh_pro
Как он крепится?
spd_mtt
hh_pro
Как он крепится?
Ром, а у тебя были проблемы с подачей когда-нибудь? )
hh_pro
Fakultet
Понятно, думал, вдруг удалось не "стационарно" его закрепить. Ради эксперимента интересно, но что бы варить - на мой взгляд оно того не стоит. По причине:

spd_mtt
Ром, а у тебя были проблемы с подачей когда-нибудь? )
Надо признать разное бывало. Но именно утыкания (то от чего это приспособление должно спасти) были с частотой примерно 1 раз на 70-150 подач до замены возвратной пружины (это как только купил). И крайне редко после замены возвратки (сначала на викинговскую, потом на оригинал) - по ощущениям примерно до 2 раз на 1000 подач.

Но бывает случаются иногда другие проблемы, от которых эта штуковина не спасет: например, когда патроны в магазине клюют носом вниз. Или вот кстати тоже 2-3 раза было когда гильза выбрасывателем почему-то не зацеплялась - это так вообще бесит, начинаются пляски - гильза в патроннике, новый патрон уже пытается податься...

spd_mtt
hh_pro
когда патроны в магазине клюют носом вниз
чистить магазины и силиконить патроны

hh_pro
гильза выбрасывателем почему-то не зацеплялась
между выбрасывателем и стенкой кожуха затвора зазор, туда забивается нагар, из-за этого может быть.
spd_mtt
Fakultet
не поэтому ли он и нужен? Что бы не мазать ничего.
Каким образом этот лоток спасет от "клюющих" в магазине патронов? Эта проблема в первую очередь связана с конусностью гильзы 10х28 и используемым подавателем под 9х19. Если магазин чистый и с хорошей пружиной, то ничего клевать не будет, а нанесение силикона на патроны, придаст еще немного надежности, при подаче и экстракции.

Просто мы стреляем несколько в других количествах и условиях нежели остальные, и вероятности у нас другие, и требования к связке пистолет патрон тоже.

Fakultet
Работает даже с ржавыми гильзами.
не стоит сравновать то, чем стреляете Вы, с тем, что используют все остальные.
spd_mtt
Fakultet
Скажите. Даже без работы отката ствола, на закрепленном стволе.
Придя в магазин. Какой бы вы выбрали патронник?
Интересно, а что скажут в лро, когда увидят первый ствол со сваркой на патроннике?

Это я к тому, что эту инфу нужно доносить не до нас, а до ТехКрима, сделайте образец, отправьте им на испытание, может и запустят в производство новую форму патронника.

hh_pro
Fakultet
Придя в магазин. Какой бы вы выбрали патронник?
Приспособление очень даже хорошее, скорее всего действительно повышает надежность подачи. Но речь о том, что:
- никто не захочет это колхозить, если с завода так не будет
- и так все довольно надежно, что подтверждается статистикой (не берем в расчет отдельные особо неудачные партии патронов)
hh_pro
Fakultet
Не задавались вопросом, почему 226 так отпугивает покупателей?
имхо цена и размер))
Lider73
Fakultet

Советую - не советую, перечитать все темы связанные с Р226.

Тем людям, с кем ты сейчас ведешь диалог глубоко фиолетово, что ты и КАК предлагаешь в качестве доработок 226-го, да и не только ты... Им бы "свое" впихнуть владельцам...)))


П.С. Одного не могу понять только из их постов - у них ВСЕ работает "искаробки" и НИЧЕГО им дорабатывать не нужно или вообще не работает ничего на патронах ТК как они писали в теме по 10х28 ??? Думаю, что КАК удобнее в КОНКРЕТНЫЙ момент ТАК они и пишут...)))

П.С.С. А вот представителям ТК было наверное интересно посмотреть на некоторые вещи, что ты предлагаешь...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Fakultet
Я не понимаю таких людей.

А смысл их понимать либо обращать на них внимание...??? Они того не стоят... Я все время уважал и продолжаю уважать тех людей, которые свои знания доказывают практикой, а не здешних диванных 'экспертов' во всевозможных областях... Сами бы хоть раз попробовали своими руками хоть что-то сделать, а то одно нытьё про флуд в теме и про 'зачем все это это вообще нужно когда все и так работает' или наоборот 'НЕ работает' хотя при этом даже не попробовав выстрелить не разу для РЕАЛЬНОЙ возможности того или иного утверждения ...

П.С. Я сегодня вечером сниму все тобой запрошенные размеры и закину тебе, тем более ещё одному участнику они понадобились .. )))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

KPbIC974
Fakultet
даже в отличии от тех же Словаков, на которых тоже были утыки.
Что-то меня приплющило... Сегодня рукояткой занимаюсь, завтра гляну на Словака "в том месте", может, тоже чО замастрячить можно. Спасибо за идею! 😊
Lider73
KPbIC974
Что-то меня приплющило... Сегодня рукояткой занимаюсь, завтра гляну на Словака "в том месте", может, тоже чО замастрячить можно. Спасибо за идею! 😊

Ну все... Понеслось...)))

П.С. Открываем конструкторское бюро...)))

П.С.С. Что-то мне кажется, что я так не дождусь своего ЗИГа с затвором в оксиде, что бы наконец тоже взглянуть на «то место»... А вдруг уже «там» все ТК исправил???)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Fakultet
Тов. Lider73, так что акромя вараняного затвора и не ждите.

В таком случае китайская поделка а-ля ЗИГ в существующем варианте да ещё выдающая 40 дж, при которой резиновые пульки на 10 метрах не в состоянии пробить картонную мишень - на х... не упала...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Fakultet
Словак больше выдает?

Я знал, что тебя ЭТО заденет, а лучше бы представителей ТК задело... Да вообщем если и больше, то совсем на чуть-чуть, но при ТАКИХ цифрах это значения вообще никакого не имеет...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

medved 73
Они в курсе. Надеюсь видео смотрели. Но делать это не будут. Затратно. Хотя я с удовольствием обменял идею на новый исправленный стволик.
им уже предлагалось выпускать это как тюнинг пока за деньги пока не освоят и не поставят на поток, вроде пружину магазина пока осваивают уж не знаю дойдёт ли дело до лотка!!!
medved 73
Если так, то я первым пойду на перествол.
да не я не про перествол а про лоток с нормальной горкой! эту деталь можно поменять как запчасть!
Lider73
Fakultet
Новые партии уже в продаже http://shop.gun.ru/4/8/1277049/
По цене в 50 тыр.

Там только под заказ было когда я смотрел...

П.С. В Питере уже реально в ормагах есть 17-но года... Кто знает когда в Москве и области появятся???

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Fakultet
Смотри ка скос на казеннике появился. Какой я делал.

Я сразу на это обратил внимание после того как убедился, что образец 17-го года, как только данное фото увидел в резинострельном ... )))

П.С. Поэтому осторожно для себя уяснил, что на ТК делают правильные выводы из предложений некоторых участников у которых голова на месте и руки откуда нужно растут...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Наконец -то 226-й с затвором в оксиде...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Landgraf
Lider73
Наконец -то 226-й с затвором в оксиде...
Чо, своей фотки не нашлось?
Lider73
Landgraf
Чо, своей фотки не нашлось?

Чо, жалко??? ))) Вы, как мне помнится, собрались там что-то оксидировать или снова все закончится как всегда одной пустой болтологией..??? )))

П.С. В субботу фоток найдётся - МНОГА...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Landgraf
Lider73
Чо, жалко??? )))
Для хорошего человека может и не жалко... Но это явно не данный случай.

Lider73
Вы, как мне помнится, собрались там что-то оксидировать или снова все закончится как всегда одной пустой болтологией..???
Соберусь воронить - попробую и затвор Р226ТКМ заворонить. Ради одного затвора затеваться не тянет, да и погода сейчас уже не та, холодновато на улице для таких занятий. А дома я воронить не стану - я себя ещё ценю.

За "снова" ответить слабо? Или это просто так, лишь бы прокукарекать?

medved 73
срач не разводим только фотки 😊
Landgraf
Lider73
...П.С. Я в отличии от Вас без всякого кукареканья залксидировал и свой ПМ-Т и свою Грозу 04 с cV4...)))
Ну хоть что-то Вы без кукареканья сделали, даже удивительно. А я всё, что нуждалось в воронении, заворонил ещё когда Биатлон жив был, а про Вас на форуме даже не предполагали.
Landgraf
Lider73
... КАКИЕ фотки и главное ЧЕГО, кроме 226-го с затвором в оксиде, сделанном на ТК, мой оппонент может в ответ представить??? ...
Могу предоставить фотографии много чего, мной заворонённого, и ружья, и пистолеты. Вопрос только в том, имеет ли смысл метать бисер перед свиньями?
Кто меня знает, кто видел моё оружие, тот в курсе, что у меня оружие может быть только в идеальном состоянии, включая и покрытие, каким бы оно не было, хоть краска, хоть воронение, хоть фосфатирование.
spd_mtt
Lider73
Наконец -то 226-й с затвором в оксиде...
Оксидированный только у спортивного, на травмате так же серакот.

Странно, что на спортивном левер родной зиговский стоит... Сомневаюсь, что это серийный образец, видимо макет для выставки только...

Lider73
spd_mtt
Оксидированный только у спортивного, на травмате так же серакот.

Артем, спасибо за дополнение... )))

П.С. Жаль, что пока это только ТАК... Получается срач того не стоил изначально...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Landgraf
Lider73
...П.С. Сейчас речь ведём об 226-м и мне на самом деле интересно спросить было у Вас на самом деле собираетесь заоксидировать затвор своего 226-го либо это было мимолетное желание, основанное на полученном эффекте после того как подержали 226-й в своих руках именно с затвором в оксиде...
Желание заворонить, естественно, возникло после того, как увидел воронёный (оксидированный). Воплощение этого желания теперь уже не раньше весны наверное - подсоберу, что требует воронения, поеду на дачу, и там, на свежем воздухе, всё и буду делать.
Браться за это страшновато - я представляю себе, что я увижу под Церакотом. То есть проблема не только в том, чтоб в кипящей селитре искупать, это как раз мелочи. Основная проблема в том, чтоб зашлифовать затвор (на выставочном образце затвор, кстати, был отлично зашлифован, ещё и полирован слегка, об этом чуть ниже), сохранив при этом номер и грани. Это всё делается, но времени займёт много.
И насчёт полировки - на выставочном образце затвор был более "блестючий", чем рамка. То есть явно захочется и рамку полирнуть, чтоб всё более-менее совпадало. А это тоже ещё тот гемор, нормально химически зачернить алюминий (чтоб глянцевое и стойкое покрытие получилось) не так-то просто. То есть скорее всего его придётся красить, значит, опять может появиться несовпадение по оттенку/текстуре поверхности. Так что собственно воронение затвора - это от силы одна десятая всех намечающихся проблем.
Landgraf
spd_mtt
Оксидированный только у спортивного, на травмате так же серакот.

Странно, что на спортивном левер родной зиговский стоит... Сомневаюсь, что это серийный образец, видимо макет для выставки только...

Обещали два вида оксидировки, "синяя" какая-то забугорная, и обычное чёрное оксидирование. Но запустят не скоро.
Lider73
Landgraf
Желание заворонить, естественно, возникло после того, как увидел воронёный (оксидированный).
Браться за это страшновато - я представляю себе, что я увижу под Церакотом. То есть проблема не только в том, чтоб в кипящей селитре искупать, это как раз мелочи. Основная проблема в том, чтоб зашлифовать затвор (на выставочном образце затвор, кстати, был отлично зашлифован, ещё и полирован слегка, об этом чуть ниже), сохранив при этом номер и грани. Это всё делается, но времени займёт много.

Андрей, Ваши опасения насчет того, что можно увидеть под церакотом отнюдь не беспочвенны...

П.С. Выкладываю ниже фото затвора своего первого 226-го без церакота, но уже с первичной обработкой абразивной губкой Р180... До первичной обработки было вообще нечто...


------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Ну и что бы в итоге получилось хотя бы ТАК паипаться пришлось по-взрослому...)))

П.С. Это фото уже моего второго 226-го...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...



Lider73
Fakultet
ТК, говорил, что будут отдельные экземпляры с вороненным затвором.

Да как бы в курсе..)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Landgraf
Чо, своей фотки не нашлось?

Сказал же - в субботу...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...







medved 73
Так возможно сделать короткий ход ствола?
если мне не изменяет память то пружина на стволе для отката запатентована АКБС и зачем городить такую направляющую возвратки не проще сделать длиннее прямоугольную часть ствола-патронника
Landgraf
Fakultet
...Помнится, мне снился сон, где вы утверждали, что на Р226 не возможно сделать запирание и не будет работать схема с откатом ствола...
Я это утверждал и утверждаю до сих пор - НЕВОЗМОЖНО сделать травмат, даже служебный, с запиранием и откатом. Не хватит энергии на откат. Поэтому травматы возможны ТОЛЬКО со свободным затвором. Это весь мир прекрасно знает.
Если вдруг представить, что сняты ограничения по мощности, то при 300-400Дж схема с коротким откатом ствола может начать работать. Но при этой мощности это будет уже совсем не травмат 😊
medved 73
можно сделать и без пружины на стволе я ранее схему выкладывал по этому пути пошли украинские производители тирекса
medved 73
На Тирексе и Форт19, толкающий элемент стоит внутри направляющей.
Сделать так на Р226 не получится. Пробовал два раза.
на скока я помню там ствол толкает затвор только не сразу а после того как затвор уже сдвинулся
medved 73
medved 73
на скока я помню там ствол толкает затвор только не сразу а после того как затвор уже сдвинулся

ЭЭээ!ызвэни брат картынка нэ мой
пистолет T-REX

в случае с 226ым выступ можно сделать прямо над патронником

Fakultet
патенты можно поискать здесь 😊мне искать лень!!!
http://www.findpatent.ru/patent/243/2439459.html
Rembo 6
Мы записали ремейк

Спасибо очень позновательно. Вопрос, а не проще ли было б, поставить одну возвратную витую (усиленную) пружину?

Rembo 6
там одна возвратная пружина
Задал вопрос в РМ
medved 73
Это уже напоминает:
это напоминает ни что иное как любопытную ссылку и ничего кроме 😛
Там акромя этой фрезеровки, еще в направляющей стоит гнеток с пружиной для удерживания при подачи.
так обратно стволу не даёт подняться тот самый выступ который своим верхом упирается в затвор!!
medved 73
Могу подрисовать, исправить. Как сделать. Но надо ли? Это очень затратно и Техкрим никогда не пойдет на такую конструкцию.
что то мне говорит что техкрим не будет заново сертифицировать а вот тюнинг вкладыш с горкой можно было бы выпускать и магазины если освоят производство, с более строгим перестроением гильзы!
А на Сигах другая конструкция.
ну и что там же направляющая которая опускает ствол на самом вкладыше
Lider73
medved 73
что то мне говорит что техкрим не будет заново сертифицировать а вот тюнинг вкладыш с горкой можно было бы выпускать и магазины с более строгим перестроением гильзы

Насчёт магазинов все ТК-ДКО сказал ЗДЕСЬ:



------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

medved 73
Насчёт магазинов все ТК-ДКО сказал ЗДЕСЬ:
ну про пружины и подаватели я слышал вот только с подавателем не изменяя корпус магазина это от лукавого если только из качественного материала онг сделают что бы ножки не ломались!!!
Lider73
medved 73
ну про пружины и подаватели я слышал вот только с подавателем не изменяя корпус магазина это от лукавого если только из качественного материала онг сделают что бы ножки не ломались!!!

Про магазины с 3.40: «Не сумеем мы сделать наверное новый магазин...»

П.С. Пружины, подаватели... Нах не упали в ТАКОМ корпусе...


------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

medved 73
ну зря, пружинки надо по жесче
Lider73
medved 73
ну зря, пружинки надо по жесче

Так по мне решением проблемы являлся в своё время - ИНОЙ магазин...

П.С. Но после Гостинки у меня желание отпало снова брать 226-й поэтому взял снова ИНОЙ пистолет - ранний АКБС 2011 года и проблема с магазинами и ещё там с чем-то отпала сама собой...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

spd_mtt
Fakultet
Ни у кого не завалялась возвратка родная норинко ?
Куплю.
есть
Lider73
Тест различных образцов ОООП в том числе и 226-го...


------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

spd_mtt
много свободного времени, голова рукам покоя не дает?
spd_mtt
Точить патронник, ну-ну...
Landgraf
Fakultet
Все таки на имитаторе штифта похоже вмятина пошла. Дальнейшее будет как у Штайера. Тут вроде кто то спорил по этому поводу.
На верхнем фото лучше видно.
Насколько я знаю, в Р226ТК нет никаких штифтов в стволе, поэтому "как на Штайре" тут быть не может чисто физически.
medved 73
так брек 😊 видимо здесь только я понимаю о чём вы спорите??? 😊 но при этом не понимаете друг друга 😊!!!
kihora
Видимо впредь Вам лучше переписываться и красоваться друг перед другом в личке.
В этой теме хотелось обсуждать реальные проблемы Р226, тем более у нас было о чем рассказать.

Но, видимо кроме 3-4 человек, использующих данную тему для самовыражения, это не интересно, то правильней ее закрыть.

ТК-ДКО
Наоборот, хочется разговаривать по технике, а не вникать в Вашу перепалку, в которой нет ничего конструктивного.
Попробую жестко пресекать подобные препирательства.
medved 73
ТК-ДКО
когда появятся в продаже пружины магазина?? 😊и прочие вкусняшки!!!
medved 73
и на Р226ТК не может быть такого-же разрушения штифта, как на Штайре.
на выложенной фотке страницей назад есть похожие следы как на разрушаемом штифте штаера! надо просто приглядеться, именно этим вызвано опасение владельца!
и хватит уже а то сейчас или банить начнут или тему закроют!
Вы лживо заявили, что в Штайре ЯКОБЫ тоже давленая втулка,
видимо там штифт выполнен формой трубочки раз его так плющит!
Landgraf
medved 73
на выложенной фотке страницей назад есть похожие следы как на разрушаемом штифте штаера! надо просто приглядеться, именно этим вызвано опасение владельца!
Я уже писал - не важно, что какие-то два явления выглядят сходно, если эти явления совершенно, кардинально разные по своей сути.
И "опасений владельца" я тут не наблюдал, я увидел ТОЛЬКО лживые утверждения, что всё будет как на Штайрах. Если бы человек спросил, чем это грозит - ему было бы объяснено, что идёт усадка "зуба", такая же ситуация имеет место на многих моделях травматического оружия, и при соблюдении определённых условий (которые соблюдены на Р226ТК) ни к чему плохому не приводит.
medved 73
утверждения, что всё будет как на Штайрах.
ну это вряд ли!
Landgraf
medved 73
ну это вряд ли!
Пост N399 на предыдущей страничке этого топика:
Fakultet
Все таки на имитаторе штифта похоже вмятина пошла. Дальнейшее будет как у Штайера. Тут вроде кто то спорил по этому поводу.
На верхнем фото лучше видно.


medved 73
Надеюсь, что более смысла нет продолжать данный срач
ох как я надеюсь 😛
ТК-ДКО
когда появятся в продаже пружины магазина?? 😊и прочие вкусняшки!!!
medved 73
сейчас все перерыл в поисках картинки ствола 226 где преграда в стволе очень сильно уселась! 😞жаль не нашёл!
Landgraf
medved 73
сейчас все перерыл в поисках картинки ствола 226 где преграда в стволе очень сильно уселась! 😞жаль не нашёл!
Мне такое фото не попадалось, но предположу, что трещин там даже при очень сильной усадке не образовалось.
Если говорить простым языком, то трещина может образоваться ТОЛЬКО тогда, когда металлу есть куда "разойтись" в стороны от места трещины. Трещины образуются, например, на давленых "зубах" МР-79, когда на нём стоит хреновая внешняя втулка. Но если на МР-79 установить хорошую втулку, то "зубы" осаживаются без трещин. На Р226ТК роль "хорошей наружней втулки" играет сам ствол, т.к. "зуб" выдавлен на внутренней втулке, и ей просто некуда расширяться. Поэтому резиновый шарик просто выдавливает вдавленный металл обратно.
А на Штайрах штифту деваться некуда, наружу ствола он пойти не может, там стенка ствола этому препятствует, поэтому он при деформации или лопается (если сильно закален, как на ранних Штайрах), или выгибается вперёд, в ту сторону, куда его резиновый шарик толкает. В процессе выгибания вперёд ослабевает его посадка в стенках ствола, и если штифт выгнется достаточно сильно (или лопнет), его конец (или оба конца) выйдут из отверстий в стволе, и штифт покинет ствол, оставив после себя две дыры в стенках ствола. На Р226ТК такое невозможно даже в теории, втулка может покинуть ствол только в направлении "назад", каждый проходящий через ствол резиновый шарик только сильнее толкает втулку на её законное место.
ТК-ДКО
Разве Вам не понятна просьба прекратить препирательство, да еще и не про Р226ТК?

Вы уже так забили тему, что кроме Вас никто ничего написать не может.
Landgrafу - открывайте свои персональные темы, блоги, но не комментируйте всех и во всем.

spd_mtt
Landgraf
Мне такое фото не попадалось, но предположу, что трещин там даже при очень сильной усадке не образовалось.
На моем настрел больше 10т, не думаю, что есть с большим, визуально усадка прекратилась едва начавшись, то есть не прогрессирует. И если ТК в материале втулки ни чего не поменяет, то думю нет смысла больше это обсуждать.
ТК-ДКО
Почистите все не о Р226!
ТК-ДКО
Из предыдущих постов я сумел увидеть один вопрос.
Когда появятся пружины к магазинам и будет ли еще что то в продаже?
Пружины к магазинам уже на выходе, в продажу запустим в декабре.

Пружина возвратная (витая)- чуть позже -январь.(Более длительные испытания).

Измененный подаватель магазина - в изделия - с января.

spd_mtt
ТК-ДКО
Измененный подаватель магазина - в изделия - с января.
да вроде и штатный работает отлично, зачем менять то что? Ведь после этого магазин станет не совместим с 9х19...
medved 73
Олег Леонидович, если Вы пригласите в свою ветку модератором DENI, то тут сразу начнется порядок
НЕ НАДО ЭТОГО ТУТ ДЕЛАТЬ начнётся грусть
medved 73
да вроде и штатный работает отлично, зачем менять то что? Ведь после этого магазин станет не совместим с 9х19.
Зачем его совмещать с 9х19 ???
Не знаю что получится у техкрим с подавателем если вдруг поменяется угол наклона гильзы думаю без изменения угла губок магазина смысла особо не будет, думаю пружина по жёстче будет лучше держать гильзы но без более строгого перестроения гильз как на магазине Т12 это тоже всё под вопросом!
вот даже беру и набиваю два магазина по 15 патронов от техкрим с усиленной пружиной от Т12 и магазин Т12 переделанный для 226го, в магазине от Т12 патроны не брякают то есть не болтаются лежат плотненько вот от 226го грусть!!!
Из предыдущих постов я сумел увидеть один вопрос.
Когда появятся пружины к магазинам и будет ли еще что то в продаже?
Пружины к магазинам уже на выходе, в продажу запустим в декабре.

Пружина возвратная (витая)- чуть позже -январь.(Более длительные испытания).

Измененный подаватель магазина - в изделия - с января.

скажите а вкладыш рамки так и не решились попробовать фрезеровать, вот Landgraf как то предлагал делать на нём направляющие для гильзы а Fakultet даже воплотил это на пистолете!
Landgraf
medved 73
скажите а вкладыш рамки так и не решились попробовать фрезеровать, вот Landgraf как то предлагал делать на нём направляющие для гильзы а Fakultet даже воплотил это на пистолете!
Там просто фрезеровка сама по себе слабо поможет, может даже хуже стать. Там надо наращивать металл по краям, делать этакие "бортики".
Если отфрезеровать существующий вкладыш, то патрон пойдёт излишне низко, и начнёт втыкаться в нижний свод патронника. Ну или нижний свод патронника придётся ещё больше рассверливать, а это уже ИМХО слишком.
medved 73
а я и пишу про новодельный вкладыш цельно фрезерованный!
ТК-ДКО
Подаватель в Р226 травматическом можно улучшить для надежной подачи последнего патрона.
Планируем это сделать для выпускаемых с января.
Если сумеем сделать прессформу, то можно и в продажу, для замены.

В КС ничего менять в подавателе не стоит, в 9х19 все и так хорошо.


Решение, опробованное Fakultetом, достаточно затратное.

spd_mtt
ТК-ДКО
Подаватель в Р226 травматическом можно улучшить для надежной подачи последнего патрона.
ни разу не было проблем с подачей последнего патрона, вообще ни когда. Даже не слышал о такой проблеме ни от кого из нашего клуб. Пустая трата денег.
Landgraf
Может, надо сделать типа такого подавателя:

чтоб компенсировать конусность гильзы?
medved 73
Вроде не плохое решение 😊
ТК-ДКО
Слишком далеко от существующего.

В существующем (то есть без изменения губок)хуже подается последний патрон.
Вот мы и подобрали оптимальную форму подавателя.
Проверили.
Это всего одна деталь, т.е. одна пресформа.

medved 73
ТК-ДКО
Слишком далеко от существующего.

В существующем (то есть без изменения губок)хуже подается последний патрон.
Вот мы и подобрали оптимальную форму подавателя.
Проверили.
Это всего одна деталь, т.е. одна пресформа.

Вот и я когда подаватель запиливал тоже натолкнулся на эту проблему, в новодельном конечно можно сделать правильно.

woodrez
тюнинг или не тюнинг но рукоять из дерева красиво и удобно)


Fakultet
spd_mtt
ни разу не было проблем с подачей последнего патрона, вообще ни когда. Даже не слышал о такой проблеме ни от кого из нашего клуб. Пустая трата денег.
Слышу от Вас это уже раз так не меньше третьего.
Если у Вас все нормально, с чем вас поздравляю, то не обязательно это нормально у других.
Только недавно, лично и Вы возмущались патронами партии 02л. Якобы утыкания.
Так я отвечу. На моем пистолете ни разу не было проблемы с утыканием любой партии, вообще никогда. Что то исправлять пустая трата денег.


Fakultet
И еще одному типу. Который тут переворот пытается насоветовать.
Высказывания Deni.





Для умников по умничать. Предложил пройти в тему Deni, про ПМ-Т и там поумничать про расточку, шлифовку и прочую доработку горки и патронника ПМ-Т.
Думаю Deni, таким умникам варежку быстро закроет.
Поэтому умники догадываются и не лезут туда со своими советами.

Landgraf
Fakultet
И еще одному типу...
Очень умный? Тогда читай:


Fakultet
Landgraf
Очень умный? Тогда читай:
Мне то что суешь?
Иди этот скрин сунь в тему к Deni, где он тебя пошлет к привычной тебе форме.
Ты же его тут в модераторы толкал.
Или тут только смелый.
Выложи это в тему ПМ-Т. И пожури их, за расточку патронников и горок, шлифовку их же, так же дульных срезов. Ну а мы посмотрим какой ты герой и что тебе ответят.
ps Все хотел спросить. И почему ты с инвиза пишешь на форуме? Комплексы?
Landgraf
Fakultet
...почему ты с инвиза пишешь на форуме? ...
Это как?
medved 73
Это как?
сейчас смотрят эту тему : Lider73 , max933
не видно когда присутствуешь в ветке 😊
только срач не разводите ладно? 😊
medved 73
Очень умный? Тогда читай:
какие санкции?
крим свойств не поменялось, ремонта нет и статьи нет, максимум изымут и то ещё бабка на двое сказала!!!
Landgraf
medved 73
не видно когда присутствуешь в ветке 😊
Хм... Как-то даже не задумывался над этим 😊

medved 73
...только срач не разводите ладно? 😊
Я изо всех сил постараюсь 😊

medved 73
какие санкции?
крим свойств не поменялось, ремонта нет и статьи нет, максимум изымут и то ещё бабка на двое сказала!!!
Сия бумажка вообще чертовски забавная 😊 Там даже про камуфляжную раскраску не поленились упомянуть 😊 Вообще, такая "наскальная живопись" нацгвардейцев достойна отдельного разговора, возможно, даже с привлечением прокуратуры. Но тем не менее, это, похоже, теперь официальная позиция нацгвардейцев. Человек вон не так давно еле-еле отбрыкался от 222УК РФ за затворную раму калашоида...
Fakultet
Смотрел сейчас в магазине из новой партии 226.
Рычаг для разборки дутый, нового образца. Из далека подумал, что стали ставить с сигов. Взял в руки, посмотрел, покрутил и видно что рычаг
китайский.
Видимо Норинко так же изменили внешний вид рычагу.
Конечно с сиговским его трудно поставить в ровень. Но уж явно лучше того, что ставили ранее.

Видимо и на выставке стоял этот дутый рычаг на боевом 226 норинко.

ТК об этом нигде не говорили. Сюрприз хотели сделать?

В остальном, патронник тот же. Покрытие так же удовлетворительное. Мне не с чем сравнить, потому, что мое покрытие было в идеале.
Хотел сделать фото на скорую руку, но что то у меня карта памяти видима сдохла.
Может заскочу в другой магазин, где более дадут рассмотреть.

Впрочем вот он. Фото не мое, но это и есть тот самый новый рычаг от Норинко.

Rembo 6
Еще в новом магазине 226-го, пружина на один виток длиннее
Fakultet
Пострелял сегодня с 10 и 15 метров.
Замерял рулеткой 5 - 10 - 15 метров.
На 5 метрах не стал ибо совсем близко и уложу в спичечный коробок. Хотелось проверить целкость.
10 метров.




Fakultet
Точки контакта прорисовываются на копоти.

Pavidlo
На днях стал счастливым обладателем резинострела р226тк при покупке в магазине пистолет особо не рассматривал продавец быстрым движением рук показал как делать частичную разборку говоря при этом(да тут проверят нечего качество на высоте)всё таки весчь не дешёвая!
Прийдя вечером домой решил ознакомиться с внутренностями пистолета в спокойной обстановке и рассмотреть всё более детально ну и соответственно изучив внимательно руководство снять заводскую консервацию.
Сняв затвор всё осмотрел взял wd40 смыл заводскую смазку всё протёр,продул и приготовился обрабатывать оружейным маслом но тут бросился мне в глаза цвет отражателя он был рыжый я сначало подумал может это какое покрытие специальное но потом присмотрелся а это оказалась ржавчина,вот это прикол подумал я!
На отражателе пистолета выпуска 2017 года за 50000₽!
В связи с этим хочется обратиться к производителю,уважаемый Техкрим как такое может быть с новым пистолетом выпуска этого года ведь сделан он не из консервной банки?
Может сразу комплектовать пистолет новым отражателем законсервированным в солидоле)
Вообщем пришлось разбирать УСМ доставать отражатель отмачивать,чистить от ржы и полировать.
В целом покупкой доволен пистолет действительно отличный!




Pavidlo
Хотелось бы знать на будущее где можно приобрести отражатель?
Что то мне кажется что он быстро заржавеет)
spd_mtt
У меня изначально на пистолете отражатель "красный", почти как оригинальный зип на пм ) Но возможно сейчас уже другие запчасти пошли.
К сожалению у нас отражатель не взаимозаменяем с оригиналом от Sig из-за разницы в крепежных отверстиях. Поставить можно, но придется сверлить рамку, что чревато, и менять штифт.

Но если Вы не будете проводить странных экспериментов и не погнете отражатель, то он простоит практически вечно, можете не волноваться.

Pavidlo
Да какие там эксперименты я сторонник рекомендаций производителя)
А чем таким чревато сверление рамки там же я так понимаю не на 5мм нужно отверстие рассверливать жесткость пострадать не должна?
Мазекин77
А чем пестик 15 года от современных отличается?
Fakultet
Мазекин77
А чем пестик 15 года от современных отличается?

Рычаг разборки у новых "дутый".

spd_mtt
Pavidlo
А чем таким чревато сверление рамки там же я так понимаю не на 5мм нужно отверстие рассверливать жесткость пострадать не должна?
не на 5, но на пару точно ) Сверлить нужно аккуратно, штифт запрессовывать, ошибка чревата утилизацией, плюс рамка основная часть, сверлить лучше в оружейной мастерской с направлением )

Мазекин77
А чем пестик 15 года от современных отличается?
а еще рамка не оксидированная как в оригинале и на прошлых версиях, а просто крашенная.
Pavidlo
Уважаемый Техкрим судя по дате производства и консервации отражатель ну ни как не мог так покрытся ржавчиной за две недели находясь в консервации.
При таком расскладе появляются мысли что отражатель уже был ржавым в момент установки!
Расскажите как у вас ОТК вообще работает?
Pavidlo
Уважаемый Техкрим судя по дате производства и консервации отражатель ну ни как не мог так покрытся ржавчиной за две недели находясь в консервации.
При таком расскладе появляются мысли что отражатель уже был ржавым в момент установки!Пистолет был куплен 6 декабря 2017г.
Расскажите как у вас ОТК вообще работает?

Мазекин77
spd_mtt
а еще рамка не оксидированная как в оригинале и на прошлых версиях, а просто крашенная
В лабазе как раз пестик 15 года. Современные лучьше по качеству или одинаковые?
Fakultet
spd_mtt
а еще рамка не оксидированная как в оригинале и на прошлых версиях, а просто крашенная.
что правда что ли? Есть у кого фото рамки крашенной.
Fakultet

Мазекин77
В лабазе как раз пестик 15 года. Современные лучьше по качеству или одинаковые?
Ну вот мой 15 года.

spd_mtt
Мазекин77
Современные лучьше по качеству или одинаковые?
Хуже к сожалению.

Fakultet
что правда что ли? Есть у кого фото рамки крашенной.
фото нет, смотрел в темпе, выглядело ужасно, неоднородность покраски рамки бросалась в глаза. Левер убогий, очертания не четкие, как из пластилина, в собранном состоянии стоял не ровно, под наклоном.

Fakultet

Ну вот мой 15 года.

на старых очень хорошо видно качественное покрытие рамки, больше такого нет. Думаю царапаться будет не хуже чем затвор 😞

Но хорошо хоть не в церакот закатали ))

Мазекин77
У осмотренного сегодня патронник и выбрасыватель черные кажется...
Fakultet
Мазекин77
У осмотренного сегодня патронник и выбрасыватель черные кажется...
не понял
Pavidlo
Качество покрытия действительно оставляет желать лучшего!
Пистолет даже не носил ещё так только тряпочкой протирал а на уголке рамы в районе дульного среза уже появился металл!
Честно на 50 килорублей качество никак не тянет.
Хотя чего удивляться мы же в России живём)
Pavidlo
Как говориться после покупки дороботать напильником)
Fakultet
Покажите видео.
Я вот для наглядности свое переписал только что.



Pavidlo
Фото рамки кто просил выпуск 2017г.


Fakultet
И что. Анодированая рамка.
И левер нормальный. Уж получше что раньше ставили.

Pavidlo, нормальный у тебя пистолет.

Еже бы глянуть фото патронника и на просвет втулку, со стороны патронника.

Pavidlo
Завтра постараюсь выложить.
Pavidlo
А как можно надписи белые убрать?
Fakultet
Pavidlo
А как можно надписи белые убрать?
замазать клевером, маркером, краской, да чем угодно.
Pavidlo
Fakultet
замазать клевером, маркером, краской, да чем угодно.

А пятна не будет видно с заводским покрытием совпадёт?

Fakultet
Протри клевером. Но на рамке не заворонится. там можно маркером аккуратно.
Pavidlo
Fakultet
Протри клевером. Но на рамке не заворонится. там можно маркером аккуратно.

Спасибо

Pavidlo
Fakultet
Покажите видео.
Я вот для наглядности свое переписал только что.


Кобур на видео,как по носке удобная?

ТК-ДКО
Pavidlo
Вы ошибаетесь в оценке качества покрытия части деталей Р-226ТК.
Ряд высоконагруженных деталей этой модели(отражатель, толкатель курка и выбрасыватель) изготавливаются из стали аналогичной 30ХГСА.
Эта сталь, из за наличия легирующих добавок при щелочном, горячем оксидировании имеет не черный, а кирпичный или бурый цвет.

Более подробно об особенностях оксидирования, Вы можете самостоятельно ознакомиться в книгах об конверсионных покрытиях.


Pavidlo
ТК-ДКО
Вы ошибаетесь в оценке качества покрытия части деталей Р-226ТК.
Ряд высоконагруженных деталей этой модели(отражатель, толкатель курка и выбрасыватель) изготавливаются из стали аналогичной 30ХГСА.
Эта сталь, из за наличия легирующих добавок при щелочном, горячем оксидировании имеет не черный, а кирпичный или бурый цвет.

Более подробно об особенностях оксидирования, Вы можете самостоятельно ознакомиться в книгах об конверсионных покрытиях.

Спасибо,непременно воспользуюсь вашим советом и ознакомлюсь.
Только в предыдущей созданной мной отдельно теме(которую я удалил что перенести сообщение в эту)по этому вопросу представитель Техкрима ответил что знает об этой проблеме и ответят)
Вы хоть друг с другом договоритесь а то один говорит сено другой солома)
С такими расхождениями в ответах чувствуется что где то на*бывают но пока не понятно где)
Эх жалею что скрин сообщения не сделал.

ТК-ДКО
чувствуется что где то на*бывают
Например в справочнике "Гальванические покрытия в машиностроении" Том 2.

Pavidlo
ТК-ДКО
Перед Вами еще извиниться, что ответил директор, а не начальник сборочного цеха?

Спасибо не нужно.

Pavidlo
ТК-ДКО
Например в справочнике "Гальванические покрытия в машиностроении" Том 2.

Вы мне лучше скажите почему представитель Техкрим на мой вопрос
что отражатель покрыт ржавчиной ответил загадочно:Знаем и ответим?
И на этом думаю можем закончить.

Fakultet
Pavidlo
Кобур на видео,как по носке удобная?
Не жалуюсь.
Pavidlo
Фото ствола выпуск ноябрь 2017.


Pavidlo
Уважаемый Олег Леонидович посмотрите внимательно на фрезеровку патронника, это так и должно быть что она кривая,так по технологии видимо положено да?
И как это отразиться на работе пистолета в дальнейшем?
Разьве так должно выглядеть качество пистолета стоящего 50000 тыс рублей?
Fakultet
Вот такой был мой.

Pavidlo
Fakultet
28827546

Сразу видно высокое качество!
Фрезеровщик видимо на коленке дрелью с шарошкой патронники фрезерует)

Fakultet
Не знаю.
Но вот это, я сделал на коленке.

spd_mtt
смотрю я на ваши патронники и офигеваю, особенно на свежий... жесть конечно...
Fakultet
spd_mtt
смотрю я на ваши патронники и офигеваю, особенно на свежий... жесть конечно...
Можешь свой показать?
spd_mtt

Мазекин77
Pavidlo
фрезеровку патронника, это так и должно быть что она кривая
Это как то влияет на работоспособность? Надежность?
Pavidlo
Fakultet
Не знаю.
Но вот это, я сделал на коленке.

У вас коленки видимо правильные и руки растут из плеч!

Pavidlo
Мазекин77
Это как то влияет на работоспособность? Надежность?

Я незнаю,но такое качество оружия меня не устраивает!
Если бы я знал куда смотреть и что проверять при покупке то
ствол с таким патронником не купи бы,а так как опыта в выборе не было вот он и результат!

Fakultet
Pavidlo
Если бы я знал куда смотреть и что проверять при покупке то
ствол с таким патронником не купи бы,а так как опыта в выборе не было вот он и результат!
Точно как и я.
Теперь бы знал как выбрать.
Но благо сам смог что то исправить.

Как то поднаучившись, зашел в ормаг и посмотрел другой 226. Экземпляр был на 100 процентов качественный. ровный патронник, покраска затвора, ствол не люфтит.

Pavidlo
Fakultet
Точно как и я.
Теперь бы знал как выбрать.
Но благо сам смог что то исправить.

Отличная лотерея получается за 50 косарей!
Бизнес по русский когда тебя имеют за твои же деньги)

Pavidlo
Олег Леонидович ответьте наконец на вопрос,из какого места у фрезеровщика руки растут и нет ли каких то трудностей со зрением?
spd_mtt
Я хочу попросить побольше уважения к производителю в теме, а то чёт перебор уже, не кажется?
Ругать каждый горазд, и срача тут и так полно, давайте по взрослому, только конструктив.
Архиллес
К-качество
Pavidlo
spd_mtt
Я хочу попросить побольше уважения к производителю в теме, а то чёт перебор уже, не кажется?
Ругать каждый горазд, и срача тут и так полно, давайте по взрослому, только конструктив.

А в чём неуважение?
В том что я как потребитель прошу от продавца ответ по качеству преобретённого мной товара или то что рассказываю чем именно я не доволен и что мне не нравиться в его изделии?
А что касаемо фрезеровщика так это вопрос а не утверждение чтоб кого-то оскорбить.
Я когда то давно учился на токаря-фрезеровщика и уж просите меня искренне не понимаю как так можно делать такую обработку патронника?
И работник который ответственно подходит к своей работе(это всё таки оружие а не открывалка для пива)а тем более ещё и получает за это зарплату я думаю должен следить за качеством выполняемых им работ!
Если бы я с таким же качеством делал свою работу то думаю мне бы регулярно прилетало от благодарных клиентов!
А так я считаю если производитель ценит и уважает каждого покупателя и делает своё дело с душой то качество производимого им товара должно быть иное!
В ответ могу тоже попросить у производителя уважения к своим клиентам чтоб не было таких тем!
По срачу согласен он присутствует так как все мы люди и у нас есть эмоции за это прошу прощения и постараюсь следить за собой и писать исключительно конструктив.А вот уважение к производителю аналогично его уважению к потребителю по средствам качества выпускаемой продукции
Что касаемо отражателя с учетом предоставленной Олегом Леонидовичем литературы вопросов больше не имею окисление имеет место быт хотя на мой субъективный взгляд это была ржавчина.
Теперь давайте конструктивно:Олег Леонидович в связи с тем что оружие я уже купил возврату и обмену оно не подлежит,поменять его на другое я не могу а такая обработка патронника меня не приводит в восторг,хочу спросить можно ли как то решить этот вопрос и сделать патронник симметричным?
Так же прошу администратора темы удалить написанные мной сообщения в которых присутствует срач и неуважение к производителю дабы не засорять форум ненужной информацией.

LAVR410
Сам присматриваюсь к Р 226 ТК как к лучшему резинострелу. Хорошо что есть такие темы! С качеством действительно что-то нужно делать, это прерогатива директора! Действительно за эти деньги можно купить 2 АКМа с качеством вполне себе, умели же делать раньше - что сейчас изменилось? Отношение к покупателю? Пофигизм? И так сойдет? Надеюсь качество продукции будет восстановлено. С большим уважением отношусь к фирме Техкрим и лично к ТК-ДКО!
Мазекин77
LAVR410
Сам присматриваюсь к Р 226 ТК
Симметрично. Но не хочется шляпу с дыркой брать. Куда и на что смотреть при покупке?
ТК-ДКО
Если все специалисты в этой теме не могут достойно ответить ПОВИДЛУ ни по его "ржавчине" на деталях, ни по его необоснованным претензиям по чистоте поверхности в скате, то говорить о диалоге с такими "профессионалами" нам бесполезно.
Наслаждайтесь общением между собой.
Мазекин77
ТК-ДКО
Наслаждайтесь общением между собой.
А на мой вопросик ответите?
spd_mtt
Pavidlo
Так же прошу администратора темы удалить написанные мной сообщения
Это можно сделать смому, нажав "редактировать сообщение" и поставить галочку "удалить сообщение"
spd_mtt
Мазекин77
А на мой вопросик ответите?
все ни раз разжевано в этой профильной теме forummessage/46/163

В ней общение проходит с намного большим коструктивом, так как присутствие модератора дисциплинирует участников )

Pavidlo
ТК-ДКО
Если все специалисты в этой теме не могут достойно ответить ПОВИДЛУ ни по его "ржавчине" на деталях, ни по его необоснованным претензиям по чистоте поверхности в скате, то говорить о диалоге с такими "профессионалами" нам бесполезно.
Наслаждайтесь общением между собой.

Претензии не к чистоте ската а к больше к кривой фрезеровке относительно сторон!

Pavidlo
spd_mtt
Это можно сделать смому, нажав "редактировать сообщение" и поставить галочку "удалить сообщение"

Проста вам со стороны виднее где именно срач поэтому и прошу)
Как говорится в своем глазу бревна не замечаешь.....)

Pavidlo
Pavidlo

Претензии не к чистоте ската а больше к кривой фрезеровке относительно сторон!

Мазекин77
spd_mtt
все ни раз разжевано в этой профильной теме
Читаю. Но это не быстро.
spd_mtt
Pavidlo

Проста вам со стороны виднее где именно срач поэтому и прошу)
Как говорится в своем глазу бревна не замечаешь.....)

ненене, на это есть компетентные товарищи, администраторы и модераторы, вот путь и занимаются. Просто со временем становится все сложнее найти нужную информацию в таких раздувшихся темах.

Pavidlo
spd_mtt

ненене, на это есть компетентные товарищи, администраторы и модераторы, вот путь и занимаются. Просто со временем становится все сложнее найти нужную информацию в таких раздувшихся темах.

Согласен без администраторов ни куда!

spd_mtt
Мазекин77
Читаю. Но это не быстро.
я Вам ответил в той теме, постарался написать подробно, надеюсь поможет.
Мазекин77
Спасибо. Курю тему.
Fakultet
ТК-ДКО
Если все специалисты в этой теме не могут достойно ответить ПОВИДЛУ ни по его "ржавчине" на деталях, ни по его необоснованным претензиям по чистоте поверхности в скате, то говорить о диалоге с такими "профессионалами" нам бесполезно.
Наслаждайтесь общением между собой.

Ну а что можно сказать? На лицо есть криво расшарошенный патронник. Да и у меня такой был. Скос в патроннике как видим после грубой шарошки, практически совсем не зашлифовали. Есть такое? Есть. Значит нужно принимать меры. Не все кривые, сам видел в магазине с ровно расшарошенным. Попадаются нормальные, но брака вполне много. Что скрывать то? По поводу ржавчины в усм, у меня такового не было, но читал что кому то попадаются.
Вы сами говорите, что бы мы писали откровенно. Указывали на недостатки. Что ж нам скрывать об этом?

KPbIC974
spd_mtt
Я хочу попросить побольше уважения к производителю в теме, а то чёт перебор уже, не кажется?
А тут, на форуме, так принято. Говорить об элементарных нормах уважения части участников -абсолютно бесполезно. В ответ "А чо такого-то? Я ж нормально спросил, по делу. Ну, подъ..бнул немного, а чо они-то?.. Я ж им бабки отдал же ж..."
Есть хорошая поговорка про отношения "Любишь сарказм -люби и в одиночестве жить". Думаю, понятно, к чему я её здесь привел.
...Причем к качеству, к примеру, патронов Фортуны -вопросов нет ни у кого. В смысле -в ветке пусто. А почему? Да потому, что Фортуна просто за-би-ла на общение с конечным потребителем. Рвёт патронами Фортуны Фортуновские же пистолеты, да и пох Фортуне. Разбирают и патроны, и пистолеты... Я, если честно, временами удивляюсь долготерпению ТК-ДКО на этом форуме.
Что мешало сразу посмотреть, что покупаете? Не знали, куда смотреть? А кто виноват-то? Тоже ТК-ДКО? В том, что кому-то почитать более подробно было лень? Так спросили бы у владельцев. Или "несимметричная" геометрия сказалась на потребительских свойствах оружия? Так нет, всё нормально же...
Или кто-то не знает, как именно "производится" Р226 ТК? Так будьте признательны хотя бы за то, что эту, неплохую очень, модель ОООП на наш рынок "сделал" ТехКрим. Иначе так и продавались бы сплавные Фантомы и Темпы за 30, да Васпы за 47 (это, ИМХО, вообще за гранью добра и зла).
...ПРОСТО. НАДО. БЫТЬ. ВЗАИМНО. ВЕЖЛИВЫМИ. И тогда и ответы на все вопросы будут, и общение будет человеческим.
Pavidlo
А что мешает Техкриму делать ровные стволы что в этом сложного это не требует сверх способностей?
Почему покупая оружие стоимостью 50 тысячь рублей я должен приходит в магазин с микрометром и разбирать пистолет до винтика чтоб убедится что всё нормально?
За свои деньги я потом ещё должен что то доказывать,упрашивать,убеждать,
почему у нас щитается нормой такое отношение между продавцом и покупателем,мы вам продали а то что вы там недосмотрели,не почитали в интернете не спросили у других ну что теперь поделать дол*оёб вы батенька это ваши трудности е*итесь теперь как хотите,почему так принято что спасение утопающего дел его собственных рук!
А насчёт будьте признательны хотя бы за то что эту модель сделали,пример приведу: Мы вам руку пришили?Пришили.Ну и что что к жо*е она же шевелиться так что будьте признательны что руки у вас две!
Сказалось оно на потребительских свойствах или нет это дело десятое,стрелять можно и из железной трубки с гвозьдём только эта самая трубка 50 косарей не стоит!
По полученным ответам позицию производителя я понял дальнейшие разбирательства на эту тему считаю бессмысленными от того что я тут что то высказал мой патронник ровнее не станет и другие следующие тоже!
Всем будущим покупателям удачи в лотерее)
Fakultet
Пока нет конкуренции, о качестве и говорить нет смысла.
Если бы кто то другой производил и продавал 226 травматы, тогда возможно и была конкуренция за покупателя.
Да, Pavidlo, как то не так высказал. Но он вроде извинился.
Мало того, что 226 перестал пользоваться спросом, так его еще и качеством добивают. Я бы сделал замечания работникам по поводу кривой расшарошки. Ну просто сильно бросается в глаза и без того расшарошеный патронник так еще и криво.
Ну хватит уже относится на пох. Вот вся беда у нас в России от этого.
Хороший пистолет, но такая работа пофигистическая, портит все.
Пожалуйста. Если не нравится, могу не писать.
Но не надо так, как в басне.
Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку.
KPbIC974
Fakultet
Но не надо так, как в басне.
Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку.
Меня вроде ТехКрим нигде и ни за что не хвалит, да я и не произвожу ничего, что интересно ТК. Так что мимо. Пользуюсь продукцией ТК -это да. "Что вижу -то пою". Р226ТК, кстати, к покупке не планирую пока, да и вообще, думаю. Не мой формат.
Fakultet
Пока нет конкуренции, о качестве и говорить нет смысла.
Если бы кто то другой производил и продавал 226 травматы, тогда возможно и была конкуренция за покупателя.
Ну, есть зато Глоки Кожаевские. Дороже. Сильно. Сильно лучше стреляет?
Fakultet
KPbIC974
Меня вроде ТехКрим нигде и ни за что не хвалит, да я и не произвожу ничего, что интересно ТК. Так что мимо. Пользуюсь продукцией ТК -это да. "Что вижу -то пою". Р226ТК, кстати, к покупке не планирую пока, да и вообще, думаю. Не мой формат.
Да я не в твой то адрес и говорил.
Это к примеру сказано.

KPbIC974
Ну, есть зато Глоки Кожаевские. Дороже. Сильно. Сильно лучше стреляет?
Делать нужно качественно! Что бы не икалось.
Не мне учить, но думаю все всем понятно.


spd_mtt
KPbIC974
есть зато Глоки Кожаевские. Дороже. Сильно. Сильно лучше стреляет?
Стреляет так же, дореформу не ест, стоит в три раза, плюс очередь, качество лучше. Зип так же полностью совместим как и у 226го.

А хвалят ТК P226 за то, что в настоящее время это лучший из продаваемых новых резинострельных пистолетов, который одинаково можно использовать как для спорта, для тренировок так и для самообороны, с очень высокой надежностью и безотказностью. Не смотря на небольшие недочеты производства.

KPbIC974
Fakultet
Делать нужно качественно! Что бы не икалось.
Да это понятно. Просто прикинь возможности того же ИМЗ и ТехКрима. И столько НЕКОНСТРУКТИВНОГО негатива даже по поводу МР-79 нет на этом форуме. Знаешь, почему? Да потому, что ИМЗ, как и Фортуна, ЗАБИЛИ на конечного пользователя. А ТК -общаются. И исправляют. Да, не всё и не сразу, но работают по этой части. РЕАЛЬНО работают, а не как F мне отписался год+ назад по патронам 2,04г и мощности 65Дж -"Мы работаем над этим". И ВСЁ!!!! Всё, Карл!!! Теперь мощность 2,04 уже 45-55. Поработали, млять...
...Я к тому, что подаваться всё должно в культурной форме -ТАК ПРИНЯТО у ЦИВИЛИЗОВАННЫХ ЛЮДЕЙ. Иначе -нужно Вконтакте сидеть, там всяко можно рамсить, и никто не обидится.
Fakultet
KPbIC974
А ТК -общаются. И исправляют.
Вот за это я их сильно уважаю!
Они сами просили называть недостатки. Мы их называем.
Ну а остальное я уже выше отписывал.
KPbIC974
Fakultet
Они сами просили называть недостатки. Мы их называем.
Так кто-то разве по этому поводу возражает? Нормально и общаются, и принимают критику.
Или вот этот вопрос, заданный директору предприятия
Pavidlo
Олег Леонидович ответьте наконец на вопрос,из какого места у фрезеровщика руки растут и нет ли каких то трудностей со зрением?
, ты считаешь корректным? Видишь в нем конструктивную критику?
...Вот какой, по твоему, должен быть ответ на вопрос в такой форме, а?
Pavidlo
KPbIC974
, ты считаешь корректным? Видишь в нем конструктивную критику?
...Вот какой, по твоему, должен быть ответ на вопрос в такой форме, а?

Вопрос в такой форме был задан после того как Техкрим проигнорировал предыдущий где я попросил как то прокомментировать обработку патронника ,почитайте внимательно форум.
За срачь я извинился.

Мазекин77
За видос спасибо.
Pavidlo
Вопрос к специалистам Техкрима,скажите влияет ли как то продольный люфт ствола на работу оружия и кучность стрельбы?


LAVR410
Fakultet
Видео не работает.
А у меня все нормально работает.
Fakultet
Pavidlo
Вопрос к специалистам Техкрима,скажите влияет ли как то продольный люфт ствола на работу оружия и кучность стрельбы?
Я не специалист техкрима, но попробую ответить.
Этот люфт получается как я говорил в видео. Поставьте не ЗЗ и проверьте.
На работу не влияет, потому как на боевых, с работой автоматики на коротком ходу ствола, там вообще затвор со стволом отходят, если так толкать. И на ЗЗ когда стоит, ствол болтается у боевого. Ну кучность проверьте. Вряд ли будет влиять.
Но конечно такого зазора быть не должно. Ведь на отдельных экземплярах его нет. А тут в размере ошиблись и фрезеранули больше положенного.
Ствол не фиксируется плотно между штифтом и локером. Есть зазор.
Поэтому стволик люфтит.
Я вот все никак не соберусь напаять каленную пластинку на упор казенника к локеру. Я уже делал так раньше, но после доработки горки он отпаялся и я забыл про него. Нужно поискать каленную пластинку тонкую, под размер вашего люфта, припаять ее туда и забыть про люфт.
Там люфт у меня с завода был 0.3мм. И я временно припаял пластинку с профнастила (0.5мм) вырезанную, потом ее немного сточил под размер.
Пластинку думаю попробовать с пружины будильника СССР времен. Или что то подобное тонкое каленное найти.
Pavidlo
[QUOTE]Изначально написано Fakultet:

Спасибо за ответ.
Где именно люфт я и так разобрался тоже думал туда что то проложить,
хотя проще мне кажется сваркой либо на штифт либо на казённик наварить немного и шлифануть только как к этому отнесётся УК РФ)
Интересно то что если ствол так люфтит не будет ли при стрельбе разбиваться его крепление?сейчас люфт 1.5мм а какой он потом станет а может и не станет.
Хотелось бы послушать товарищей инженеров а то может вообще чем больше люфт тем лучше и кучнее будет настрел)

Ну опять же это я узнаю только после получения Рохи,хотя сам момент люфта неприятен думаю стоит позвонит в оружейную мастрерскую пистолет ведь на гарантии отвезти чтоб посмотрели может это гарантийный случай)

Fakultet
Pavidlo
только как к этому отнесётся УК РФ)
а как они относятся к прослабленному размеру?

если руки не из заду, то можно и наварить.
Но я бы для начал поэкспериментировал с пайкой пластины. У меня стояла 0.3 и нормально было.

Можно убрать штифт и поставить туда другой, потолще, овальный или пластинчатый, по ходу люфта.

Лично я припаяю пластинку. Испытанный способ.

Pavidlo
Fakultet
а как они относятся к прослабленному размеру?

если руки не из заду, то можно и наварить.
Но я бы для начал поэсперементировал с пайкой пластины. У меня стояла 0.3 и нормально было.

За совет по установке более толстого штифта спасибо как то не догадался сам.
Руки растут из тулово так что сделать всё аккуратно не проблема)
Только наверно есть один нюанс не изменится ли от этого положение ствола и куда он будет после устранения люфта стрелять?

Fakultet
Pavidlo
Только наверно есть один нюанс не изменится ли от этого положение ствола и куда он будет после устранения люфта стрелять?
нужно менять продольное направление люфта. То есть нельзя делать штифт ниже, так как он поднимет ствольный срез.
Pavidlo
Fakultet
нужно менять продольное направление люфта. То есть нельзя делать штифт ниже, так как он поднимет ствольный срез.

В таком случае тогда лучше наварить на казённик и положение ствола не измениться.

medved 73
сейчас глянул у меня тоже такой люфт 😊пистолет из первых серий!
Fakultet
medved 73
сейчас глянул у меня тоже такой люфт пистолет из первых серий!
там 50 на 50.
Точней даже 70 люфтят и 30 не люфтят.

Другой вопрос.
У вас следа от локера не остается?

Pavidlo
Fakultet
там 50 на 50.
Точней даже 70 люфтят и 30 не люфтят.

А можно поподробнее про след от локера что и где должно остаться и почему?

Видимо при стрельбе из за люфта в креплении на казённике появляется выбоина от локера?

Pavidlo
medved 73
сейчас глянул у меня тоже такой люфт 😊пистолет из первых серий!

Кучность то как?)

Fakultet
Pavidlo
Видимо при стрельбе из за люфта в креплении на казённике появляется выбоина от локера?
не обязательно. затвор бьет по стволику, который упирается в локер.
spd_mtt
смотрю много собралось людей, у которых много свободного времени и нечем заняться... завидую...
Pavidlo
spd_mtt
смотрю много собралось людей, у которых много свободного времени и нечем заняться... завидую...

Не надо завидовать,просто мы всё успеваем)

Fakultet
Я сейчас глянул. У меня там зазор совсем маленький. Думаю стоит ли заморачиваться.

Нашел старый, первый, лоток подачи, что я делал на пробу.
Могу подарить кому нужен.
Приваривать его не стоит, потому что он коротковат и горка у него широкая (нужно уже), но приклеить на супер клей и похолостить, может стрельнуть пару раз пока не отклеится. В общем опробовать, нужен он вам или нет. Определится.



medved 73
Fakultet


Другой вопрос.
У вас следа от локера не остается?

не понял о чём речь!
Pavidlo

Кучность то как?)

forummes...-s490623
Pavidlo
Хорошо кладёте,кучьненько👍
Fakultet
medved 73
не понял о чём речь!
Pavidlo
Видимо при стрельбе из за люфта в креплении на казённике появляется выбоина от локера?
Pavidlo
Fakultet
Я сейчас глянул. У меня там зазор совсем маленький. Думаю стоит ли заморачиваться.

Нашел старый, первый, лоток подачи, что я делал на пробу.
Могу подарить кому нужен.
Приваривать его не стоит, потому что он коротковат и горка у него широкая (нужно уже), но приклеить на супер клей и похолостить, может стрельнуть пару раз пока не отклеится. В общем опробовать, нужен он вам или нет. Определится.


А лоток вы на глаз делали или может чертёж есть?

Спасибо за идею лечению люфта ствола пружиной из барабана будильника,дома лежит куча запчастей от старых советских часов взял барабан от весны там пружина толстая и широкая в самый раз по толщине хватило одной проставки чтоб убрать продольный люфт.

Fakultet
Pavidlo
А лоток вы на глаз делали или может чертёж есть?
подгонял по месту. Без чертежей.
Pavidlo
Fakultet
подгонял по месту. Без чертежей.

Крепили сваркой?

Lider73
Т15... В 45-м калибре... Новости от соседей... ))) 😊

Ссыль: forummessage/397/22

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
Теперь понятно в каком калибре будет 911.
KPbIC974
Fakultet
Теперь понятно в каком калибре будет 911.
Не в этом, насколько я знаю.
spd_mtt
непонятно, зачем этот калибр нужен? и вообще кому?
Мазекин77
А эта деталь где лоток крепится она съемная?
Мазекин77
Эта железка с горкой подачи съемная?
Fakultet
Мазекин77
Эта железка с горкой подачи съемная?
да.
Fakultet
Р226Т ТК, с доработкой, лотком.

Grand Power P45

KPbIC974
Твоя аккуратней выглядит.
Мазекин77
А церакот где продается? Надо отпескоструить, а затвор церакотом в цвет покрыть. Типа сатиновое исполнение.))))
Fakultet
Мазекин77
А церакот где продается? Надо отпескоструить, а затвор церакотом в цвет покрыть. Типа сатиновое исполнение.))))
На Ганзе тут продают.
Но я бы лучше за воронил.
Мазекин77
Fakultet
Но я бы лучше за воронил.
Не,мне больше одноцветные нравятся.
Fakultet
Жесткий ОФФ.
С Новым годом !




Мазекин77
Fakultet
Жесткий ОФФ.
Это у вас зима там такая?)))
Fakultet
Мазекин77
Это у вас зима там такая?)))
+15 сегодня днем.
Pavidlo
А из какого сплава сделана рама 226?
Хочу цвет поменять только не знаю чем делать,может кто подскажет буду благодарен.
Fakultet
Pavidlo
А из какого сплава сделана рама 226?
Хочу цвет поменять только не знаю чем делать,может кто подскажет буду благодарен.

Алюминий.
Только Анодирование.
Чем родная не устраивает?

Мазекин77
Pavidlo
цвет поменять
На какой?
Pavidlo
Мазекин77
На какой?

Графит или шлифованный алюминий.

Pavidlo
Fakultet

Алюминий.
Только Анодирование.
Чем родная не устраивает?

Пистолет ещё не эксплуатировался толком о родная уже стирается в некоторых местах.

Fakultet
Она крашенная или анодированая ?
Фото бы глянуть где там стирается.
Pavidlo
Fakultet
Она крашенная или анодированая ?
Фото бы глянуть где там стирается.

Это у Техкрима скорее нужно спрашивать крашенная или анодированная я
не знаю.
Покрытие отошло с обоих наружних сторон отверстия рычага разборки и в целом в некоторых местах рамы есть точки где виден алюминий такое ощущение что слой покрытия везде разный и на углах он меньше всего.

spd_mtt
Вот я про тоже самое писал. Очень похоже на образец, который я в темпе видел.
Subra
Фото пожалуйста.
Рамка анодированная.
Мазекин77
Subra
Фото пожалуйста.
Да!
Мазекин77
А кто такие красивые направляющие для пружины продавал?
Fakultet
Мазекин77
А кто такие красивые направляющие для пружины продавал?
Это выточена из 40х13, нержавейка, тот же материал, что и ствол.

Немного доработал стволик-макет, под короткий ход для травматики на 226.
Видео может будет интересно для Техкрима.
Видео несет изучающий материал. С макетом - болванкой.

Извиняюсь. Горку не полировал.

Fakultet
Был сегодня в магазинах. Смотрел 226, 17 года. Качество понравилось. Никаких крашенных рамок нет. Рамка как и прежде анодированная. Качество затвора, шлифовка и покраска, просто идеальное.
Ствол люфтит вперед-назад. не считаю это браком, но можно было бы и не делать такой люфт.
Вход в патронник расшарошен криво. Делается это в ручную, так что не думаю, что что то исправят. Пока не сделают нормальную подачу. Остается только приглядываться при выборе.


Мазекин77
А зачем ему короткий ход ствола? Вроде и так работает.
Вот такой патронник норм?

Fakultet
Мазекин77
А зачем ему короткий ход ствола? Вроде и так работает.
Вот такой патронник норм?
Зачем смотреть? Ведь и так все работает.
Раз.

Два.

Три.

Четыре

Пять. И как я говорил.., сократить работу шлифовки бормашинками, ведь даже расшарошивать не нужно, просто отрезать лишний кусок на заводском казеннике, а приваривать тем же сварщиком, что и штифт варит. Это элементарное решение. С коротким ходом там сложней, но и цена была бы соответствующей.

Подумываю сделать новый лоток подачи. У которого будут еще по бокам борта под затвор, как на самом локере. то есть продолжение бортов локера. Этот вариант сложней в изготовлении, да и особой пользы нет, но я его не навязываю. Так, для интереса сделать хочу.

Мазекин77
Fakultet
Зачем смотреть?
Большое вам гутенморген))))
Мазекин77
Fakultet
Так, для интереса сделать хочу.
А два если?
spd_mtt
Fakultet
просто отрезать лишний кусок на заводском казеннике,
я так понимаю, что казенник попилили и патронник расточили? мда...
Fakultet
spd_mtt
я так понимаю, что казенник попилили и патронник расточили? мда..
Да.
Или что то не так?

Вот ствол Норинко. Найдите отличие со своим стволом, на сколько укорочен казенник (горка казеника).
А потом клевером натрите расшарошенный ковш, и увидите где начинается ствол (нержавейка). Если границу визуально не видите.


Вот Техкрим Р226Т ТК


Разница есть?

spd_mtt
Fakultet
Да.
Или что то не так?
Ст.Ук РФ 223
4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
Fakultet
Спасибо. Я за себя сам отвечу. Не нужно меня постоянно пугать статьями. Мы уже не раз об этом говорили.
Если людям точащим патронник и горку на пмт можно, да и не только. Почему нельзя на 226 это сделать.
А почему статьей не тычили человеку, который расточил казенник на 226 давно, еще в самой первой теме.
Да, чуть не забыл, сам ствол, канал ствола не тронут, все как с завода. Так что криминалистику вполне проходит.
И повторю. У Техкрима изначально прошло не менее трех или четырех вариантов формы казенника. Какой из них будет правильный ?
Да и вообще, эти картинки были адресованы для Техкрима. Вроде ясно видно. Показать, что там нет никаких сложных операций.

Вот этому товарищу зачитайте его права.

А вот у этого, совсем не похож казенник на обычный техкримовский. Хотя он из первых партий. Это то, что мне попалось первое, могу еще поискать отличия и показать.

Или вот.
Вот это мой патронник.

Вот этот к примеру ваш.

А вот такой у стандартного Норинко.

Сравнивая все это. У кого точенный патронник? Кому поверят больше?

Fakultet

Fakultet


Мазекин77
Хороший видос. Тока нифига не видно. Ставьте на поток лотки.
Fakultet
Мазекин77
Тока нифига не видно.
Наверное с телефона смотрите?
Что не видно? Скажите. Я с фотографирую в крупном плане.
Видео, конечно не для всех полезно.
В основном предназначена для конструкторов Техкрима.
Если соберутся делать. Исправлять.
Это им наводящие видео, что бы много не думали, что там космические технологии в изготовлении.
Мазекин77
Когда вкладыш отдельно и лоток подачи снимали мелковато получилось. В принципе все понятно,но самому не осилить. Хорошо бы было если бы техкрим начал новый вкладыш делать и поставлять как зип владельцам. Или ктонить мелкое производство организовал.
Pavidlo
Если кому нужно могу отдать первый лоток который
делал себе,он почти в ровень с заводским по длинне,
Fakultet в своём видео говорил что лучше сделать длиннее
но и этого будет достаточно просто в любом случае не зависимо от длинны
лотка его надо после приварки протачивать до уровня заводской проточки можно даже пониже и всё будет отлично работать.
Так что если кому нужно забирайте в Москве.



spd_mtt
Самый главный вопрос, на который так ни кто и не ответил, ЗАЧЕМ это все нужно, если и так все работает отлично?
Fakultet
spd_mtt
на который так ни кто и не ответил, ЗАЧЕМ это все нужно, если и так все работает отлично?
Я вот смотрел видео Яворского, когда вместе с Т12 стреляли. Так там были уводы в сторону.
Так же видел видео Мишгана. Там так же были уводы в сторону.
Это все новые пистолеты. С коробки.
А если почитать темы на ганзе. То еще найдете.
medved 73, например с утыками боролся.

С лотком у меня ровный не весячей гильзой патронник. К тому же, у меня выбрасыватель подхватывает гильзу при досылании. На стандартном варианте Техкрима, такого нет. Там выбрасыватель защелкивает гильзу когда она уже встанет в патронник.
Такой бы делали с завода. Тогда не было пренебрежительных высказываний от некоторых личностей, в адрес Р226Т.
Стреляет любыми гильзами. И силиконить (как вы) не нужно.
Говорить, что и "так сойдет", не нужно.
Я показываю видео, для ТК и тех кто с руками. Человеку не умеющему работать с напильником, туда соваться ни в коем случае не нужно.
Жаль, что не могу показать и доказать Вам, что моя схема работает безотказно, в отличии той, что у вас .

Pavidlo
spd_mtt
Самый главный вопрос, на который так ни кто и не ответил, ЗАЧЕМ это все нужно, если и так все работает отлично?

Как только купил пистолет на первом же десятке выстрелов было 2 утыка патронов в левую сторону, по вашему это отличная работа оружия и боеприпасов?
Патроны партии 02Л.

А вообще на это тему есть много хороших народных мудростей
которые гласят:Мой ишак хочу Е*У хочу еду или например:На вкус и цвет фломастеры разные или:Каждый дрочит как он хочет а я дрочу как я хочу ну и тд...)

spd_mtt
Утыки на новых пистолетах из-за слабой возвратки, это выяснили еще 3 (три) года назад, после замены возвратки все начинает работать штатно.
Можно ставить обрезанную от АКМ, можно от Викинга, можно оригинальную Sig.

Fakultet
С лотком у меня ровный не весячей гильзой патронник.
Такой бы делали с завода.
такой ствол бы с таким патронником не прошел бы сертификацию, об этом тоже писали.

Pavidlo
Как только купил пистолет на первом же десятке выстрелов было 2 утыка
пистолеты с магазина производят достаточно плачевное впечатление по началу, нужно как минимум с сотню выстрелов, чтоп по минимуму все притерлось. На прошлой неделе, только купленный пистолет, в заводской смазке, стрелял исключительно в режиме помпы, затвор отводился назад руками с очень большим усилием.
Поэтому временные проблемы нового пистолета, это не показатель. Это все же не Зиг...
spd_mtt
Pavidlo
Мой ишак хочу Е*У хочу еду
вопросов больше не имею...
Fakultet
spd_mtt
такой ствол бы с таким патронником не прошел бы сертификацию, об этом тоже писали.
Здрасте.
Основная масса травматических стволов проходит сертификацию с НЕ висячим патронником. А вот У ТК, бы не прошла.
Да простят меня ТК, но я так скажу.
Эту байку придумали, что бы их не доставали вопросами и высказываниями про висячий патронник.
Давайте здраво мыслить.
Во первых, такой патронник не безопасен.
При разрыве гильзы, газы могут уйти в рукоятку и с детонируют патроны в магазине.
На наше счастье, в 226 это проносит стороной.
Pavidlo
spd_mtt
Утыки на новых пистолетах из-за слабой возвратки, это выяснили еще 3 (три) года назад, после замены возвратки все начинает работать штатно.
Можно ставить обрезанную от АКМ, можно от Викинга, можно оригинальную Sig.


пистолеты с магазина производят достаточно плачевное впечатление по началу, нужно как минимум с сотню выстрелов, чтоп по минимуму все притерлось. На прошлой неделе, только купленный пистолет, в заводской смазке, стрелял исключительно в режиме помпы, затвор отводился назад руками с очень большим усилием.
Поэтому временные проблемы нового пистолета, это не показатель. Это все же не Зиг...

Возвратка стоит оригинальная зиговская красная.

spd_mtt
Fakultet
Основная масса травматических стволов проходит сертификацию с НЕ висячим патронником.
еще хоть на одном пистолете, ныне выпускаемом, есть такой же ствол?

Fakultet
Во первых, такой патронник не безопасен.
При разрыве гильзы, газы могут уйти в рукоятку
гильзы на легальных патронах не дует

Fakultet
При разрыве гильзы, газы могут уйти в рукоятку и с детонируют патроны в магазине.
вот это как раз самая большая байка, выдуманная чтоп потроллить ТК
Fakultet
spd_mtt
еще хоть на одном пистолете, ныне выпускаемом, есть такой же ствол?
Я вот то же хочу узнать. А то говорят, что это для прохождения сертификации.
spd_mtt
гильзы на легальных патронах не дует
Гильзу не просто дует, а рвет.
Дуть не должно ни на каких гильзах. Напомню, что дореформа еще в ходу. И не рвет гильзу ни на одном пистолете в калибре 10*28, акромя Р226.
spd_mtt
вот это как раз самая большая байка, выдуманная чтоп потроллить ТК
Это не байка.
И хорошо, что мимо проходит Р226. Это Вам второй раз повторяю, ибо первый раз не заметили наверное.

И хватит уже делать вид, что все нормально и идеально.
Всем уже давно известен этот "косяк" в Р226. И тем у кого есть 226 и тем кто его по этой причине не купил.
Только у пары человек розовые очки.
И я буду указывать на недостатки, а не делать вид, что все просто хорошо, красиво и идеально.
Хотят ТК слышать правду или нет. Если нет, пусть закрывают тему и будем думать, что в 226 все идеально.
Исправлять или нет, пусть каждый себе решает. И решает ТК.
Но как я понимаю, они по всей видимости сейчас заняты 911. Делают ставку на него. 226 им наверное уже не интересен.

Мазекин77
spd_mtt
ветеран

22-1-2018 18:34 профайл spd_mtt пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

Самый главный вопрос, на который так ни кто и не ответил, ЗАЧЕМ это все нужно, если и так все работает отлично?

Утыкается последний патрон.

ТК-ДКО
Просьба, не разогревать страсти.
Вариант изменения горки, за счет введения новой детали,безусловно только улучшит подачу.
И если его сделать качественно и единообразно на 3-х координатном станке, то он исключит ручные работы.
Мы его рассматривали при первоначальном запуске модели, но у нас не было необходимого оборудования для его реализации и оставались некоторые технические задачи.
На сегодня, мы готовимся внедрить такое решение со следующей партии Р226ТК.
ТК-ДКО
Утыкается последний патрон.
Для гарантированного исключения этого случая мы планируем выпускать подаватель магазина измененной формы.
spd_mtt
ТК-ДКО
Для гарантированного исключения этого случая мы планируем выпускать подаватель магазина измененной формы.
да нету этой проблемы, обсуждали же год назад, не нужно тратить силы и ресурсы на ненужные вещи. Ни разу за 12 ТЫСЯЧ выстрелов не было НИ ОДНОГО такого случая, ни на одном из магазинов четырех разных производителей.
Fakultet
ТК-ДКО
На сегодня, мы готовимся внедрить такое решение со следующей партии Р226ТК.
Самая лучшая новость. Я бы сказал новость года. Спасибо.

По поводу подавателя.
Подтверждаю. Что тратить ресурсы на подаватель смысла нет.
Как без проблем работает с меггаровским, так и с родными Норинко.
Единственное на Норинковских до ума доводить губки магазина.
А с лотком подачи, я даже не знаю, возможно ли и эта проблема быть вообще.
Сделать нормальную подачу и патронник. И больше там вообще ничего не нужно делать.
И можете после этого гильзы даже никелем не покрывать. Все будет работать.
Ну а так, хозяин - барин.

Мазекин77
ТК-ДКО
Просьба, не разогревать страсти.
Ни в коем разе.
ТК-ДКО
мы готовимся внедрить такое решение
Хочу,но незадорого.
ТК-ДКО
Понимаем ситуацию, поэтому постараемся работать на объеме продаж.
Fakultet
ТК-ДКО
Понимаем ситуацию, поэтому постараемся работать на объеме продаж.
Будем ждать. Надеюсь покажите нам изменения в новой партии с первым выпуском.

😊
И тогда я покупаю билет и еду к вам в гости.)

Landgraf
ТК-ДКО
Просьба, не разогревать страсти.
Вариант изменения горки, за счет введения новой детали,безусловно только улучшит подачу.
И если его сделать качественно и единообразно на 3-х координатном станке, то он исключит ручные работы.
Мы его рассматривали при первоначальном запуске модели, но у нас не было необходимого оборудования для его реализации и оставались некоторые технические задачи.
На сегодня, мы готовимся внедрить такое решение со следующей партии Р226ТК.
Новая горка будет только на новых пистолетах? Или будет возможность приобрести данную деталь и установить самостоятельно?
Landgraf
ТК-ДКО
Для гарантированного исключения этого случая мы планируем выпускать подаватель магазина измененной формы.
И опять тот-же вопрос - подаватель изменённой формы будет только на продаваемых (поставляемых с пистолетами) магазинах, или его можно будет приобрести для самостоятельной модернизации уже имеющихся магазинов? Там ведь проблемка будет с самостоятельной заменой.
Может, заодно Техкрим поменяет способ ограничения ёмкости магазина? И на розницу будет поставляться комплект из нового подавателя и некоего нового ограничителя ёмкости?
Piter_V
По поводу дует не дует гильзы: настрел около 4000 - не было ни одного подутия гильзы- тем более "рванья", стреляю самым бюджетным вариантом от Техкрима, часто осматриваю отстреляные гильзы ( не с каждого магазина--но с коробки это точно)- не спрашивайте зачем.
А по поводу утыканий--до вчерашнего дня был уверен что их(утыканий) нет ВООБЩЕ (от слова совсем) , но во время выполнения упражнения - "5 патронов в обойме"- на первом патроне утыкание-хотя может я что намутил в спешке с досыланием магазина.
Piter_V
ТК-ДКО
На сегодня, мы готовимся внедрить такое решение со следующей партии Р226ТК
Вопрос ТД Тинко--а можно ли будет апгрейдить уже более ранние версии 226? Скажем в плане-"набор сделай сам" или в рамках "отдай на завод"
Fakultet
Piter_V
Вопрос ТД Тинко--а можно ли будет апгрейдить уже более ранние версии 226?
Я надеюсь на перествол. Если будет ровный патронник, благодаря лотку подачи.
А, что он будет другой не желе чем сейчас это точно.
Цитата:
ТК-ДКО
Вариант изменения горки, за счет введения новой детали,
Это значит будет другой патронник.
Хотелось бы ровный, как у меня.
Landgraf
Fakultet
Это значит будет другой патронник...
С чего бы это?
Горка подачи никак не связана с патронником, это разные детали.
Fakultet
Landgraf
С чего бы это?
Горка подачи никак не связана с патронником, это разные детали.
С горкой подачи возможность иметь ровный патронник без висячей гильзы.
Этот лоток, можно использовать как с ровным патронником, так и с расшарошанным как у вас.
Не хотите менять ствол? Да пожалуйста. Не меняйте. Ставьте локер с лотком на свой и пользуйтесь.
Но я не думаю, что с лотком подачи патронник будут точить. Зачем?
Выше уже цитировал, что сказал ТК. "Вариант изменения горки".
О чем я сотню раз говорил.
1) Вводится 100 % успешная подача.
2) Сохраняется ровный (не расшарошенный) патронник.
Landgraf
Fakultet
...
Выше уже цитировал, что сказал ТК. "Вариант изменения горки".
О чем я сотню раз говорил.
1) Вводится 100 % успешная подача.
2) Сохраняется ровный (не расшарошенный) патронник.
Сами же пишете - вариант изменения ГОРКИ. При чём тут патронник?
Fakultet
Landgraf
Сами же пишете - вариант изменения ГОРКИ. При чём тут патронник?
Пишет ТК ДКО.
Вникайте в суть.
Там две ключевые фразы.
"новая деталь" и "изменяется горка".
Я думаю вы прекрасно все поняли и с первого раза.
Троллить меня не надо.
Landgraf
Fakultet
Пишет ТК ДКО.
Вникайте в суть.
Там две ключевые фразы.
"новая деталь" и "изменяется горка".
Я думаю вы прекрасно все поняли и с первого раза.
Троллить меня не надо.

Вот Вы и вникайте - НИЧЕГО про какие-либо изменения ствола и/или патронника никто не писал. Было написано, что будет изменена одна деталь, изготавливаемая на трёхкоординатном станке. Т.е. именно горка подачи, но никак не патронник.

Так что я всё прекрасно понял, тут Вы правы - будет изменена деталь, которую Вы называете "локер". И всё. Никаких других изменений никто не обещал.

Вы свои сокровенные желания за действительность не выдавайте.

Fakultet
ТК-ДКО
Вариант изменения горки, за счет введения новой детали,
Какой горки?
Какую горку имеет ввиду ТК ДКО ?
Если назвать лоток подачи горкой, то на данный момент его там нет.
Есть расшарошенная горка, от которой не осталось и кусочка и есть часть расшарошенного патронника.
То есть ТК ДКО имеет ввиду, что изменится горка. Это значит не будет такого вида как она есть сейчас. Возможно она будет приблизительно как и с рождения, только часть горки укорочена. Все как у меня.
Далее.
Новая деталь, это не локер. Его делать очень затратно. А вот сделать к нему лоток подачи не сложно. Я так например напильником выточил, без всяких ЧПУ. ТК, же сделают такой же лоток, только скорей всего со стороны подачи дульца гильзы, там где выборка на локере, на лотке они сделают овал под эту выборку, то есть там где я наваривал аргоном.
Еще раз проверим.
Горка - это горка патронника, на данный момент она расшарошена.
Новая деталь - это лоток подачи, который будет привариваться к локеру. Тем же сварщиком, который приваривает штифт на локере.

ТК-ДКО
И если его сделать качественно и единообразно на 3-х координатном станке, то он исключит ручные работы.
Ручная работа подразумевается..
1. И то, что раньше расшарошивали патроник и его горку.
2. И то, что лоток подачи изначально будет уже с размером ложе под патрон. То есть наваривать и потом точить ложе не нужно будет.
Просто установили новый лоток на локер, сделали по бокам две точки сваркой и все.

Лично я так понимаю, что сказал ТК ДКО.

Да и чуть не забыл.
С установкой лотка подачи, уже не нужен будет такой расшарошенный вход в патронник.
Этот расшарошенный вход будет работать со старым патронником.
НО, вот делать такое дупло , когда будет стоять лоток.., просто нет смысла.
На моем примере доказано. Более полугода стреляю. Ни одного увода и ни одного утыка.
Так, что такая модернизация, никого не обязывает ехать и перестволятся.
Конечно, если ТК не сделают лоток ниже, чем у меня. То есть посчитают, что и того вполне хватит. Тогда придется оставлять расшарошенный патронник и в новой партии. Но судя из слов ТК, они изменяют горку, горку патронника, а не горку лотка. По крайне мере я их так понял.



Есть еще один вариант как могут сделать.
То есть бугорка с низу лотка не будет. Просто ложе подгонят под выборку локера.
Такой вариант меня бы лично не радовал. От уводов спасет, а от клевка нет. Боюсь, не поэтому ли ТК решают делать новый подаватель ?

Landgraf
Даже комментировать не стану, ибо полный бред...
Stepp1
Случайно наткнулся. Разнообразие накладок на рукоять шокирует. https://www.realgunreviews.com...sig-sauer-p226/
Мазекин77
spd_mtt , Вы мне в личку писали?
spd_mtt
Мазекин77
spd_mtt , Вы мне в личку писали?
ага
ТК-ДКО
Ну и нервные и легко заводимые Вы все.
Мы внимательно читаем,ценим Ваши идеи и тесты.
Но, когда Вы искрите на пустом месте - я Вас не подерживаю.
Давайте спокойней и уважительней к идеям и мнениям друг друга.
Мазекин77
ТК-ДКО
искрите на пустом месте
Заполните пустоту,фото например)))) нового вкладыша. Или чертежа оного)))
Landgraf
Ну и по возможности докупить вкладыш и/или новый подаватель тем, у кого уже на руках есть Р226, тоже интересно было бы узнать.
ТК-ДКО
Мы с Вами живем и решаем несколько в разном темпе.
1.Нам надо одновременно выпускать десятки видов продукции, устранять всевозможные производственные и технические вопросы. В разработке несколько изделий, отстаем по ТК1911 и т.д. Все это решает несколько человек.
2.Оборудование для такой обработки только прибыло, стоит в цехе, где еще не докращены стены.Его еще надо запустить, оснастить и сделав варианты деталей, провести испытания.

Поэтому "заполнять пустоту" в течении полугода,как конферансье на сцене, нам не чем.

Мазекин77
Таки ми уже подождем. С нетерпением.
А ствол магнитится и воронится. А вроде говорили что нержавейка.
spd_mtt
ну видимо теперь и ствол начали делать из другого металла
Мазекин77
15 г.в.
Abakarov90
ТК-ДКО
Просьба, не разогревать страсти.
Вариант изменения горки, за счет введения новой детали,безусловно только улучшит подачу.
И если его сделать качественно и единообразно на 3-х координатном станке, то он исключит ручные работы.
Мы его рассматривали при первоначальном запуске модели, но у нас не было необходимого оборудования для его реализации и оставались некоторые технические задачи.
На сегодня, мы готовимся внедрить такое решение со следующей партии Р226ТК.

Когда на прилавках магазинов появится следующая партия?долго ли нам ждать?

spd_mtt
Мазекин77
15 г.в.
Очень странно тогда, у меня не воронится ствол, только патронник. Тоже 15 г.в.
Landgraf
Мазекин77
...ствол магнитится и воронится. А вроде говорили что нержавейка...
Примерно половина сортов нержавейки магнитится с разной интенсивностью (если так можно выразиться). У меня холодильник из нержавейки превосходно держит магнитики на дверце (и при этом категорически отказывается держать магнитики на боковинах!).
ТК-ДКО
Стволы всех изделий изготовлены из стали 40Х13 методом холодной ротационной ковки с последующей термообработкой.
Сталь переходного класса- не ржавеет, но магнитится.
Все подробности о ней есть в справочниках.

Внедрение изменений в Р226ТК планируем в 3 кв.2018.

Fakultet
spd_mtt
Очень странно тогда, у меня не воронится ствол, только патронник. Тоже 15 г.в.

Вы вороните холодным воронением.
40Х13 не воронится различными воронилками типо клевер и хлорное железо.
Горячим воронением, к примеру селитрой, сталь будет воронится.
Где применятся 40Х13. В быту, ножи.
В производстве, можно встретить, в больших шаровых кранах, бывают задвижки со штоком 40Х13.
Я себе лоток точил с пальца шарового крана.
Сталь 40Х13, магнитится и калится. В народе ее назвали калющаяся нержавейка.

Мазекин77
Fakultet
Вы вороните холодным воронением.
Вот именно им и заворонил.
Fakultet
Мазекин77
Вот именно им и заворонил.
попробуйте кухонный нож заворонить
Мазекин77
Кухонники они разные))) На Грозе ствол не воронится. Даже не темнеет.
На Зиге только в путь. Я вообще то надписи затемнить хотел.

spd_mtt
Мазекин77
На Зиге только в путь. Я вообще то надписи затемнить хотел.
Очень странно, все вопросы к техкриму тогда.
Мазекин77
Может в воронилке дело?
Fakultet
Мазекин77
Может в воронилке дело?
Что за воронилка?
Мазекин77
Кухонники они разные)))
Кухонный они с простой нержавеки не бывают. Обычно каленные ножи. Попробуй.
Landgraf
"Клевер" затемняет надписи даже на алюминиевой рамке Р226 😊
Fakultet
Клевер немного темнит нержавейку.
Даже вольфрам от аргона. Точки сварки на затворе ПМ СХ темнит.

А на Грозе ствол магнитом берет?

Мазекин77
Fakultet
А на Грозе ствол магнитом берет?
Да. Мне говорили про ферридную нержавейку. У меня знаний в металловедении не хватает)))
Landgraf
Fakultet
...на Грозе ствол магнитом берет?
Да.
spd_mtt
Landgraf
"Клевер" затемняет надписи даже на алюминиевой рамке Р226
да, точно, очень удивился когда получилось )
Landgraf
spd_mtt
да, точно, очень удивился когда получилось )
Могу удивить ещё больше - "Клевер" способен затемнять ЦАМ (Zamac) на турецких струлялках. Но очень нестойкое покрытие получается, пальцем на раз стирается.
Мазекин77
Моя воронилка рамку не воронит.
[B][/B]
spd_mtt
Мазекин77
Моя воронилка рамку не воронит.
Зато вороноит ствол ) Название в студию.
Мазекин77
Ноунейм)))
Fakultet
Только, что. Мне в контакте пишет человек, лопнула накладка с правой стороны.
Ищет рукоятки новые.
Пока думает, какие накладки ему нужны.
Если кто хочет избавиться от своих, чиркните мне в Р,М, сведу вас.
В общем далее.
Да что писать...
Вот тут все:


arren
ТК-ДКО
Стволы всех изделий изготовлены из стали 40Х13 методом холодной ротационной ковки с последующей термообработкой.
Сталь переходного класса- не ржавеет, но магнитится.
Все подробности о ней есть в справочниках.

Внедрение изменений в Р226ТК планируем в 3 кв.2018.

А если хочется нововведения на экземпляре 17го года, что делать?
Можно как-то отдельно затвор со стволом и новую горку подачи купить?

Fakultet
Ну во первых затвор не купишь, это ОЧ, как и ствол.
Я думаю если кто захочет, то смена будет производится только на заводе ТК. Менять отдельно лоток, смысла не вижу. Хотя кому как.
Но все это пока в планах. Пока нужно ждать.
Р.с
Разницы не вижу какого года 15 или 18
Не думаю, что сертификат коснется изменения лотка подачи и горки патронника.
Я уже несколько раз говорил, что ТК меняли как минимум трижды, внешний вид горки.
Так , что это скажем так рестайлинговая версия.
Почему бы не обновиться. Разумеется за свой счет. Ведь это не гарантийный случай.
Мазекин77
Fakultet
все работает
У меня стандарт. Гильза залетает за зуб выбрасывателя как только выходит из губок магазина. Причем гильза еще не в патроннике.
spd_mtt
Мазекин77
Гильза залетает за зуб выбрасывателя как только выходит из губок магазина.
Аналогично
Fakultet
Мазекин77
У меня стандарт. Гильза залетает за зуб выбрасывателя как только выходит из губок магазина. Причем гильза еще не в патроннике.
spd_mtt
Аналогично

да, да, да..
Кто то может показать?
Потому, что у меня никак не получалось, что бы затвор с выбрасывателем подхватил гильзу. С расшарошенным патронником.
И уж точно выбрасыватель не подхватывает гильзу, когда она выходит из губок магазина.

Schmit
Тут весь фокус в том, что то гильза освобождаемая из губок магазина "выпрыгивает" не строго вверх, вектор располагается вверх и вперёд. Если рукой плавно и очень медленно вести затвор, то он не успевает догнать и подцепить гильзу выбрасывателем. Когда затвор идёт быстро под действием возвратной пружины, то гильза залетает под выбрасыватель. Такая же история происходит с Т12.
Fakultet
Schmit
Тут весь фокус в том, что то гильза освобождаемая из губок магазина "выпрыгивает" не строго вверх, вектор располагается вверх и вперёд. Если рукой плавно и очень медленно вести затвор, то он не успевает догнать и подцепить гильзу выбрасывателем. Когда затвор идёт быстро под действием возвратной пружины, то гильза залетает под выбрасыватель. Такая же история происходит с Т12.

У меня подхватывает, потому, что гильза упирается в верх патронника и притормаживает, дает сопротивление как бы с изломом. В это время и начинается подхват гильзы. Гильза стараясь выровняться во вход в патронник. Ей не остается никакого шанса и она выравнивая свой зад, заходит им под выбрасыватель.
Я не зря показал подхват с обрезанной гильзой 5.45. Там борт толстый, не пистолетный. Гильза туго входит под выбрасыватель, в притирку. Вообще не остается люфтов. Нет зеркального зазора.

Хотя и в расшарошенном патроннике такое возможно происходит. Но подхватывается она уже практически в самом конце, когда гильза почти зашла, едва успевает заскочить под выбрасыватель. Такой момент сложно поймать. Ловить затвор нужно когда он почти закроется.

Schmit
Fakultet
У меня подхватывает, потому, что гильза упирается в верх патронника и притормаживает, дает сопротивление как бы с изломом.
А если плохо поднимается нос следующего патрона и снизу не поджимает гильзу, то она на изломе так и останется?
Fakultet
Schmit
А если плохо поднимается нос следующего патрона и снизу не подожимает гильзу, то она на изломе так и останется?

Излом на горке патронника.

Вот на фото. Когда гильза становиться в такое положение. тут и начинается подхват выбрасывателем. Донце гильзы выравниваясь заходит под выбрасыватель.

Schmit
Ну если патрон упёрся носом в верх патронника, то на гильзе с плохой вальцовкой может так и застрять, если донце снизу не приподнять.
Очень "честные" зазоры в этом случае повышают требования к вальцовке?
Fakultet
Schmit
Ну если патрон упёрся носом в верх патронника, то на гильзе с плохой вальцовкой может так и застрять, если донце снизу не приподнять.
Очень "честные" зазоры в этом случае повышают требования к вальцовке?

Еще ни один не застрял.
Жрет любые гильзы.

В подтверждении. Тут ранее выкладывал видео и фото, где по ошибки не правильно зарядил, второй патрон наоборот зашел в патронник без проблем.
https://www.youtube.com/watch?v=kbvwJepq3W8

Schmit
Fakultet
Кто то может показать?
Потому, что у меня никак не получалось, что бы затвор с выбрасывателем подхватил гильзу. С расшарошенным патронником.
И уж точно выбрасыватель не подхватывает гильзу, когда она выходит из губок магазина.
Вы помните, как в детстве на уроках НВП, военрук оттягивая затвор повторял как мантру - "при досылании, во избежание перекоса патрона, никогда не сопровождайте затвор рукой, оттянул и бросил..."
Может нужно снять на камеру и рассмотреть, как подхватывается гильза на "расшарошенном" патроннике Р226 при штатном досылании?
Fakultet
А схему в голове нарисовать можно?
На стандартном, тоже подхватывает возможно, но в самом конце. Когда дульце гильзы войдет в ровный участок и тем самым начнет поднимать донце гильзы.
Поставьте карандаш между верхнем упором казенника и спустите затвор с ЗЗ. Затвор упрется в карандаш. Этого зазора хватит что бы увидеть зацепило гильзу или нет.
Schmit
Fakultet
Когда дульце гильзы войдет в ровный участок и тем самым начнет поднимать донце гильзы.
К сожалению, у меня пока ещё нет Р226 (присматриваюсь на новую модификацию), не могу туда вставить карандаш....
А вот на Т12, как только гильза освобождается из губок магазина, то донце сразу поднимается , так как снизу подпирает следующая гильза или подаватель.
Schmit

Landgraf
Schmit
как только гильза освобождается из губок магазина, то донце сразу поднимается , так как снизу подпирает следующая гильза или подаватель.
Попробуйте это проделать затвором - будете сильно удивлены.
Schmit
Landgraf
Попробуйте это проделать затвором - будете сильно удивлены.
Чему удивлён?
Снял возвратную пружину, двигаю рукой, как только гильза освобождается (дульце гильзы находится уже в патроннике), донце гильзы при переходе в горизонтальное положение сильно подпрыгивает, и вот тут если затвор придержать, то донце не входит под выбрасыватель, оно пролетает перед выбрасывателем и упирается в верх затвора. Если в момент "выпрыгивания" продолжать движение затвора, то заходит аккурат под выбрасыватель.
Fakultet
Schmit
А вот на Т12, как только гильза освобождается из губок магазина, то донце сразу поднимается , так как снизу подпирает следующая гильза или подаватель.
На Т12 другой угол подачи. Я говорил уже. Там с рождения К100 не опускающийся ствол. Выходит, что у него практически подача сравнима с макаром. Горка и сразу патронник. Маленькое расстояние от магазина до патронника. Напомню, что в травме 226, гильза летит в воздухе, расстояние от магазина до патронника больше самой гильзы.
Поэтому на данный момент версии 226, патронник сродни баскетбольной корзине, который своим ковшом ловит летящий патрон.
Так, что сравнивать Т12 с 226 не корректно.
Фото вообще не к месту, там последующий патрон подпирает патрон который следует в патронник. На деле гребень затвора утапливает патрон в магазине.
Schmit
Fakultet
Фото вообще не к месту, там последующий патрон подпирает патрон который следует в патронник. На деле гребень затвора утапливает патрон в магазине.
Гребень затвора не ниже донца досылаемой гильзы, поэтому нижняя гильза поджимает по полной.
Fakultet
Schmit
Гребень затвора не ниже донца досылаемой гильзы, поэтому нижняя гильза поджимает по полной.
Скажем так.
Досылаемая гильза, своим донцем не ниже гребня затвора. По другому и быть не может.

Да и так нижняя гильза упирается в гребень на любом пистолете.
Как только патрон покидает губки магазина, то донце гильзы начнет движения выравнивания оси ствола, в зависимости от конструкции пистолета.
У Т12. это происходит сразу, потому как говорю, что расстояние маленькое до патронника.
У 226, гильза летит в полете. Плюс расшарошенный патронник, начнет выравнивать гильзу в самом конце ее приземления в патроннике.
На моем 226 и его патроннике, донце гильзы начинает выравнивание намного раньше стокового р226Т. Потому как дульце залетает в ровный патронник и сразу начинается процесс выравнивания и заскок донца гильзы под выбрасыватель.
Я сразу сказал, что это ни на что не влияет особо. Ибо например у ПМ, выбрасыватель защелкивает гильзу.

Во как сказал.

spd_mtt
Fakultet
да, да, да..
Кто то может показать?
Потому, что у меня никак не получалось, что бы затвор с выбрасывателем подхватил гильзу. С расшарошенным патронником.
И уж точно выбрасыватель не подхватывает гильзу, когда она выходит из губок магазина.

Все работает как и должно, донце гильзы сразу, как гильза выходит из магазина, заходит под выбрасыватель. Дульце гильзы в этот момент находится уже в патроннике.

Schmit
Fakultet
Напомню, что в травме 226, гильза летит в воздухе, расстояние от магазина до патронника больше самой гильзы.
Так, что сравнивать Т12 с 226 не корректно.
Скажем так, это если бы я в Т12 гильзу 10х22 досылал (а-ля Т10), то было бы то, что на Р226. ))) ))) )))
Но на Т10 патрон не на весь магазин, а у вас то почему нижняя гильза не поднимает донце верхней?
Вон на фотографии видно, как дульце вашей гильзы уже в патроннике, а донце на нижней гильзе лежит.
Fakultet
spd_mtt
Все работает как и должно, донце гильзы сразу, как гильза выходит из магазина, заходит под выбрасыватель. Дульце гильзы в этот момент находится уже в патроннике.
Я бы может и поверил. не будь у меня р226.
Кого вы пытаетесь обмануть? Меня или себя?
Это пальцем придерживали гильзу для фотосессии?
Поймайте затвор, хотя бы за 5мм до закрытия. И посмотрите, гильза под зацепом или толкаемая.
Хотя мне уже все равно.
Раз такие фейки пошли.


Landgraf
Fakultet
...На Т12 другой угол подачи. Я говорил уже. Там с рождения К100 не опускающийся ствол. Выходит, что у него практически подача сравнима с макаром. Горка и сразу патронник. Маленькое расстояние от магазина до патронника. Напомню, что в травме 226, гильза летит в воздухе, расстояние от магазина до патронника больше самой гильзы...
У Т12 тоже не всё безоблачно. Ствол на К100 при работе автоматики пододвигается ближе к магазину, на Т12 не пододвигается. Траектория подачи из-за этого становится длиннее, сравнимая с 226. Правда, угол подачи несколько более пологий у Т12.
Schmit
Fakultet
Напомню, что в травме 226, гильза летит в воздухе, расстояние от магазина до патронника больше самой гильзы.
А почему больше? На фотографии видно, что расстояние от магазина до патронника перекрыто гильзой. Когда дульце досылаемой гильзы находится уже на входе в патронник, то под её донцем находится следующая гильза, и значит она может подтолкнуть донце под выбрасыватель.
Fakultet
Schmit
то под её донцем находится следующая гильза, и значит она может подтолкнуть донце под выбрасыватель.
Не может. Гильза, которая находится в магазине, упирается в гребень затвора.
Fakultet
Для изучения.
https://www.realgunreviews.com...nal-animations/

Гильза начинает заходит под выбрасыватель, тогда, когда начинает выравниваться относительно ствола.

Schmit
Fakultet
Не может. Она упирается в гребень затвора.
Да как же не может, если она упирается в гребень затвора, то досылаемая гильза уже находится над ней. Донцу досылаемой гильзы некуда падать, оно ляжет на нижнюю гильзу.
spd_mtt
Fakultet
Кого вы пытаетесь обмануть? Меня или себя?

Оно мне надо? Это не у меня много свободного времени.

Schmit
Да как же не может, если она упирается в гребень затвора, то досылаемая гильза уже находится над ней. Донцу досылаемой гильзы некуда падать, оно ляжет на нижнюю гильзу.
так и есть , но спорить смыла нет, от слова вообще, тут театр одного актера
Fakultet
Schmit

Да как же не может, если она упирается в гребень затвора, то досылаемая гильза уже находится над ней. Донцу досылаемой гильзы некуда падать, оно ляжет на нижнюю гильзу.



Это другое дело.
Но вы говорили, что гильза ТОЛКАЕТ _ Подталкивает гильзу.
Schmit
Fakultet
Это другое дело.
Но вы говорили, что гильза ТОЛКАЕТ _ Подталкивает гильзу.
Да я и сейчас это говорю - нижняя гильза прижимает верхнюю к губкам магазина, когда затвор выведет досылаемую гильзу из губок магазина, то нижняя гильза поднимается и ТОЛКАЕТ донце досылаемой гильзы вверх.
Fakultet
spd_mtt
так и есть , но спорить смыла нет, от слова вообще, тут театр одного актера
Читайте внимательней. Толку спорить. Мне это не надо. А сувать фейковые фото, вот это актерская работа.
Она там даже под выбрасываетель не зашла, только лежит под ним.
Если вы придерживая гильзу пальцем и она не отлетает никуда, делая после этого фото, убеждая себя, что это есть подхват... Ну и ладно.
Schmit
Такого излома не сможет произойти, нижняя гильза будет поднимать донце.

Fakultet
Schmit
Такого излома не сможет произойти, нижняя гильза будет поднимать донце.
Может и так.
Завтра фото кину.
Fakultet
В действительности нижний патрон подбивает по донцу досылаемого.
Возможно, что так может подхватывать скорей всего. Как это все выходит в действительности.. Либо хорошую камеру, либо ловить затвор.
В ручную проверять, это не правильно. Возможно, кто то сможет сделать видео, посмотреть как подхватывает гильзу на стоковой горке, только не нужно придерживать гильзу пальцем до захвата и делать фото. Нужно спускать с ЗЗ. И тормозить затвор, что бы не закрылся полностью. Хотя бы что то подложить между затвором и казенником, может карандаш.
Нет расшарошенного патронника для проверки.
Вот так у меня на выходе гильза. Еще чуть и она выскакивает из губок магазина.

Вот такое расстояние патрон пролетает между патронником и губками магазина.

P.S
Но, что меня смущает. Что на анимации работы боевого Р226, работает подхват по другому. По варианту как я рассказал в видео.
Сейчас попробовал в ручную, без сброса с ЗЗ.
Наверное сделаю видео...



Нужно любое сопротивление гильзе для ее подхвата. Горка, патронник и даже если пальцем придержать. Может быть локер создает сопротивление и идет подхват, на локере след от гильзы у всех есть.
Но опять таки НО. Если в том месте идет подхват, то почему бывают уводы в сторону? Может не подхватило...?

Landgraf
Fakultet
...что меня смущает. Что на анимации работы боевого Р226, работает подхват по другому...
На анимации оно "работает" так, как набредил неизвестный малевич.
Fakultet
Момент из видео с просторов ютуба.

Нет зацепа.

Fakultet
Кинули видео в контакте. На стоковом есть зацеп. Правда не всегда и на растянутой пружине магазина. Ну и это в ручном режиме. В рабочем режиме, думаю отработал бы нормально на все 100%.
Зацеп хилинький, потому как нет сопротивления гильзе, что бы гильза дальше ушла под зацеп. Ну и конечно все же досылали затвор медленно в ручную.
Но в общем меня устроило. Посмотрел как работает в стандарте. Все нормально.
Если хозяин видео посчитает нужным выложить, пусть выложит сам.
Schmit
Ещё раз выскажу своё мнение:
Нижняя гильза прижимает верхнюю к губкам магазина, когда затвор выведет досылаемую гильзу из губок магазина, то нижняя гильза поднимается и толкает донце досылаемой гильзы вверх. Донце гильзы освобождаемое из губок магазина "выпрыгивает" нестрого вверх, вектор располагается вверх и вперёд.
Такое происходит потому, что по мере продвижения верней гильзы нижняя занимает её место неравномерно, под действием подающей пружины магазина вначале приподнимается донце.
Если рукой плавно и очень медленно вести затвор или придержать его, то донце досылаемой гильзы не входит под выбрасыватель. Если в момент "выпрыгивания" продолжать движение затвора или же когда затвор идёт быстро под действием возвратной пружины, то гильза залетает под выбрасыватель.
Вот как тут не вспомнить школьного военрука, который оттягивая затвор повторял как мантру - "при досылании, во избежание перекоса патрона, никогда не сопровождайте затвор рукой, оттянул и бросил..."
Fakultet
С пострелух. Пока пистолет не чищен, решил еще раз заснять. Показать места соприкосновения гильзы на горке.

Fakultet
Придумал схему с подвижным стволом на 226. С деактивом и возможным запиранием. Намного легче предыдущей в изготовлении.

Pavidlo
[QUOTE]Изначально написано Fakultet:
[B]Придумал схему с подвижным стволом на 226. С деактивом и возможным запиранием. Намного легче предыдущей в изготовлении.

Интересная схема.

medved 73
Магазин который я заказал у камрада из Волгограда был с подавателем напечатанном на принтере был не качественный,вот немного доработаю родной т12 но это предварительно а в планах вставить металлическую пластину.

Fakultet
medved 73
Магазин который я заказал у камрада из Волгограда был с подавателем напечатанном на принтере был не качественный,вот немного доработаю родной т12 но это предварительно а в планах вставить металлическую пластину.
Что ты там мудришь с этим магазином. Я видео выкладывал, в трех частях, как доработать магазин, губки магазина.
Пружину перед пострелухами растягивал.

Я вот решил, если осенью не будет перемен в схеме 226, то свой продам. ОЧ сдам в утиль, а весь зип с него с молотка запущу.

medved 73
Что ты там мудришь с этим магазином. Я видео выкладывал, в трех частях, как доработать магазин, губки магазина.
рабочий у меня от Т12 как выпустят пружины и подаватели буду пробовать!
Я вот решил, если осенью не будет перемен в схеме 226, то свой продам.
не будет никаких перемен кроме минимальных обсуждаемых ранее вкладыш и пружина с подавателем!
Fakultet
medved 73
не будет никаких перемен кроме минимальных обсуждаемых ранее вкладыш и пружина с подавателем!

Просто лоток делать, но для чего тогда растачивать горку в патронник?
Делать лоток и оставлять без расточки, ровный патронник. Вот это и есть исправление, рестайлинг.
Еще можно сделать работу автоматики на откате ствола. Сохраняется историческая ценность. Схему возможно реализовать по двум идеям, которые я показывал. Последняя совсем легкая. Главное рабочая. Ну хотя бы делали единичные партии под заказ.

Архиллес
Fakultet
Fakultet
весь этот рестайлинг нужен 2-3 человекам тут на форуме. Всем остальным на это абсолютно по... с 90дж все работает отменно.
Fakultet
Архиллес
весь этот рестайлинг нужен 2-3 человекам тут на форуме. Всем остальным на это абсолютно по... с 90дж все работает отменно.

Я уверен , что каждый владелец меня потдержит, даже противники мои.
Это нужно, что бы реально все работало, на любых гильзах, что бы ничего не вальцевать и не силиконить. Что бы гильза не висела в воздухе.
А что ты так суетишся? Ты вроде фанат Т 12.
У 226, я вижу один минус, это расшарошенная подача. Если это исправят, это много поменяет в спросе. А сделали бы с подвижным стволом, то спрос возрос во много раз.
И насчет "у всех нормально". Как показывает практика - не у всех. Даже у Андрея, который также твердил, что все нормально. Не было нормально пока гильзы не насиликонил.
С лотком такого нет. Можно патроны даже не вальцевать. Все будет работать. Если будет возможность на Техкриме сменить ствол, могу приехать и доказать. Пусть хоть один утык или увод поймают, я признаюсь, что это все чушь моя.
Я кажется понял о чем ты. Ты про рвущуюся гильзу? А я говорю за нормальную безотказную подачу.

Мазекин77
Fakultet
за нормальную безотказную подачу.
Плюсану. Хотя бы вкладыш нормальный сделали бы. И то уже большое дело будет,благо меняется он легко.
ТК-ДКО
В следующей (осенней) партии планируется установка вкладыша на сварку и изменение формы как на нем, так и на пульном скате.
Не оставили идеи изменить подаватель магазина, для улучшения подачи последнего патрона.
Fakultet
Спасибо за информацию.
Олег Леонидович, возможно будет к Вам осенью приехать на перествол?
Приятная новость.
Мазекин77
Что значит на сварку? А отдельно вкладыш приобрести можно будет?
Fakultet
Мазекин77
Что значит на сварку? А отдельно вкладыш приобрести можно будет?
Он будет прикреплен к локеру. Сами Вы не приварите. Думаю локер можно будет купить отдельно или обменять на свой с доплатой
Мазекин77
Fakultet
обменять на свой с доплатой
Ну хоть так..
medved 73
ТК-ДКО
В следующей (осенней) партии планируется установка вкладыша на сварку и изменение формы как на нем, так и на пульном скате.
Не оставили идеи изменить подаватель магазина, для улучшения подачи последнего патрона.
ничего не понял вернее понял но не всё 😊 будет такая же конструкция как у Fakultet? если да то тогда интересует перествол и как что почём!
если только вкладыш то как приобрести?
arren
Тоже интересует перествол и хотя бы примерный порядок цены, мне все же ещё из Новосибирска приехать надо
Fakultet
Еще до этих событий пол года ждать. Кто знает какие цены будут.
А еще говорят, вроде спецсвязь заработала. Можно и отправлять.
Fakultet
Архиллес
а смысл исправлять горку? на 9дж патронах все идеально работает
ТК-ДКО
Визуально красивей.
Архиллес
Я имел ввиду горку патронника

В соседней теме. Анатолий спрашивает, для чего менять горку патронника. forummessage/306/16 (если кто нибудь сможет процитировать в ту тему, спасибо)
Я объяснял Анатолию в его группе, в контакте. Почему то потом он снес тему.
Ну для Анатолия и еще кому интересно, я попробую объяснить.
Лоток подачи (как у меня), делается для уверенной подачи патрона, это 100 процентный шанс подачи, даже не зависимо в каком состоянии гильза (ржавая, корявая. не гладкая, не зависит вальцовка хоть будь она вообще не вальцованая). Дошлет в лучшем виде, не сомневайтесь.
Такой, подобный лоток присутствует на разных ОООП. К примеру Т12, Т15, ГМ102...
Годовалое владение и практика такой конструкции показала одни плюсы.
Для чего менять горку патронника? То есть не расшарошивать ее?
А для чего ее расшарошивать?
Такой расшарошенный патронник нужен был, что бы этим "ковшом" ловил летящий патрон.
Минусы: 1) висячий патрон, 2) не всегда патрон влетал в ковш, иногда уводил утыками в стороны, 3) клевки.
Чем мешает ковш, расшарошенный патронник? Не будет гильза висеть в воздухе. Эстетический вид, не отпугивающий клиента. Не будет дуть и рвать гильзу. Не будет рвать газами накладки рукоятки и не будет страха, что с детанирует патрон в магазине. И в идеале он таким и должен быть. Это все оценит покупатель.
После запуска рестайлинговой модели, у кого на руках предыдущие партии и кто хочет по своему желанию поставить себе лоток на локер, думаю ТК придумают как поставлять. Возможно, что даже с обменом и доплатой или покупкой полностью нового. Так же наверняка будет возможность сменить ствол, это тоже по желанию.
То есть так: кого будут предыдущие партии, могут по желанию менять локер с горкой, плюс кто хочет дополнительно ствол. Все это по желанию. можно вообще не менять, если вас и так устраивает.
Сразу предупреждаю, это не гарантийный случай. Отзывать ваш пистолет на рестайлинг никто не будет. Так, что на халяву не рассчитываем.
Повторю, все по желанию.

Fakultet
Все забываю про срез ствола поговорить.
То, что сейчас имеем на Р226Т, это какая то Беретта 92, а не Сиг.
Слишком сильно торчит стволик из затвора. Как на 92 беретте.
У Сигов боевых, на некоторых стволик вровень с затвором, на некоторых немного выступает.
ТК, нельзя ли будет немного (не менее 1.5мм) укоротить стволик, что бы не так сильно торчал из затвора. Делать на новых партиях.
Вот то, что имеем на сегодняшний день у травматики.
Очень сильно выступает.


Замерил. Выступает 2.54 мм.
Хотелось бы, что бы выступал 1мм. Этого достаточно.
Ствол короче на 1.5мм ничего не ухудшится.
А внешний вид улучшится.

ТК-ДКО
В копилку.
Северянин71
Fakultet
То, что сейчас имеем на Р226Т, это какая то Беретта 92, а не Сиг.
Слишком сильно торчит стволик из затвора.
Кроме субъективной эстетичности и объективной аутентичности это на что-то влияет?
Fakultet
Северянин71
Кроме субъективной эстетичности и объективной аутентичности это на что-то влияет?
Fakultet
Ствол короче на 1.5мм ничего не ухудшится.
А внешний вид улучшится.
Мазекин77
Fakultet
нельзя ли будет немного (не менее 1.5мм) укоротить стволик
Да. А то иногда появляется желание самому его отпилить))))
Северянин71
Fakultet
Ствол короче на 1.5мм ничего не ухудшится.
А внешний вид улучшится.
Думаю, что ради эстетики не стоит что-либо переделывать на заводском уровне.
ПС. Померил "выступ" у своего 226-го. Около 2,5 мм.
Fakultet
Северянин71
Думаю, что ради эстетики не стоит что-либо переделывать на заводском уровне.
Ради эстетики НУЖНО, что то переделывать. И причем обязательно.
Нужно и подачу и внешний вид улучшать. Это обновление - рестайлинг.
Это рынок, конкуренция. нужно доводить все до идеала.
Кто то стиплингом всю рукоятку на ГП12 истыкает паяльником и навешает разного тюнингованого ЗиПа.
Мы же хотим, хоть какой внешки с оригинальным боевым. Что бы выглядело не колхозно.

Представьте, если у ПМ ствол так же будет торчать от затвора. Вот на стволик МР79, одета втулка с наползанием. Получилось, что ствол визуально стал длинее.
Это нормально? Это красиво?

Если Вас устраивает, что у вас есть на руках, то никто не против. Никто не заставляет вас, что то менять.

ТК-ДКО
Прошу поумерить эмоции.

Надеюсь Вы понимаете, что мы не делаем Р226ТК от нуля и поэтому любое изменение не наших деталей, будет приводить к повышению себестоимости?

Но, при этом, мы бы хотели вмести с Вами изменять его, делая лучше.
Постепенно наши технические и кадровые возможности возрастают.
Поэтому приветствуются предложения в спокойном и техническом тоне.

Fakultet
ТК-ДКО
Прошу поумерить эмоции.
Я отвечал Северянин71.
Вроде без эмоций. Ответил ему, что если его устраивает, то можно и ничего не менять. От этого он стрелять не перестанет. Тут дело в обновлении, в новых партиях. Если завод посчитает нужным исправить в новых партиях, то исправят.
Да и примеры привел для наглядности.

Северянин71
ТК-ДКО
Прошу поумерить эмоции.
Всё в порядке. Эмоции в рамках приличия. ))
Fakultet
Нужно и подачу и внешний вид улучшать. Это обновление - рестайлинг.
Над техническими аспектами, безусловно, нужно работать. Над внешним видом... Это дело вкуса. Кто-то писал на этом форуме: "Кому-то нравятся блондинки, кому-то брюнетки, а кто-то вообще п...ас". ))
Лично для меня первостепенна надёжность, почему и остановился именно на этой модели. Она не идеальна, но количество замечаний по ней значительно меньше, чем по другим.

Fakultet
Это рынок, конкуренция. нужно доводить все до идеала.
Я прекрасно знаю что такое рынок, бо "варюсь" в нём более 15 лет.
Увы, но в наше время первостепенна цена (а не соотношение цена/качество), на втором месте реклама (иначе бы "бракованные" Т12FM не пользовались бы спросом), на третьем - внешний вид и только на четвёртом - надёжность.
Не хочу никому ничего советовать (отдел маркетинга ТК сам всё прекрасно знает), просто озвучу свои мысли:
1. Снижение себестоимости (без снижения качества), и, как следствие, розничной цены изделия на 15%
2. Проведение грамотной рекламной кампании, чтоб заработало "сарафанное радио" как оно работает о Т12 (большинство потребителей не понимает, что T12S и T12FM это абсолютно разные изделия)
... позволит распродавать 226-е как горячие пирожки в базарный день.
Fakultet
Вот на стволик МР79, одета втулка с наползанием. Получилось, что ствол визуально стал длинее.
Это нормально? Это красиво?
Мне это совершенно безразлично. Мне достаточно было изучить отзывы о надёжности этого аппарата.
ПС. Жаль, что переделка боевых экземпляров в травматику законодательно запрещена. Это я о малом количестве ПМ-Т, надёжность которого не вызывает сомнений, а внешний вид явно "на любителя".
Fakultet
Северянин71
(иначе бы "бракованные" Т12FM не пользовались бы спросом)
У Т12, были предки. Это Т12 Словак и АКБС. Они были надежными и мощными.
От них и пошла легенда в народ, о супер пистолете Т12, к которым никак не относится Т12 Фортуна с рвущимися стволами, ломающимися скобами и разлетающимися оболочками рукоятки. И все же народ как маниакальный, берет эти Т12.
Ценой они дешевле на 10 тыр (поначалу разница была в 2-3 тыр). Красоты в нем нет на мой взгляд. По исполнению и затрат на минимуме, а цена под 40 тыр. то есть себестоимость завышена в два раза как минимум. И народ берет!
Да реклама от старых словаков и АКБС. Ведь на них цена Словак под 90 тыр, АКБС под 45. и это Б.У!
На 226, если исправятся недоработки, кои отпугивали. Вполне он стоит своей цены. Хороший, красивый, надежный пистолет.

Северянин71
Лично для меня первостепенна надёжность, почему и остановился именно на этой модели. Она не идеальна, но количество замечаний по ней значительно меньше, чем по другим.
+1.
Я так же. Мониторил ганзу. Перечитал все темы по 226 и Т12. Выбрал 226.
А если ТК идут к нам на встречу, то почему бы не воспользоваться случаем и не показать и подсказать на недоработки. Все только За.
spd_mtt
Fakultet
Мы же хотим, хоть какой внешки с оригинальным боевым. Что бы выглядело не колхозно.
При этом на приведенной фотке 100% айрсофтный колхоз ) Зиг то не настоящий ))))
Fakultet
spd_mtt
При этом на приведенной фотке 100% колхоз ) Зиг то не настоящий ))))
Я ожидал этого услышать. -_- Поэтому ниже сделал фото с примерами со своего 226.
Дело в том, что на боевых Сигах, стволик практически вровень идет. бывает чуть выступает на 1мм (у немцев). Нашел первую попавшую, для примера.
Если это принципиально, могу поискать фото немецких сигов.


Вот с немецкого.

ТК-ДКО
По цене и рекламе Р226ТК.
Все очень правильно. Работаем над снижением себестоимости, упрощаем торговые цепочки, отлаживаем все.

Ранее примененный вариант пульного входа был на тот момент единственно возможным в силу ряда причин.
Хотя и он обеспечивает стабильную и надежную работу пистолета, но сейчас можно будет сделать красивей и более классно.


Северянин71
Fakultet
то есть себестоимость завышена в два раза как минимум
Вероятно, вы имели ввиду, что цена завышена в 2 раза?
Не знаю. Для того чтоб это утверждать нужно изучить внутреннюю документацию Ф, что невозможно. А с точки зрения потребителя и не нужно.
Fakultet
Вполне он стоит своей цены. Хороший, красивый, надежный пистолет.
Когда регистрировал аппарат, то у женщины-инспектора ЛРР аж глаза загорелись. ))))
Fakultet
Северянин71
Вероятно, вы имели ввиду, что цена завышена в 2 раза?
Не знаю. Для того чтоб это утверждать нужно изучить внутреннюю документацию Ф, что невозможно. А с точки зрения потребителя и не нужно.
Рамка пластик, полимер. Ствол обычная сталь 40х. Дешовый и простой УСМ.
Сейчас выпускают П-М17Т, фрезерованый на ЧПУ. По трудоемкости и затратам он намного сложней Т12, а стоит в два раза дешевле (25тыр).
Вот она сила рекламы для Т12.
Тот же самый Глок. Так разрекламирован.
Ну вот праздничный ОФФ.



ТК-ДКО
, но сейчас можно будет сделать красивей и более классно.
И это правильно!
Северянин71
Вопрос по пристрелке.
С регулировкой мушки и целика в горизонтальной плоскости всё понятно.
Каким образом происходит регулировка в вертикальной плоскости?
Fakultet
Северянин71
Каким образом происходит регулировка в вертикальной плоскости?
надфилем.
А вообще оставьте эту затею.
Это резинострел. каждый следующий выстрел практически не повторим. Куда отклонится шарик не известно.
По какому выстрелу вы будите подгонять, так же.
А вообще то ТК вроде бы собирались делать для продажи регулируемый целик.
Полистайте тему, должно где то написано.
Северянин71
Писано. Про то, что собираются делать. Правда когда и сколько это будет стоить пока не известно. Тем более, что регулируемой должна быть не только мушка (вертикаль), но и целик (горизонталь).
spd_mtt
Fakultet
Это резинострел. каждый следующий выстрел практически не повторим. Куда отклонится шарик не известно.
Это точно, нет совершенно ни какого смысла.

Северянин71
Каким образом происходит регулировка в вертикальной плоскости?
купите просто другую партию патронов )))
Северянин71
Fakultet
По какому выстрелу вы будите подгонять, так же.
"Среднее арифметическое" из 3-4 пристрелочных выстрелов.
Fakultet
Это резинострел. каждый следующий выстрел практически не повторим.
spd_mtt
купите просто другую партию патронов )))
Мне, как бывшему спортсмену по пулевой стрельбе из КС, странно это читать. Очень странно. Да и КРЫС доказывает обратное на 10м 38с:


spd_mtt
Северянин71
Мне, как бывшему спортсмену по пулевой стрельбе из КС, странно это читать. Очень странно.
ну к сожалению, от партии к партии стп смещается абсолютно рандомно, и как раз именно по вертикали очень сильно, как минимум на двух ранее выпускавшихся партиях патронов 226е начинали низить, примерно на 20см на 10 метрах.
Поэтому пилить прицельные не самая лучшая затея. Проще купить несколько пачек из партии, отстрелять и если все в порядке, поехать взять ящик.
Северянин71
spd_mtt
Поэтому пилить прицельные не самая лучшая затея.
И в мыслях не было. )))

Кстати, почему б ТК не взять на вооружение старинную идею со сменными мушками от 1 до 6?

Северянин71
spd_mtt
как минимум на двух ранее выпускавшихся партиях патронов 226е начинали низить, примерно на 20см на 10 метрах
02К низят, 01М тоже. Предполагаю, что это из-за преграды в стволе, которая располагается в верхней его части.
Лечится уменьшением мушки. На заводском уровне.
spd_mtt
Северянин71
02К низят, 01М тоже.
Да, это 02К была партия, очень сильно низила, и 03Л 2017 года тоже, с остальными партиями все было хорошо в этом плане. 01М отстрелял всего одну пачку, сказать ни чего не могу, в этот раз, производитель по какой то причине решил не присылать нам на тестирование патроны этих партий.

Возможно слишком много критики?

spd_mtt
Северянин71
Предполагаю, что это из-за преграды в стволе, которая располагается в верхней его части.
У Т12 такая же преграда, но там все летело ровно, возможно это все же проблема из-за шара
Fakultet

- Подскажите столкнулся с такой проблемой: при каждом выстреле пистолет встает на затворную задержку.
Что может быть????
- Нужно смотреть. Что то с пружиной ЗЗ у Вас. Может быть просела. Нужно разобрать Локер, снять пружину и подогнуть в нужном направлении, что бы при сборки пружина давила на ЗЗ.
- Разобрал подогнул пружину все заработало👍👍👍 огромное спасибо!!!


ТК-ДКО
...вроде бы Техкрим собирались делать для продажи регулируемый целик.
Чтобы резинострел стал не только самообороной, но тренировкой и спортом, работаем по нескольким направлениям:
- стабильность и качество патронов;
- надежность и точность оружия.

Про патроны - в другой теме.

Про оружие.
Кроме запуска 1911 и улучшения Р226ТК, разработали и уже в отработке производства, регулируемый прицел для Р226 и 1911.
Посадочные места те же.
Регулировка по горизонтали и вертикали, со светособирающими вставками.

Мазекин77
А фоточку или эскиз не покажете?
Fakultet
Копался тут в компе и нашел запись.




Оставлю для истории.

Что интересно, то что горка подачи даже не шлифована и не полирована. просто каменной шарошкой сделана форма подачи.
И все работает.

ТК-ДКО
А фоточку или эскиз не покажете?
3D - в первый рабочий день.
Фото - постараемся к дню Победы.
Северянин71
ТК-ДКО
разработали и уже в отработке производства, регулируемый прицел для Р226 и 1911. Посадочные места те же.
Регулировка по горизонтали и вертикали, со светособирающими вставками.
Если я правильно понял, то установка данного прицела на экземпляры 2015-2017 гг. выпуска возможна.
Будет ли продаваться данный прицел отдельно от пистолетов? Если да, то какова ориентировочная дата поступления в розницу?
ТК-ДКО
Прицел изначально проектировался для самостоятельной установки на все образцы Р226ТК.
Продаваться планируется отдельно или как опция для Р226ТК и 1911 в версиях "Спорт".
Про цену сказать пока не смогу, так как идет его освоение и пока не все получается.
DENI
ТК-ДКО
Регулировка по горизонтали и вертикали, со светособирающими вставками.
горизонтальная регулировка не нужна - делает более ненадежным. У вас же мушка по горизонту сдвижная. Этого достаточно. Так что важна вертикаль.
Северянин71
DENI
горизонтальная регулировка не нужна - делает более ненадежным. У вас же мушка по горизонту сдвижная
Т.е вместо того, чтоб сделать несколько щелчков лимбом лучше "методом научного тыка" стучать по выколотке?
medved 73
Северянин71
Т.е вместо того, чтоб сделать несколько щелчков лимбом лучше "методом научного тыка" стучать по выколотке?

да это надо сделать один раз а вертикальные поправки в зависимости от патронов!

DENI
Северянин71
Т.е вместо того, чтоб сделать несколько щелчков лимбом лучше "методом научного тыка" стучать по выколотке
Т.е. поправки в резине всегда вертикальные.
В горизонте один раз стукнул, и все.
А если приходится стучать в другие разы, значит надо заменить прокладку между спусковым крючком и спусковой скобой.


Бывают правда патроны, дающие дуршлаг, но тут правь не правь - дуршлаг будет и непредсказуемый.

Северянин71
DENI
В горизонте один раз стукнул, и все.
Это под крышей. Без крыши на дистанции от 6-7м нужно давать поправку на ветер. Казалось бы чепуховая дистанция, а всё равно сносит. Давеча боковой ветер в 10 м/с при дистанции 10м сносил попадания на 9 часов в район "восьмёрки". Пару щелчков "вправо" явно б не помешали.
Стоит также отметить, что ветер бывает разный. Как по направлению, так и по скорости.
DENI
если приходится стучать в другие разы, значит надо заменить прокладку между спусковым крючком и спусковой скобой.
"Москва не сразу строилась".
Fakultet
Я поправки делаю сам. если бьет ниже, то целюсь на столько же выше.
Регулировка мне как то и не нужна. Не снайперская винтовка.

Северянин71
Fakultet
Я поправки делаю сам. если бьет ниже, то целюсь на столько же выше.
"На безрыбье и рак рыба", но это не по фэн-шую.
DENI
Северянин71
Это под крышей. Без крыши на дистанции от 6-7м нужно давать поправку на ветер
Резина?
Самооборона?
А вы любитель отжигать, я смотрю. Что не утверждение - так огонь!
Северянин71
DENI
А вы любитель отжигать, я смотрю. Что не утверждение - так огонь!
Нас с вами, как минимум, двое.
DENI
Северянин71
Нас с вами, как минимум, двое.
Не, я неповторим.
Так что вы тут один с глупостями.
medved 73
нужно давать поправку на ветер
афигеть 😀
ТК-ДКО
Эскиз 3D осваиваемого прицела.
Прошу понять, что сразу так красиво не получится.
Это картинка с компьютера.
Fakultet
не регулируемый целик с таким световолокном было бы не плохо то же.
ТК-ДКО
Готовим оборудование и осваиваем технологию изготовления всевозможных прицелов подобно LPA.
Поэтому это просто первый вариант, на котором все отрабатываем.
Мазекин77
ТК-ДКО
сразу так красиво не получится.
Да ни чо так....
Уже немножечко хочу...
Pavidlo
Мазекин77
Да ни чо так....
Уже немножечко хочу...

Я бы тоже не отказался)

Mr. BIN

Mr. BIN
Наконец то дочитал...
Господа,это травматический пистолет. Не требуйте от него характеристик боевого. Пистолет брал в ноябре,настрел около тысячи. Один утык. При чем я даже не понял как это произошло,патрон встал между отражателем и стенкой патронника,еще мм и накололо бы капсюль отражателем,была бы беда наверно)) Магазины родные с усиленной пружиной и 2 ПроМаговских(отлично работают).Вчера отстрелял с 11 метров на открытом воздухе ТК патронами 1.41гр. Результат очень порадовал(фотку приложу). Большая дистанция для травмата для чего?? Я думаю 5-7 метров для оружия самообороны это край,дальше уже нападение наверно))) А так нет предела совершенству,всегда будет что то криво и не так...
И еще, на днях зашел за патронами и ох...ел!! Наш пистолет стоит с ценником в 64000!!😲 Это перебор я думаю... Боевой оригинальный SIG в штатах дешевле стоит,про норинко я вообще молчу... Отсюда вопрос:
Уважаемый ТехКрим,неужели наборы китайских норинко так дорого вам обходятся? Или все же это влияние нашего скудного рынка оружия и здоровой конкуренции на нем? Очень хочу 1911 в травмате,но за подобный ценник никогда не куплю.Даже с таким огромным желанием. В этом случае место второго пистолета займет ПМ 17 Т. А пока жду и надеюсь на лучшее!!!
ТК-ДКО
Мы не можем влиять на магазины с их ценами.
Все что у нас пришло с Норинко- уже ушло заказчику.

Следующая партия придет после футбола.
Подумаем, что сделать.

Mr. BIN
Может быть есть смысл в таком случае открыть свой магазин,дабы отрегулировать цены на рынке? С хороший ценой и спрос будет хороший.Или это невозможно? Ну или все таки причина цен в отсутствии здоровой конкуренции...
Mr. BIN
Спасибо за ответ! Надежда ждет до последнего)))
arren
Долго читал тоже отвечу: я как получил свой 226й прошел взял пачку патронов и решил проверить прицельность, так вот шарик на расстоянии 7м брал сильно лево 15см и чуть ниже 5см. Я не косой потому что все 5 положил в кучу.
Целик и мушку покрасил ярким лаком оранжевым/зелёным. Видно хорошо даже при плохом освещении.
Fakultet
Насчет своего магазина, было бы не плохо. А так получается, мы через двух посредников берем. Вы отсылаете заказщику, у заказщика берут магазины.
spd_mtt
Не думаю, что с свой магазин будет выгоднее, если только все сами начнут ездить в Ижевск, а иначе как покупать? Доставка Спецсвязью выберет всю дельту в цене, да и не работают они с физ лицами, значит опять посредник в лице ормага. И ради чего это все? Рекомендованная цена 49000, во многих магазинах именно так и продается, проще уж приехать в москву и купить по этой цене, будет и проще и дешевле и быстрее. ИМХО
spd_mtt
arren
прошел взял пачку патронов и решил проверить прицельность, так вот шарик на расстоянии 7м брал сильно лево 15см и чуть ниже 5см.
Партия патронов скорее всего была 02К или 03Л 17 года, плюс банальное сдергивание.
Mr. BIN
spd_mtt
Рекомендованная цена 49000, во многих магазинах именно так и продается, проще уж приехать в москву и купить по этой цене, будет и проще и дешевле и быстрее. ИМХО[/B]

49000 -30%.... Я бы лучше в ижевск сгонял. В любом случае дешевле. Да и ехать ближе. Так что спорный вопрос.

spd_mtt
Mr. BIN
49000 -30%....
откуда такие сведения?
arren
spd_mtt
Партия патронов скорее всего была 02К или 03Л 17 года, плюс банальное сдергивание.

С партией все верно это 02К, сдергивания нет я использовал подставку

arren
Да в Москву не проще съездить, билет на самолет туда прилично стоит, на поезде это целую вечность ехать почти неделя уйдет (для меня например туда-обратно)
Mr. BIN
spd_mtt
откуда такие сведения?

Приблизительно так. Накрутка нескольких посредников это минимум 30%. А то и больше. Я думаю производитель закладывает не меньше говоря про рекомендуемую розничную цену.

spd_mtt
arren
С партией все верно это 02К
У меня на 02К на 10-15см уходило вниз на 10 метрах

На нынешних патронах, партии 01М 02М с точностью все хорошо

Северянин71
Планирую увеличить высоту целика миллиметра на 3. Лучше "наварить" ("наплавить" или что-то в этом роде) или изготовить новый?
spd_mtt
проще брать поправки при стрельбе
Северянин71
Слишком большие поправки приходится брать. 10-12 см на 10 м. Соответственно, на 7 м - 7-8 см, на 5 м - 5-6 см, на 3 м - около 3 см и тд.
Это не правильно, да и работать калькулятором не хочется.
Fakultet
Если руки правильные, то легко можно новый сделать
Мазекин77
Чо у него штифт постоянно вылазит?

Fakultet
Расшатался. У меня после 2х тысяч немного сдвинулся после пострелух. Ничего криминального. Подбил на место.
Это обычное дело. Расходник. Продается.
Мазекин77
После 2х тысяч..
У меня и двухсот нет...((
Fakultet
Повторю. Не вижу проблем.
У меня вопрос.
Вы штифт выбивали? Разбирали затвор?
Новые штифты можно купить у spd mtt. Или у Техкрима.
Они по идеи одноразовые и должны иенятся после каждой разборки. Поэтому они и продаются как расходник.
Штифт должен быть трубчатым, как бы скатан в трубку. Поэтому он подпружинивается, держиься дольше и даже многократного пользования.
Купите с оригинала. Копейки стоит.
Мазекин77
Штифт не выбивал. Запасной есть. Интересно был почему при таком маленьком настреле начал двигаться. Может норма?))))
Спасибо за ответ.
Мазекин77
Даже не стреляя несколько раз дернуть затвор и вылазит. СволочЪ)))
spd_mtt
Нет не норма, косяк нынешней сборки техкрима, у меня после 13000 настрела с трудом выбивается. Болтаться он не должен, из-за этого разбивается ударник. Нужно выбить штифт, и в местах его сопряжения с кожухом затвора немного подплющить молотком, чтобы он садился в отверстия с заметным усилием.
Pavidlo
Мазекин77
После 2х тысяч..
У меня и двухсот нет...((

Тоже такая же фигня со штифтом)
Думал показалось я ведь его не выбивал а оказывается нет)
Надо будет поменять на оригинальный трубчатый.

spd_mtt
Pavidlo
Надо будет поменять на оригинальный трубчатый.
не торопитесь, попробуйте сначала как я написал выше:

spd_mtt
Нужно выбить штифт, и в местах его сопряжения с кожухом затвора немного подплющить молотком, чтобы он садился в отверстия с заметным усилием.

трубчатый точно одноразовый 😞 он будет деформироваться в местах контакта с ударником

Мазекин77
spd_mtt
Болтаться он не должен
А он и не болтается.. просто немного сдвигается...
Критично?
Pavidlo
spd_mtt

трубчатый точно одноразовый 😞 он будет деформироваться в местах контакта с ударником

Спасибо,тогда будем плющить родной!

Fakultet
От плющеного штифта, раздраконите отверстие в затворе.
Вам, что жалко на трубчатый, который будет подпружиниваться сам.
Тогда сделайте из гвоздя новый. Подберите диаметр шлифаните в дреле до нужного размера если нужно, обрезать нужной длины и запрессовать с царем в голове. Не просто заколотить намертво, а запоессовать плотно, что бы при необходимости можно было выбить.
А вообще дело каждого как делать. Я лишь только высказал, как бы сделал я.
spd_mtt
Мазекин77
А он и не болтается.. просто немного сдвигается...
Критично?
Если сдвигается при каждом выстреле, то да, в конце концов он начнет просто выскакивать, так же если масло после чистки туда попадет чуть больше, и если выскочит между выстрелами, то сами понимаете...

По всей видимости, новые партии ТК комплектует штифтами собственного производства, так как глупо везти их из поднебесной, и делает их из более мягкого материала или не соблюдая допуски по посадке. Вы когда его достанете, будет видно, выработка на штифте либо на ударнике. У меня на ударнике, и заметная, а штифт как новый. Если штифт мягкий, его можно немного развальцевать керном с торцов, тоже хороший вариант.

Fakultet
От плющеного штифта, раздраконите отверстие в затворе.
ну я думаю люди тут взрослые и не станут в крайности вдаваться ) да и материал затвора хороший )) достаточно по паре соток с каждой стороны добавить. Можно зажать в пассатижи там где зубы, и сверху моточком постучать, что бы нанести продольную насечку, думаю ее будет более чем достаточно.

Fakultet
Тогда сделайте из гвоздя новый.
имхо, мягкий слишком получится, и если он со временем разобьется ударником внутри затвора, его будет достаточно проблематично извлечь потом.
Fakultet
Можнос ионивого электрода. Там сталь хорошая.
Но если в плоскогубцах сжать, то идея неплохая.
Pavidlo
Fakultet
Вам, что жалко на трубчатый, который будет подпружиниваться сам.[/B]

Нет не жалко,выше просто сказали что он не есть гуд.

Fakultet
Pavidlo

Нет не жалко,выше просто сказали что он не есть гуд.

Когда?

Мазекин77
spd_mtt
трубчатый точно одноразовый он будет деформироваться в местах контакта с ударником
Пока трогать не буду. Вылез немного и не двигается больше.
Если что припоем облужу и шлифану)))
Северянин71
Северянин71
Планирую увеличить высоту целика миллиметра на 3. Лучше "наварить" ("наплавить" или что-то в этом роде) или изготовить новый?
Так как с металлом я не просто на "вы", а на "ВЫ", то решил обзвонить знакомых и незнакомых фрезеровщиков. Ценник заломили конский: от 3,5 до 5 т.р. В итоге послал их всех в сад и решил попробовать устранить проблему самостоятельно.
В итоге увеличил целик на 2,3 мм. "Ходовые испытания" (3 серии по 5 патронов) показали, что задумка удалась. Плюсом стало удобство прицеливания, т.е. "под десятку" (как в КС), а не "в десятку".
Северянин71

Дистанция 10м.

Fakultet
Не плохо сделал. Для начало.
Fakultet
Хочу такую взять.
Стоит?
Мазекин77
Fakultet
Хочу такую взять
Чьё творение?
Fakultet
Мазекин77
Чьё творение?
Galco (USA)
Полицейская серия.
Мазекин77
Скока стоит?
Fakultet
Нашел за 4 тыр с пересылом из штатов.
Обычно не пересылают в Россию, да и цена с пересылом бывает 6 - 6,5 т.р.
Один в один делает и DeSantis (USA).
Мазекин77
У бурса вроде похожие были?
Fakultet
Мазекин77
У бурса вроде похожие были?
Х.З
Да не только у бурса и у Стича вроде.
Но захотелось именно фирмовую.
В общем....
Я взял.

ak-74m
Пробежался по всей теме, но так однозначно и не понял какие будут изменения в новой партии пистолетов? Лоток подачи это понятно, но каким будет патронник? Таким же висячим? По магазинам планируется изменения, удлинение губок?
Fakultet
ak-74m
, но каким будет патронник? Таким же висячим? По магазинам планируется изменения, удлинение губок?

Отвечу за ТК, если не против.
Если будет устанавливаться лоток подачи, то висячий патронник не нужен.
Одним словом патронник не будет расшарошенным.
Пока думают как сделать малой кровью. Установить его не долго.

По поводу губок на магазине.
Слышал, что все необходимое есть для наращивания губок.
НО!
А нужна ли будет эта модернизация? Если с лотком подачи, все прекрасно работает.
Уже тестируется более года и продолжается тестирование. Утыков и уводов нет.
Завтра, если будет погода. Попробую отстрелять новые партии патронов на осечки и проверку автоматики.

Стоковые магазины, лишь советую немного доработать.







ak-74m
Спасибо за ответ. Сижу думаю, ждать новую партию или брать тот что сейчас лежит в магазине (футбола у нас к счастью нет) 2017 года выпуска. Патронник смотрел, в нижней части примерно на 1/3 гильза висит в воздухе, напрягает момент а будет ли держать дореформу?
Pavidlo
Олег Леонидович поинтересуюсь в 226 2017 года затвор крашенный иди вороненый?
ТК-ДКО
Все затворы 2016-2018г. покрыты Cracote.
Pavidlo
ТК-ДКО
Все затворы 2016-2018г. покрыты Cracote.

А подскажите чем его можно снять кроме наждачной бумаги?

Мазекин77
Pavidlo
чем его можно снять
А собственно зачем?
Мазекин77
Fakultet
продолжение следует...
Уже открывайте собственное производство...
Pavidlo
Мазекин77
А собственно зачем?
Затем что качество покрытия не айс.
После 4х месяцев ношения в кобуре уже протерлось местами до металла+когда полировал патронник обклеивал затвор малярным скотчем так вот после снятия скотча покрытие осталось на скотче)
Теперь хочу все снять и заворонить или покрасить заново.
spd_mtt
Думаю химией не снять, скорее всего только абразивным удалением, пескоструить или наждачкой на крайняк.
Fakultet
Если удалять, то ни в коем случаи не дремелем. То такой херни можно понаделать.
Только в ручную камнем мелким, что бы не завалить грани, остальные места шкуркой в ручную через брусок.
Ну у кого есть опыт в малярке авто и подобного, тот поймет.
Fakultet
Мазекин77
Уже открывайте собственное производство...

Оборудования нет.
А делать все это в ручную, дорого встанет.
Поэтому нет желания делать на заказ.
Да и это все должно быть в стоковом варианте с завода на новых партиях. Так обещали.
Поэтому хочу показать свою идею. А там может подправят свое или нет
Давно хотел сделать в подарок для Техкрима, что бы и они проверили.
Да и может, что то добавится и ускорится в их производстве.
В общем эта идея для технарей. Пусть думают как воплотить.

Мазекин77
Затем что качество покрытия не айс.
Фото?
Мазекин77
Никак пескоструй не найду. Хочу сатиновый вариянт заделать)))
arren
Pavidlo
…патронник обклеивал затвор малярным скотчем так вот после снятия скотча покрытие осталось на скотче…

Вот это вообще странно, судя по описанию Ceracoat – оно должно выдерживать любую агрессивную среду, а тут малярный скотч с его хилым клеем.

Попробую наклеить на свой, посмотрю отвалится че нет.

spd_mtt
Мазекин77
Никак пескоструй не найду.
В любом автомагазине пескоструйный пистолет типа такого https://www.pleer.ru/product_2...042540770300003
Плюс пакет песка и компрессор.
Pavidlo
arren

Вот это вообще странно, судя по описанию Ceracoat - оно должно выдерживать любую агрессивную среду, а тут малярный скотч с его хилым клеем.

Попробую наклеить на свой, посмотрю отвалится че нет.

Тоже был сильно удивлен и не ожидал такого от обычного малярного скотча)

Pavidlo
Мазекин77
Затем что качество покрытия не айс.
Фото?

Вечером постараюсь залить.

Pavidlo
Fakultet
Только в ручную камнем мелким, что бы не завалить грани[/B]

Это я и сам понимаю,но хотелось другой способ без рукаблудия.
Как то же ее снимают эту краску не может быть чтоб такой химии нету.
Просто это видимо большой секрет для маленькой компании)

Мазекин77
spd_mtt
В любом автомагазине пескоструйный пистолет типа такого https://www.pleer.ru/product_2...042540770300003 Плюс пакет песка и компрессор.
Ну то покупать надо... я на халяву хочу...
spd_mtt
Pavidlo
Как то же ее снимают эту краску не может быть чтоб такой химии нету.
Церакот вроде как запекают, поэтому он такой стойкий.

Можно попробовать смывку для краски из автомагазина, там какая-то жуткая смесь химии, с грунтованного и крашенного железа смывает все до металла, но на свой страх и риск )

Pavidlo
После снятия малярного скотча краска осталась на нём.За качество фото не пинайте,где краски нет и так видно.
Pavidlo
[QUOTE]Изначально написано spd_mtt:
но на свой страх и риск )

Да какой там риск то)
Краска или снимется или нет затвору то пофиг будет он железный.

Северянин71
Пистолет перестал вставать на ЗЗ как в автоматическом, так и в ручном режиме. Работает только "принудительный", т.е. когда останов затвора поддаёшь вверх пальцем.
Что бы это могло быть?
spd_mtt
Северянин71
Что бы это могло быть?
Могла погнуться та часть тяги рычага затворной задержки, которая упирается в подаватель магазина, и соответственно он больше не толкает тягу наверх.
Fakultet
Там ее только молотком на рельсе согнуть можно. Каким эьо чудом?
Fakultet
Там ее только молотком на рельсе согнуть можно. Каким эьо чудом?
Северянин71
spd_mtt
Могла погнуться та часть тяги рычага затворной задержки
Разобрал, протёр, посмотрел, собрал. Результат тот же.
Вставил вместо ProMag15 стоковый магазин и ... О чудо!!! ЗЗ нашлась!!!

Обратил внимание, что ProMag люфтит примерно на 0,5 мм по высоте. Смоделировал ситуацию: надавил снизу на магазин и ЗЗ появилась)
Следующая задача - выяснить почему люфтит ProMag и зафиксировать его в верхнем положении, либо разобраться с подавателем магазина .


medved 73
Fakultet
Вторая серия. Решил записать. Может пригодится кому.


закину вопрос вдруг повезёт а то ТК когда ещё всё это пустит в проджу так вот если придётся долго ждать и не дождаться 😊 не могли бы вы изготовить желающим купить? приварить я смогу сам!
spd_mtt
Северянин71
Смоделировал ситуацию: надавил снизу на магазин и ЗЗ появилась)
Посмотрите на прорезь фиксации на магазине, не разбита она?
Еще проблем может быть в кнопке выброса, может не до конца фиксировать мгазин.
Fakultet
medved 73
закину вопрос вдруг повезёт а то ТК когда ещё всё это пустит в проджу так вот если придётся долго ждать и не дождаться 😊 не могли бы вы изготовить желающим купить? приварить я смогу сам!
Может быть. Только для хороших людей.
Но молимся и надеемся, что бы у ТК, все получилось.
medved 73
Но молимся и надеемся, что бы у ТК, все получилось.

edit

😊
Fakultet
Было бы суперски, если бы вот такой лоток делать на 226.
Хочу отправить его технарям ТК. Может чем нибудь это им поможет в плане конструкции. Испытать и попробовать самим.
Ну а стволик уже подгонят сами.
Спасибо еще раз ТК.


arren
Меня смущает что патрон не подхватывается в некоторых случаях выбрасывателем.
Fakultet
arren
Меня смущает что патрон не подхватывается в некоторых случаях выбрасывателем.
Скорей всего он подхватывается всегда. Нет стволика и гильзу не сильно прижимает выбрасыватель. Поэтому она выпадает в пространство по инерции. Плюс ко всему это все медленно делается, нет скорости затвора.
Я уверен, что если поставлю возвратку и буду ловить затвор, то патрон всегда будет в подхвате даже без стволика.
Нужно показывать? Или поверите на слово.
Кстати полистайте ранее, вроде где то выкладывал видео как подхватывает.
arren
я смотрел все видео. Думаю вы правы и все дело именно в скорости работы.
Нет необходимости доказывать если вы сами проверяли и уверены.
Вообще последний вариант выглядит гармонично и впечатляет как он четко заходит в локер.
Напомните пожалуйста почему нельзя сделать локер уже с горкой сразу? К чему точить горку?
Fakultet
arren
Напомните пожалуйста почему нельзя сделать локер уже с горкой сразу? К чему точить горку?
Потому, что деталь от боевого, с автоматикой короткого хода ствола. Китайцы не будут дорабатывать под травматику.

Для неподвижного ствола травматики, нужно дорабатывать подачу.

К чему точить?
Уже сотню раз говорил.
Что бы подача была уверенная. Не было разговоров про утыки и уводы. Что бы патронник был похож на патронник, а не расшарошенный как * .
У всех травматах, у которых прородители боевых с подвижными стволами, на всех травматах есть хоть какой лоток подачи перед горкой патронника.
GM102, Т12, Т15, ТТ-Лидер и т.д.
И на 226 он должен быть тем более.
И даст бог будет


Fakultet
Fakultet
Скорей всего он подхватывается всегда. Нет стволика и гильзу не сильно прижимает выбрасыватель. Поэтому она выпадает в пространство по инерции. Плюс ко всему это все медленно делается, нет скорости затвора.
Я уверен, что если поставлю возвратку и буду ловить затвор, то патрон всегда будет в подхвате даже без стволика.
Нужно показывать? Или поверите на слово.
Кстати полистайте ранее, вроде где то выкладывал видео как подхватывает.
Сейчас глянул видео. И понял, что лоток находится ниже уровня патронника.
Это досылание делал просто на лотке без ствола. Патрон поднимался лишь на уровень лотка.
То есть не хватало высоты, что бы патрон попал под выбрасыватель.
Со стволиком и горкой стволика, патрон скользит выше и зеркало гильзы заходит под выбрасыватель. Проверял много раз.

Глядя на новый лоток. На своем так же глубже сделал горку подачи.


Северянин71
Северянин71
Обратил внимание, что ProMag люфтит примерно на 0,5 мм по высоте. Смоделировал ситуацию: надавил снизу на магазин и ЗЗ появилась)
Следующая задача - выяснить почему люфтит ProMag и зафиксировать его в верхнем положении, либо разобраться с подавателем магазина.
Вопрос решился.
Проблема была в неверно установленной пружине магазина. При удалении последнего патрона лоток подачи не поднимался в проектное положение и не поднимал рычаг ЗЗ.
Fakultet
Зазор от дульца гильзы и до лотка, не должен быть менее 1 мм.
1. Подаватель магазина цепляется за лоток и затвор не становится на ЗЗ.
2. Иногда 40% гильза не становится к лотку. так же цепляется за лоток и не подается выше к губкам магазина. Правда испытания проводил на стреляных гильзах. Но все равно так не пойдет.

Вот такой зазор (малый) не пойдет. Это не правильно.


Вот такой зазор правильный.


Pavidlo
Олег Леонидович скажите а рама на 226 тоже в церакоте или она анодированная?
Fakultet
Рамка Р226Т ТК, была анодированная у всех партий, что выпускались и выпускаются.
Слухи, что рамка якобы красилась на поздних партиях не верно.
Pavidlo
Fakultet
Рамка Р226Т ТК, была анодированная у всех партий, что выпускались и выпускаются.
Слухи, что рамка якобы красилась на поздних партиях не верно.

Спасибо.

Fakultet
Вот если Китайцы анодировали рамку в песочный цвет и покрасить тем же цветом затвор.
Pavidlo
Сегодня заворонил всякую мелочёвку горячим воронением,результатом доволен
всё чёрное красивое теперь посмотрим как будет по износостойкости.
Единственное не понял почему спусковой крючёк и кнопка выброса магазина не
почернели может не доварил а может дело в металле но всё равно цвет получился
интересный.
А так же приношу свои извинения Олегу Леонидовичу и коллективу
Техкрима за наезд с мое стороны,имею ввиду историю со ржавым отражателем.Как и говорил Олег Леонидович
это действительно не ржавчина а окись металла,после воронения отражатель стал
рыже-красного цвета,так что я в этой ситуации был не прав!











Fakultet
приблизительные размеры.







Fakultet
Дело было вечером. делать было нечего.



Каков размер стенки в месте проточки на стволе?
Диаметр ствола 13.42мм
Размер ствола по наружки в проточке 12.1мм
13.42мм - 12.1мм = 1.32мм
Значит размер глубины проточки 1.32мм
Канал ствола не в районе чока, равен 7мм
13.42мм - 7мм = 6.42мм
6.42мм : 2 (пополам) = 3.21мм стенка ствола не в районе чока.
3.21мм - 1.32мм (проточка) = 1.89мм
Толщина стенки проточки не в районе чока 1.89мм.
Наверное размеры могут немного отличатся в десятках, от состояния обработки ствола.

Fakultet

Вот так замедлил подачу.

Выходной офф.
Far Cry 5

Мазекин77
Блин, золотая кобура((( А фото или видос как на теле сидит есть?
И вообще, кто в чем пестик таскает? У нас в некоторых магазах про такой пистолет даже не знают..
Мазекин77
Свел губки на магазине. Аккуратно, плоскогубцами. Вхолостую утыки прекратились. Завтра в тире проверю.
Мазекин77
Дядька Fakultet , придумай как страховочный ремешок крепить))))
Fakultet
Мазекин77
Свел губки на магазине. Аккуратно, плоскогубцами.
Да там чуток нужно было и только кончики губок.
Смотри, что бы угол патрона не изменился, если сильно пережать губки.
Мазекин77
придумай как страховочный ремешок крепить
Он мне не нужен.
Поэтому голову забивать этой ерундой, даже не думаю.
Мазекин77
Fakultet
Смотри, что бы угол патрона не изменился, если сильно пережать губки.
Да вроде норм.
Fakultet
забивать этой ерундой, даже не думаю.
Жаль.
arren
Мазекин77
И вообще, кто в чем пестик таскает? У нас в некоторых магазах про такой пистолет даже не знают..

Стич профи #11 для P226 неплохо на ремне сидит плотно
Размял ее средством для растяжки.

Мазекин77
Фото,фото давайте)
Fakultet
Я дописал видео к кобуре Calco. Вечером выложу.
Pavidlo
Мазекин77
И вообще, кто в чем пестик таскает? У нас в некоторых магазах про такой пистолет даже не знают..[/B]

У меня кобура из кайдекса на заказ делал.

arren
Мазекин77
Фото,фото давайте)

Ношу вот так в основном:

Еще есть такая:

Растягивал примерно так же, чтобы не вываливалось и вытаскивать можно было:

Мазекин77
Спасибо.Вечером свой вариянт выложу.
Северянин71
Мазекин77
И вообще, кто в чем пестик таскает?
Подмышкой.
Дёшево и сердито.
https://ru.aliexpress.com/item...2497243217.html
Fakultet
Дополнено.



Мазекин77
Пострелял сегодня. Утыков нет, на ЗЗ встает.
Мазекин77
Сволоч фотки не грузит((
Pavidlo
Вот моя кобура,правда мной немного доработанная клык сделал стальной изначально был пластиковый быстро сломался,и сделал из кожи нашивку дополнительно чтоб больше закрывала пистолет от контакта с пузом)

Pavidlo
Мазекин77
Сволоч фотки не грузит((

Нормально всё загрузил.

Мазекин77


Мазекин77
Через радикал загрузил епт.
Pavidlo
Кайдекс тема)
injenere
А каким образом ствол извлечен (на видео)? Там ведь нет ударных нагрузок на штифт? Он спилен или выбит? В разрешиловке потом проблем не будет?
А так да, намного удобнее и чистить и воронить, кому нравится.
Кобура Стич #11 у меня так и не пошла, как-то нелепо в ней пистолет сидит и вынимается, тоже уже 2 года пользуются кайдекс.
Кто спрашивал, чем снять церакот: в предыдущей теме уже об этом писали. Химия его никакая на растворение не берет, так что только физически. 2 пути: долгий и дешёвый наждачной бумагой или ультрабыстрый и прилично дорогой дремелем (насадка: абразивная губка черная (именно дремель, про другие утверждать не буду - не пользовался). Второй способ дорогой из-за расхода насадок. Стачиваются в момент, но и церакот снимают весьма аккуратно и быстро.
Fakultet
injenere
А каким образом ствол извлечен (на видео)? Там ведь нет ударных нагрузок на штифт? Он спилен или выбит? В разрешиловке потом проблем не будет?
Скажем так. Выпал как молочный зуб.
В разрешиловки вопросов не будет.
Вон у ТТК, с рождения сьемный.
Не суйте ничего противозаконного.
И вообще по этому поводу уже давно Deni разъяснял. И не только.

injenere
А так да, намного удобнее и чистить и воронить, кому нравится.
Несомненно.

injenere
ультрабыстрый и прилично дорогой дремелем
Ни в коем случаи!
Дремель оставляет неровности на поверхности. Насадки бьют.
Шлифовать только в ручную! Через ровную площадку или проставку, что бы не завалить грани.

Вот сие чудо, лежит в ормаге. Шлифовали дремелем. На камеру не передается вся "красота". Может позже сниму на видео, если продавец даст.

injenere
Спасибо за ответ. Про дремель, это снятие церакота. Шлифовать дальше можно чем душе угодно. Странно, что у т12 впереди насечки. Они там вообще не родные, похоже.
Fakultet
injenere
Про дремель, это снятие церакота. Шлифовать дальше можно чем душе угодно.
Впору нужно видеообращение к народу записать с разъяснением, как делать и как нельзя делать.
Что бы не запороли.
injenere
Наглядное видеообращение. Никто ещё особо не сделал нормально. Церакот снять с 226 это не ПМ в ванночку с ортофосфорной кислотой окунуть.
Мазекин77
А пескоструем церакот снять? Все еще ищу где...


Не суйте ничего противозаконного.
И вообще по этому поводу уже давно Deni разъяснял. И не только.

А можно поподробнее?

Pavidlo
injenereНикто ещё особо не сделал нормально. Церакот снять с 226 это не ПМ в ванночку с ортофосфорной кислотой окунуть.[/b]

Я сделал нормально)

injenere
Покажите. Очень хочется взглянуть
Pavidlo






injenere
Ребра получились действительно неплохо, респект! Но полосатость от шкурки присутствует все-же. Как же вы штифт теряете-то!? Научите. Тоже затвор со стороны дульного среза хочу полирнуть нормально.
Мазекин77
injenere
Но полосатость от шкурки присутствует все-же
Или камера очень хорошая....
injenere
Как же вы штифт теряете
Интересно...
Fakultet
injenere
Научите. Тоже затвор со стороны дульного среза хочу полирнуть нормально.

Pavidlo
injenere
Ребра получились действительно неплохо, респект! Но полосатость от шкурки присутствует все-же. Как же вы штифт теряете-то!? Научите. Тоже затвор со стороны дульного среза хочу полирнуть нормально.

Полосатость есть но чисто на глаз,на ощюпь поверхность гладкая и так как затвор под покраску не было цели делать зеркало всё равно под церакотом видно ни чего не будет.Вот если бы я его никелировать бы стал то да всё нужно выводить в идеал.
Видели бы вы что там на рёбрах было под заводским церакотом,как фрезой прошлись грубой без шлифовки следы как от напильника и то под заводских церакотом ни чего видно не было.

А со штифтом как то так получилось сам не ожидал)
На некоторых экземплярах теряется)

Pavidlo
Мазекин77
Интересно...

Чудом)

injenere
Как раз видел эту фрезу под заводским церакотом, поэтому и высказал свое положительное мнение по поводу подготовки. Чем ребра выводили?
Pavidlo
Выводил лезвием,на него наждачку и вперёд.
Pavidlo
injenere
Как раз видел эту фрезу под заводским церакотом, поэтому и высказал свое положительное мнение по поводу подготовки. Чем ребра выводили?

Причем у меня следы фрезы были только с правой стороны а с левой было слегка отшлифовано уже.

Pavidlo
Кстати если кто в Москве живет и любит рукоблудить,это я про самостоятельное желание сделать себе горячее воронение)
То вот контора где можно приобрести все реактивы в том числе орто-фосфорную кислоту для снятия старого воронения от 1кг,сам там себе все заказывал.
https://pcgroup.ru/
Fakultet
Pavidlo
Выводил лезвием,на него наждачку и вперёд.
поподробней
Pavidlo
Fakultet
поподробней

Берём лезвие с острой стороны аккуратно чтоб не порезать оборачиваем наждачкой,придерживаем натяг бумаги пальцами и трём грани.

Fakultet
Pavidlo
Берём лезвие с острой стороны аккуратно чтоб не порезать оборачиваем наждачкой,придерживаем натяг бумаги пальцами и трём грани.
Могешь.


А сейчас, как и обещал. Показываю супер тюнинг.
Из серии: Как не надо делать дремелем.


Мазекин77
Pavidlo
Чудом)
Жадницы...))))
Pavidlo
Мазекин77
Жадницы...))))

Кто так обзывается,сам так называется)))

Pavidlo
[QUOTE]Изначально написано Fakultet:
[B]
Могешь.

Дедушке спасибо он меня с детства учил руками работать)

Pavidlo
[QUOTE]Изначально написано Fakultet:
[B]


А сейчас, как и обещал. Показываю супер тюнинг.
Из серии: Как не надо делать дремелем.

Не ну так то блЯстить то красиво)

Pavidlo
[QUOTE]Изначально написано injenere:
[B]Ребра получились действительно неплохо, респект!!

Спасибо за респект,приятно услышать после проделанной не лёгкой работы)

Pavidlo
Жалко только что из за ентого грёбанного Ногомячя будь он неладен,затвор будет до 25 июля лежать в сейфе,так как за покраску никто не возьмётся боязно гражданам)
Хотя в ограничении в связи с футбиком про оборот основных частей нет ни слова!
injenere
Представляю, что Вам пришлось пережить 😊
Доля иронии, но в целом, правда. Этож очуметь можно. Только-только в машине такую хрень нашел, уже в мешок мусора выкинул, сейчас буду доставать. Я про это лезвие для очистки керамических варочных панелей.
Pavidlo
injenere
Представляю, что Вам пришлось пережить 😊
Доля иронии, но в целом, правда. Этож очуметь можно. Только-только в машине такую хрень нашел, уже в мешок мусора выкинул, сейчас буду доставать. Я про это лезвие для очистки керамических варочных панелей.

Но в целом стёртые пальцы и ноющие сухожилия это всё ерунда в сравнении с чувством восторга от конечного результата)
Аж даже привстаёт мальца)))

А с лезвием сам удивляюсь как так додумался им очень даже удобно работать если принаровиться,главное не давить сильно а то бумага сразу режеться.
Я его сначало немного затупил о наждачку чтоб не было сильно острым и дело пошло.

Мазекин77
Pavidlo
покраску
Чем красить? Или оксиД?
injenere
Fakultet
А сейчас, как и обещал. Показываю супер тюнинг.
Из серии: Как не надо делать дремелем.

Ну это фанаты 😊 Чавесы!
Я вижу, какую насадку они использовали. Это валик наждачной бумаги, потом крацовки. Старались быстро.
Нам такое нельзя. При использовании для снятия церакота губки, что я описал, грани не заваливаются. Есть минус: ребра нужно выводить вручную. Поэтому я у коллеги и поинтересовался. Получилось и вправду весьма аккуратно.

Мазекин77
На крышке магазина проушину для страховочного ремешка сделать штоли....
injenere
Pavidlo
А с лезвием сам удивляюсь как так додумался им очень даже удобно работать если принаровиться,главное не давить сильно а то бумага сразу режеться.
Я его сначало немного затупил о наждачку чтоб не было сильно острым и дело пошло.

Супер! Какой номер наждака использовали?

Pavidlo
injenere

Супер! Какой номер наждака использовали?

Стартовал со 180 снимает церакот на ура без усилий.
Потом 600,1500,2500,3000.

injenere
Мазекин77
На крышке магазина проушину для страховочного ремешка сделать штоли....

Вот уж не стОит. Крышка лихо соскальзывает вперёд.
Если хотите делать на магазине, тогда нужно использовать подпятник от магазинов gp. У них фиксирующий штифтик повыше.
Если его обточить вкруг, то он войдёт в пятку магазина 226. Я так сделал на одном из магазинов. Но я сточил по высоте этот штифт, Вам при таком раскладе его стачивать не надо. Просверлите и получите ухо в стиле магазина ТТ.

Fakultet
Касаемо размеров. Подправил и дополнил.


injenere
Pavidlo
Потом 600,1500,2500,3000.

Это уже не новости, это уже информация.
Спасибо.
Кроме шуток. Надо доделать мне затвор, я использую Вашу информацию.

Мазекин77
Fakultet
Касаемо размеров.
А сбоку?
А то терзают меня смутные сомнения что от ТК ждать долго придется, или цену заломят что мама не горюй((( Хошь самому начинай пилить..(((
Pavidlo
injenere

Вот уж не стОит. Крышка лихо соскальзывает вперёд. Если на магазине, тогда использовать подпятник от магазинов gp. У них фиксирующий штифтик повыше. Если его отточить вкруг, то он войдёт в пятку магазина 226. Я так сделал на одном из магазинов. Но я сточил по высоте этот штифт, Вам при таком раскладе его смачивать не надо. Просверлите и получите ухо в стиле магазина ТТ.

Есть вариант поинтересней:Взять пластину которая фиксирует пятку,просверлить отверстие в выпуклости в неё вставить винт со стороны подавателя и прихватить сваркой,собираем магазин винт торчит из середины пятки вниз,на него накручиваем заводную ручку от старого будильника,там как раз были заводилки в виде колечек маленьких с резьбой ну по типу барашка эта заводилка выглядит и будет огонь как вариант)

Fakultet
Мазекин77
А сбоку?
Полистать назад. ранее.
ТК планируют на осень. Уже несколько раз говорили. Или в ВК, я все скидываю.
Pavidlo
injenere

Это уже не новости, это уже информация.
Спасибо.
Кроме шуток. Надо доделать мне затвор, я использую Вашу информацию.

Рад что смог помочь)
Терпения вам)

Pavidlo
Мазекин77
Чем красить? Или оксиД?

Тек же церакот только склоняюсь или к графиту или к бронзе.

Fakultet
Мазекин77
Это чо,заводская? Почем?
Fakultet
Мазекин77
Это чо,заводская? Почем?
Нет)
Это моя самоделка.
Заводская должна быть в этом роде. Вроде.
Мазекин77
Обратно вопрос-почем?
Fakultet
Это моя самоделка.
Pavidlo
Fakultet
Нет)
Это моя самоделка.
Заводская должна быть в этом роде. Вроде.

Классно получилось👍🏻

Северянин71
Читал, что ранних партиях 226-го винты крепления накладок рукоятки вкручивались прямо в рамку.
Поменял штатные накладки на HOGUE. Выяснилось, что в моём аппарате всё по фен-шую: в рамку ввинчены вкладыши в который вкручивается винты. Гровер-шайбы под винтами также присутствуют.

spd_mtt
Северянин71
Читал, что ранних партиях 226-го винты крепления накладок рукоятки вкручивались прямо в рамку.
не было такого
Fakultet
Северянин71
в рамку ввинчены вкладыши в который вкручивается винты. Гровер-шайбы под винтами также присутствуют.
У всех так.

Северянин71
Поменял штатные накладки на HOGUE.
С зади, торец накладок, щели нет?
Я на других, которые под пальцы. Подгонял. Подтачивал. там крепеж пружины мешал. немного другой угол изгиба китайцы сделали. Можно подогнуть, а лучше подтачить накладку из нутри, что бы крепежу не мешало. Да я где то видео писал как подогнать.
Северянин71
spd_mtt
не было такого
Значит я что-то путаю.
Fakultet
С зади, торец накладок, щели нет?

Fakultet
Северянин71, подточи накладки из нутри под кронштейн пружины.
Видишь щель. Из за того, что накладки упираются в кронштейн.
Fakultet
По поводу втулки. нам говорили, что ставят доработанную втулку.
Только мало кто обратил на то внимание.
А ведь на самом деле разница на лицо.
С какого года пошла? Кажется с 17.
Вот фото моей втулки и с новых партий.

Мазекин77
Fakultet
на самом деле разница на лицо.
Вроде одинаково...
arren
А что значит доработанная втулка? В какую сторону ее дорабатывают?
Fakultet
Насколько я помню. Писали, что угол захода для шара сделали более острым. Ну и шлифовка в месте входа. Нужно будет поискать цитату.
arren
Я свой почищу на выходных сфотаю, я позже вас брал, где то год назад чуть больше
Fakultet



arren


Fakultet

Pavidlo
Покрасили наконец то затвор,цвет бронза выглядит просто безумно красиво особенно на солнце,результатом доволен на 200% процентов,без лазерных гравировок затвор смотрится шикарно,за номер можно не боятся он довольно глубоко прорезан так что все цифры отлично видно.



Мазекин77
Ничо так... А всборе?
Pavidlo
Мазекин77
Ничо так... А всборе?

Вечером соберу.

Pavidlo
Теперь захотелось и рамку в такой цвет покрасить)
Мазекин77
А что мешает?)
Fakultet
Рамку не трогай. Она анодированая. Ее если и красить, то методом анодирования. Но я бы не советовал без опыта трогать рамку.
Затвор супер!
Прям как с американского сига. Легион.
Pavidlo
Мазекин77
А что мешает?)

Финансы)

Pavidlo
[QUOTE]Изначально написано Fakultet:
[b]Рамку не трогай. Она анодированая. Ее если и красить, то методом аножирования. Но я бы не слветовал без лпыта трлгать рамку.

А в чем проблема то с рамкой так же анодирование снимается пескоструем и
и так же красится.

Pavidlo
Fakultet
Затвор супер![/B]

Спасибо.

Мазекин77
Pavidlo
снимается пескоструем
Фото отпескоструеного без покраски есть?
Pavidlo
Мазекин77
Фото отпескоструеного без покраски есть?

Нет.

Pavidlo
Для примера выглядеть будет так.
Pavidlo
Как и обещал фото в сборе.
Я доволен) Цвет:Midnight bronze h-294

Мазекин77
Рамку срочно красить!!))))
Pavidlo
Мазекин77
Рамку срочно красить!!))))

Да не,подождём пока облезет)

injenere
Класс! Очень достойно получилось!
По фактуре мрамор напоминает не полированный.
Pavidlo
injenere
Класс! Очень достойно получилось!

Спасибо.

Мазекин77
Новый лоток с заманом для казенника??
Fakultet
Мазекин77
Новый лоток с заманом для казенника??
Очередная идея, которая не пойдет в жизнь.
Поэтому детали скрыты, по правилам ютуба.
Смысл ясен. И ладно.
Pavidlo
И почему так нельзя сделать изначально на предприятии.
И работать все будет без проблем с подачей.
Fakultet
Там сложная конструкция. Подогнать ее по стабильную работу сложно.
Поэтому пока лучший вариант делать горку подачи, как я показывал ранее и как она у меня в данный момент.
Работает уже более года, стабильно без уводов и утыков.
Хороший вариант.
Техкрим будет делать осенью, на новых партиях.
injenere
При всем уважении, не понятно зачем? Меньше снопа искр будет лететь в лицо за счёт отсутствия вывешенной гильзы?
На днях другу покупали 226. Качество обработки затвора упало, появились окалины, на раме не понятные пятна под краской (последствия обработки металла). Но! При том же патроннике как и у меня в 2015 году, стреляет из коробки. На 200 ни одной задержки, все штатно.
Для чего все вышеописанные эксперименты? Чтобы плавно досылать патрон?
Fakultet
injenere
Для чего все вышеописанные эксперименты?
Что бы работало стабильно.
У других уводы в сторону, утыки есть. Кто то силиконит гильзы, что бы не клевало. Ну если почитать отзывы про 226, то основное недовольство вывешенный патрон. Причем 100% негативный отзыв. Он же и отпугивает покупателей.

Про короткий ход. Это развлечение. Макетирование.
Почему ТТ-Т, в сравнении со своими родичами стоит дороже? Хотя возни, мороки с работой автоматики больше.
Почему Штырь, стоит так дорого? Минимум в два раза дороже Т12 Словака. А стреляет не лучше Словака. И только на дореформе.
А потому, что в них хоть как то сохранена работа короткого хода. Не совсем они кастраты. Людям это нравится, люди ценят не смотря на такие недостатки. И народ их предпочитает и покупает даже за высокую цену.

Рама не крашенная. Рама оксидированная. Оксидируют китайцы.

Мазекин77
Категорически согласен.
arren
Отстрелялся сегодня с новой горкой – все отлично работает, проблем с автоматикой нет совсем, стреляли 120 выстрелов.
Точки соприкосновения с горкой видно, с горкой больше
arren
Собственно сам экземпляр, поставил ручки Hogue Extreme Aluminium и как и все – оригинальную пружину.
Еще поменял рычаг разборки на оригинал и захотелось так же сделать чтобы декокер и зз тоже была, но доступа к зип нет больше, поэтому просто заворонил их.

Fakultet
arren
поставил ручки Hogue Extreme Aluminium
Сколько ручки стали? И где заказывали? ссыль.

arren
все отлично работает, проблем с автоматикой нет совсем,
И слава Богу.

arren
Точки соприкосновения с горкой видно
Я вижу в патроннике точка. Патрон строго залетает ровно. То есть в бока патронника не ударяет совсем.
Что и требовалось доказать.
arren
Fakultet
Я вижу в патроннике точка. Патрон строго залетает ровно. То есть в бока патронника не ударяет совсем.
Что и требовалось доказать.

Именно поэтому и сфоткал эти места.

Ручки купил на сайте topgunsupply.com там они дешевле на hogue.
А и все остальное тоже оттуда )))
У меня друг был в штатах привез, тоже большой любитель оружия, только его оно у него дома там.
Такие дела.
Ручка на ощупь тоньше чем сток, но забавное что она когда на стол кладешь издает звук как будто из керамики сделана.
Ухватистая, на ощупь как язык кота (со слов друга).
Я ещё взял хог резиновые но поставить не смог мешает держатель боевой пружины думаю даже поменять. Но пока забил так как возможности привезти нет уже.

Fakultet
arren
Я ещё взял хог резиновые но поставить не смог мешает держатель боевой пружины
Так я же показывал видео как подогнать. там подточить нужно или подрезать.
arren
Я совершенно забыл про то видео, спасибо что напомнили.
Собственно я и собирался дремелем сделать как надо.
Мне показалось и вы и кронштейн скруглили тоже, сточили лишнее с углов.
Fakultet
arren
Мне показалось и вы и кронштейн скруглили тоже, сточили лишнее с углов
Кронштейн не трогал. Только рукоятку чуть подточил, что бы кронштейн вставал.
Fakultet
arren
У меня друг был в штатах привез
arren
Ручки купил на сайте topgunsupply.com
То есть они не высылают почтой?
Это друг привез?
arren
Fakultet
То есть они не высылают почтой?
Это друг привез?

Да друг привез, все компании посредники которые отправляют посылки напрочь отказываются что либо связанное с оружием везти даже если это тупо пружина. Вообще пох сразу банят и отказываются дальше общаться.
Что бандеролька что шопотам и ещё какая-то компания.

Вобщем все плохо у нас.

Fakultet
да это все санкции.
До санкций все можно было.
У них закон такой.
Хотя, что там говорить. У нас точно так же.
Хотел купить конфет БимБом, Порошенковские. Их нет нигде. Фабрику, что у нас в России была закрыли. В Грузию, через нас везут. В наши магазины предлагают эти конфеты, но они под строгим табу. Если поймают накажут. Видимо сильно, что ни один магазин не берет, сколько я не искал.
ARTI999
продам для 226
Erik_Zehan
@Fakultet
Большое вам спасибо за проделанную работу по доводке "до ума" горки и понятные мануалы с чертежами!
Перелопатил все ветки по Р226 с 2015 по сегодня и без какой-либо лести говорю, что самые полезные посты ваши, в них именно то, что позволило понять(до покупки) проблематику и её решение.
Жму краба!

P.S. Надеюсь, что ТК не зря сидит здесь и всё дельное, в конце концов, внедрит в серию на рестайлинге в ближайшее время.

Fakultet
Спасибо.
На Техкриме еще раз конструктора осмотрели, обговорили как сделать проще. Хотя для ЧПУ, это не в нагрузку.
Ждем, ждем рестайлинг 226.
Lider73
Fakultet

Рама не крашенная. Рама оксидированная. Оксидируют китайцы.

Анодированная...

Fakultet
Рамка Р226Т ТК, была анодированная у всех партий, что выпускались и выпускаются.
Слухи, что рамка якобы красилась на поздних партиях не верно.

Не знаешь кто о том ЗДЕСЬ писал...???

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
Да опять очепятался. Экий ты глазастый.
Рамка анодированная.
Erik_Zehan
Fakultet
На Техкриме еще раз конструктора осмотрели, обговорили как сделать проще. Хотя для ЧПУ, это не в нагрузку.

А насколько велика нагрузка на "горку", что её надо фрезеровать из стали?
Литьё из Alu или композита не вариант?

Pavidlo
Erik_Zehan

А насколько велика нагрузка на "горку", что её надо фрезеровать из стали?
Литьё из Alu или композита не вариант?

На саму горку ни какой нагрузки нет там есть только трение.
Мне думается алюминий там очень быстро протрётся патроном до дыр.

Fakultet
Erik_Zehan
Литьё из Alu или композита не вариант?
Pavidlo
Мне думается алюминий там очень быстро протрётся патроном до дыр.



Ну может и не протрется.
Но, у алюминия плохое скольжение.
Делать горку из стали на ЧПУ, проще нет. УМК, вон пистолет на ЧПУ фрезеруют.
Erik_Zehan
@ТК-ДКО
Олег Леонидович, добрый день!
А какие сроки появления рестайлинга P226 на прилавках и будет ли доступен ремкомплект для модернизации первого поколения в СЦ?

Благодарю.

Fakultet
Уже говорили
Сроки на осень, появление новой партии. Деталь взаимозаменяемая со старым поколением. Менять деталь или нет, дело добровольное.
Erik_Zehan
Принял.
Благодарю, но "осень" - очень растяжимое понятие, по этому и попросил уточнения.
Хотя бы в таком виде - до или после выставки?
Fakultet
Erik_Zehan
Благодарю, но "осень" - очень растяжимое понятие, по этому и попросил уточнения.
Хотя бы в таком виде - до или после выставки?



Ну каждому производителю хочется показать что то нового на выставке. На то она и выставка.
Надеемся, что Техкрим поедет на выставку не со старыми образцами.
Fakultet
Забыл спросить. патронник не точили, не шлифовали?
Северянин71
Мишук, на фото "дострелянных" патронов видно, что след от удара бойка гуляет и смещён к краю капсюля. Это дефект пистолета. "Нормальный" след от удара бойка выглядит вот так:

Факультет уже предложил вам встретиться с представителями Техкрима на выставке и показать им проблему. Далее, скорее всего, нужно будет брать направление на ремонт.

Олег Леонидович, почему бы вам, по примеру "Молота", не открыть свою мастерскую в Москве, ну и магазинчик при ней? Или, как вариант, скооперироваться с "Молотом" в данном вопросе, ведь вы партнёры во многих вопросах.
ПС. Продублировал данный вопрос в профильной теме.

Lider73
Северянин71
Факультет уже предложил вам встретиться с представителями Техкрима на выставке и показать им проблему. Далее, скорее всего, нужно будет брать направление на ремонт.

Вы собираетесь на выставку пройти с огнестрельным оружием???

П.С. Ну Александр (Факультет) понятно, а Вы разве НЕ в курсе, что туда Вас НЕ пустят с огнестрельным оружием???

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
Да нет. Я знал, что с оружием не пустят. Поэтому сказал поговорить, может договорятся и посмотрят.
Сейчас еще проверим пару тестов и если все подтвердится. То явный ремонт. Гарантии там нет. уже по времени кончилась.
Северянин71
Lider73
Вы разве НЕ в курсе, что туда Вас НЕ пустят с огнестрельным оружием?
Нет, не в курсе. Спасибо что просветили.
Fakultet
Значит.
По поводу пистолета участника мишук.
Пообщались в ватсапе. Он мне скинул видео и фото пистолета. Видео скинул, как я ему говорил.
В общем пистолет практически новый (не стреляный). 2015 года.
И вот дальше, что я буду писать, это мое ИМХО. Кому эта теория не понравится, пусть выдвинет свою.
Напомню, что у некоторых спортсменов с Москвы были осечки и они так же жаловались. В частности у Артема.
Еще к сведению запомните. Помните Артем, говорил, что чем дольше не чистишь пистолет-патронник, тем точней стреляет. К этому вернусь.
И так у мишук на пистолете на партии 01М идут осечки. На фото видно, что капсуль накалывает сильно со смещением, все патроны этой партии. Но осечки идут не на всех. Получается, что ударник бьет как бы в бок наковальни. Если бы ударник бил в центр, то ни одной осечки не было.
Итак почему так? Пистолет в отличном состоянии, я посмотрел.
Поехали.
1. с партии 01М пошла пологая вальцовка.
2. У пистолета слишком "свободный"патронник. В 2015 году патронник делали под обычную вальцовку.
Что же получается?
Получается, что с пологой вальцовкой, патрон проваливается и на свободном патроннике гильза падает. Не помогает даже выбрасыватель. Или может не всегда удерживает, а если судить по фото, то наверняка никогда.
Поэтому Вангую, что зарядив патрон фортуны, пистолет будет стрелять без осечек, ведь у фортуны тупая вальцовка (я показывал).
Я обьснил несколько вариантов как проверить эту теорию.
1. Под патрон затолкнуть полоску бумаги, что бы патрон в патроннике прижало к верху казенника. Далее сделать выстрел и посмотреть накол.
2. Из пачки патронов отобрать патроны, которые слишком проваливаются и которые не очень. Которые провалятся сильней те и дадут осечку. Хотя не факт. там так же играет роль и выбрасыватель. Если он не придержит гильзу, так же получится осечка. (может я не так понятно обьясняю)
3. Что уже не так важно, это сделать риски на гильзах и посмотреть где идет накол со смещением. Я уже знаю, что будет с верху. Потому как патрон в патроннике падает.
Вот кстати Артем и наблюдал, что чем грязней патронник, тем лучше у него пистолет стреляет.
В общем итог. Если не брать гильзу, вальцовка в расчет. Виноват патронник.
Патронник слишком свободный. В паре с пологой вальцовкой, создаются свободные зазоры, где патрон падает и нет соосности с ударником.
Тупая вальцовка фортуна, зажимает патрон между зеркалом затвора и упором в патроннике.
Нужен более строгий патронник. Хотя бы в районе дульца на пол гильзы. Либо под пологую вальцовку, чуть меньше сверлить патронник в глубину.
Вот видео этого самого пистолета, со смещением.





на нижнем фото не выстрелившие патроны. С осечкой.
на верхнем фото, гильзы стреляные, с первого раза и повторного с осечкой.

Lider73
Fakultet
патронник слишком свободный. В паре с пологой вальцовкой, создаются свободные зазоры, где патрон падает и нет соосности с ударником.
Тупая вальцовка фортуна, зажимает патрон между зеркалом затвора и упором в патроннике.

В общем правильно мыслишь...

Саша, сделай пожалуйста фото зеркального зазора старой гильзы
(копанины) и новой со вставленной донцем гильзы за зацеп
выбрасывателя со снятым затвором и поверни затвор вправо и влево так
же со вставленными гильзами, что бы увидеть зеркальный зазор...


П.С. Такая же проблема с осечками была с Т12 Словаком первых партий
с патронником с воронкой когда пошли гильзы с острой вальцовкой
(январь и февраль 11-го года) и тогда патрон стал проваливаться в патронник
глубже и за счет увеличившегося зеркального зазора пошли недонаколы и АКБС убрал эту
воронку и перестал остро вальцевать гильзы, а так же в Штаере была
точно такая же проблема когда шли остро вальцованные гильзы... Хотя
ТК должен был же увеличить длину гильзы на ту же самую величину, что
бы она своим дульцем упиралась в пульный вход и глубже не проваливалась...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
Lider73
Саша, сделай пожалуйста фото зеркального зазора старой гильзы
(копанины) и новой со вставленной донцем гильзы за зацеп
выбрасывателя со снятым затвором и поверни затвор вправо и влево так
же со вставленными гильзами, что бы увидеть зеркальный зазор...



наверное меня все таки не поняли.

Смотри. Если взять гильзу от 5.45 с копанины отрезать ее и вставить в пистолет мишука. То там накол то произойти может по центру. Потому как борт у 5.45 толстый и в 226 между выбрасывателем и зеркалом, гильза держится очень плотно без зазора. поэтом ее может отцентровать.

А на узких бортах гильзы, гильза свободно ходит между выбрасывателем и зеркалом, потому как там есть зазор. И благодаря этому зазору и свободному патроннику, гильза падает, получается не соосность. Гильзу ничего не держит.
Другого объяснения нет.

Я понимаю, что должен быть зеркальный зазор. Но не должен быть настолько свободный патронник. Где конусная гильза просто падает на 1 мм вниз смещаясь.

Fakultet
Lider73
ТК должен был же увеличить длину гильзы на ту же самую величину, что
бы она своим дульцем упиралась в пульный вход и глубже не проваливалась...
Во. В точку.
Мишука может в данном положении спасти либо патроны старой партии. Возможно хорошо будут работать патроны ТК из гильз 5.45. (там бортик возможно не сильно проточен)
Так же будут работать патроны Фортуны.

А я помнится говорил не так давно. Что не нужна такая пологая вальцовка!
Была нормальная вальцовка. На Фортуне еще тупей вальцовка. К тому же на пологой вальцовки надрывает гильзу в районе дульца. кароче не к чему эта вальцовка ИМХО.
Сейчас с новой гильзой возможно будет лучше. Поэтому я бы вернулся к старой вальцовки.

Lider73
Fakultet
наверное меня все таки не поняли.

Yes ли бы...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
Вот еще видео прислал.
Посмотри как утоплен патрон и как он гуляет.

Lider73
Fakultet
А вы представляете сколько таких косяков по стране вылезет? И это не только на 226м и на Т12.

В стране СТРЕЛЯЮТ из Т12 и 226-го??? 😛ipec:

П.С. А какой % ВСЕХ владельцев по-твоему СТРЕЛЯЕТ, а не "сжигает" магазин за ПЯТЬ лет владения РС???

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

мишук
на пологой вальцовки надрывает гильзу в районе дульца
было,фото не покажу,выбросил(может зря)
Lider73
Fakultet
Вот еще видео прислал.
Посмотри как утоплен патрон и как он гуляет.


Вот в моем ПМ-Т гораздо БОЛЬШЕ гуляет, НО при этом ТАК не проваливается!!!!

П.С. Повторюсь, что в данном случае важна БОЛЬШЕ величина зеркального
зазора и ГЛУБИНА проваливания патрона в патронник чем величина
зазора между стенками патронника и стенками самой гильзы .... Епть

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
Слава, ты как спец, мог бы проконсультировать человека. Он с Москвы.
Как раз сам бы и убедился.
Если не против.
Fakultet
Lider73
Повторюсь, что в данном случае важна БОЛЬШЕ величина зеркального
зазора и ГЛУБИНА проваливания патрона в патронник чем величина
зазора между стенками патронника и стенками самой гильзы .... Епть
Да я на этом не зацикливаюсь.
Свободным патронник может быть хоть в размер ведра. Лишь бы ровно патрон центровался от зеркала до дульца.
А у него патрон падает. За счет вальцовки, что размер ушел. Если бы патронник был чуток построже, то этот огрех прокатил бы.
Один хрен, не нужно делать настолько свободным патронник.
Lider73
Fakultet
Слава, ты как спец, мог бы проконсультировать человека. Он с Москвы.
Как раз сам бы и убедился.
Если не против.

Да нет проблем никаких... Я всегда открыт к диалогу... В следующую
субботу встреча в Альфе в 11.00...)))

П.С. Вот как раз на примере трех патронов ( старых АКБС, новых ТК и
новых Ф) все НАГЛЯДНО разберем... Ну а 226-й выкидывать еще РАНО...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
Ну если что звоните. Если вопросы будут.
мишук
в Альфе
а можно поточнее(явки,пароли)?
для меня это всё новое
Lider73
Fakultet
Да я на этом не зацикливаюсь.
Свободным патронник может быть хоть в размер ведра. Лишь бы ровно патрон центровался от зеркала до дульца.
А у него патрон падает. За счет вальцовки, что размер ушел. Если бы патронник был чуток построже, то этот огрех прокатил бы.

Поэтому я и написал про ЗЕРКАЛЬНЫЙ зазор...

П.С. Когда я в первый раз в руки взял АКБС с RU и решил его проверить
на январе 11-го года (с острой вальцовкой) то у меня было две осечки из
пяти патронов, я снарядил потом Словака теми же патронами и все
вышло на ура... Начал, цуко ломать МОСК - разобрал ОБА, вставил
гильзы за зацеп выбрасывателя и.... И короче на АКБС при повороте
гильза вставала наискось под углом, а на Словаке стояла ровно
прижатая выбрасывателем к зеркалу затвора... Не мудрствуя лукаво
поменял я нахрен выбрасыватели между собой и... И, цуко осечки начал
давать Словак, а АКБС работал без проблем... В общем поставил я из
ЗИПа новый выбрасыватель и ФСЕ... Проблема ушла... Я тогда по данному
ФАКТУ еще Сереге (КРЫС974) отправлял фотки с подробным описанием что и как...

Вот кстати и те фото я нашел...










[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
мишук
а можно поточнее(явки,пароли)?
для меня это всё новое

http://www.alfa-tir.ru

П.С. Точнее некуда... Там есть схема проезда... Галерею я зарезервирую...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Fakultet
Лишь бы ровно патрон центровался от зеркала до дульца.


Александр... А теперь посмотри на РАЗНИЦУ угла обработки НОСИКА выбрасывателей и ВСЕ станет сразу на СВОИ места...

П.С. Где выделено КРАСНЫМ он сточен под УГЛОМ и именно в ТОМ месте возникает ЗАЗОР и гильза заваливается,
а где отмечено СИНИМ носик с более ТУПЫМ углом и этим ТУПЫМ углом он и приживает гильзу к ЗЕРКАЛУ затвора и она нормально центруется...



------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
Lider73

сделай пожалуйста фото зеркального зазора старой гильзы
(копанины) и новой со вставленной донцем гильзы за зацеп
выбрасывателя со снятым затвором и поверни затвор вправо и влево так
же со вставленными гильзами, что бы увидеть зеркальный зазор...

А что это меняет?
Ну хотя вот тебе для сравнения как у меня. Что бы потом сравнить как у мишук.
Если чуть сместить гильзу, то выбрасыватель уже не будет так держать и пойдет накол смещением.
Что ствол установлен в казенник со смещением?



Посмотрел. на видео и на 5.45 есть зазор. Маленький но есть.

В общем все равно общее мнение, что при вальцовки, патрон потерял размер в длину.
А если поставить гильзу в зацеп и выстрелить? будет осечка недонакол?
Сейчас попробую.

Lider73
Fakultet
В общем все равно общее мнение, что при вальцовки, патрон потерял размер в длину.

Не должна была гильза быть короче при применении новой вальцовки...
ТК же выкладывал тогда схемы при которой было видно, что хотели
увеличить длину гильзы, что бы при более острой вальцовке все равно
длина ее осталась как и у той же, что с тупой вальцовкой...

П.С. Когда тупая вальцовка - патрон не проваливается в патронник (не
дает ему ДИАМЕТР пульного входа) и донце гильзы больше торчит из
патронника тем самым исключая зеркальный прижимаясь к зеркалу
затвора, а когда острая вальцовка то гильза ПРОВАЛИВАЕТСЯ глубже в
патронник немного продвигаясь уже в пульный вход и поэтому у него и
дульца повреждены при раскрытии и в связи с этим появляется тот самый
пресловутый зеркальный зазор, но при этом длина патрона может быть и ОДИНАКОВОЙ...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
Lider73
П.С. Когда тупая вальцовка - патрон не проваливается в патронник (не
дает ему ДИАМЕТР пульного входа) и донце гильзы больше торчит из
патронника тем самым исключая зеркальный прижимаясь к зеркалу
затвора, а когда острая вальцовка то гильза ПРОВАЛИВАЕТСЯ глубже в
патронник немного продвигаясь уже в пульный вход и поэтому у него и
дульца повреждены при раскрытии и в связи с этим появляется тот самый
пресловутый зеркальный зазор, но при этом длина патрона может быть и ОДИНАКОВОЙ...
Я В КУРСЕ.
Твои предположения. Почему накол со смещением?
Lider73
Fakultet
Я В КУРСЕ.
Твои предположения. Почему накол со смещением?

Потому что когда патрон НЕ вальцованный у него есть минимум ДВЕ точки опоры - пульный вход и зеркало затвора и этого достаточно, что бы он НЕ гулял в СВОБОДНОМ патроннике как хYй в стакане...

П.С. При осторой вальцовке когда патрон проваливается он теряет минимум одну (ЗАДНЮЮ) точку опоры и за счет ЗЕРКАЛЬНОГО зазора он и начинает гулять в патроннике как хYй в стакане несколько ему позволяют зазоры ЗЕРКАЛЬНЫЙ и между боковыми стенками ГИЛЬЗЫ и ПАТРОННИКА - то есть имеет ШАТ (ЛЮФТ) как в горизонтальной и вертикальной плоскостях так и вред - назад...
Именно поэтому НЕДОНАКОЛ да еще и со СМЕЩЕНИЕМ... Цуко

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
Lider73
Потому что когда патрон НЕ вальцованный у него есть минимум ДВЕ точки опоры - пульный вход и зеркало затвора и этого достаточно, что бы он НЕ гулял в СВОБОДНОМ патроннике как хYй в стакане...
я про это писал. если ты читал внимательно.

Lider73
Именно поэтому НЕДОНАКОЛ да еще и со СМЕЩЕНИЕМ
недонакола нет.
Там все нормально с наколом. Просто ударник бьет в бок наковальни. От сюда и проскакивают осечки. Хотя с таким смещением их должно быть больше.

Попробуйте фортуной пострелять. Только ОСТОРОЖНО. Сам знаешь. Или если есть старая партия ТК, где вальцовка не такая пологая.

И да. Совсем забыл.
мишук, еще говорил, что падает точность.
Я виню это на стравливание газов через патронник. Потому как никто еще не жаловался на эту партию. Стравливает газы, от сюда и гуляет точность. А стравливает их же опять, что гуляет гильзы и большой зазор в зеркале.

Кстати мишуку нужно оставить патронов партии 01М, что у него косячит. Что бы ты сам посмотрел.

Pavidlo
Lider73

Да нет проблем никаких... Я всегда открыт к диалогу... В следующую
субботу встреча в Альфе в 11.00...)))

При наличии времени не будете возражать если составлю вам компанию?
Тоже пострелять хотса но все никак не выберусь)

Lider73
Pavidlo

При наличии времени не будете возражать если составлю вам компанию?
Тоже пострелять хотса но все никак не выберусь)

Это к должностным лицам тира...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

arren
Эк все в Московии... 😞
Fakultet
Lider73

Да нет проблем никаких... Я всегда открыт к диалогу... В следующую
субботу встреча в Альфе в 11.00...)))


Ну и чем дело кончилось?

Lider73
Fakultet

Ну и чем дело кончилось?

Никто не зачем не обращался...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet

Ничего не напоминает?
Интересный подаватель на магазине. Что то подобное нужно в 226 и особенно в 911.

ну и что бы не потерять.

injenere
Неплохо, кстати
Fakultet
Я вот как то не подумал посмотреть, что там за подаватели новые.
Возможно будут такой же формы.
Северянин71
Ничего хорошего не скажу.
1. Это всё хохлома а-ля подствольный фонарь
2. Качество китайских коллиматоров оставляет желать лучшего. Себе на 12-й калибр брал Пилад 1х42.
3. Для чего нужен коллиматор, если стрельба ведётся не более, чем на 15м ?
Fakultet
Развлечение.
Мне и на 10 метров пойдет.
Почему бы не попробовать.
Мазекин77
Fakultet
Что скажите?
Как выражаются в оределеннвх кругах-шняга.
Подствольный фонарь был бы наверное интереснее.
Fakultet
Ну все.
Всю идею зарубили на корню.



Мазекин77
Дядя Андрей такой озорник..))))
arren
Почему зарубили нормально же стреляет.
На P226 ласточкин хвост уже же чем на оригинале ЕМНИП
Fakultet
arren
На P226 ласточкин хвост уже же чем на оригинале ЕМНИП
Да, да , да.
Слышал где то.
Я ожидал, что столкнусь с этой проблемой.
Но хорошо, что уже. Подпилю.
Или сделаю новый. Сделать ласточкин хвост, это не лоток подачи. Не проблема.
Fakultet
Поздравляю работников Техкрим, с профессиональным праздником!
Fakultet
Xythos
Как посмотреть - в моем личном пользовании были ВСЕ модели оружия под 10х28 (кроме GM-102). Пока не было версии FM1, 226 был лидером из всего того что лежит на прилавке и я с удовольствием советовал его соискателям вечно рвущегося F. В ноябре 2016г Фортуна сделала "ход конем"/FM1 и объективно вырвалась вперед. По идее теперь слово за вами, однако что Фортуна теперь перенаправила усилия на Т15, что вы на Кольта... А FM1 так и останется единственным производимым правильным технически пистолетом.

На этом свой оффтоп заканчиваю.

Впору продолжить.
11октября 2018 года. Оружие и Охота / ARMS & Hunting 2018. Международная выставка .
http://armsandhunting.ru/
Подведем итог, что изменилось.

Вообще в этом году интересная выставка. Есть новые ОООП. ПМ17Т, Кольт 911.
Может еще, что появится. Ничего пока не слышно про Ярыгина в 10*28.

тунгус76
подосылал с новой горкой в режиме, так сказать, "ночного" заряжания
тобишь медленномедленно/тихотихо
горка полирована, патрон не вальцован, ничего не скрежещет
не будя домашних можно спускаться в гараж/котельную смотреть на "а что это там упало"
Erik_Zehan
@Facultet
Не нужны ли бета-тестеры на новую горку и вообще на разный внедрёж-пилёжъ?
Fakultet
Erik_Zehan
Не нужны ли бета-тестеры на новую горку и вообще на разный внедрёж-пилёжъ?
По поводу горки. Ее уже проверяю полтора года.
Ни разу! Еще раз, ни разу не подвела.
У меня взяли 4 человек с ганзы. Трое из них пользуются. Все нормально. Четвертый, ТС темы, не использует, ждет чего то.
Есть 3 горки, 1 должны забрать были, что то молчат. На двух есть разные "недочеты", которые не нравятся именно мне. А так они рабочие.
Вообще хочу сделать по другому, по легче. Видео на предыдущей странице.
Кстати нового образца уже готовая. Но что бы ее поставить, нужно подтачивать сам запирающий элемент (на схеме 16). Я потом покажу.
Вообще мне покоя не дает короткий ход ствола. Вариантов было много.
Позавчера, вчера, сегодня уже окончательно разработал оптимальный вариант. Где не нужна будет вторая пружина, что бы не заморачиваться как на ТТ-Т. Да и "специалисты" критики ганзовские бы уже замолчали про патент АКБС.
arren
Подтверждаю, настрел уже перевалил за 600 все работает
тунгус76
arren
Подтверждаю, настрел уже перевалил за 600 все работает


убежден, что у меня будет также
камраду Fakultet безмерное уважение за мысли, идеи и их воплощение

injenere
А как реализовать крепления? На клей?
Fakultet
injenere
А как реализовать крепления? На клей?

Приваривать. Я уже сотню раз говорил и показывал.
На клей. Только для попробовать. После убежденности приварить.

Fakultet
Здравствуйте Олег Леонидович.
Скажите, это как то повлияет на выпуск 226 и 911 ?
http://www.rosbalt.ru/russia/2018/09/24/1734125.html
Chronic
Нет конечно, госзакупки-то причём?
ТК-ДКО
Пока не вижу какого либо влияния на нас.
Fakultet
Для нашего спортсмена из солнечного Мацквабада. 😊




Суть начало видео в том, что запиратели бывают разные от партии выпуска на Норинко. Подгонять желательно индивидуально.
Поэтому, я даже не знаю как стоит горка на запирателе у тех, кому я высылал. Но вроде не жаловались.

Fakultet

Erik_Zehan
@Fakultet
Приветствую!
А каким образом "утоплен" торчащий дульный срез?
Fakultet
Erik_Zehan
А каким образом "утоплен" торчащий дульный срез?
В ютубе много советов. Да и самому, без навыка не сделать, не советую трогать.
Мазекин77
Fakultet
ютубе много советов
Ссылку?
Fakultet
Примерно.
Но фаску делал центровочным.
https://www.youtube.com/watch?v=snpyJs0jwYQ
Но предупреждаю. Не уверен, руки не от туда, браться за это дело нельзя. Можете легко запороть ствол.
Erik_Zehan
Т.е. решение одно - запил ствола?
Fakultet
Erik_Zehan
Т.е. решение одно - запил ствола?


Какое решение?
Вас кто нибудь призывает? Я наоборот отговариваю.
Это видео по большей части касается ТК.
Визуально посмотреть как будет выглядеть. Хотя я уже предлагал им делать на один мм короче. Будет ли в новых версиях, я не знаю. Будем посмотреть.
Вам же, всем участникам, вообще не советую трогать дульный срез.

Erik_Zehan
Fakultet
Вас кто нибудь призывает? Я наоборот отговариваю.
Да я так и не воспринимал. Нужды пилить не вижу )))
injenere
Странные люди в этой ветке все-же. Аппарат работает из коробки, причем на виду 2 образца, с разницей в 3 года, и ничего. Стреляют точно и стабильно. Зачем эта горка и запил ствола - не ясно мне до сих пор.
Поясните, коллеги! Мне, использующему данный девайс. Может я что-то не так делаю? Может клинить должно? Описанные выше дейсвия делают нашу ветку похожую на т10. Не утрированно. Имею и тот девайс, уже стреляет стабильно, но без доработки не будет. Там все танцы с бубном понятны, но причем тут наш 226? В плане работы автоматики? Зачем? С наружи много вариантов доводки, у каждого свой, но зачем лезть в автоматику?
Слишком хорошо тоже плохо.
С уважением ко всем участникам.
Мазекин77
injenere
Зачем эта горка
Уменьшаем вероятность перекоса патрона при подаче. Редко но бывает.
injenere
запил ствола
Тупо некрасиво. Хочется как на оригинале.
ИМХО.
Мазекин77
Fakultet
Примерно.
Если бы можно было снять то на токарном без проблем... Но НИЗЯ!!!
Fakultet
injenere
Странные люди в этой ветке все-же. Аппарат работает из коробки, причем на виду 2 образца, с разницей в 3 года, и ничего. Стреляют точно и стабильно. Зачем эта горка и запил ствола - не ясно мне до сих пор.
Поясните, коллеги! Мне, использующему данный девайс. Может я что-то не так делаю? Может клинить должно? Описанные выше дейсвия делают нашу ветку похожую на т10. Не утрированно. Имею и тот девайс, уже стреляет стабильно, но без доработки не будет. Там все танцы с бубном понятны, но причем тут наш 226? В плане работы автоматики? Зачем? С наружи много вариантов доводки, у каждого свой, но зачем лезть в автоматику?
Слишком хорошо тоже плохо.
С уважением ко всем участникам.
Эта ветка называется Ара-тюнех.
Заниматься этим, не обязательно.
Вот вас устраивает все из коробки. Быть может внешний вид доводить.
А кому то не нравится патронник. За него уже сотню раз обсуждали.
У кого то перекос, у кого то утык.
Хотя утыки происходят и на Т12 словаке. Но это запрещено обсуждать.
Короче. Эта тема никаким образом не заставляет никого, что то менять.
Техкрим же делает выводы и обновляет.
Почему не сделать что то лучше?
Почему не улучшить пистолет, когда это возможно?


Fakultet
У кого есть электронный штангель.
Замеряйте штифт на запирателе. Нужны с точностью две цифры после запятой..
тунгус76

тунгус76
штифт 3.025
имеет выработку от серьги ствола и легко точится надфилем
Fakultet


Мазекин77
Они только горку сделали? Или патронник тоже изменили?
Erik_Zehan
Важный вопрос к Олегу Леонидовичу(ТК-ДКО) - доступна ли будет доработка в сервисных центрах ТК системы подачи для старого пистолета?
ТК-ДКО
Вопрос распадается на два:
1.Надо ли это делать, работа автоматики без доработки обеспечивается достаточно надежно.
2.Если затевать модернизацию уже выпущенных, то надо дождаться запуска сервисных центров, чем мы сейчас и занимаемся.
Хотя продавать новый вкладыш возможно, но его замена дело не минутное.

С сервисным обслуживанием оружия Техкрима двигаемся - для ремонта есть в наличии все детали, взаимодействие с Норинкой перешло на долговременную основу, свои детали отработали.
Но, договорные взаимоотношения с другими городами, кроме Ижевска, надеемся завязать на выставке.

ТК-ДКО
По изменению выступания среза ствола.
Самостоятельно делать не рекомендуем, можете ухудшить кучность, так как в стволе есть чок и дульный срез очень серьезно влияет на кучность.
Раз возникли такие предложения, выясним мнение торговли и посетителей на выставке.
Если поддержать, то реализуем в новой партии, так как это не сложно.Зато будет визуальное отличие нового запуска.
Мазекин77
ТК-ДКО
Надо ли это делать
Надо. Надо исключить возможность задержки.
ТК-ДКО
замена дело не минутное
Но и не особо сложное. Если пользователь способен разобрать-собрать пистолет для чистки и обслуживания то вопрос вообще не существенный)))
Мазекин77
Вся интрига в цене и в совместимости нового вкладыша с старым патронником.
Fakultet
ТК-ДКО
По изменению выступания среза ствола.
Самостоятельно делать не рекомендуем, можете ухудшить кучность, так как в стволе есть чок и дульный срез очень серьезно влияет на кучность.
Раз возникли такие предложения, выясним мнение торговли и посетителей на выставке.
Если поддержать, то реализуем в новой партии, так как это не сложно.Зато будет визуальное отличие нового запуска.

Вот об этом я то же предупреждал, что бы сами и не пытались.
И видео, это по большей степени для Техкрима.

А срез укоротить всего на один мм. Этого уже будет достаточно. Внешний вид улучшается. ИМХО.

На мощность, это не влияет. Проверенно на хроне до и после.
В общем мой голос ЗА укорачивание.

Fakultet
Мазекин77
Вся интрига в цене и в совместимости нового вкладыша с старым патронником.
Вкладыш на старый патронник не влияет.
По цене. Если менять полностью с запирателем,может быть накладно.
Поэтому лучше "дождаться запуска сервисных центров, чем мы сейчас и занимаемся".

Мазекин77
Но и не особо сложное. Если пользователь способен разобрать-собрать пистолет для чистки и обслуживания то вопрос вообще не существенный)))
Это не просто запиратель с горкой поменять.
Говорится от том, что его нужно установить и закрепить-приварить.
Erik_Zehan
@ТК-ДКО
Ну ОК, надеемся на ваши успешные договорённости на выставке по развитию партнёрской сети АСЦ в обозримом будущем.

Благодарю за развёрнутый ответ.

Мазекин77
Fakultet
Это не просто запиратель с горкой поменять.Говорится от том, что его нужно установить и закрепить-приварить.
А разве это будет не единая деталь, уже закрепленная-приваренная?
А то мне до сервисных центров ой как далеко..
Pavidlo
[QUOTE]Изначально написано ТК-ДКО:
2.Если затевать модернизацию уже выпущенных, то надо дождаться запуска сервисных центров, чем мы сейчас и занимаемся.

Ехать в Ижевск это время и деньги которые можно потратить на туже модернизацию сделав её в своём городе.
Ждём с нетерпением и надеемся Олег Леонидович у вас получится организовать такую процедуру в Москве.
Так как горка у меня уже переделана то воспользовался бы возможность замены патронника на строгий.

Олег Леонидович а приобрести отдельно горку подачи можно или только уже приваренную с локером?

Fakultet
Мазекин77
А разве это будет не единая деталь, уже закрепленная-приваренная
На запиратель, что стоит у вас. нужно приваривать горку. Один только сам запиратель стоит не дешего.
Можно приварить к вашему или новый.
Я не знаю, хватит ли запчастей у техкрима.
Если не сделают сервисный центр в Москве, то может отправлять к ним почтой?
если они захотят заморачиваться с почтой, то можно.
Мазекин77
Я им свой назад могу отослать)))
Pavidlo
Мазекин77
Я им свой назад могу отослать)))

Я тоже)))

Fakultet
Pavidlo

Я тоже)))

тебе то зачем?
У тебя же есть.
arren
Тоже подумал надо ли мне это, но видимо нет итак все работает
Fakultet
arren
Тоже подумал надо ли мне это, но видимо нет итак все работает
Как понимать?
Не нужно делать горку? Или что?
ak-74m
ТК-ДКО
Вопрос распадается на два:
1.Надо ли это делать, работа автоматики без доработки обеспечивается достаточно надежно.
2.Если затевать модернизацию уже выпущенных, то надо дождаться запуска сервисных центров, чем мы сейчас и занимаемся.
Хотя продавать новый вкладыш возможно, но его замена дело не минутное.

С сервисным обслуживанием оружия Техкрима двигаемся - для ремонта есть в наличии все детали, взаимодействие с Норинкой перешло на долговременную основу, свои детали отработали.
Но, договорные взаимоотношения с другими городами, кроме Ижевска, надеемся завязать на выставке.

Самый главный вопрос - патронник будет новый? Не такой свободный как на старом?

arren
Fakultet
Как понимать?
Не нужно делать горку? Или что?

Да я про горку, у меня же ваша стоит, если измерение коснутся только горки то менять не вижу смысла.

Fakultet
arren

Да я про горку, у меня же ваша стоит, если измерение коснутся только горки то менять не вижу смысла.

Ну у некоторых есть уводы в стороны. Это поможет.
Остальное все прекрасно видно на фото.
Патрон выходя из магазина, летит свободно и по случаю расшарошенногл патроника , попадает. С глркой он скользит в направлении и заходит даже в ровный патроник. Что это и доказывает.
Мазекин77
На фото ничего толком не видно((
Fakultet
Отдам по своей цене или обменяю. С приваренной горкой.
Эксперементировал со штифтом. Когда выбивал, видимо не все высверлил, пошла трещинка. По началу думал, что царапина. На работу влиять не будет. Вдобавок с другой стороны штифт обварен с трещинкой.
Если бы не сказал, мало кто заметил. Думайте господа.
Если вы умудритесь его сломать, я верну вам деньги.
Вчера с этой горки отстрелял более 300 патронов. Работает.
Pavidlo
Fakultet
тебе то зачем?
У тебя же есть.

Так у меня еще один локер есть,будет с заводской горкой)

Fakultet
Мазекин77
На фото ничего толком не видно((
Тогда ждем обзоров с выставки.
Осталось три дня.
spd_mtt
Полная разборка пистолета Sig Sauer P226, пошаговая инструкция - forummessage/46/235
ak-74m
Выставка началась. Что с новым стволом на 226?
Erik_Zehan
Я в Вскр пойду, как раз буду на выходных в Мск.
Вот и посмотрю на новинки от ТК.
spd_mtt

Chronic
Ключевой вопрос - патронник-то изменили, убрали возможность поддутия/разрыва гильзь на мощных патронах?
Fakultet
Золотистая рамка, это анодирование?

Fakultet
Chronic
Ключевой вопрос - патронник-то изменили, убрали возможность поддутия/разрыва гильзь на мощных патронах?


Там же все видно. Да изменили. Патронник ровный.

Fakultet


injenere
spd_mtt

А винты рукоятки все те же. Фосфатированные похоже. Ржавеют, и на видео ржа видна.
Но новый цвет очень даже ничего.

Fakultet
Теперь такой патронник.
Ну а горку еще нужно дорабатывать.
Патронник айс.
spd_mtt
injenere
А винты рукоятки все те же. Фосфатированные похоже. Ржавеют, и на видео ржа видна.
У меня не ржавеют, но я и не ношу его с собой правда.

injenere
Но новый цвет очень даже ничего.
Новые цвета просто шикарные, особенно матовое серебро затвор+рамка, есть даже оксидированный золотого цвета, для ценителей "прекрасного" )))

Fakultet
Теперь такой патронник.
Да, патронник совершенно новый, как в кс, ура!
spd_mtt
Повторюсь и тут, только вернулся с ARMS & HUNTING

Рекомендую всем, сразу после посещения стенда техкрим, пойти на стенд С27, Русское Оружие, там представлены оригинальные образцы Norinco NP-22 и NP-29, из которых ТК делает 226й и 1911, и сравнить. Сразу поймете из какого говна ТК делает конфетки.

Fakultet

Мазекин77
spd_mtt
У меня не ржавеют
У меня ржавеют((
Fakultet
У меня то же ничего не ржавеет.
ak-74m
Fakultet
Теперь такой патронник.
Ну а горку еще нужно дорабатывать.
Патронник айс.

Когда появиться в продаже говорят?

ak-74m
spd_mtt
Повторюсь и тут, только вернулся с ARMS & HUNTING

Рекомендую всем, сразу после посещения стенда техкрим, пойти на стенд С27, Русское Оружие, там представлены оригинальные образцы Norinco NP-22 и NP-29, из которых ТК делает 226й и 1911, и сравнить. Сразу поймете из какого говна ТК делает конфетки.

А что с ними не так? Фото есть?

Северянин71
Олег Леонидович, весной я поднимал вопрос об изготовлении сменных (более "высоких") целиков. Есть ли подвижки в вопросе?
Fakultet
ak-74m
Когда появиться в продаже говорят?

spd_mtt
ak-74m
А что с ними не так?
Качество...
Мазекин77
[QUOTE]Originally posted by Мазекин77:
[B]
У меня ржавеют((
[/B]
[/QUOTE]

Erik_Zehan
Итак, камрады, есть несколько новостей от ТК с выставки:
1. Замена старой горки на новую(целиком) возможна, делается это(пока) только на заводе и будет стоить 5 000 руб;
2. Покраска(церакотом) в новые цвета возможна(там же, на заводе) и стоит 2 000руб./элемент(рамка, затвор), что не так и дорого, по сравнению со стоимостью "химии" и потраченным усилиям на кустарное чернение/воронение/оксидирование и прочие танцы с бубном(опять же - ствол-то несъёмный!)
При покраске на заводе можно комбинировать - чёрный/серебристый, например.
3. На новом, рестайлиноговом Р226, помимо горки, поставлена новая возвратная пружина, скорее всего аналог(не внешне, а по усилию) "оранжевой" с усилием 15-16lbs(точнее представитель не сказал);

На сайте ТК пружина названа "усиленной", хотя, по сути, она должна быть ослабленной вроде(сомневаюсь...)
Пружины, магазины стали доступны в фирмагах.

В качестве бонуса, при обращении за обновлением и/или покраской, Завод проводит капитальное ТО всех узлов пистолета(даже для истёкших сроков гарантии).

Само-собой, что для всего этого оружие необходимо отправлять"спецсвязью" на завод.

Итого: замена горки+покраска(затвор и рамка)+ТО(free) = 9000руб. без доставки.
Возвратная пружина - по желанию, что-то около 1300-1500 руб.(я бы не стал, самому несложно купить "оранжевую" и поставить).
По срокам(без доставки) 5-7 дней на всё.

Кому необходимы контакты, для согласования вышеописанных операций - пишите в личку, визитку представителя всё-таки не буду здесь выкладывать.

Что понравилось - новые цвета, "серебристо-серый" самый чёткий и на нём менее всего заметны коцки/царапки.
"Золотой", как и непоказанный на стенде "розовый" - на особого любителя )))
"Песочный/хаки" - х/з... какой-то сильно пластмассовый.

Очень понравилось отношение и общительность представителей и, в целом, их ориентированность на нас, на покупателей. Никакого важного надувания щёк и пафоса, как на некоторых стендах, где с посетителями разговаривали, как с Untermensch.

В общем - благодарю всех представителей ТК за профессионализм!


Erik_Zehan
Итак, камрады, есть несколько новостей от ТК с выставки:

1. Замена локера со старой горкой на новый(целиком) возможна, делается это пока только на заводе и будет стоить 5 000 руб;
Локер с наваренной, по "рецепту" Facultet`a горкой, сделан в условиях производства завода, всё качественно зашлифовано, шва практически и не разглядеть.

2. Покраска(церакотом) в новые цвета возможна(там же, на заводе) и стоит 2 000руб./элемент(рамка, затвор), что не так и дорого, по сравнению со стоимостью "химии" и потраченным усилиям на кустарное чернение/воронение/оксидирование и прочие танцы с бубном(опять же - ствол-то несъёмный!)
При покраске на заводе можно комбинировать - чёрный/серебристый, например.

3. На новом, рестайлиноговом Р226, помимо горки, поставлена новая возвратная пружина, скорее всего аналог(не внешне, а по усилию) "оранжевой" с усилием 15-16lbs(точнее представитель не сказал);
На сайте ТК пружина названа "усиленной", хотя, по сути, она должна быть ослабленной вроде(сомневаюсь...)
Пружины, магазины стали доступны в фирмагах.

4. Скоро станет доступно для покупки и самостоятельной модернизации регулируемое прицельное приспособление. По сути - целик, как на X-Five. Ориентировочная цена 5 000 руб.

5. Патроны(гильзы) с новым покрытием очень... скользкие, что ли, похоже на покрытие AFC у магазинов от MEC-GAR. Покрытие стойкое, за 4 дня выставки не истёрлось, а теребонькали его тысячи рук )).

В качестве бонуса, при обращении за обновлением и/или покраской, Завод проводит капитальное ТО всех узлов пистолета(даже для истёкших сроков гарантии).

Само-собой, что для всего этого оружие необходимо отправлять"спецсвязью" на завод.

Итого: замена горки+покраска(затвор и рамка)+ТО(free) = 9000руб. без доставки.

Возвратная пружина - по желанию, что-то около 1300-1500 руб.(я бы не стал, самому несложно купить "оранжевую" и поставить).
По срокам(без доставки) 5-7 дней на всё.

Кому необходимы контакты, для согласования вышеописанных операций - пишите в личку, визитку представителя всё-таки не буду здесь выкладывать.

Что понравилось - новые цвета, "серебристо-серый" самый чёткий и на нём менее всего заметны коцки/царапки.
"Золотой", как и непоказанный на стенде "розовый" - на особого любителя )))
"Песочный/хаки" - х/з... какой-то сильно пластмассовый.

Очень понравилось отношение и общительность представителей и, в целом, их ориентированность на нас, на покупателей. Никакого важного надувания щёк и пафоса, как на некоторых стендах, где с посетителями разговаривали, как с Untermensch.

В общем - благодарю всех представителей ТК за профессионализм!


Fakultet
По поводу представителей компании Техкрим.
Я вам и раньше говорил, что приветливые и общительные люди.
Это и видно тут, по общению.

Насчет спесвязи, это вряд ли.
Спецсвязь, сейчас либо не возьмется, либо выставит заоблачную цену, нереальную.

Вопрос. На фото золотистая рамка, это анодирование?

Мазекин77
А дульный срез? Фото есть?
Erik_Zehan
Замена локера со старой горкой на новый(целиком) возможна, делается это пока только на заводе и будет стоить 5 000 руб;
Дорого...(((
Мазекин77
Erik_Zehan
"серебристо-серый" самый чёткий
Хочу такой.
Erik_Zehan
Скоро станет доступно для покупки и самостоятельной модернизации регулируемое прицельное приспособление. По сути - целик, как на X-Five. Ориентировочная цена 5 000 руб.
Обратно дорого. Обойдусь...
spd_mtt
Fakultet
На фото золотистая рамка, это анодирование?
да

Мазекин77
А дульный срез? Фото есть?
Все тоже самое.

Мазекин77
Дорого...(((
и совершенно не нужно
Мазекин77
Хочу такой.
да, выглядел огонь

Erik_Zehan
Скоро станет доступно для покупки и самостоятельной модернизации регулируемое прицельное приспособление. По сути - целик, как на X-Five. Ориентировочная цена 5 000 руб.
дорого и совершенно не нужно для резины
Erik_Zehan
Fakultet
Вопрос. На фото золотистая рамка, это анодирование?

Да, как я понял. Не покраска,точно.

Erik_Zehan
Мазекин77
А дульный срез? Фото есть?
Дорого...(((

В смысле - торчит или укорочен, или что вас интересовало?
Торчит, как и на дорестайлинговом. Фоток не делал.

5000 дорого? - с работой и "ТО в подарок" весьма разумная цена.

Erik_Zehan
В дополнение выскажу своё мнение, что если и делать модернизацию, то сразу и с перекраской, а то спецсвязь "кусается" ценами ))

И в догонку - только что разговаривал с СС, с физиками они так и не работают(т.е. реально только ч/з магазин получится отправить), а по тарифам для юр.лиц... у них их вообще нет(!), каждая отправка по индивидуальному рассчёту при наличии договора.

И ещё в догонку:
Первое общение с СС было через 8-800-260-60-70
Дозвонился до местного(СПб)... ну, как сказать..?
Это вообще - кобзда полная!
Возят и от физиков, нет проблем, но,
ВНИМАНИЕ!!!
за 80000 рублей!!!!(цена едина для всех, цена едина для кол-ва стволов от 1 до 20)

Грёбаный стыд!

Раньше, они сказали, за 3000 руб. возили, но потом к ним пришёл Zолтан(Золотов) со своей гвардией, с претензиями и случилось чудо, 3000руб. превратились с 80000руб.
Гвардия делит с СС тему перевозок, а страдают граждане ))

Fakultet
Дешевле самому сгонять.
Хорошо если бы открыть свою спесвязь, как ЧОП и т.д.

Вопрос.
Рамку золотистую анодировали в Китае или на Техкриме?

Erik_Zehan
Fakultet
Вопрос.
Рамку золотистую анодировали в Китае или на Техкриме?
Вся покраска/обработка у ТК на заводе.
Fakultet
ТК, не анодировал рамки. Их делали в Китае.
Поэтому и спросил. Может наладили.
Это не покраска. Это анодирование.
Erik_Zehan
Fakultet
Это не покраска. Это анодирование.
Да, я в курсе, ответил вообще по всем вариантам покрытия(церакот/анодирование)
Fakultet
Для тех кто не в курсе, что нового у Техкрима.

Erik_Zehan
Fakultet
Дешевле самому сгонять.
Придётся 2 раза летать, или жить там неделю. Хотя, может и в 3 дня уложатся, если попросить.
Беглый анализ стоимости а/билетов и жилья подсказывает нам бюджет поездки из СПб в районе 15тыр(без еды и воды).
Fakultet
Могу подсказать хороший отель, рядом есть где поесть. Вокруг полно магазинов.
В отеле по утрам дают халявный завтрак.
Erik_Zehan
Букинг уже подсказал )))
Мазекин77
А что по этому поводу думает начальник транспортного цеха..?
То есть официальные комментарии производителя будут?
Северянин71
Erik_Zehan
4. Скоро станет доступно для покупки и самостоятельной модернизации регулируемое прицельное приспособление. По сути - целик, как на X-Five. Ориентировочная цена 5 000 руб.
Полгода прошу ТК заморочиться по поводу сменных целиков. Ни ответа, ни привета. А ведь были б востребованы, и цена была б приемлемая.
Fakultet
В общем нasta la vista, господа.
Мазекин77
Ну вот..(((
А я уже думал с обменом порешать...
spd_mtt
Fakultet
Для тех кто не в курсе, что нового у Техкрима.
Дореформу ни когда не рвало на стволах техкрима, просто немного дуло, что не влияло на работу пистолета. Разрывы гильзы были у некоторых товарищей, которые баловались самокрутом и сыпали пороха полную гильзу, энергетика вроде как говорили что 500дж.

Даже на спортивных кс, где по началу был такой же расшарошенный патронник, гильзы не рвало а только дуло, а там давление совершенно другое.

Накладки лопались только при выстреле в забитый ствол с застрявшим шаром.

Этот трамплин, как раз и не позволяет зайти донцу гильзы под выбрасыватель, слишком крутой подъем и большой угол.

Поэтому на ТК и сделали более широкую горку с более плавной горкой.

Lider73
spd_mtt
Дореформу ни когда не рвало на стволах техкрима, просто немного дуло, что не влияло на работу пистолета..

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...)))

П.С. Повеселил на ночь глядя, цуко...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
spd_mtt
Дореформу ни когда не рвало на стволах техкрима, просто немного дуло, что не влияло на работу пистолета. Разрывы гильзы были у некоторых товарищей, которые баловались самокрутом и сыпали пороха полную гильзу, энергетика вроде как говорили что 500дж.

Даже на спортивных кс, где по началу был такой же расшарошенный патронник, гильзы не рвало а только дуло, а там давление совершенно другое.

Накладки лопались только при выстреле в забитый ствол с застрявшим шаром.

Этот трамплин, как раз и не позволяет зайти донцу гильзы под выбрасыватель, слишком крутой подъем и большой угол.

Поэтому на ТК и сделали более широкую горку с более плавной горкой.

Дореформу и дуло и рвало.

Про накладки я сказал, что лопались из за выстрела в забитый ствол. Благо казенник от магазина далеко. Сколько бы было травм.
Ровный казенник этого не даст.

Работает у меня и у других людей кому я дал. Я сказал, кому не нравится, пусть высылают обратно без напилинга, я верну деньги. тебе верну и с напилингом.

Большая горка там не нужна. патрон входит дульцем в горку и далее скользин по ложбине в патронник. Патрон не нужно запуливать на ложе горки. Он должен скользить в ней. Иначе она там нахер не нужно. Можно сделать ровную площадку до самой горки казенника.

spd_mtt
Fakultet
В общем нasta la vista, господа.
Почти все верно, если не обращать внимание на акценты.

Да, ситуация такова, что с этой горкой появились утыки, практически на каждом магазине, до этого, со штатной горкой, этих утыков не было. Видео я снять не могу, мы стреляем упражения, в динамике, у меня нет гоупро, просить судью или кого-то чтоп он бегал за мной по стейджу с телефоном и ловил когда у меня случится утык и при этом четко был виден патронник? Быгбыгбыг ))

Я в субботу в реальном времени скидывал фото утыков после отстрела с этой горкой Fakultet'y. Присутствовало человек 10, все видели, большинство есть на форуме, могут подтвердить, если нет доверия моим словам.

В воскресенье, на матче я стрелял с родной горкой от ТК, у меня не было ни одного утыка, пистолет отработал штатно, кроме нескольких ненаколов, все это время на матче присутствовал Дима, чему он и был свидетелем.

Пользуясь случаем, большую благодарность ему от стрелков владельцев Р226, которым он оперативно помогал решать проблемы с оружием и мелким ремонтом.

Fakultet на своем пистолете не может проверить работоспособность моей горки, так как ствол от его пистолета на нее не встает, плюс у него совершенно другой патронник, а менять зводской штифт у меня ни какого желания, особенно в свете описанного выше лопнувшего локера. Смысла переделывать горку с на другую, не вижу смысла, пока не найдена причина проблемы. Вернуть денег я не просил, надеялся совместно порешать где что подточить чтоп заработало. Но диалог не получается.

Fakultet
spd_mtt
Да, ситуация такова, что с этой горкой появились утыки, практически на каждом магазине, до этого, со штатной горкой, этих утыков не было. Видео я снять не могу, мы стреляем упражения, в динамике, у меня нет гоупро, просить судью или кого-то чтоп он бегал за мной по стейджу с телефоном и ловил когда у меня случится утык и при этом четко был виден патронник? Быгбыгбыг ))
Значит он у тебя только во время соревнования с судьей утыкается? Отдельно без соревнований никак? Говорил, что даже с сброса с ЗЗ идет утык.

spd_mtt
Я в субботу в реальном времени скидывал фото утыков после отстрела с этой горкой Fakultet'y. Присутствовало человек 10, все видели, большинство есть на форуме, могут подтвердить, если нет доверия моим словам.
У тебя как я понял все не слава богу. Ну да ладно.

spd_mtt
В воскресенье, на матче я стрелял с родной горкой от ТК, у меня не было ни одного утыка, пистолет отработал штатно, кроме нескольких ненаколов, все это время на матче присутствовал Дима, чему он и был свидетелем.
Стреляй значит со штатной. тебя никто не принуждает.

spd_mtt
Fakultet на своем пистолете не может проверить работоспособность моей горки, так как ствол от его пистолета на нее не встает, плюс у него совершенно другой патронник, а менять зводской штифт у меня ни какого желания, особенно в свете описанного выше лопнувшего локера. Смысла переделывать горку с на другую, не вижу смысла, пока не найдена причина проблемы. Вернуть денег я не просил, надеялся совместно порешать где что подточить чтоп заработало. Но диалог не получается.
Fakultet, может проверить. Сняв штифт и поставив потоньше, временно. Трещину на запирателе не приплетай. Потому как на другом запирателе тоже снимается штифт и там нет трещины. Я поспешил и ошибся, это урок.
Я не вангую по твоему пистолету на расстоянии 2 тыщ км.
Твоя горка была точной копией той, что стоит у меня на треснувшем запирателе. По сути мне не нужен твой запиратель, один хер ты там переточил уже горку по своему. Эти две горки делались одновременно. Я показывал видео spd_mtt.
Как идет подача, я проверял без стволика. Утыков не было. А попасть в расшарошеную лоханку патронника проблем быть не должно.
Так, что у меня на запирателе стоит точная копия той, что выслал тебе. Я сегодня сменю штифт и отстреляю.
Вернуть деньги за испорченный запиратель, предложил тебе я.
Fakultet
Снимал одним кадром. Отдельные части склеивать не стал.








Fakultet
А почему бы и нет.



Мазекин77
Это под калик?
Fakultet
Мазекин77
Это под калик?

да.

Мазекин77
А где сам калик? Впечатления?
Fakultet
Мазекин77
А где сам калик? Впечатления?
Калик будет к концу недели. Там и впечатления подойдут.
Erik_Zehan
Fakultet
А почему бы и нет.

Вопрос - а как она(планка) встала в паз, он же другого размера, чем у оригинального SigSauer?

Fakultet
Erik_Zehan

Вопрос - а как она встала в паз, он же другого размера, чем у оригинального SigSauer?

Нормально стала.
Она рукой должна вставляться, центрироваться и в распор винтами стягивается
Erik_Zehan
Это "Кетай" или ориганл от Sig?
Fakultet
Это Китай. Довольно качественный.
Pavidlo
Блин а прикольно будет с калиматором👍🏻.
spd_mtt
Смысл коллиматорного прицела в том, что точка прицеливания одна и она остается не подвижной, и это укоряет прицеливание, а это как раз для чего коллиматор придумали )
Когда же он двигается вместе с затвором, то точка теряется и глазу приходится каждый раз искать ее заново, и весь смысл такой установки пропадает.

Есть отличные боковые планки под вивер вроде таких http://war-tech.ru/public/uploads/fd080_2l.jpg на них коллиматор неподвижен. Есть Fab за дорого и есть китай с али за очень дешего. Ставится и снимается за пару минут, родные прицельные остаются на месте и масса затвора не увеличивается.

Erik_Zehan
При всём уважении, на мой взгляд, для ОООП эти приспособы лишние
Fakultet
Erik_Zehan
При всём уважении, на мой взгляд, для ОООП эти приспособы лишние

Ну вот тут Андрей, все правильно сказал. Я такого же мнения.
"Нет огня"



Lider73
Fakultet

Дореформу и дуло и рвало.


Да... Помню как сейчас сей наш тест..

П.С. Время летит однако...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
Ну епрстЭ.
Пластина направляющими не под этот калик.
б*дь. опять заказывать и месяц ждать другую.
Получил сейчас калик. А он не становится под эту переходную.
ну я не в курсе был. думал у них у всех стандарт.
надо искать пластину под этот калик.

В общем под этот калик нет пластины.
А под эту пластину нужен другой калик. Примерно видел, но точно в креплении не уверен.
Короче говоря. калик под продажу наверное.
Может кому на ружьишко.




В общем нашел на Али дешевую планку, крепится на на рамку. Попробую. Понравится, тогда может от Фаба или сам сделаю.

Fakultet

Триджиконовская реплика калика очень хороша. По качеству супер.
Регулировочные винты как у оригинала. Ну можете сами посмотреть.
Я поэтому именно его и выбирал. Есть такие же, но там колхоз, винты под шестигранник, это уже бросается в глаза и отличает от оригинала.
В общем Триджиконовский оставлю себе. Продавать не буду.
Заказал под него планку на рамку.

На переходную пластину, которая вместо целика на затвор, заказал калик реплику Docter Sight III. Для которого и была сделана эта пластина.

Для пристрелки заказал приспособление, которое вставляется в ствол и дает лазерную точку.

Мазекин77
Ждем резултат))
Pavidlo
Возвращаясь к недавним претензиям spd_mtt по поводу работоспособности горки by Fakultet.
Сегодня наконец выбрался в тир отстрелял 250шт партии 01М и никаких уводов и утыков и тем более клинов не ловил.
Несколько магазинов отстрелял ради интереса без остановки и опять же всё отработало чётко.
Горку брал у Fakultet,приваривал сам по месту.
Fakultet
Спасибо.
Теперь покупаем у Техкрим.

Насчет калика. Хочу поставить, потому как мне через калик целится удобней.
Как и говорил, пока два варианта.
1. На затвор, через пластину. Калик Доктер III. пока не получил, за качество не скажу.
2. Через кронштейн к рамке. Калик Триджикон. Отличная реплика.
Если с Триджиконом все гуд, можно на евау купить кронштейн от Фаба.

Мазекин77
Мне кажется калик на затворе не есть гуд. Большие ударные нагрузки на калик(может поломаца), и лишаемся мкханических прицельных. А вот на рамку прикольно-можно быстро ставить и снимать по надобности)))
Fakultet
А как он может поломаца, если он предназначен для затвора?
Pavidlo
У китайцев может от тряски что нить отвалиться)
Мазекин77
Fakultet
А как он может поломаца, если он предназначен для затвора?
Pavidlo
У китайцев может от тряски что нить отвалиться)
Они ломаюца когда на неподвижных частях стоят. А тут ударные нагрузки,ещё и разнонаправленные.
Fakultet
Посмотрите обзор Борисыча. Лн там говорит, что и оригиналы ломаются. А Китайский у его сына, что только не делали и хоть бы хрен.





крепление от Фаба.

Erik_Zehan
Очень уж громоздкая конструкция...
Мазекин77
Для пострелух пойдет. Для ношения и снять недолго))
Fakultet

Fakultet

Fakultet

Мазекин77
Подзаглохла тема... Освежу. Появилась у меня горка от дядьки Факультета. Хоть и поставил немного криво, но всё работает. Дяде Факультету огромное спасибо!!!
Мазекин77
Подзаглохла тема... Освежу. Появилась у меня горка от дядьки Факультета. Хоть и поставил немного криво, но всё работает. Дяде Факультету огромное спасибо!!!

Fakultet
Горка из отбраковки. брак по небольшому зазору. В месте изгиба зазор на пару соток, не плотно прилегает к запирателю. На работоспособность не влияет, чисто на внешний вид. Подарил Мазекин77.
Он сам припаял на олово горку к запирателю. Припаял немного криво. Я показал, обьяснил на ошибки. Но все работало и перепаивать он не хотел. Ну вроде согласился.
И вот даже в таком варианте у него работает.
Странно. Не правда ли?
Удачи Мазекин77.
Мазекин77
Fakultet
Удачи
Вам большое спасибо!
Раньше были утыки на последнем патроне. По вашему совету подогнул губки на магазине-утыки прекратились. А с горкой вообще кузяво стало!)))
Еще раз большое спасибо!
Pavidlo
У меня тоже малость криво но всё работает на 5+.
Мазекин77
А производитель комментарии даст? Вроде выставка прошла.
Обещали ствол укоротить, новый подаватель, горку.
Fakultet
Ствол было предложение укоротить. Предложение от меня.
ТК, предлагал сделать как бы опрос.
Нужно это делать или нет.
На выставке это не получилось сделать.
Вот тут читают владельцы Р226ТК.
И каждый пусть выскажет укорачивать или нет.

Мой голос уже знаете. Я за.

ТК-ДКО
1."Горку" уже делаем на всех пистолетах нового запуска.
Первые партии заказаны и уходят в Темп и Арсенал 15-20 (первые плановые рейсы машины).
2. Доработка подавателя не настолько востребована и полезна, поэтому пока отложили.
3.Про укорачивание ствола - никаких планов не было.
Было начато обсуждение -стоит ли это делать, но все заглохло.
Опрос торговли показал их полное безразличие.
Fakultet
ТК-ДКО
Опрос торговли показал их полное безразличие.
Просто не все понимают, что это могут поменять в производстве.
Другие думают. что так задумано.

Поэтому. Предлагаю, тут, владельцам 226 высказать.
Понятное дело, что их это не касается, но в дальнейшем, для других.

spd_mtt
Совершенно не нужно ни какое укорачивание ствола, это абсолютно лишнее, все устраивает в том виде в каком есть.

Не стоит тратить время и ресурсы на бесполезные хотелки, лучше все свободные силы пустить на запуск 1911.

ТК-ДКО
2. Доработка подавателя не настолько востребована и полезна, поэтому пока отложили.
Тоже считаю что не нужно этим заниматься, пользуюсь только родными магазинами, все работает отлично.
Fakultet
spd_mtt
Совершенно не нужно ни какое укорачивание ствола, это абсолютно лишнее, все устраивает в том виде в каком есть.
Что лишнее? То что токарь отрежет на 1 мм меньше? Это занимает время ?
Через 100 отрезанных стволов, получится один бесплатный.

Вот есть один минус. У которого все "хорошо" и так работает.

spd_mtt
Fakultet
Что лишнее? То что токарь отрежет на 1 мм меньше? Это занимает время ?
ЗАЧЕМ?!
Fakultet
spd_mtt
ЗАЧЕМ?!

Внешний вид.
Будет ближе к оригиналу. Не торчит как на 92 беретте.
На ТТХ не влияет.
Я просто голосую за. Мне от того не будет ни холодно ни жарко. Но пистолет получит более гармоничный вид со стороны среза.


spd_mtt
На оригинале ствол черный, даже на норинко. Все, уже 100% не похожесть на оригинал. И нарезы четко видны, если смотреть со стороны среза. Поэтому и не понятен смысл этой не нужной псевдокрасоты.

Выступающий ствол есть не только на беретте, но и на глоке и на многих других пистолетах, и сделано это не для красоты. Если упереть пистолет без выступающего ствола дульным срезом в тело, то затвор сдвинется назад сработает разобщитель и деактивируется спусковой крючек, выстрел произвести будет нельзя. Выступающий дульный срез решает эту проблему.

Это не так актуально для 226го, в силу конструкции затвор нужно сдвинуть на большее расстояние, чем позволяет упор в тело или руку.

Fakultet
spd_mtt
ыступающий ствол есть не только на беретте, но и на глоке и на многих других пистолетах
Да мне не интересно какой ствол у Глока.
Мне интересен ствол как на обычном 226, а у них нет торчков. Не считая ствола под ПБС.
Я предлагал запилить не вровень с затвором как на боевом. А чуть укоротить, на один ммм.
Ствол можно заворонить, кто нуждается. 40х13 оксидируется.
Вот так хуже вид стал или лучше?

Pavidlo
ТК-ДКО
1."Горку" уже делаем на всех пистолетах нового запуска.
Первые партии заказаны и уходят в Темп и Арсенал 15-20 (первые плановые рейсы машины).
2. Доработка подавателя не настолько востребована и полезна, поэтому пока отложили.
3.Про укорачивание ствола - никаких планов не было.
Было начато обсуждение -стоит ли это делать, но все заглохло.
Опрос торговли показал их полное безразличие.

Олег Леонидович а как обстоят дела с переговорами по замене ствола в оружейных мастерских Москвы?

spd_mtt
Fakultet
Вот так хуже вид стал или лучше?
То же самое, вид сбоку. Так и не поймешь, короче или нет.
Да и кому его показывать то? Жене? Друзьям под пивко? Вообще не важен этот 1 мм, ну вообще
Мазекин77
Мне тоже не нравится торчащий ствол.
Pavidlo
Гармоничнее конечно будет смотреться ствол в ровень с затвором.
arren
Мужики, я тренируюсь с P226S могу посмотреть ствол выступает нет и проверить ваши теории, интересно? Завтра утром как раз.
spd_mtt
Не выступает, уже смотрел.
Fakultet
Повторю. Не обязательно и не нужно вровень с затвором. Если чуть будет выступать, то нормально. Сейчас сильно выступает.
DENI
Fakultet
На ТТХ не влияет.
каждый лишний мм на ТТХ влияет. Лучше кучность. В какой-то мере чуть больше Ед, но в данном случае разница в Ед не критична.


Fakultet
Вот тут читают владельцы Р226ТК.
И каждый пусть выскажет укорачивать или нет.
И типа владельцы будут менять себе 226?
Не смешите, а...
Мазекин77
Выступает на 2.5 мм. Некрасиво, сразу бросается в глаза. Если оставить 0.5-1 мм думаю ничего страшного не случится. Зато в эстетике выиграет.
Fakultet
DENI
И типа владельцы будут менять себе 226?
Не смешите, а...

Fakultet
Понятное дело, что их это не касается, но в дальнейшем, для других
DENI
Ну так пусть другие и голосуют.
И у всех вкусы разные.
spd_mtt
Да просто кто-то уже отпилил себе ствол )
Fakultet
spd_mtt
Да просто кто-то уже отпилил себе ствол )

А причем тут это?
И кто отпилил?
Как повлияло на СТП?

Мазекин77
Вопрос к DENI. Если сделать ствол съёмным это криминал или нет?
Pavidlo
Мазекин77 Если сделать ствол съёмным это криминал или нет?[/b]

На ТТК F ствол съёмный.
На новом Кольте тоже съёмный.
И они спокойно продаются,если бы это было криминалом
то никто законодательно такого бы не позволил.
Если вы вместо него боевой поставите то криминал)

DENI
Не криминал если не рукоблудить.
Landgraf
Pavidlo
На ТТК F ствол съёмный.
На новом Кольте тоже съёмный.
И они спокойно продаются,если бы это было криминалом
то никто законодательно такого бы не позволил.
Если вы вместо него боевой поставите то криминал)
Съёмность ствола тут вообще не при чём. Равно как и установка "боевого" ствола вместо травматического. Мозг включите, и подумайте, ЗАЧЕМ на некоторых образцах делают несъёмный ствол.
spd_mtt
В случае с 226м все дело в сертификации, точнее в эксперте, который сертификацию проводил, тогда обязательным условием был несъемный ствол. При сертификации 1911, у другого эксперта, несъемный ствол не был заявлен как необходимое условие, в итоге имеем съемный ствол.
Landgraf
spd_mtt
В случае с 226м все дело в сертификации, точнее в эксперте, который сертификацию проводил, тогда обязательным условием был несъемный ствол...
Ни один эксперт не ставит условием "несъёмный ствол". Эксперта этот вопрос вообще не волнует.
Эксперт проверяет возможность использования ОЧ травматического пистолета в составе боевого аналога. Затвор травматического Р226 встанет на спортивный Р226, и будет способен произвести как минимум два выстрела. Вот чтоб это исключить, и было решено ствол сделать неотделимым от затвора.
Если производитель не хочет делать неотъёмный ствол, он должен будет как-то изменить конструкцию/конфигурацию затвора, чтоб затвор не смог налезть на боевой аналог. В этом плане очень показателен МР-353, в первых выпусках затвор практически не имел отличий от боевого (чуть-чуть шире была чашка затвора), и конструкторы были вынуждены сделать его неотделимым от ствола. А в последующих (и нынешних) выпусках затвор МР-353 получил серьёзные ослабления (срезана добрая половина направляющих), и ствол больше не "пристёгнут" к затвору.

Затвор ТТК изначально имеет очень значительные отличия от затвора ТТ, также как и затвор травматического Кольта.

spd_mtt
ну меня там не присутствовало, поэтому я конечно же не могу гарантировать точность слов эксперта, но смысл должен быть понятен )
Fakultet
На 911 и 226 одинаково сточены затворы. на 911 упоры, на 226 утоньшили стенку под упор, для свободного затвора. Боевые стволы не поставить. А крим стволы, можно поставить куда угодно.

Крепить ствол к затвору, это скорей всего была традиция от ТТ-Т и Штыря.
Вот на штыре ствол крепить к затвору нужно обязательно.

Fakultet
Landgraf
Затвор травматического Р226 встанет на спортивный Р226, и будет способен произвести как минимум два выстрела. Вот чтоб это исключить, и было решено ствол сделать неотделимым от затвора.
Один выстрел И затвор встанет в клин. И то я не уверен, что будет и один выстрел. За счет проточенного затвора, казенник боевого ствола приподнимется и ударник ударит в край капсюля. Получится осечка. Ну если конечно перед выстрелом не прижать казенник рукой в низ к запирателю.
Landgraf
Fakultet
...на 226 утоньшили стенку под упор, для свободного затвора. Боевые стволы не поставить...
Ошибаетесь.

Fakultet
...Крепить ствол к затвору, это скорей всего была традиция от ТТ-Т и Штыря.
Вот на штыре ствол крепить к затвору нужно обязательно.
Опять ошибаетесь. "Традиция" началась раньше, до выпуска ТТ-Т и Штыря.
А крепить ствол в затворе надо на ТТ-Т тоже - затвор ТТ-Т выдерживает стрельбу в составе боевого пистолета ТТ. Аналогично и затвор Р226 выдержит. Это будет, разумеется, нештатная работа пистолета, но два выстрела произвести можно будет, а больше эксперту и не требуется.
Landgraf
Fakultet
Один выстрел И затвор встанет в клин.
Что с чем заклинит???

Fakultet
И то я не уверен, что будет и один выстрел. За счет проточенного затвора, казенник боевого ствола приподнимется и ударник ударит в край капсюля. Получится осечка...
Ошибаетесь.
spd_mtt
Landgraf
Затвор травматического Р226 встанет на спортивный Р226, и будет способен произвести как минимум два выстрела.
на сколько я помню, если оба пистолета ТК, то встанет, если поменять локер, но заклинит при выстреле. Если с SigSauer менять, то даже не встанет.
Landgraf
spd_mtt
на сколько я помню, если оба пистолета ТК, то встанет, но заклинит при выстреле...
Что с чем заклинит???
Конфигурация - рамка спортивного Р226ТК, ствол спортивного Р226ТК, затвор травматического Р226ТК.
Fakultet
Landgraf
Что с чем заклинит???
У травматического затвора 226, из нутри сфрезерована стенка затвора. Что бы при свободном затворе, при откате не цепляло за казенник. там сфрезеровано примерно 1 - 1.5мм.

При выстреле, затвор не станет в расцепление, потому как там его нет и накатит на скос казенника, произойдет клин.

Осечка получится, потому, что стенка форезерована. Посмотрите на своем и увидите зазор между затвором и казенником (круглой частью), на боевом этой частью казенника упирается в затвор. И так, поэтому у нас приподнимется боевой ствол на 1.5мм и будет осечка. ИМХО.

spd_mtt
Landgraf
Что с чем заклинит???
свободный затвор и незакрепленный ствол. Ствол 9х19 не встанет на локер со штифтом, а на локере без штифта он будет болтаться, так как затвор сточен до толщины не позволяющей запереть ствол.

Если сравнивать со стволом оригинального sigsauer, то там даже размеры казенника разные

Landgraf
Затвор травматического Р226 встанет на спортивный Р226
да, потому и сделали ствол несъемным, но я практически такой смысл и вложил в свои предыдущие слова.) А точность формулировок и юр терминов, да фиг с этим )
Landgraf
Fakultet
У травматического затвора 226, из нутри сфрезерована стенка затвора. Что бы при свободном затворе, при откате не цепляло за казенник. там сфрезеровано примерно 1 - 1.5мм...
Да.

Fakultet
...При выстреле, затвор не станет в расцепление, потому как там его нет и накатит на скос казенника, произойдет клин...
Что значит "станет в расцепление"??? И что за скос казённика имеется в виду?

Fakultet
...Осечка получится, потому, что стенка форезерована...
Не получится осечки.

Fakultet
...Посмотрите на своем и увидите зазор между затвором и казенником (круглой частью), на боевом этой частью казенника упирается в затвор. И так, поэтому у нас приподнимется боевой ствол на 1.5мм и будет осечка. ИМХО.
Казённик - это не круглая часть ствола, а квадратная. И на боевом ствол выставляется совсем не упором круглой части ствола в верхний свод затвора.
Fakultet
Вот этой частью упирается из нутри в затвор

Да. У Глока эта часть ступенькой на казеннике и плоская.

Если у вас не будет штифта на запирателе, можете попробовать выстрелить. У вас ударник на попадет в центр капсюля.

То же самое будет и с боевым стволом. Могут быть осечки. потому как ствол не будет уже стоять в соосности с затвором травматики.

Хотя... Клин мы можем и не получить. Но сильно будет клепать казенник. И опять, если сработает капсюль.

Landgraf
Fakultet
Вот этой частью упирается из нутри в затвор ...
Не упирается. Максимум (если допуски сложатся) - соприкасается.
Fakultet
Landgraf
Не упирается
И где он тогда упирается? Что не дает стволику приподняться вверх?

Cтвол с низу упирается в рычаг разборки. С верху казенник входит в окно и упирается с низу в затвор.

Landgraf
Fakultet
И где он тогда упирается? Что не дает стволику приподняться вверх?
А почему стволик должен подниматься вверх??? Его вверх поднимает, вообще-то, лоб затвора...


Fakultet
Landgraf
А почему стволик должен подниматься вверх??? Его вверх поднимает, вообще-то, лоб затвора.
Затвор толкает ствол. Ствол нижней частью казенника (зацепом), будет скользить по рычагу запирателя. Там нет угла 90 град, поэтому идет ствол приподнимается вперед и вверх.
На деле должно быть так. Казенник входи в окно выброса, а ограничение по высоте подьема, дает круглая часть казенника (на фото стрелкой показывал)
Повторю, что у Глока и у некоторых других моделей упор в виде ступеньки.

Что бы понять. Поставьте запиратель без штифта и увидите, что ствол поднимется раком и затвор уйдет вперед.
А если бы затвор не был сфрезерован из нутри, стволик бы уперся верх затвора и не дал сдвинуть себя затвору. Это и есть зацепление.
То что казенник входит в окно, говорить не буду и так понятно.

С низу идет перекос, верху упор со входом казеника в окно. = запирание.

Fakultet
Landgraf
Его вверх поднимает, вообще-то, лоб затвора.
Ему верх не дает подняться штифт в запирателе.
Pavidlo
[QUOTE]Изначально написано Landgraf:
[B]
Мозг включите, и подумайте

Спасибо за совет,постараюсь учесть)

Fakultet



Pavidlo
Для развлекательной стрельбы самое то👍🏻
Fakultet
Как и ожидал. После 70го выстрела, линза начала отделятся.
Отодрал полностью, почистил в местах проклейки.
Посадил на силиконовый герметик. Сохнет. Его то хер оторвет.

Отваливатся линза началась практически сразу. Ибо постоянно менялось СТП. Постоянно подкручивал. Пока не увидел в окне мушку затвора)
Изначально пару подходов влепил очень кучненько. Прицеливаться удобно.

По крепежу никаких нареканий. Держит отлично. Даже винты не сажал на фиксатор.

spd_mtt
И сколько стоит такой китай? 3 рубля? А оригинал можно за 6 взять, и в чем смысл тогда?
Fakultet
Такой стоит 1.600 рэ.с доставкой
Оригинал стоит около https://tut.ru/CS-Docter 23 - 28 тыр.
У китая точка яркость, регулируется автоматом.
На оригинале она трех уровневая. Задаваемая. Яркость автоматом.
Там и там вык и вкл автоматически.
На китаи слабо проклеено стекло. Ну их вешают в основном на страйкбол.
Оригинал вешают на КС и куда угодно.
Корпуса у всех одинаковы. Алюминий.
Регулировка у всех одинакова. Простая. Но хорошо работает.
Хорошо закрепить стекло и больше ничего не нужно у китая. Как закрепить, я уже придумал. Пока держится на силиконовом герметике. Если оторвется, сделаю на века.
Где продается такой оригинал за 6 тыр?
Российский Полар стоит 7 тыр.
spd_mtt
https://www.ipscstore.com/ru/b...0000039213.html - 84Е

У китая платы говно, и пропаяны фигово, отлетает все как раз там, особенно при нагрузках когда установлен на затвор, и если даже на 12к недорогой калик может прожить пару тысяч выстрелов, так как там он стоит неподвижно, то на затворе живут только качественные, которые специально впускают для этого, так как они испытывают самые большие нагрузки.

На счет автоматической регулировки яркости тоже не понял, он в темноте сам выключается? И принудительно его не включить? А зачем это? Как стрелять-то? Или это дневной калик?

кентярик 777
Fakultet
На китаи слабо проклеено стекло. Ну их вешают в основном на страйкбол
+ на пневматику они идут,в том числе и на охотничью( 25-50 дж). Там отдачи практически нету и работают они годами. На травмате тоже отдачи нету но затвор при откате весьма сильно передает импульс на калик.
Fakultet
spd_mtt
У китая платы говно, и пропаяны фигово, отлетает все как раз там, особенно при нагрузках когда установлен на затвор, и если даже на 12к недорогой калик может прожить пару тысяч выстрелов, так как там он стоит неподвижно, то на затворе живут только качественные, которые специально впускают для этого, так как они испытывают самые большие нагрузки.
Когда отлетит плата, я обязательно напишу.
Но визуально там хер, что отлетит.
За стекло я сразу не был уверен.
Сейчас поеду попробую свою проклейку силиконом. Будет отходить, закреплю стекло, сделаю по бокам планки из пластика и приклею к рамке. Они и будут держать стекло.

Этот калиматор по ссылке ничем не лучше китая, а может он и есть китай. У меня и то по сипатичней. Хорошие фирмовые калиматоры дорогие.
А мой китайски и без того свою роль выполнит.

кентярик 777
+ на пневматику они идут,в том числе и на охотничью( 25-50 дж). Там отдачи практически нету и работают они годами. На травмате тоже отдачи нету но затвор при откате весьма сильно передает импульс на калик.
Вот я про это и говорю.
Зачем платить по 20+ тыр за оригинал.
В основном калики вешают на пикатинни. Там нет таких нагрузок как на затворе.
Ну если хорошо закреплю стекло в рамке калика. То и затвор ему ничего не сделает.
На а такой оригинал, так же ставят на затворы КС. Работает.
Повторюсь, что у оригинала, что у китая корпуса одинаковые, регулировка одинаковая. Разные электронная начинка, по разному исполнена. Китайская более простая. Но по плате, ее начинке, там точно ничего не оторвется.
spd_mtt
Fakultet
А мой китайски и без того свою роль выполнит.
это главное, для тестов нет конечно смысла покупать дорогой сразу.

но в итоге 1600 этот, 2500 второй, плюс колодки, под 5000 вышло все. Можно купить один тот, который гарантированно работает, и не развалится на кс.

И, что немаловажно - The model is parallax free at a distance of 50 yards ) а это наверно одно самых важных качеств, китайский дешевый даже на 10 метрах даст смещение стп на 5-10см из-за паралакса.

spd_mtt
А как по качеству копия Эотека?
Fakultet
spd_mtt
А как по качеству копия Эотека?
Триджикон.
Качество отличное.
Есть много поделок. Но этот выбирал именно что бы даже регулировки были под отвертку.
Его буду ставить на пикатинни.

Пострелял сегодня. Силикон держит стекло нормально.
Теперь расшаталось крепление. То есть ослабли винты. Нужно крепить на фиксатор резьбы.

кентярик 777
Fakultet
Триджикон.
Качество отличное.
Есть много поделок. Но этот выбирал именно что бы даже регулировки были под отвертку.
Его буду ставить на пикатинни.

Тоже планирую наподобие такого заказать к весне. Только не на травмат а пневму охотничью( 25 дж). Планку пикатини уже поставил на девайс осталось калик заказать.

кентярик 777
Щас ваши фото глянул там регулировки под монетку заточенны. Монеткой регулируется?
Fakultet
нет там ключик пластиковый.
spd_mtt
Fakultet
Теперь расшаталось крепление. То есть ослабли винты. Нужно крепить на фиксатор резьбы.
скорее всего не поможет фиксатор, резьба мелкая на винтах и в алюминии ее скорее всего сорвало, это очень распространенная проблема (
Fakultet
spd_mtt
скорее всего не поможет фиксатор, резьба мелкая на винтах и в алюминии ее скорее всего сорвало, это очень распространенная проблема (
Да не сорвало ничего.
Просто отпустились. Я их прям на месте подтянул и дальше в путь.
В общем с этим каликом хрень.
регулировка по высоте не выставляется. До упора закрутил и показывает высит на 10 сантиметров.
Полез ковырять его, ну и отверткой содрал линзу на диоде. Теперь свет херпоймичто.
Остается Триджикон. Ну там неудобства, снимать с рамки крепление каждый раз.
Уже осознаю, что наигрался я с каликами.
Landgraf
Всё, что установлено на затворе, при выстреле испытывает перегрузки целых три раза - при начале отката затвора, при остановке затвора в крайнем заднем положении, и при остановке затвора в крайнем переднем положении после закрытия. И эти перегрузки - разнонаправленные.
При установке чего-либо на ствольную коробку или на рамку - перегрузка только одна, от отдачи, и направлена всегда в одну сторону.

Плюс пистолет изначально компактное оружие, и обвешивать его всякой шнягой - мягко скажем очень недальновидно.

Ну и самое простое испытание - обвесить пистолет (да и любое оружие) всякой хренью, и уронить его вместе со всем навешанным гуаном на бетон с высоты метра полтора. Удовольствие доставят весело разлетающиеся в разные стороны хреновинки и загогулинки. Правда, удовольствие получится недешевое, даже по ценам АлиЭкспресса 😊

Fakultet
Landgraf
Всё, что установлено на затворе, при выстреле испытывает перегрузки целых три раза - при начале отката затвора, при остановке затвора в крайнем заднем положении, и при остановке затвора в крайнем переднем положении после закрытия. И эти перегрузки - разнонаправленные.
При установке чего-либо на ствольную коробку или на рамку - перегрузка только одна, от отдачи, и направлена всегда в одну сторону.
Это я знаю.
То, что отпустились винты и следоволо ожидать. Я не очень сильно затягивал и без фиксатора резьбы. Для проверки. А настрелять успел около 120.
По калику китайскому. Такие калики доктер оригинал, ставят на затворы и оригинальные триджикон. То, что линза вывалится сможет, это я ожидал.
Все бы хорощо было.
Закрепить винты на фиксатор. Стекло я закрепил на силиконовый герметик, держит отлично. НО не хватило регулировки по вертикали. Может так спаяли диод. может такой вот попался, другой будет получше.
Вообще мне везет. В лотерею не могу выиграть, а вот на всякое *авно.. Из десяти штук будет один бракованный и он обязательно попадет мне.
В общем. Полез смотреть регулировку. Там скорей всего диод припаяли не правильно, со смещением. Несколько раз разбирал проверял.
В общем кончиком отвертки по шоркал по диоду, а когда собрал то на стекле была не точка, а диодная размазня. Видимо была приклеена какая то мини линза. Я ее не заметил и содрал. Видно она собирала в пучок свет.
На да ладно. В помойку. За то будем знать.
Сейчас остался триджикон. Его установлю на пикатинни.
Вообще это все для развлекательной стрельбы. Попробовать.
Жаль конечно доктера. Он на затворе смотрелся гармонично. Ну это надо выбирать желательно. Или как повезет с регулировкой. Ну и конечно стекло сразу крепить, ибо китайский клей не выдерживает.
Мазекин77
Fakultet
Ну там неудобства, снимать с рамки крепление каждый раз.
Фтки есть? Или ещё едет?
Fakultet
едет. там крепеж обычный с али. за 250 рэ. чисто ради попробовать.
Есть фирмовые алюминий за 3.500


Fakultet

spd_mtt
Гадаю по фото, не дорого... )))

Эти кривые и гнутые магазины работают без проблем 3 года, пробег по 5000 у каждого, у еще двух поменьше. И это только на резине, к ним еще тысячи две на кс.

И сразу после установки твоей горки появились утыки, конечно виноваты магазины, горка то идеальная ) Даже при том, что со стандартным локером опять все работает штатно... Шайтан прям...

Получается, что нужно купить горку и доработать под нее пистолет, чтоб он снова начал работать. Норм так, по совковски как раз )

Хотя на много проще сразу доработать горку, расширить заход, и сделать ее более пологой, такой как выпускает ее ТехКрим, и о чудо, сразу все начинает работать.

ИТОГ: купленная горка доработана по рекомендациям ТехКрима, и уже 300 выстрелов ни каких проблем с подачей.

Мазекин77
Всё работает....

Fakultet
ИТОГ: что никому, кроме тебя по рекомендации ТехКрима, не пришлось что то дорабатывать. У всех работает.
Вот это для меня итог.

Ну да ладно.
Я это в принципе для других людей видео записал.
Для них урок. "как не надо делать"


Fakultet
Мазекин77, у тебя окалина после термички отходит. Если не красиво, почистить можешь скотч-брайт.
Только не полируй. Смысла нет. И что бы лишнего не на полировал.
Мазекин77
Я губки магазина подгибал по совету дядьки Факультета ещё до установки горки. Утыки последнего патрона прекратились. С горкой их тоже нет. На фото видно потёртости где патрон по горке идёт при подаче.
Мазекин77
Еще бы накладки поменять... Скрипят сцуки... И страховочный шнурочек надо бы....
Fakultet
А страховачный шнурок на них не вешается. Может крепеж сломаться.
Он там для красоты.
У меня на Хоге даже места нет под шнурок.
spd_mtt
Мазекин77
С виду горка такая же как и у меня... Может правда дело в магазине?
spd_mtt
))) вообще отличий не видно? шутка?

пиленная перепиленная вся...

Мазекин77
spd_mtt
вообще отличий не видно?
Похожа)))
Честно говоря не понимаю в чем причина у вас с задержками. На своём щёлкал-перещёлкал всяко, всё подается. При стрельбе тоже никаких проблем.
spd_mtt
Да нет уже ни каких проблем с задержками ) Написал же выше. Все переделал, теперь все работает.
Tangar444
Всем привет.
Может кому интересно, в Феттере Климовском 226-е есть выпуска января 18-го, по 55 круб. А то кто-то интересовался. На сегодня 8 штук было.
Lider73
Tangar444
Всем привет.
Может кому интересно, в Феттере Климовском 226-е есть выпуска января 18-го, по 55 круб. А то кто-то интересовался. На сегодня 8 штук было.

Да как бы интересно обещанное ТК... А именно в разных цаетовых решениях, особенно в ОКСИДЕ... Ну и с доработанным патронником и горкой подачи...

П.С. У меня уже ДВЕ ЛОПы сгорело как я 226-й в ОКСИДЕ жду с выставки 2017-го года... Уже прошла выставка 2018-го года, а воз и ныне там...

П.С.С. Про аля Кольт вообще молчу так как не понял - КОГДА... От слова - СОВСЕМ...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
Lider73
П.С. У меня уже ДВЕ ЛОПы сгорело как я 226-й в ОКСИДЕ жду с выставки 2017-го года...
Ты думаешь, что техкрим сделает оксид затвора лучше чем ты сам?

Во первых, рамка черного цвета. Значит затвор воронить нужно амиачной селитрой. Она дает идеальный черный отлив.
Я уже не говорю за подготовку. Я этот процесс НИКОМУ не доверю.
Я сам сделаю поверхность какая мне будет нужна. И сам зашлифую, что бы ни одну грань не завалить.

Lider73
Fakultet
Ты думаешь, что техкрим сделает оксид затвора лучше чем ты сам?

Во первых, рамка черного цвета. Значит воронить нужно амиачной селитрой. Она дает идеальный черный отлив.
Я уже не говорю за подготовку. Я этот процесс НИКОМУ не доверю.

Я вообще уже не думаю, если честно... Надоело... Насчет собственного оксида баста,,, Уйдут маркировки ТК, если выводить поверхность затвора в зеркало, а сейчас стало в лицензионных отделах и ормагах Москве и МО с этим делом строго - докапываются при регистрации в ЛРО, а в ормагах просто отказываются переоформлять, что в Гранд-Охоте, что в 13-м Калибре...

П.С. Смысла не виду что-то обещать, а потом... Говорят обещанного три года ждут...

Так вот данной конкретной теме уже ДВА года: forummessage/45/192

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
Lider73
Уйдут маркировки ТК, если выводить поверхность затвора в зеркало, а сейчас стало в лицензионных отделах и ормагах Москве и МО с этим делом строго - докапываются при регистрации в ЛРО, а в ормагах просто отказываются переоформлять, что в Гранд-Охоте, что в 13-м Калибре...
В Москве полно лазерных гравировок.
У нас ни одной.
Я поэтому не обдираю. Но и не из за маркировок ТК.
Просто хочу вот такую маркировку.

Pavidlo
[QUOTE]Изначально написано Lider73:

Уйдут маркировки ТК, если выводить поверхность затвора в зеркало, а сейчас стало в лицензионных отделах и ормагах Москве и МО с этим делом строго - докапываются при регистрации в ЛРО, а в ормагах просто отказываются переоформлять, что в Гранд-Охоте, что в 13-м Калибре.

Интересно а насколько это законно это же не номер оружия?

Мазекин77
Да.
Fakultet
Pavidlo
Интересно а насколько это законно это же не номер оружия?



Это называется - Самодурство.
Fakultet

spd_mtt
оператора можно было с собой не брать, он снимал все кроме пистолета )

А на 1911 СХ пружина на стволе стоит, во всяком случае на том что на выставке был

Fakultet
spd_mtt
оператора можно было с собой не брать, он снимал все кроме пистолета )

Оператор выговор получил сразу. Говорит солнце светило и не видно было что снимает в телефоне.
В следующий раз уже все будет доработано. И по изображению то же.

По 911СХ, я и сказал. Пружину дополнительно одевают на ствол для короткого хода ствола. Возвратку подрезают.
Где то про это было сказано от техкрима.

Пересмотрел видео.
Все таки горка отлетела после второго выстрела. Точней уже начала отрываться.
От газов отрывает приклеенную горку. Нужно припаивать-приваривать.


Мазекин77
На телефоне смотрю. Ни фига не слышно (((
Fakultet



Pavidlo
Мазекин77
На телефоне смотрю. Ни фига не слышно (((

У Fakultet видео хорошие,позновательные,единственный минус в них это звук,нифига не слышно)

Fakultet
Pavidlo
нифига не слышно
У меня в наушних замечательно слышно. Да и на слух не жалуюсь.
Pavidlo
Fakultet
У меня в наушних замечательно слышно. Да и на слух не жалуюсь.

Ну так то не всегда под рукой есть наушники.
Со слухом тоже проблем не имею)

Fakultet
как то так.



Fakultet
ОФФ, Но по теме.
Есть один человек в соцсетях. Который может привезти зип. Цена зипа на сайте + такая же за услуги.
Я прикинул, очень неплохо в некоторых вариантах.
Допустим рычаг разборки, я брал за 4 тыр, а заказать можно с сайта за 10 баксов +10 за доставку и услуги. Итого примерно встанет 1.300 тыр, грубо говоря. Есть там и пружинки и прочее. Человек пишет, что надежный. У него в друзьях, есть и мои знакомые. Потом как нибудь спрошу за него, может и они что то заказывали. Думаю проверить, заказать что то по мелочи. Пока не проверенный, поэтому лично я сам не хочу на него давать ссыль. Все на ваш страх и риск.
Fakultet

spd_mtt
надежная работа автоматики 😊


Fakultet
spd_mtt
надежная работа автоматики 😊


А еще некоторые говорят, что спуск на р226 плохой.

spd_mtt
У меня стоит спортивный SRT Kit, не уверен что на стоковом так получится, там reset слишком длинный. А вот на T12 и грозах будет даже проще чем на 226м )

А вообще, это лучшая проверка работы автоматики пистолета, если в таком режиме все без проблем, то по поводу всех остальных можно не волноваться.

Патроны кстати, уценка с граммовым шаром, еще одно доказательство хорошего качества этих патронов, даже на ЗЗ встал штатно.

Если так отработает на твоей схеме с коротким ходом ствола, то это будет лучшим подтверждением работоспособности данной конструкции, вопреки всем противникам.

Fakultet
spd_mtt
Если так отработает на твоей схеме с коротким ходом ствола, то это будет лучшим подтверждением работоспособности данной конструкции, вопреки всем противникам.
Как? Очередью стрелять?

темпово работает. видео выше было.
Вот. так не достаточно?

spd_mtt
Fakultet
Как? Очередью стрелять?
а почему нет? нештатный режим работы отличная проверка.
Fakultet
spd_mtt
а почему нет? нештатный режим работы отличная проверка
Мне, что теперь зип srt покупать? Спасибо.
Я знаю, что работает и будет работать.
Уже 200штук и холощения несчитанное.
Ну а кто не верит, это его право.
hh_pro
spd_mtt
[b]надежная работа автоматики 😊

Можно сделать еще более жесткую проверку...
Помнится, у тебя были магазины повышенной вместимости... 😅😉

spd_mtt
Тоже об этом думал )))
Наблюдатель-1
Здравствуйте уважаемый Техкрим.У меня есть вопросы по тюнингу пистолета P226T TK-Pro.
1)На сайте Аир-Ган висит пистолет с деревянными накладками https://www.аir-gun.ru/travmat...derpl_rukoyatka
данный вид тюнига Вашего производства? И можно ли его заказать на Вашем заводе?Я на выставке видел как Вы работаете с деревом мне понравилось.
2)В соседней ветке форума я прочитал:"В следующей партии Темп заказал двухтонные в разных оттенках и готовим им же оксидированные.
Оксид планируем сделать в классическом щелочном и улучшенный (rust bluing)."В связи с этим у меня есть просьба:Можно выложить фото пистолета P226T TK-Pro в оксиде?
Fakultet
Карельская береза. Человек делает и продает. Можно и с другого заказать.


ТК-ДКО
Как только сделаем партию с оксидами (классика и Rust) выложим.
Образцы двухтонных уже на выходе, покажем.

Дерево не наше, делают в том числе и в Ижевске.
Мы применять на планировали.

spd_mtt
Наблюдатель-1
На сайте Аир-Ган висит пистолет с деревянными накладками
Судя по фото, какой то дешмаский самопал...

Fakultet
Карельская береза. Человек делает и продает. Можно и с другого заказать.
эти выглядят на много интереснее.


И в то же время, я видел несколько образцов производимых у нас, такое ощущение, что люди сами не стреляют, а просто делают красиво, в итоге очень много нареканий к удобству.
Дерево очень специфично, сложно подобрать не просто красивый материал, но и функциональный.

Северянин71
spd_mtt
Дерево очень специфично, сложно подобрать не просто красивый материал, но и функциональный.
Полностью соглашусь.
1. Готовьтесь к тому, что жёсткость накладок будет как у стоковых. а скорее всего жёстче.
2. Дерево имеет направление волокон. Накладки же 226-го, в отличии от, например, ТТ-шных, имеют сложную форму. Готовьтесь в тому, что дерево будет откалываться в тех местах, где его чуть-чуть. Например, в районе курка.
3. Кто-либо в детстве сражался друг с другом на "деревянных мечах"? Помните как сушило руки при ударах? Допускаю, что будет похожая ситуация.
4. При застревании шара и прилёта в него следующего, накладки скорее всего не выдержат.
Наблюдатель-1
Спасибо всем!!! И Fakultet за красоту.))) И ТК-ДКО за быстрый ответ.
Fakultet
Внимание!
При застревании шара-шаров в стволе (от патронов фортуны). Не суйте металлические шурупы, шомполы, сверла и не пытайтесь выбить - высверлить шар!
Все эти попытки приведут к тому, что вы повредите стенку канала ствола. Подерете, поцарапаете.
Выбивать шар шомполом или чем то подобным не получится! Шар фортуны в диаметре больше техкримовского. Около 12мм. Шомпол может отскакивать в бок стенки канала и вы так же расклепаете стенку ствола. К тому же можете попортить втулку-штифт.
Саморез и сверла сделаны из режущей стали. Они намного крепче нержавейки и с легкостью подерут зеркальную поверхность нержавейки.
Что делать если застряли шар или два шара?
Найдите бронзовую, латунную, медную спицу. Диаметром около 3х мм (плюс-минус). Кончик можно немного расплющить под отвертку. Еще лучше отковать спицу в квадратном сечении.
Далее нагреваете спицу горелкой и прожигаете раскаленной спицей шар, понемногу проворачивая. Делайте осторожно, что бы не обломать спицу. Не нужно торопится, что бы потом не пожалеть. Постепенно резина будет прогорать и высыпаться.
Можно попробовать велосипедную спицу, НО с умом! Осторожно с ней работать. И предварительно ее обжечь - отпустить.
spd_mtt
Да, гимор страшный конечно с этими шарами, понаделали говнопатронов 😞 Проще ими не стрелять вообще.
Walther P99 QT
А не существует холостых патронов в схожих калибрах - чтобы выстрелом выбить застрявший шар?
Fakultet
Walther P99 QT
А не существует холостых патронов в схожих калибрах - чтобы выстрелом выбить застрявший шар?
да подобрать можно.
но кто попробует?
А если там в стволе еще и два шара.
spd_mtt
Думаю эффект будет аналогичен выстрелу в забитый ствол, шар так не выбить.
Kustukturoff
У меня был личный опыт на боевом ПСМ-е, на спор в полевых условиях выбивал застрявшую пулю из ствола, вытягивал мультитулом бошку, и стрелял запыжованным туалетной бумагой патроном. Щечки на рукоятке треснули в остальном видимых повреждений не было. Повторять такое желания больше нет))
Предположу что шар можно так же выбить, но того пороха, что сыпят в эти патроны явно не хватит.
Fakultet
На 226, с висячим патронником, скорей всего порвет гильзу. Если в стволе будут два шара, то шансов прострелить никаких. А если один, то 50*50.
Разумеется накладки и магазин снимать.
Но лучше не пробовать. Это все теории.
Лучше выжигать.
Landgraf
spd_mtt
Думаю эффект будет аналогичен выстрелу в забитый ствол, шар так не выбить.
На ТТ-Т неоднократно выбивал. Холостым .380.
Landgraf
Fakultet
...Что делать если застряли шар или два шара?
Найдите бронзовую, латунную, медную спицу. Диаметром около 3х мм (плюс-минус). Кончик можно немного расплющить под отвертку. Еще лучше отковать спицу в квадратном сечении.
Далее нагреваете спицу горелкой и прожигаете раскаленной спицей шар, понемногу проворачивая. Делайте осторожно, что бы не обломать спицу. Не нужно торопится, что бы потом не пожалеть. Постепенно резина будет прогорать и высыпаться.
Можно попробовать велосипедную спицу, НО с умом! Осторожно с ней работать. И предварительно ее обжечь - отпустить.
В зависимости от места застревания, можно попробовать взять кусок провода с толстой (диаметром миллиметра 3) медной жилой, длиной сантиметров 10 (или меньше, в зависимости от места застревания шара, чем короче получится, тем лучше, тем горячее будет медяшка), снять с провода изоляцию, взять обычный паяльник, снять с него жало, вместо жала поставить этот кусок провода, как следует прогреть паяльник, и, не выключая паяльник из розетки, выжигать шар. Переднюю часть медяшки лучше заточить "а-ля шлицевая отвёртка", чтоб ковырять размягчившуюся резину было проще, а можно изловчиться, и сделать на самом конце этакий "гарпунчик", чтоб вытягивать ошмётки резины. Запах будет стоять своеобразный.
Самое главное - не пытаться проткнуть шар насквозь!!! Потом придётся удалять со стенок ствола налипшую "резину".
Fakultet
Landgraf
снять с провода изоляцию, взять обычный паяльник, снять с него жало, вместо жала поставить этот кусок провода, как следует прогреть паяльник, и, не выключая паяльник из розетки, выжигать шар.
хорошая идея кстати.
Landgraf
Fakultet
хорошая идея кстати.
Давно так делаю.
Кстати, забыл добавить - алюминиевые провода не подходят для этого, теплопроводность у алюминия хреновая.
Fakultet
Ни разу не приходилось вытаскивать шар.
Хотя отстрелял может пачки три Фортуны.
Взял новую для пробы. говорят там что то добавили. Но я сомневаюсь.
Все никак не рискну сделать отстрел на хрон.
Landgraf
Fakultet
Ни разу не приходилось вытаскивать шар...
Я откуда только их не вытаскивал... Из экзотики - Наганыч, Хауда, Терминатор...
Fakultet

spd_mtt
Там фишка не в том, что бы палец быстро двигать, он как раз не подвижен. За счет отдачи пистолет сам выбирает свободных ход спускового крючка, для этого с нашими патронами и слабой отдачей нужно держать пистолет за самый низ рукояти, чтоб колебания были побольше.
У меня с таким хватом как у тебя на видео, не получалось, пришлось перехватывать, там видно на видео как раз.
Fakultet
spd_mtt
Там фишка не в том, что бы палец быстро двигать, он как раз не подвижен. За счет отдачи пистолет сам выбирает свободных ход спускового крючка, для этого с нашими патронами и слабой отдачей нужно держать пистолет за самый низ рукояти, чтоб колебания были побольше.
Я знаю в чем там фишка.
На стоковом зипе не получится. Большой свободный ход и спуск тяжелей.
Я об этом вкратце и сказал вроде.
На твоем за счет отдачи перезаряжается курок и возвращаясь в исходное положение пистолет давит кручок на палец. Происходит спуск. И так ускоренно.
На стоковом не получится, поэтому двигал быстро пальцем.

spd_mtt
меня с таким хватом как у тебя на видео, не получалось, пришлось перехватывать, там видно на видео как раз.



Конечно не получится.
Я зажимал крепким хватом.
У тебя хват просто лишь бы держался. Иначе не будет отдачи и свободного возвращения пистолета в исходное состояние.
spd_mtt
Fakultet
На стоковом не получится, поэтому двигал быстро пальцем.
все понятно теперь, на видео не расслышал.
Fakultet
Вкратце, что за материал. Что выдает гугл.

Накладки рукоятки G10 изготовлены с высокой точностью из высококачественного материала G10, доступного в соответствии с высокими требованиями. G10 представляет собой термореактивный пластиковый ламинат высокого давления, состоящий из нескольких слоев тканой стекловолоконной сетки, пропитанной связующим эпоксидной смолы. Это может быть произведено со многими слоями того же самого цвета, или различных цветов, чтобы достигнуть определенного косметического взгляда. Типичный G10 сделан только из плоских слоев. У Hogue Inc. есть новый запатентованный метод производства материала G10 под названием G-MascusR. Этот метод создает различные узоры в цветном материале, что создает уникальный внешний вид. Накладки рукоятки, выполненные в этом стиле, похожи на дамасскую сталь, отсюда и название G-Mascus. Накладки рукоятки G10 рассчитаны на пожизненное использование.

G10 стеклотекстолит
Стеклотекстолит G10 - материал для создания рукоятей ножей.
Стеклотекстолит G10 - композитный материал на основе стеклоткани и эпоксидной смолы, используется для создания рукоятей ножей

При производстве G10 стекловолокно вымачивают некоторое время в эпоксидных смолах после чего продукт помещается под пресс на длительное время.

В результате на выходе мы получаем очень прочный, влагонепроницаемый и ударостойкий материал. G10 - материал, который прекрасно поддается обработке и окрашиванию. G10 - используют в своих изделиях подавляющее большинство ножевых производителей и авторов.

В качестве примера можем привести такие компании как Spyderco, Benchmade, а из авторов любят работать со стекстотекстолитом Боб Терзуола, Дуэйн Карилло и Мик Страйдер. Помимо этого практически все ножи Emerson имеют рукояти из G10.

Перед тем как монтировать G10 на лайнеры материал обрабатывают пескоструем, а затем пропитывают маслом. G10 - материал очень цепкий и обеспечивается, пожалуй, самое надежное удержание ножа в руке. К минусам материала можно отнести довольно агрессивное отношение ножей с рукоятью G10 к карманам брюк.

https://www.ebay.com/itm/G10-G...SwHEZcCjO 5:rk:1 😉f:0&LH_All=1

Красивые, но дороговатые.

spd_mtt
Качество даже на фото отвратное, кустарщина. не встанут на пест такие, и потом пили их...
Fakultet
spd_mtt
Качество даже на фото отвратное, кустарщина. не встанут на пест такие, и потом пили их...
spd_mtt
Гадаю по фото, не дорого... )))

А эти станут?
https://www.hogueinc.com/grips...sa/g10/standard

Северянин71
Fakultet
Вкратце, что за материал. Что выдает гугл.
Не гугл, а ебей.
Fakultet, вы же понимаете, что в тексте нет объективной оценкой изделия. Одна реклама.
Ну, и 100 талеров за ручки это за гранью добра и зла.
Landgraf
Я сейчас работаю над "импортозамещением", если всё сложится, то смогу предложить копии российского пр-ва ЗИГовских накладок по разумной цене, пока (очень и очень предварительно!!!) вырисовывается что-то около 800-1000 руб за комплект).
Мазекин77
Landgraf
Я сейчас работаю над "импортозамещением", если всё сложится, то смогу предложить копии российского пр-ва ЗИГовских накладок по разумной цене, пока (очень и очень предварительно!!!) вырисовывается что-то около 800-1000 руб за комплект).
Ждём уже с нетерпением. Родные скрипят блин...((( Если будет возможность проработайте крепление для страховочного шнура.
Fakultet
Северянин71
Не гугл, а ебей.
Fakultet, вы же понимаете, что в тексте нет объективной оценкой изделия. Одна реклама.
Ну, и 100 талеров за ручки это за гранью добра и зла.

На евау, про это ничего не сказанно. Это с сайта Хогов.
Такие рукоятки ставят на кольты911, ножи и т.д.
https://www.hogueinc.com/grips...sa/g10/standard

Landgraf
Мазекин77
Ждём уже с нетерпением. Родные скрипят блин...((( Если будет возможность проработайте крепление для страховочного шнура.
Думал я над креплением тренчика... Непросто там всё. То, как сделано на ЗИГовских и Норинковских накладках (в виде двух полу-штырьков, отлитых заодно с накладками) - явно не блещет прочностью. Но и придумать что-то иное сложновато, ну точнее придумать-то можно, воплотить в реальности сложнее.
Возникла пока такая идея - вместо полу-штырьков сделать глухие отверстия, в которые при установке накладок закладывать стальной штифт. Но там мало "мяса" в пластике, сделаешь отверстия - может прочность заднего нижнего угла накладок пострадать. Так что пока решил этот вопрос отложить, появятся первые изготовленные накладки, на одном комплекте вручную срежу эти полу-штырьки и высверлю отверстия под штифт, опробую вживую, если нормально будет - будем делать вставку в форму, благо это не очень сложно сделать, и где-то заказывать, чтоб нарезали в размер стальные штифты... Но это пока далёкая перспектива, сейчас бы освоить хотя-бы точные копии, без каких-либо изменений.

Ещё хочется пластик использовать чуть помягче-поэластичнее, чем на оригинале, с некоторой "резиновостью" на ощупь (это заодно будет предохранять накладки от трещин при застревании шара, накладка сможет без повреждений немного отогнуться, выпустить излишние пороховые газы, и вернуться на своё место). Вот тут тоже проблема - делать армированные накладки (твёрдая вставка, облитая "резиновым" пластиком) это очень геморно (и дорого), а если промахнуться с эластичностью пластика, можно получить слишком мягкие накладки, которые будут "играть" в руке.

spd_mtt
Fakultet
А эти станут?
https://www.hogueinc.com/grips...sa/g10/standard
За Hogue можно не волноваться, а вот на поделки дяди ляо я бы не стал обращать внимания, тем более за такие бешенные деньги.

Fakultet
https://www.ebay.com/itm/G10-G...SwHEZcCjO
тут на правой фотке видно ужасное качество обработки тестолита.


G10 хороший материал, особенно на ножах. Я себе поставил на CZ накладки из G10 от Pachmayr, но еще не успел опробовать толком, ни чего не могу сказать определенного.

Стояло дерево, красное, с инкрустацией, сделанное под заказ.

Очень удобно и комфортно, токо начало казаться, что объема не хватает, решил G10 попробовать, так из дерева нормально объемные не сделать.
Ну ценник космос конечно, поэтому поделки зиговских за 5р вызывают улыбку ) К слову, на них работы и материала в разы больше чем на CZ.

Год стрелял из Зига с родными деревянными накладками, хорошего могу сказать только то, что очень удобные, и очень качественно сделаны, так что ценник в $150 кажется вполне адекватным ) Но в остальном только минусы, сцепление с кожей плохое, ладони потеют, накладки скользские, насечка забивается, толком не почистить потом.

В итоге пластик наше все ) Либо оригинальный, либо хоговский с резиной. Я остановился на оригинальном, фактура идеальная.

Да, еще пробовал алюминиевые накладки, не знаю, кому то нравится... по мне так самые не удобные из всех. Очень сильно греются. А на улице видимо будут очень сильно мерзнуть.

spd_mtt
Landgraf
Я сейчас работаю над "импортозамещением"
Эх, не благодарное это дело... Могу только пожелать удачи и терпения.

По форме, самая идеальная и продуманная форма именно у родных накладок, поэтому если копия с них, то это гуд прям. Главное ни чего не менять ) Вот про такие я:


Кстати, те что ставит Norinco, это тоже копия с классических оригинальных накладок Sig, которые раньше ставились на все модели, только пластик говно у Norinco.

У Hogue есть тоже копия этих накладок, но из алюминия, и их все прям очень сильно хвалят. Но блин алюминий...

Мазекин77
Landgraf
двух полу-штырьков, отлитых заодно с накладками
Можно их оставить,только потоньше чем на штатных накладках. А вот уже на них надевать тонкую мет. трубку.
Landgraf
Мазекин77
Можно их оставить,только потоньше чем на штатных накладках. А вот уже на них надевать тонкую мет. трубку.
Была такая мысль, но я пришёл к выводу, что тонкие полу-штырьки может просто вырвать вместе с трубкой, прочность у пластика "на сдвиг" не очень-то большая, поэтому на оригинале штырьки такие толстенькие и сделаны. Чтоб надеть трубку на эти штырьки, не увеличив общий диаметр всей конструкции, штырьки надо сделать на добрых полтора миллиметра меньше в диаметре (две толщины стенки трубки плюс немного на зазоры), то есть они станут совсем тощими, они там и так ЕМНИП 4мм диаметром, минус полтора - останется с гулькин хвост...

Есть, кстати, мысль вообще избавиться от этого крепления, это в кое-каких аспектах сильно упростит форму и процесс литья. Я себе слабо представляю, кому нужен тренчик. Спортсменам точно не нужен, в повседневном ношении тоже только мешается и создаёт шанс лишний раз "засветить" наличие при себе оружия. А для силовых структур я как-то не планировал поставлять накладки рукояти, да и не нужны они им 😊

Landgraf
spd_mtt
Эх, не благодарное это дело... Могу только пожелать удачи и терпения.
Спасибо! У меня задача не просто сделать ради того, чтоб сделать. Хочется сделать бюджетно (ибо втридорога любой дурак сделает). Я для себя решил, что максимальная разумная цена на комплект накладок - тысячи полторы, не больше. Пока вроде удаётся вписаться в этот порог, даже скорее всего с запасом. Вот и приходится вертеться 😊 Ещё и с учётом тиража (а сколько комплектов удастся продать? 10? 100?), всё становится совсем грустно, тут за любую копейку себестоимости удавишься...
Техкриму предлагать поставлять эти накладки - глупо, из Китая две пластмасски им обходятся явно намного дешевле, имхую вход рублей по 150-200, а то и дешевле, с такой ценой конкурировать вообще нереально, если конечно не говорить о сотнях тысяч тиража (но там уже другое оборудование, многоместная дорогущая пресс-форма, и т.д., и т.п.).

spd_mtt
...По форме, самая идеальная и продуманная форма именно у родных накладок, поэтому если копия с них, то это гуд прям. Главное ни чего не менять...
Да, я именно эти накладки и взял за образец.

А поменять придётся кое-что. Например, наверное придётся-таки избавиться от надписи SigSauer (Р226 при этом можно оставить). Я бы с удовольствием вместо надписи "SigSauer" влепил логотип Техкрима, но у меня на это нет прав. Как и на надпись "SigSauer", кстати 😊 Или плюнуть, и оставить как было? Не думаю, что Зиг Зауер решит подать на меня в суд...

Ну и пластик я бы хотел использовать чуть более эластичный, ИМХО в руке будет приятнее сидеть.
Есть у меня идея, один из первых образцов заслать Вам для тестирования 😊

Fakultet
spd_mtt

Да, еще пробовал алюминиевые накладки, не знаю, кому то нравится... по мне так самые не удобные из всех. Очень сильно греются. А на улице видимо будут очень сильно мерзнуть.

Есть фото посмотреть?
И сколько стоят?

arren
У меня есть Hogue Aluminium Extreme, на ощупь как язык большого кота, в руке лежит хорошо, при стрельбе не нагревалось (хз о чем речь), у меня ладонь не сильно большая, мне показалось комфортнее чем деревянные (те ваще толстые)
Ну я еще сверху чулок одевал, толще зато более ухватисто.
Такие дела

spd_mtt
arren
при стрельбе не нагревалось (хз о чем речь)
Это зависит от того сколько стрелять ) И я не про резиновый пест писал конечно же ) Иногда затвор горячо бывает передернуть )

У меня именно таких не было конечно, алюминевые на cz стояли, под шкурку, и было очень не комфортно с ними.

Попробуйте с алюминиевыми накладками в осенне-зимний период на открытом стрельбище побегать )

spd_mtt
Landgraf
Есть, кстати, мысль вообще избавиться от этого крепления
Мне тоже кажется, что это анахронизм и лишний гимор при производстве. С нормальной кобурой тренчик не нужен. А уж если из рук будут выхватывать, то ни чего не поможет уже )
spd_mtt
Landgraf
А поменять придётся кое-что.
Я про форму.

Landgraf
Например, наверное придётся-таки избавиться от надписи SigSauer
Да лого по большому счету вообще не нужно, лишнее это, шашечки ) и выглядеть уже будет сразу подделкой.
Landgraf
Есть у меня идея, один из первых образцов заслать Вам для тестирования
это вообще не вопрос, объективный обзор гарантирую, от нескольких стрелков
Kustukturoff
А такую рукоятку кто нибудь пробовал ставить?

spd_mtt
Кто-то ставил, был отчет в другой теме, Е2 grip называются. Самые тонкие из всех возможных, в раооне шейки рукоятки, но с ними необходимо менять комплектом направляющую ложе и боевую пружину.
Fakultet
Пистолет не мой.
Это к тому, что есть люди у которых стоит такая рукоять.

Kustukturoff
Заказал себе такой кит, через пару недель должен приехать, больше всего в нем привлекает отсутствие крепежных винтов..
Fakultet
С ним в комплекте бывает рычаг для курка, рычаг декокера, боевая пружина и пластиковое ложе для пружины.
Или покупать отдельно.



Северянин71
Kustukturoff
больше всего в нем привлекает отсутствие крепежных винтов
Странно, что вас, видимо, напрягает их наличие на прочих моделях. Впрочем, Jedem das Seine.
Крепление рукояток осуществляется клипсами? Тогда есть неприятность, что ручки одноразовые и при попытке их снять, клипсы сломаются.
Fakultet
Нет. Нет там клипс.
Там крепление по форме. Рукоятка своей формой обжимает рамку.
Что бы снять рукоятку, в комплекте идет пластмассовый ключ для установки и снятия накладки.

Ключ вставляется в шахту для магазина и поворотом по своей оси разжимает накладки, далее сдвигаете и снимаете с рамки.



Рукоятка на любителя.
Точней для маленькой ладони.
Для меня, мне по душе Хоговская анатомическая под пальцы, для большой ладони.

spd_mtt
Да, это очень специфические накладки, и очень не удобные в использовании, так как нужно постоянно таскать с собой этот ключ. Идеальный вариант это обычные винты под шлиц, которые можно открутить чем угодно в случае чего.


Kustukturoff
Заказал себе такой кит, через пару недель должен приехать
дополнительно к киту нужно заказать боевую пружину нового образца, короткую.


Если заказали такой кит:

то он не подойдет, нужно другое ложе боевой пружины, длинное, переходное, для моделей до 99 года, это не встанет на наш пистолет.

Erik_Zehan
spd_mtt
нужно другое ложе боевой пружины, длинное, переходное, для моделей до 99 года

Т.е. для Р225, верно?

spd_mtt
нет, на 225 такое же металлическое как у нас на 226х, скорее от 245.

spd_mtt
Вот тут отчет о установке накладок Е2 от Indesitv2:
forummessage/46/163

Процитирую частично:

Indesitv2

Это Е2

В общем нужно брать 3 детали - пружину, направляющую и ложе/седло боевой пружину. Только так.
Если оставлять старую рукоятку, то короткую направляющую и длинное седло:

Если узкую рукоятку то длинную направляющую и короткое седло:

Indesitv2
Я так и пытался. Но на old syile направляющие и седло новая пружина не садиться. Потому пришлось менять все три детали.

Indesitv2
Ощутимо удобнее. Но у меня-то рука маленькая, у меня и на Т12 самая маленькая рукоятка стоит. Кому-то это наоборот будет менее комфортно. С новой боевой пружиной спуск более легкий и плавный. Спортивный крючок мне тоже больше нравится - он тоньше. Как раз для моих коротких пальцев. Но до Т12 со спортивным спуском он по мягкости и плавности не дотягивает. Все же никаким SRT kit из полицейского пистолета спортивный не сделать.
Kustukturoff
spd_mtt
Если заказали такой кит:
то он не подойдет, нужно другое ложе боевой пружины, длинное, переходное, для моделей до 99 года, это не встанет на наш пистолет.

Да кит такой заказал, парт номера нужных ложе и пружины можете подсказать?
Жаль конечно, не так давно поставил новую оригинальную(West German) пружину с направляющей

spd_mtt
Kustukturoff
Жаль конечно, не так давно поставил новую оригинальную(West German) пружину с направляющей
А какой в этом был смысл?

Kustukturoff
парт номера нужных ложе и пружины можете подсказать
c этим все достаточно не просто
Ложе: Mainspring Seat, Plastic - Part: MAINSPRINGSEAT2 (либо Part: 34221158 (P245))
Пружина: Mainspring, New Style - Part: MAINSPRING (либо Part: 1202830R (P245))

но это не точно

я бы не спешил пока с заказом, подождите, посмотрите, что пришлют.

Kustukturoff
Да все просто, хотелось более мягкого взвода, да и возможность была..
spd_mtt
Kustukturoff
хотелось более мягкого взвода
для этого достаточно было поменять просто пружину.
Kustukturoff
ну во первых деталь продавалась в сборе, во вторых я стараюсь заменить все что можно на оригинал, хотя прекрасно понимаю, что практической пользы от этого мало, можно считать это дуростью но мне так по кайфу)
spd_mtt
Все понятно, мне жаба не дает так делать )
Fakultet
Новый ролик.



Fakultet
Олег Леонидович.
Подскажите. В служебном травматическом Р226ТС, а именно на новом вышедшем ролике про Р226Т ТК-PRO, в канале ствола есть втулка штифт или нет?
Ролик выше постом.
На видео показан патронник и канал ствола размыт. Такое ощущение, что втулки-штифта нет и канал ровный.
Некоторые граждане, на ютубе пишут в комментах, что это служебный и в нем нет штифта.
Вот кадр из видео:

Erik_Zehan
Странно, что у ТК NAVI называют цвет Хаки.
ТК-ДКО
Странно, что у ТК NAVI называют цвет Хаки.
Устраним - ошибка в фильме.В каталоге, на сайте и т.д будет правильно.

На видео показан патронник и канал ствола размыт. Такое ощущение, что втулки-штифта нет и канал ровный.
Подумаем что поправить в фильме, чтобы было понятней.
Снят ствол обычного Р226, с втулкой.Хотели донести до пользователей Р226ТК, что конструкция работает и на "дореформенных".
В служебном Р226 ствол такой же конструкции, как и в гражданском.
Смещена втулка и изменена навеска пороха в патроне.
Fakultet
Был сегодня в ормаге. Посмотрел Р226Т 17 года.
Итак по порядку.
По качеству покрытия затвора. Оно просто идеальное! Без рисок. Матово черное покрытие церакотом.
Придраться, как это было на первых партиях, не к чему.
Пистолет в смазке, в масле. Зип без ржавчин. Зип бурого цвета, соответствующая сталь. По началу, не знающие, грешили на ржавчину.
Далее. Магазин. Покрытие магазина, а точней его внешняя обработка металла так же радует. Ровные без грубых рисок. Лучше, чем выпускались в 2015.
В общем пистолет по внешнему виду стал намного качественней предыдущих первых партий. Повторю, смотрел 2017 года.
Теперь. Мне пишут люди "как отличить первого поколения от второго?".
Техкрим выпустил ролик. Точней один тизер и один ролик вышел на днях.
Никто толком ничего не может понять, в чем отличия. на видео ничего об этом не говорится. Скорей всего ролик посвящен вопросу "а выдержит ли ствол дореформу?". Скажу, что и первого поколения выдерживает дореформу. Да плюс не понятный канал ствола на видео, вызывает кучу вопросов и споров кругом.
В общем ролик обещают переснять, с более подробным объяснением.
Пока, что я из найденных фото покажу в чем разница первого и второго поколения в техническом плане.
Как отличить.
Оттягиваете затвор и смотрите в окно выброса на патронник.

Вот фото первого поколения.

Вот фото второго поколения.

На втором поколении добавлена горка подачи и изменена форма патронника. Так же второе поколение будет в различных цветах, так же будет оксидированный затвор.

ИМХО. Ну и самое главное. Укоротите ствол на 1.3мм. Торчит не красиво.







ТК-ДКО
В общем ролик надо переснять, с более подробным объяснением.
К сожалению, с первого раза не получилось разъяснить как хотелось.
Будем переделывать.
Fakultet
ТК-ДКО
Будем переделывать.

Сценарий могу подсказать. Что бы меньше было вопросов.
1. Качество затвора и рамки крупным планом. Мне очень понравилось качество покраски затвора. Смотрел в магазине. Так держать.
2. Кадр провести, что ЗИП стоит на рамке не ржавый, а бурый в силу своих свойств.
3. Патронник и горку. И их же по отдельности. так же показать отличия первого и второго поколения.
4 Канал ствола. Что там стоит штифт.
5. Отстрел обычными и на хрон. Усиленными можно пострелять, а то так же вопросы всплывают. Хотя выдерживает ствол на обоих поколениях. И подчеркнуть это.
6. Показать цветовые варианты. Со всех сторон. Если есть хотя бы один оксидированный затвор, то его обязательно показать.

И еще. Олег Леонидович, тут мне уже не один человек пишет, как связаться и с кем по поводу ремонта, апгрейда Р226.
Думаю это Епишеву звонить, а вот куда и какой номер ?


Если у кого есть идеи. Дополняйте, что бы не задавать вопросов.


injenere
Оксид с завода для меня был бы максимально привлекателен. Пришлось самому все делать. Хотя, если это тот оксид по той обработке, что я видел в гостинке в 17 году, то ну его нахер. Лучше продавать вообще без покрытия
Pavidlo
injenere
Оксид с завода для меня был бы максимально привлекателен. Пришлось самому все делать. Хотя, если это тот оксид по той обработке, что я видел в гостинке в 17 году, то ну его нахер. Лучше продавать вообще без покрытия

А что ни так с тем оксидом?

injenere
Подготовка металла была плохая, и все оксидированоно прям поверх. Может это все церакот бы и скрыл, но оксид нет.
Fakultet
injenere
Подготовка металла была плохая, и все оксидированоно прям поверх. Может это все церакот бы и скрыл, но оксид нет.

Вот поэтому хорошая подготовка и оксид стоит дорого.
Не каждый заплатит. И поэтому связываться никто не хочет.

Я помню, что ПМ под воронение готовил неделю. После работы вечерами до поздна каждый день.
Для себя, я эту процедуру никому не доверю.

Pavidlo
Олег Леонидович скажите пожалуйста,хочу заворонить ствол целиком если канал ствола будет покрыт воронением это как нибудь скажется на технических характеристиках пистолета,кучности,мощности и тд?
spd_mtt
Fakultet
По возвратной пружине. Сразу заметил, что она не такая как была на пистолетах ранних партий. Мне она показалась очень слабой. Это наверняка, пружина стала слабей.
Я так понимаю, что это для увеличения скорости отката затвора. Но имхо это очень опрометчивый шаг ( Все кто приходят к нам в клуб с новыми пистолетами, только из магазина, испытывают сложности с досылом патрона. Возможно это сременно явление, пока все не притерлось, но тем не менее, с заменой пружины проблемы пропадают.
Fakultet
Старые пружины, я сравниваю 2015 года со своего пистолета, были вполне нормальные.
Fakultet
Лопнула одна жила на витой возвратки.


spd_mtt
Пружина от Mecgar не подойдет к штатному магазину.
KPbIC974
Камрады, штатная возвратка сколько фунтов у Р226ТК 10*28? И сколько т.н. "усиленная", что продается отдельно на ТК? И как они работают на обычных патронах и на дореформенных, подскажите? Для развития кругозору, так сказать 😊.
Fakultet
Серега. Думаю, кроме как самому тебе проверить и никто не скажет.
Нет ни у кого прибора замерить.
Я понимаю, что ты привык к переживанию рамки на Т12. Но тут даже на слабой возвратки и дореформе, ничего не будет.
Поставим слишком тугую возвратку, будет нагрузка на зацеп казенника с низу.
Я считаю, что и Норинковская возвратка справится.
лучше конечно посмотреть, что там у них за усиленные продают.
Или как я говорил, брать витую для 9мм амеровскую или одножилую оригинал немецкую.
Амеровскую я пробовал. Нормальная. Я ее скорей из за красоты взял.
Думаю и немецкая не хуже будет.

п.с
Витая же у меня лопнула.
Сейчас поставил Норинковскую и не потею. 😊

KPbIC974
Fakultet
Или как я говорил, брать витую для 9мм амеровскую или одножилую оригинал немецкую.
И скока фунтов тогда, штоп и грамовики работали, и дореформа не разбила чересчур пистолет?..
spd_mtt
Возвратка, та что с магазина идёт, на 12 фунтов, но очень быстро до 10 проседает. У нас в клубе человек с пистолетом которому с полгода или чуть больше, настрел не более 2000, на штатной возвратке постоянный недосыл и недозакрытие патронника. На витой все работает штатно. Витые есть с усилием 16 фунтов - оранжевая, и 22 фунта - зелёная. Оранжевая это штатная для калибра 9мм, зелёная для .40sw и .357sig, ну или для дореформы )
У меня на оранжевой все работает отлично, уже вторая пошла. На первой после 10тыс лопнула пара жил, или одна в двух местах. При этом пружина осталась полностью рабочей.

Самая большая проблема слабой возвратки, это раннее открытие затвора, со всеми вытекающими.

Дореформы на оранжевой норм работает, но на зелёной комфортнее. С пистолетом ни чего особо не будет, ведь не настрел дореформой предполагается не шибко большой. Тут скорее дело в пружине, на сколько быстро она умрет, от сильной отдачи.

spd_mtt
KPbIC974
И скока фунтов тогда, штоп и грамовики работали, и дореформа не разбила чересчур пистолет?..
граммовая фортуна не вставала на зз ни на штатной возвратке, ни на какой либо другой, техкрим уценка 1гр нормально встает на оанжевой.
Fakultet
Серега. 16 фунтовой оригинал немецкой или витой с пиндостана, вполне на все хватит.
KPbIC974
Понято, спасибо большое! Т.е. 16 фунтов будет оптимальной, как я понимаю.
spd_mtt
Имхо да
Fakultet

Kustukturoff
Кто-то может объяснить почему у norinco пазы под прицельные больше чем у SIGа?
Fakultet
Потому, что норинко считается пистолетом Ренджер226.
И он должен чуть отличится от оригинала.
Kustukturoff
Мне кажется должно быть более вменяемое объяснение))
Kustukturoff
Думаю скорей всего была на каком-то этапе допущена ошибка, подобное хорошо заметно на тех частях куда вкручиваются винты фиксирующие накладки рукоятки - они не симметричны, при этом сами китайские щечки уже заточены под этот косяк и встают без перекоса.
Kustukturoff
Если у кого есть конструктивные предложения как теперь установить эту тритиевую красоту выслушаю с большой благодарностью.

И еще прицепом пару няшных фото, порадовать глаз)


Landgraf
Kustukturoff
Если у кого есть конструктивные предложения как теперь установить эту тритиевую красоту выслушаю с большой благодарностью...
А кто Вам сказал, что они туда могут встать? Плюньте тому в рожу. Непонятно вообще, нафига Вы всю это "красоту" понакупили.
Landgraf
Kustukturoff
Думаю скорей всего была на каком-то этапе допущена ошибка, подобное хорошо заметно на тех частях куда вкручиваются винты фиксирующие накладки рукоятки - они не симметричны, при этом сами китайские щечки уже заточены под этот косяк и встают без перекоса.
Фантастика на другом форуме. На Р226ТК прекрасно без всякого перекоса встают родные ЗИГовские накладки рукояти.
Kustukturoff
Landgraf
А кто Вам сказал, что они туда могут встать? Плюньте тому в рожу. Непонятно вообще, нафига Вы всю это "красоту" понакупили.
А кто вам сказал, что мне это кто-то говорил? Я прекрасно знал, что они не подходят и купил их сознательно. Могу с вами персонально поспорить на 100$, что я их так или иначе поставлю, предложения по доработке затвора у меня уже есть, технология широко используется в ремонте формовочных матриц, наваривают лазером металл и повторно фрезеруют. Но это уже в крайнем случае, для начала можно попробовать и другие способы, например компенсировать разницу слоем краски с высокими показателями плотности, там нужно то микроны заполнить, ну т.д.
Можете считать, что я таким образом развлекаюсь, что бы удовлетворить свое негодование)
Kustukturoff
Landgraf
Фантастика на другом форуме. На Р226ТК прекрасно без всякого перекоса встают родные ЗИГовские накладки рукояти.

Я очень рад, исходя из этого можно предположить, что у кого-то и прицельных встанут Sigовские)

Fakultet
Можно попробовать проволочный припой подложить во время установки. Лишние оторвать.
Kustukturoff
Fakultet
Можно попробовать проволочный припой подложить во время установки. Лишние оторвать.
Спасибо, попробую. На днях приедет прижимая пластина под 226 на станок для корректировки и снятия прицельных, буду эксперементировать.
KPbIC974
Kustukturoff
И еще прицепом пару няшных фото, порадовать глаз)
Фото порадовали 😊. Насчет прицельных -сочувствую. Сомневаюсь, что припой не деформируется от настрела до состояния "сейчас выпаду прям в траву". Но -время покажет.
По кобуре -с другой стороны фото можно?
Landgraf
Kustukturoff
... исходя из этого можно предположить, что у кого-то и прицельных встанут Sigовские)
Мдя... Вы головой не ударялись? Исходя из этого можно только предположить, что Земля крутится вокруг Луны.
Landgraf
Fakultet
Можно попробовать проволочный припой подложить во время установки. Лишние оторвать.
На пластилин - лучше всего.
spd_mtt
Тритиевые прицельные это самый большой развод, все кого знаю, кто повелся на тритий и купил их, теперь думают кому их запродать. Вот только не надо ни кому ) Очень рад, что в свое время не купил себе такие, самые слепые прицельные из всех что встречал, даж хуже обычных белых точек.

Хотя в полной темноте они конечно решают ))

spd_mtt
А на счёт норинко, они ни в чем не ошибались, просто у них свой стандарт паза под прицельные, и они одинаковы на большинстве моделей и взаимозаменяемы, так же как винты накладок.
Kustukturoff
KPbIC974
Фото порадовали 😊. Насчет прицельных -сочувствую. Сомневаюсь, что припой не деформируется от настрела до состояния "сейчас выпаду прям в траву". Но -время покажет.
По кобуре -с другой стороны фото можно?

Вечером сделаю

Kustukturoff
Landgraf
Мдя... Вы головой не ударялись? Исходя из этого можно только предположить, что Земля крутится вокруг Луны.

Судя по всему вы и ударялись, раз не можете распознать сарказма)
А если не перестанете грубить, я вас сам обо что ни будь ударю головой..

Kustukturoff
spd_mtt
Тритиевые прицельные это самый большой развод, все кого знаю, кто повелся на тритий и купил их, теперь думают кому их запродать. Вот только не надо ни кому ) Очень рад, что в свое время не купил себе такие, самые слепые прицельные из всех что встречал, даж хуже обычных белых точек.

Хотя в полной темноте они конечно решают ))

Тритий тритию рознь, эти прицельные хвалят все владельцы на буржуйских ресурсах, те что в центре оригинал Sigовский, те что слева новая модель Тритикона - только вышла, отзывов пока на них нет, в любом случае правдиво поделюсь своими впечатлениями после использования.

Landgraf
Kustukturoff
...А если не перестанете мне грубить...
Где ж я грубил? Наоборот, максимально вежливо высказался.

Kustukturoff
...я вас сам обо что ни будь ударю головой..
Удачи.
Kustukturoff
spd_mtt
А на счёт норинко, они ни в чем не ошибались, просто у них свой стандарт раза под прицельные, и она одинаковы на большинстве моделей и взаимозаменяемы, так же как винты накладок.
Мелькала у меня и такая мысль, тут соглашусь звучит правдоподобно
Kustukturoff
Landgraf
Удачи.
да, она как раз вам понадобится
Landgraf
Kustukturoff
да, она как раз вам понадобится
Быдлячий детский сад времён 90-х начался...
Kustukturoff
Landgraf
Быдлячий детский сад времён 90-х начался...
тут не могу не согласиться, культуре нужно вас поучить, иногда это полезно делать через боль, надеюсь в живую красноречие вас не покинет.

Почитал тут отзывы о вашей "коммерческой" деятельность, присоединяюсь к ДЕМЬЕН, очень точно сформулировал)))


injenere
Здравствуйте, коллеги! Не нужно эскалировать конфликт, тем более на ровном месте. Пожалуйста, будьте более сдержаны, тема ведь про 226, а не о выяснении отношений.
Kustukturoff
spd_mtt
c этим все достаточно не просто
Ложе: Mainspring Seat, Plastic - Part: MAINSPRINGSEAT2 (либо Part: 34221158 (P245))
Пружина: Mainspring, New Style - Part: MAINSPRING (либо Part: 1202830R (P245))

но это не точно

я бы не спешил пока с заказом, подождите, посмотрите, что пришлют.

Кит приехал, дополнительно действительно нужно докупить только короткую пружину, плюс доработать изнутри в одном месте рукоятку иначе она не садится плотно на рамку.


Kustukturoff
Ключ идущий в комплекте по мне оказался довольно бестолковой вещью, куда проще и быстрее рукоятка снимается обычной пластиковой лопаткой из автомагазина.
Сама по себе рукоять очень удобная, хотя ладонь у меня не маленькая, лежит в руке куда приятнее, правда пока не стрелял так как пружина еще едет.

spd_mtt
Kustukturoff
действительно нужно докупить только короткую пружину

Kustukturoff
правда пока не стрелял так как пружина еще едет.
пока едет можете обрезать старую норинковскую пружину до 17-18 витков, на какое то время хватит. Правда она будет пожестче чем sig, но на первое время норм.
Kustukturoff
spd_mtt
пока едет можете обрезать старую норинковскую пружину до 17-18 витков, на какое то время хватит. Правда она будет пожестче чем sig, но на первое время норм.
Мелькала такая мысль, но решил дождаться..

Вот тут можно посмотреть на прицельные, что я купил, начиная с 21 минуты, они в стоке на Легионе как я понял установлены. Спусковой зачетный, жаль ни где нет в наличии)




Erik_Zehan
spd_mtt
Оранжевая это штатная для калибра 9мм
Ошибаетесь.
Штатная для 9мм - 13lb, а Оранжевая - это "спорт" для 9мм
Erik_Zehan
Landgraf
На пластилин - лучше всего.
Можно и газеты подложить
spd_mtt
Erik_Zehan
Ошибаетесь.
Штатная для 9мм - 13lb, а Оранжевая - это "спорт" для 9мм
весь смысл спортивной пружины в том, что она мягче штатной, для комфортной стрельбы, в то время как как штатная пружина должна обеспечивать надежность.

По стандартам Sigarms US:
Штатная пружина для SigSauer P226 9para - 19 фунтов не витая, спортивная - витая оранжевая 16 фунтов,
спортивная для .40sw и .357sig витая зеленая 20-22 фунта, штатных нет

Пружины 12 фунтов и ниже используются в P226 серий X5 совместно с буфером отдачи.

Erik_Zehan
spd_mtt
По стандартам Sigarms US

Возможно, что в 0мерике оно и так, а по словам восточно-европейского представителя Sig информация следущая:
13 - штатная;
16 - спорт;
19 - армия;
22 - .40sw;
Что, кстати, косвенно подтверждается описаниями пружин на сайтах различных продавцов, где про оранжевую пишут чётко - "спорт", а про зелёную - .40sw.
Так же обращу внимание на то, что со слов этого же Sig-мэна, продающийся на соответсвующих рынках Европы/0мерики патрон 9х19 для гражданского оружия(т.е. под 13lb) слабее, чем армейский 9х19, отсутствующий в свободной продаже.
И в ормаги идут именно гражданские версии КС, именно с пружиной 13lb.

Kustukturoff
KPbIC974

По кобуре -с другой стороны фото можно?

spd_mtt
Erik_Zehan
13 - штатная;
нет такого в US, там штатная это армейская 19lb для обычных моделей
Erik_Zehan
spd_mtt
нет такого в US
Не знаю, что там есть в вашей 0мерике, а вот немецкий Р226 идёт в европейские ормаги имено с 13lb, поскольку здесь разрешён к использованию только гражданский патрон 9х19, который слабее.
Повторяю слова SIG-мэна, может и не дословно, но смысл передаю верно
spd_mtt
В Штатах нет проблем с патронами, с любыми )

А у нас проблема как раз со спортивными, то есть слабыми, по большому счету тула и барнаул отличающиеся только цветом, на столько резкие, что ни о каких слабых пружинах без буфера отдачи и речи не может идти. А S&B доступны далеко не всем, но там тоже речи о использовании слабой пружины не идет.

В 226м технически невозможно использование полиуретановго буфера отдачи, поэтому любое ослабление возвратной пружины сразу ведет к повышенным ударным нагрузкам. Из-за этого на спортивные модели P226 с завода ставят направляющую с интегрированным буфером.

На травматических 226х идет с завода пружина на 12 фунтов, но она не обеспечивает нормальной подачи и часто затвор недозакрывается с ней, особенно на нечищенном пистолете. Многие новички приходя к нам в клуб с пистолетами "прям из магазина" в первую очередь сталкиваются именно с этой проблемой, и сразу начинаются возгласы про плохой пистолет и про плохие патроны.

У меня например, поле 200шт настрела уценкой, пистолет на столько сильно засирается, что порой даже 16 фунтовая витая пружина с заметным усилием заталкивает патрон в патроник. Поэтому, по моему опыту, пружины слабее 16 фунтов не обеспечивают нормальной и бесперебойной работы на травматических патронах.

spd_mtt
вот я тут после прошлой трены, снял видео о чистке с неполной разборкой, видно на сколько засрался пистолет всего после 200 выстрелов.




Pavidlo
Олег Леонидович скажите появится ли возможность перествола старых 226 в Москве?
Очень уж хочется строгий патронник без путешествия в Ижевск.
Fakultet
Второе поколение.
Просто красота.
Поздравляю обладателя.
Erik_Zehan
Pavidlo
Очень уж хочется строгий патронник без путешествия в Ижевск.
Может вы имели в виду новый локер с наваренной горкой?
Так его можно поменять в домашних условиях, лишь бы прислали(за деньги, разумеется) с завода ))
Fakultet
Erik_Zehan
Так его можно поменять в домашних условиях, лишь бы прислали(за деньги, разумеется) с завода ))
Там не только в горки подачи.
Там другая горка на казеннике.

Первое поколение:

Второе поколение:

Pavidlo
[QUOTE]Изначально написано Erik_Zehan:
[B]Может вы имели в виду новый локер с наваренной горкой?

А может я имел ввиду всё таки патронник)

Erik_Zehan
Pavidlo
А может я имел ввиду всё таки патронник)
А я поэтому и переспросил ))
spd_mtt
Pavidlo
Олег Леонидович скажите появится ли возможность перествола старых 226 в Москве?
Думаю нет, интересовался этим вопросом непосредственно у Дмитрия, там все дело в том, что не получится заменить просто ствол, придется наваривать бороду и заново точить, так как патронник не заменяемая часть. А это все только в заводских условиях. Поэтому либо договариваться с ормагом и отправлять в Ижевск, либо продавать свой и покупать новый.

Хотя честно говоря, я особого смысла, кроме эстетического в этом не вижу.

Pavidlo
spd_mttb

Хотя честно говоря, я особого смысла, кроме эстетического в этом не вижу.[/B]

Да я вообщем то тоже.

Fakultet

Fakultet
spd_mtt
Думаю нет, интересовался этим вопросом непосредственно у Дмитрия, там все дело в том, что не получится заменить просто ствол, придется наваривать бороду и заново точить,

Скажи честно. Это ты сам все придумал?

Pavidlo
Сделал ограничитель магазина до 10 патронов.
Всё оказалось просто в подавателе есть две прорези по бокам в них идеально встала алюминиевая пластина толщиной 3мм и шириной 9мм,а вот длинну нужно делать индивидуально под магазин.
У меня на одном получилось длинна 55мм на другом 57мм.
Вставляется пластина в подаватель туго люфта нет и держится хорошо.
Всё заряжается ни чего не клинит и не перекашивает,вообщем неплохой вариант в замен заводского ограничителя для тех кто его убрал и в последствии не хочет проблем с СП на эту тему.




spd_mtt
Fakultet
Скажи честно. Это ты сам все придумал?
у тебя же есть его телефон, позвони переспроси.
Fakultet
spd_mtt
у тебя же есть его телефон, позвони переспроси.
Никто этим заниматься не будет. Завариванием бороды.
Человек хочет перестволится. Пусть едет на завод. Я ему уже сто раз сказал. Никто в Москву не приедет. Такие работы, как правильно сказали, делаются на заводе.
Не может поехать. Значит не судьба. Как ты и сказал, пусть продает и покупает новый. Других вариантов нет.



spd_mtt
Fakultet
Никто этим заниматься не будет. Завариванием бороды.
я написал, как это будут делать на заводе, со слов Дмитрия.

Борода на казенной части расточена, поменять казенную часть нельзя, только наваривать и заново растачивать.

Erik_Zehan
Может проще вообще заменить ствол?
Fakultet

Erik_Zehan
А вот я никак не пойму, может кто просветит ещё разочек.
Локер - ОЧ или нет?
Fakultet
Erik_Zehan
Локер - ОЧ или нет?
нет
spd_mtt
Erik_Zehan
Может проще вообще заменить ствол?
Ствол будут менять, казенную часть поменять нельзя, она останется старая и ее будут наваривать и растачивать.
Landgraf
spd_mtt
...казенную часть поменять нельзя...
Интересно, почему?
Erik_Zehan
Landgraf
Интересно, почему?
Может быть опасно для жизни и здоровья..?
Landgraf
Erik_Zehan
Может быть опасно для жизни и здоровья..?
С какого перепугу?
KPbIC974
Erik_Zehan
Может быть опасно для жизни и здоровья..?
😀
Кстати, по здравому размышлению других причин нет вроде 😊. В смысле -никаких причин так делать (точнее, НЕ делать) нету.
Landgraf
KPbIC974
Кстати, по здравому размышлению других причин нет вроде 😊. В смысле -никаких причин так делать (точнее, НЕ делать) нету.
Как оказалось - есть причины НЕ менять казённик, и более чем весомые.
Fakultet
Landgraf
Как оказалось - есть причины НЕ менять казённик, и более чем весомые.

И какие?
Это типо нужно варит казенник?

Landgraf
Fakultet
И какие?...
Если представители Техкрима пожелают - расскажут про причину.

Fakultet
...Это типо нужно варит казенник?
Получается, что так. Надувать металл, и обрабатывать "горку" заново, уже в новой конфигурации.
Fakultet
Landgraf
Если представители Техкрима пожелают - расскажут про причину.
Посмотрим
Fakultet
Купил витую возвратку. У пиндосов тоже брак бывает. По идеи возвратка ставится меченной стороной к упору направляющей. Она по крашеной стороной упирается в направляющую и витками держится, одевается этим концом плотней.
Так вот. Я ее по привычке так одел. Стал передергивать затвор и чувствую что очень туго, как при зеленой возвратке на 357 сиг.
Она этим концом и легко одевалась на направляющую, свободно.
Попробовал другим концом не крашенным. Он одевается плотно.
В общем перевернул возвратку, крашенной стороной упирается в затвор.
Стал передергивать и затвор значительно мягче и легче пошел.
Вот вам и пиндосы. закосячили с меткой.
Я вообще везучий на брак. Что то купить, так обязательно гавно с браком выберу. А в лотерею не везет.
Erik_Zehan
Fakultet
Вот вам и пиндосы. закосячили с меткой.
Давеча видел "оранжевую" для P220 CARRY, COMPACT .45ACP, может такая и попалась?
Fakultet
Erik_Zehan
Давеча видел "оранжевую" для P220 CARRY/COMPACT.45ACP, может такая и попалась?

А как их различить?
Да вот у него брал forummessage/392/23
Вообще жалею. За красотой погнался. надо было у тебя дойчен взять.

Erik_Zehan
Fakultet
А как их различить?
Она даже скорее "красная" была

Табличка в нагрузку

Erik_Zehan
Fakultet
Вообще жалею. За красотой погнался.
Ну, может просто не повезло )
spd_mtt
Судя по отзывам, у моножильной возвратки на 16 фунтов, ресурс 4-5 тысяч на 9*19, плюс она жестче по ощущениям. У витой оранжевой на 16 фунтов ресурс около 8 тыс выстрелов, есть отзывы по которым на ней и 9000 проходили. У меня на резине она пробежала тысяч 12-13, точно уже не помню, точно момент не поймал, одна жила лопнута была в двух местах, когда заметил.

Кстати, последующие модели Norinco идут уже с витой пружиной, тот же NP-34 который копия Р228, и QX4 - копия хз чего ))

Erik_Zehan
spd_mtt
Кстати, последующие модели Norinco идут уже с витой пружиной
А металл-то такое же УГ и остался ))
spd_mtt
Тут все относительно, по соотношению цена-ресурс Norinco вообще вне конкуренции. Для стоящих на вооружении они отрабатывают свой ресурс на отлично, а вот для спорта и пострелух конечно маловато. Но опять же цена, которая на пружины Norinco в разы ниже оригинала, кому то это важно.

Например пружина декокера стоит Sig $5-7, Norinco $2 - разница в 3 раза, при этом она у меня стоит штатная от Norinco а пробег уже около 18 тыс. Есть смысл менять на Sig? наверно нет, я во всяком случае не вижу. Сломается она, наверно да ) но большинство до этого момента даже не настреляют.

Другой вопрос брак, который у Норинко конечно же выше чем у Sig, в разы, и если стреляете много и часто, и надежность влияет на результат, много холостите, то конечно основные пружины лучше заменить, и быть спокойным. Потому как всё всегда бывает вдруг.

У меня остались всего две штатные пружины, это пружина декокера и пружина на локере, остальное все поменял, но знаю людей у кого и эти вышли из строя, при значительно меньшем настреле.

3веробой
А кроме патронника, чем-то еще отличается ствол второго поколения от первого или нет?
Erik_Zehan
Да вроде нет
Fakultet
3веробой
А кроме патронника, чем-то еще отличается ствол второго поколения от первого или нет?

Нет. Все то же самое
Изменили подачу и вход в патронник.

Fakultet
Новая возвратка.

Kustukturoff
spd_mtt
У меня остались всего две штатные пружины, это пружина декокера и пружина на локере, остальное все поменял, но знаю людей у кого и эти вышли из строя, при значительно меньшем настреле.

Небольшой лайфхак по замене норинковской пружины локера на оригинал - что бы она села, нужно снять небольшую фаску в посадочном отверстии, именно так сделано на всех свежих оригиналах p226.



spd_mtt
Kustukturoff
Небольшой лайфхак по замене норинковской пружины локера на оригинал - что бы она села, нужно снять небольшую фаску в посадочном отверстии, именно так сделано на всех свежих оригиналах p226.
Кстати да, отлично что подметили этот момент, я уже и позабыл про это совсем ) В свое всремя очень удивился, что оригинальная пружина не ровно стоит, пока не разобрал оригинальный Зиг и не сравнил.
Erik_Zehan
Не существует в природе никакой такой "пружины локера"!

Это, так-то, пружина рычага затворной задержки, которая почему-то отсутствует в Р226 у некоторых камрадов ))))

Kustukturoff
А "пружина на локере" существует?)

Ну если быть совсем точным, то эта пружинка двойного действия, помимо затворной задержки она подпружинивает левер.
Кстати тем у кого он криво стоит в закрытом состоянии могут немного подогнув эту пружину выровнять его.

spd_mtt
Kustukturoff
Ну если быть совсем точным, то эта пружина двойного действия
По сути да, так и есть.

Хоть эта пружина официально и называется "пружиной затворной задержки", скорее она является пружиной рычага разборки (левера), ее так и называют takedown lever spring, по аналогии с другими моделями, так как блокировка этого рычага, это ее основное назначение. Затворную же задержку эта пружина только предохраняет от самопроизвольного поднятия во время выстрела. А по сути пружиной ЗЗ является пружина магазина, так как именно она через подаватель поднимает затворную задержку, когда заканчиваются патроны в магазине.

Fakultet
кстати.
Пружины, что стояли на 15 годах выпуска и более современные, отличаются заметно.
Erik_Zehan
spd_mtt
Хоть эта пружина официально и называется "пружиной затворной задержки", скорее она является пружиной рычага разборки (левера), ее так и называют takedown lever spring
Если производитель официально назвал деталь пружиной ЗЗ, то таковой она и является, логично же(?). А гадать на кофейной гуще о её предназначении и, тем более, придумывать ей новое название, считаю... некорректным.
Kustukturoff
А что конкретно вы называете гаданием на кофейной гуще?
Мне видится, что spd_mtt исчерпывающе, без всяких домыслов описал её предназначение.
Erik_Zehan
Гаданием я назвал выражение "...скорее она является...".
Аргументы отразил в вышеразмещённом сообщении с картинками.

Я за то, чтобы вещи назывались своими именами, а не вымышленными, тогда все будут находится в единой системе координат(понятий) и не будут возникать всякие путаницы и недопонимания при обсуждении деталей.

Erik_Zehan
Небольшой мануал с фотоотчётом по замене штатной рукоятки
на эргономичную Sig Sauer Grip Upgrade Kit P226 E2По ощущениям - очень цепкая фактура, в ладини не скользит(в принципе не сможет, поверхность, как наждак).
По размеру подошла без вопросов, хотя у меня большая ладонь с длинными пальцами.
Очень удобно ложится подушка большого пальца в вырез тыльника рукояти.
Люфтов, несмотря на отсутствие винтов, нет. Встаёт чётко, без щелей/зазоров.

Боевую пружину поставил на 16lb, вместо 19lb(штатная)
Гораздо комфортней самовзвод, буду проверять ещё с 15-14-13.

#1

#2 Втулки выкручивать не надо(это я свою временно снимал для поиска аналога)

#3

#4

#5

#6


#7


$8

#9


#10

#11

#12


#13

#14

#15

#16


Сей девайс доступен по ссылке

forummessage/392/23

------
Главное - всё правильно рассказать.

spd_mtt
Erik_Zehan
Боевую пружину поставил на 16lb, вместо 19lb(штатная)
Гораздо комфортней самовзвод, буду проверять ещё с 15-14-13.
Количество ненаколов увеличивается прямо пропорционально уменьшению усилия пружины, а на уценке прям в геометрической прогрессии.

Все пружины с усилием ниже чем на штатной пружине - в помойку, если речь о травматических патронах.

Ослабленная боевая пружина должна устанавливаться вместе с ослабленной пружиной ударника, и продаются такие пружины комплектом.

Erik_Zehan
spd_mtt
Количество ненаколов увеличивается прямо пропорционально уменьшению усилия пружины, а на уценке прям в геометрической прогрессии.

Все пружины с усилием ниже чем на штатной пружине - в помойку, если речь о травматических патронах.

Ослабленная боевая пружина должна устанавливаться вместе с ослабленной пружиной ударника, и продаются такие пружины комплектом.

Коллега, при всём уважении и с удовольствием, обсужу с вами(да и камрады послушают, интересно же) проблему "ненаколов" и уценённых патронов, но только с предъявлением фактов в виде накопленной вами статистики по боевым пружинам различной силы и осечкам патронов 10х28(уценка в т.ч.) на них, можно даже без геометрии.

По помойкам я не специалист, так что ответить нечем (((, но сегодняшний отстрел двух пачек 02М2018 на паре - возвратная одножильная немка_13 + боевая_16 показал, что всё работает без запинки.
Как я писал ранее, боевые 13-14-15 буду так же отстреливать и сообщать результаты(отнюдь не фантазии) камрадам.

Связка возвратная + боевая + пружина ударника действительно нужна, кто же спорит(?), но собирается она индивидуально, хотя, если сможете продемонстрировать эти мифические комплекты "таких пружин" от SIG, то я признаю свою неправоту и публично принесу извинения.

В противном случае это не более чем ваши домыслы, как и в некоторых иных случаях.

Fakultet
Чем больше ослабляешь боевую, тем увеличивать нужно возвратку.
Нельзя играться с боевой пружиной.
Один уже развлекался.
Kustukturoff
Fakultet
Чем больше ослабляешь боевую, тем увеличивать нужно возвратку.

Не совсем понимаю зачем усиливать возвратку, если не сложно можно чуть подробней?

Fakultet
Kustukturoff

Не совсем понимаю зачем усиливать возвратку, если не сложно можно чуть подробней?

Потому, что создастся большая скорость отката затвора. Я уже гнул затворную задержку.
В стоке все рассчитано.
Kustukturoff
Ок, спасибо
Erik_Zehan
Fakultet
В стоке все рассчитано.
Логично предположить, что на 16й возвратке(13 штатная) можно ослабить боевую с 19(штатная) до 14-15.
Kustukturoff
В идеале, как я понимаю, ослабляя боевую пружину необходимо скомпенсировать на эту же разницу остальные, ослабив пружину на ударнике и усилив на возвратке.
Fakultet
Kustukturoff
В идеале, как я понимаю, ослабляя боевую пружину необходимо скомпенсировать на эту же разницу остальные, ослабив пружину на ударнике и увеличив на возвратке.
И не увлекатся ослаблением боевой.
spd_mtt
Что касается боевых пружин.

1 вариант - штатная боевая пружина от Norinco, что идет в комплекте с пистолетом. С ней проблем с наколами нет на любых патронах, примерно первые 3-5 тыс выстрелов, срабытывания при холощении сложно посчитать. Потом, хоть спуск и не становится заметно мягче по ощущениям, начинаются ненаколы, много, около 5 на сотню, а то и больше. Но самый большой минус штатной пружины, это черезмерное усилие на спуске, из-за которого очень трудно сделать быстрый и точный выстрел самовзводом. Если я правильно помню, усилие на ней 24-25 фунтов.
Как вариант, можно отрезать от нее 2 витка, усилие уменьшится, спуск станет комфортнее. Но если отрезать 3 витка, начнутся ненаколы.
Резюме, пружина говно, но жить с ней много, если много не стрелять.

2й вариант - оригинальная боевая пружина от Sig, длинная, для моделей выпускавшихся до 1999 года. Это самая лучшая пружина для использования с травматическими патронами. У меня ее ресурс составил примерно 12-15 тысяч, опять же, холощу много, очень. Ненаколы примерно 1-2 на 1000 (тысячу!). Но как только появилась уценка, так сразу начались ненаколы, 3-4 на 100. Новая пружина, не новая, все одно, особенно первый выстрел который самовзводом идет, на всех наших 226х. Именно на уценке, на всех остальных патронах все идеально.
Усилие на этой пружине 21 фунт.

Ремарка: замена боевой пружины на штатную ситуацию не поменяло, ненаколов стало меньше, но не значительно, 2-3 на сотню. Проблема именно в уценке. Кстати на них на Т12х тоже появились ненаколы, так же 2-3 на сотню.

Начал усиленно искать решение этой проблемы. Долго и не просто в итоге получилось )

3й вариант - оригинальная боевая пружина от Sig, короткая, для новых моделей MK25. Для ее установки требуется установить длинное ложе боевой пружины и короткую направляющую. Вариант как в Е2 Grips (узких не разборных накладках) где ставится короткое ложе, длинная направляющая с низким посадочным, не очень подходит, так как это компромисный вариант, сделанный в угоду узкой шейки на накладках, и спуск в этом варианте более ватный. Так же пластиковое ложе очень быстро разбивается, пружина продавливает его и опять начинаются ненаколы. Мне хватило примерно 1000, после этого было заказано кастомное ложе из алюминия.
И все заработало ) Спуск стал прям шикарный, четкий и ровный, как в SA так и в DA.
Усилие на короткой заводской пружине Sig - 24 фунта.

Но опять эта уценка... Примерно 1 ненакол на сотню всеж остался, и в качестве эксперимента я обрезал штатную пружину от Norinco до 17 витков и поставил ее вместо короткой Sig. Спуск стал чуть жестче, но в этой схеме, длинное ложе - короткая направляющая - короткая пружина, это не так сильно чувствуется.

Итог меня радует последние 1500 выстрелов, ни одного ненакола на уценке.

Все это стоит в паре с оригинальной оранжевой витой возвраткой от Sig, оригинальным ударником от Sig серии SS и оригинальной пружиной ударника от Sig.

Ресурс напишу походу, надеюсь хватит на те же 5000.

И если пистолет безпроблемно работает на 1 граммовой уценке, то значит все остальные патроны он будет кушать так же хорошо.


Ремарка: Выпуск короткой боевой пружины компанией Sig Sauer в штатах прекращен, на форумах рекомендуется использовать длинную оригинальную пружину и обрезать ее под необходимое усилие и используемый боеприпас. Планирую так же попробовать и этот вариант.

spd_mtt
spd_mtt
оригинальная боевая пружина от Sig, длинная, для моделей выпускавшихся до 1999 года.
Усилие на этой пружине 21 фунт.
Все боевые пружины, что слабее оригинальной, то есть с усилием менее 21lb, не работают на травматических патронах, перепробовал от 16 до 19 фунтов во всех вариантах, количество ненаколов на уценке огромное, со счета сбиваешься, на каждом магазине, стрелять невозможно. На обычных патронах тоже дофига, много не стрелял, но на двух пачках фортуны 1гр 4 ненакола, не помню на какой именно из пружин. Больше проверять не стал, смысла нет...

Поэтому облегчение спуска с помощью боевой пружины это не для резины. Максимум после замены боевой пружины на оригинальную, можно полирнуть направляющую и курок, в месте их контакта.

Я ни где не писал, что кит комплекты пружин выпускает Sig, фирма очень консервативна в плане новшеств. Но такие комплекты выпускают многие сторонние производители тюнинга. И виды коплектов и сочетания пружин в них разнообразны, есть как по две (боевая + ударника, боевая + возвратка), так и по три пружины (боевая + возвратка + ударника), так и совсем большие комплекты с пружинами под разное усилие.

Kustukturoff
А что за ложе такое, из металла?

Kustukturoff
Пришла прижимная для станка под р226, начинаю эксперименты с прицельными, которые скорей всего закончатся новой проточкой пазов.




Erik_Zehan
"Что касается боевых пружин"

Уважаемый spd_mtt, не вводите читателей в заблуждение ради хайпа и, возможно, иных интересов.
Предусмотренные SIG'ом штатные боевые пружины имеют следующие усилия: 13-14-15-16-17-19.
Этих значений придерживаются все производители неоригинального ЗиП.

Ваш 1й вариант
На ТК стоит 19, а не 24-25(что =10.8-11.25 КГ!!!!)
Вы пальцем пробовали 11 кг сдвинуть?

Ваш 2й вариант
Штатная длинная SIG(до 1999), повторяюсь, имеет усилие на те же самые 19 фунтов.

Ваш 3й вариант
Новая(после 1999) короткая, одинаковая и для стандартной рукояти, и для Е2, имеет такое же усилие - 19 фунтов.

Так же, для модифицирования и индивидуального использования, SIG'ом разработаны 13-14-15-16-17, которые выпускаются различными производителями, тем же Wolf, что на ваших картинках.

Далее - логика:
1)Пишите про "дикие" фунты 24-25, а на фотках Wolf видим 16, 17 и 19;

2)Пишите, про плохой короткий упор(ложе) из пластика, с которым настрел 1000 и он весь сломался/разбился(фото есть?), но упор этот не ставится в стандартную рукоять(только в Е2), а судя по вашим фоткам в теме разборки Р226 - у вас, как раз не Е2.

3)Пишите в "ВАРИАНТ 1", что обрезали у пружины 2 витка и спуск стал мягче, а потом, в "Варианте 3" делаете очередное обрезание и ваш спуск становится жёстче.
Как же это так, объясните?

4)Пишете в "ремарке", что КОРОТКИЕ боевые пружины в США сняты с производства и всем рекомендовано делать обрезание длинных до нужного усилия...
Т.е. вот так просто, на глазок, надо брать кусачки и резать пружины?
Т.е. по вашему в SIG работают идиоты, которые не знают, что надо выпускать для своих же пистолетов???
Ахахахаха!!!
И вообще - откуда эта чушь, про снятые с производства короткие пружины, если с 1999 года этот узел(толкатель курка + упор + пружина) изменился окончательно и бесповоротно?

5)Пишите, что "Все боевые пружины, что слабее оригинальной, то есть с усилием менее 21lb, не работают на травматических патронах", а продаёте Wolf на 16, 17 и 19... как же так?
Да и как вообще пистолеты стреляли и стреляют на 19 и ниже, если вы им запретили?!

И финальный аккорд из вашего объявления о продаже ЗиП:
"Боевая пружина производства Sig Sauer (mainspring) - 1300р (в наличии!) Значительно СНИЖАЕТ УСИЛИЕ на спусковом крючке, делает самовзвод более комфортным, а спуск мягким. Изготовлена из качественной стали, гарантированный ресурс более 20000. Является оригинальной запчастью, штатно устанавливается на гражданские версии пистолетов Sig Sauer."

А только что нам всем написали, что снижать усилие нельзя ни в коем случае и "облегчение спуска с помощью боевой пружины это не для резины".

Рад за то, что у вас всё стреляет на оранжевой возвратке с ударником SS и оригинальной пружиной ударника от SIG.
Это годная информация - я обязательно привезу их камрадам на продажу по хорошей цене, как и толкатели курка с длинными втулками под НОВЫЕ боевые пружины для стандартных рукоятей Hogue и SIG.
Благодарю!

И напоследок, Артёмий, убедительно вас прошу, пож-ста не пишите в публичных темах,то что не соответствует действительности и ничем не подтверждено, кроме ваших ощущений, особенно в цифрах - вы же людей путаете и вводите в заблуждение своими сочинениями.

Напишу вам ещё в личку, не для публичного чтения.

С уважением,
Юрий

Erik_Zehan
Kustukturoff
Пришла прижимная для станка под р226, начинаю эксперименты с прицельными, которые скорей всего закончатся новой проточкой пазов.

Здорово!
Очень интересно будет увидеть результаты.

spd_mtt
Erik_Zehan
Юрий
Если вы внимательно прочтете то, что написал я, возможно измените то что написали сами. Только плз, читайте то что написано, а не то что хочется видеть?
Поспешные выводы только все портят.
spd_mtt
Kustukturoff
А что за ложе такое, из металла?
Это не оригинальная запчасть, кастомное длинное ложе из алюминия с анодированным покрытием.
Аналог длинного ложе от Sig, которое изготовлено из пластика, которое хоть вроде как и надежно, но у меня прослужило 1000 выстрелов всего, а у кого-то через 200-300 ломается.
spd_mtt
Kustukturoff
Пришла прижимная для станка под р226, начинаю эксперименты с прицельными, которые скорей всего закончатся новой проточкой пазов.
Красивая штука ) И дорогая наверно ))

Я попроще использую: https://www.ebay.com/itm/Unive...&_trksid=p20603 53.m1438.l2649

Erik_Zehan
spd_mtt
Только плз, читайте то что написано, а не то что хочется видеть?
Ткните меня носом, будьте любезны
spd_mtt
Нет уж, увольте.
Erik_Zehan
Камрады,
напомню, что после замены рукоятки ТК/Норинко на супер удобную эргономическую Е2 от SIG, я поставил себе облегчённую боевую пружину(16 фунтов, штатная 19).
В прошлый раз отстрелял только её, с обещанием проверить остальные.
Вчера, наконец, отстрелял имеющиеся боевые пружины 13-14-15 фунтов силы(lb).
По 30шт на каждую пружину, патроны 02М/октябрь'18/1.3гр.

Результаты:
1)Возвратная "Немка" на 13lb + боевая 15lb = все 30 патронов штатно отстрелялись.
2) Возвратная "Немка" на 13lb + боевая на 14lb = после 3 выстрела начались ненаколы, 2 подряд, после чего заменил возвратную "немку" 13lb на "немку" 16lb = дальнейший отстрел 25 патронов штатно.
3) Возвратная "немка" на 16 + боевая на 13lb = небоеспособное сочетание, ненаколы идут ч/з 1 выстрел.

Мой итог - останусь на связке возвратная "Немка" на 13lb + боевая на 16lb

У всех пар первые 5 патронов отстреливал на самовзводе, чтобы прочувствовать усилие на пальце. Самый комфортный спуск(для меня), на предмет ощущения сопротивления крючка против увода ствола, скорее всего на 15lb, но останусь на 16lb, для тренировок полезнее.
Боевые пружины на 14lb и 13lb слишком уж слабые, с непривычки пропускаешь момент спуска ))) да и возвратку им нужно сильнее чем 16lb, но мне затвор жалко разбивать 20-22й пружиной.

Rembo 6
Камрады,
напомню
Спасибо. Очень информативно. А про такую пружину есть информация?
https://zahal.org/product/sig-...od-dpm-systems/
spd_mtt
Erik_Zehan
но мне затвор жалко разбивать 20-22й пружиной
Затвор разбивается как раз на слабой возвратке )))
жёсткая пружина=ресурс пистолета
spd_mtt
Rembo 6
А про такую пружину есть информация?
https://zahal.org/product/sig-...od-dpm-systems/
Имхо бесполезная вещь на резиновых, отдачи и так нет, смысл еще 6р за демфер платить?
Fakultet
Rembo 6
Спасибо. Очень информативно. А про такую пружину есть информация?
https://zahal.org/product/sig-...od-dpm-systems/


spd_mtt
Сперва нужно внимательно посмотреть на конструкцию затвора с затворной рамой, а уж после что-то утверждать с видом знающего человека.
Erik_Zehan
Я высказал мнение, с акцентом на то, что могу и ошибаться.
Fakultet
Хозяин пистолета попросил за него выложить фото и поблагодарить.
Пистолет Р226Т ТК. Прошедший тюнинг, а точней полный апгрейд. Потому, что пистолет был из первого поколения.
По внешнему виду. Пистолет был перекрашен Церакотом в расцветку хаки и песчаный. Детали ЗИПа вороненные. Так же был за воронен стволик полностью.
По внутрянки. Пистолет получил автоматику второго поколения, горку подачи на запиратиле и новый ствол. Так же был укорочен дульный срез.
Теперь видно, что сделать тюнинг или ремонт, возможно и сделать качественно, и это не слова.
Хозяин пистолета был удивлен приему, как встретили, как объяснили и все показали. Очень рад и доволен проделанной работе.
Спасибо работникам Техкрима. Всем технарям - мастерам принимавшим участие.
Отдельное спасибо Олегу Леонидовичу, Епишеву Дмитрию.



Мазекин77
Нормально так... Ствол остался несъёмным?
Северянин71
Fakultet
Хозяин пистолета попросил за него выложить фото и поблагодарить.
Хозяин пистолета не сказал во сколько обошёлся сей "банкет"?
Fakultet
Северянин71
Хозяин пистолета не сказал во сколько обошёлся сей "банкет"?

Нет.
Все вопросы на Техкрим, к Дмитрию Епишеву.

Landgraf
Подобные аппараты (в такой-же раскраске, но со штатными накладками рукояти) лежат в ТЕМПе.
Erik_Zehan
Хозяин пистолета не сказал во сколько обошёлся сей "банкет"?

По информации с ТК:
- с перестволом ~20тыр, без него ~10тыр.
Поеду к ним ч/з месяц-другой. Верх буду церакотить в матовый серебристый и апгрейдить до версии 2018.

Северянин71
Erik_Zehan
По информации с ТК:
- с перестволом ~20тыр, без него ~10тыр.
Плюс проезд и проживание. Итого 30-35 тр.
Оно того стоит?
Fakultet
Северянин71
Плюс проезд и проживание. Итого 30-35 тр.
Оно того стоит?
Есть много вариантов.
Можно продать и купить новый.
Можно поехать и перестволить по минимуму.
Можно поехать и сделать по максимуму.
Можно вообще ничего не делать и никуда не ехать.

Выбирайте любой вариант под свой кошелек.

Один товарищ оболочки на Т12 по 35 тыр толкает и ничего, народ закупается. Пластиковая оболочка Карл!

Fakultet
Меня больше вопрос волнует.
Как по вашему стал выглядить укороченый дульный срез?
injenere
По мне - также как и не укороченный. Визуально в глаза не бросается.
Landgraf
Fakultet
Меня больше вопрос волнует.
Как по вашему стал выглядить укороченый дульный срез?
Если бы Вы про это не написали, я бы и не заметил, что там что-то укоротили.
Похоже, длина ствола только Вам мешает жить спокойно 😊
Fakultet
Тут есть разница?



Fakultet
Landgraf
Похоже, длина ствола только Вам мешает жить спокойно
У меня укороченная. Мне не мешает.
Landgraf
Если бы Вы про это не написали, я бы и не заметил, что там что-то укоротили.
Я вот как то в третьяковку ходил. И не понимал, на что там люди пялятся часами в картину.
Другое дело золото в оружейной палате.
Erik_Zehan
А в огороде бузина...
))))
Landgraf
Fakultet
Я вот как то в третьяковку ходил. И не понимал, на что там люди пялятся часами в картину.
Другое дело золото в оружейной палате.
Золото-шмолото - удел идиотов. Ценности в быту данный материал не представляет, всё остальное - торговля воздухом. Всемирная такая торговля воздухом.

А вот дульный срез... После длительного пяления на фото

я пришёл к выводу, что стало ХУЖЕ, чем было. Получилось "мышиное очко", т.к. при укорачивании удалилась "воронка" на дульном срезе. Вместе с раскраской теперь явно смахивает на игрушечный типа страйкбольного.

Мазекин77
Fakultet
Как по вашему стал выглядить укороченый дульный срез?
Гораздо. Мне нравится. Тоже хочу.
Fakultet
Landgraf
я пришёл к выводу, что стало ХУЖЕ, чем было. Получилось "мышиное очко", т.к. при укорачивании удалилась "воронка" на дульном срезе. Вместе с раскраской теперь явно смахивает на игрушечный типа страйкбольного.
При укорачивании, фаска удаляется полностью. Ее глубина около 1 мм.
Другое дело какую фаску потом сделал токарь.
По вашему он сделал маленькую фаску.
По моему, там все отлично.
BITOSH

Fakultet
BITOSH, если будите ставить пружину возврата крючка в паре с Норинковскими накладками.
Накладку нужно будет чуть подтачить.

Вообще то тов. продавцы, это должны информировать сами.
Показать отличия и где и как и чем подтачить.

Человек возьмет пружину, начнет ставить накладки и одна сторона не закроется.

Тут видно, где нужно будет сточить или вырезать ступеньку пластмассы, что бы она не давила на пружину.
Без этой доработки, накладка не прижмется плотно к рамке, будет давить на пружину, спусковой крючок будет работать с заеданием или не отходить на свое место.

Erik_Zehan
Fakultet
Вообще то тов. продавцы, это должны информировать сами.
Привет!
Слушай, ставил на свои Норинки(ещё до Е2) - всё без напильника встало. По этому и не давал мануал, как у тебя на фотке.

Вот для Е2 снимал 1.5-2мм наплыва, фотка тоже была в соответсвующей теме.

Ну... лишним не будет иметь в виду ))
Благодарю!

KPbIC974
По стволам -я бы тоже выбрал для себя "укороченный" вариант.
Но! Памятуя,какой эффект получается при укорачивании ствола ОООП (опыт был с МР-79-9ТМ, у которого чуть "облагородили" дульный срез, сделали в виде воронки -чтобы визуально под ПМ косил), опасаюсь подобного же на ЗиГе. Падение скорости было пусть небольшое, но заметное в сравнении со стоком -было 2 одинаково стреляющих МР-а, потом "облагороженный" стал стабильно отставать по хрону на тех же самых патронах, что и стоковый.
Посему вместе с укорачиванием ствола нельзя чуть увеличить диаметр чока? Десятка-две-три, думаю, спасла бы отца русской демократии. Заодно и значения современных патронов немного приблизились бы к заветному порогу, который переступать нельзя, но вплотную к которому хочется быть... Да и на точности это, думаю, сказалось бы в положительную сторону.
BITOSH
Fakultet
BITOSH, если будите ставить пружину возврата крючка в паре с Норинковскими накладками.
Накладку нужно будет чуть подтачить.

Вообще то тов. продавцы, это должны информировать сами.
Показать отличия и где и как и чем подтачить.

Человек возьмет пружину, начнет ставить накладки и одна сторона не закроется.

Тут видно, где нужно будет сточить или вырезать ступеньку пластмассы, что бы она не давила на пружину.
Без этой доработки, накладка не прижмется плотно к рамке, будет давить на пружину, спусковой крючок будет работать с заеданием или не отходить на свое место.

BITOSH
Fakultet
BITOSH, если будите ставить пружину возврата крючка в паре с Норинковскими накладками.
Накладку нужно будет чуть подтачить.

Вообще то тов. продавцы, это должны информировать сами.
Показать отличия и где и как и чем подтачить.

Человек возьмет пружину, начнет ставить накладки и одна сторона не закроется.

Тут видно, где нужно будет сточить или вырезать ступеньку пластмассы, что бы она не давила на пружину.
Без этой доработки, накладка не прижмется плотно к рамке, будет давить на пружину, спусковой крючок будет работать с заеданием или не отходить на свое место.

СПАСИБО ЗА СОВЕТ ПОСТАВЛЮ БУДЕТ ВИДНО
Fakultet
KPbIC974
По стволам -я бы тоже выбрал для себя "укороченный" вариант.
Но! Памятуя,какой эффект получается при укорачивании ствола ОООП (опыт был с МР-79-9ТМ, у которого чуть "облагородили" дульный срез, сделали в виде воронки -чтобы визуально под ПМ косил), опасаюсь подобного же на ЗиГе. Падение скорости было пусть небольшое, но заметное в сравнении со стоком -было 2 одинаково стреляющих МР-а, потом "облагороженный" стал стабильно отставать по хрону на тех же самых патронах, что и стоковый.
Посему вместе с укорачиванием ствола нельзя чуть увеличить диаметр чока? Десятка-две-три, думаю, спасла бы отца русской демократии. Заодно и значения современных патронов немного приблизились бы к заветному порогу, который переступать нельзя, но вплотную к которому хочется быть... Да и на точности это, думаю, сказалось бы в положительную сторону.
По поводу падения скорости.
Я замерял скорость перед и после. Разницы ноль.

А вот чуть увеличить диаметр чока. Что нам даст?
1. Даст то, что меньше будет колбасить шар после среза. Это влияет на точность.
2. Будет легче проходимость шара через чок. Это увеличится скорость.
То есть имеем явных два плюса.
(кстати, легче будет проходить шар и от патронов Фортуны. а ведь шар застревает именно в чоке)
Что имеем сейчас, чок сильно задушен. Полагаю делали на работу автоматики. Но если народ вкарячивает 16 фунтовые возвратки, на которых работает и 1гр шар с 70-80 дж. Я просто уверен, что немного увеличив чок, мы не потеряем работу в автоматике, но выиграем два плюса.
Тем самым приблизимся к показателям Т12, что хоть немного уровняет.

Уж поверьте.

KPbIC974
Fakultet
Тем самым приблизимся к показателям Т12, что хоть немного уровняет.
Нет. Таким образом можно и перепрыгнуть Т12 -после доработки горки подачи у 226-го не осталось минусов, а Т12 до сих пор может утыкаться на плохой гильзе.
ИМХО.
Fakultet
KPbIC974
Нет. Таким образом можно и перепрыгнуть Т12 -после доработки горки подачи у 226-го не осталось минусов, а Т12 до сих пор может утыкаться на плохой гильзе.
ИМХО.

По поводу автоматики, я уже более года стреляю. Сам знаешь.
Жрет любого состояния гильзы. Ржавые, блестящие пофиг.

spd_mtt
BITOSH


А это точно оригинальные пружины??? А что с упаковкой???

spd_mtt
Замена возвратной пружины и пружины спускового крючка. Сделайте это сразу после покупки и пистолет прослужит вам на много дольше -


Fakultet
Это скорей не косяк, а не доделка.

Как было.

Как стало.



spd_mtt
Fakultet
Пистолет Р226Т ТК. Прошедший тюнинг, а точней полный апгрейд.

Красиво получилось, но имхо, все эти покраски только для пистолетов с нечастым использованием, как ни крути, но при постоянном туда-сюда из кобуры, покрытие долго не держится, и если в случае с черным церакотом, можно просто взять холодную воронилку и помазать, то тут наверно только заново перекрашивать, или искать пузырьки с кисточкой в цвет.

На счет дульного среза, останусь при прежнем мнении, что так, что эдак, ни лучше ни хуже, одинаково.

А вот вороненый ствол не очень, может на фото конечно так выглядит, какое то не блестящее воронение.

Erik_Zehan
spd_mtt


А это точно оригинальные пружины??? А что с упаковкой???

Конечно "левые"! Только тсс-с-с...
Я их дома на карандаше кручу, вот по этому они и дешевле, чем у обиженных "конкурентов".
А то, что работают лучше, так это просто случайно повезло, ну и отзывы все заказные(купленные).
Опять же ботов создаю на форуме - сегодня регистрирую и сегодня же от него пишу отзыв о том, как же он доволен вчерашними покупками.

Магазины MecGar тоже сам делаю, обычно по выходным с женой. А что?!?!
Щас такие времена, не нае.... - не проживёшь.
Вот и приходится нам их клепать из консервных банок из-под тушёнки "Great Wall" и папье-маше(спасибо жене и тёще), а вороню перманентным маркером, и всё это назло "честным продавцам" со "справедливыми" ценами.
Бизьнес, куле..

Блин! Болтун я - все секреты бизьнеса выдал...

PS. OEM упаковка пружин - пакет на 50шт.
PPS. Упаковываю при отправке таким образом, чтобы не повредились, т.е. думаю о Покупателе.

spd_mtt
Fakultet
Спасибо работникам Техкрима. Всем технарям - мастерам принимавшим участие.
Отдельное спасибо Олегу Леонидовичу, Епишеву Дмитрию.
Вопрос по отсутствию маркировки после перекраски затвора, ни чего не говорили про это? Слышал, что бывают проблемы после этого в лро.
Fakultet
spd_mtt
Вопрос по отсутствию маркировки после перекраски затвора, ни чего не говорили про это? Слышал, что бывают проблемы после этого в лро
В каких ЛРО проблемы?
Пусть бумаги научатся оформлять и в моделях оружия.

Erik_Zehan
Fakultet
В каких ЛРО проблемы?
Пусть бумаги научатся оформлять и в моделях оружия.
Ахахахаха!
Гв0рдейцы... кардинала
)
Landgraf
spd_mtt
Вот такая красота получилась...
Да уж, симпатично.
KPbIC974
spd_mtt
Вот такая красота получилась.
ХорОш, чего уж там! 😊
spd_mtt
Видео по разборке и чистке магазинов:



Fakultet

Fakultet

spd_mtt
Вот такие магазины всегда идеально досылаются и защелкиваются )))


spd_mtt
Landgraf
Да уж, симпатично.
Куда то пропал весь мой пост... Повторим.

Вот такая красота получилась.

Пистолет покупался новым, рамка в заводской краске от Техкрима. Затвор владелец перекрасил, так же церакотом, только слой потолще, более устойчивый к истиранию.

Запчасти, накладки. пружины и установка всего этого были с меня, сначала идея была поменять всю внутрятку на оригинальную от Sig, но пока остановились на основных пружинах.

Так же я переделал мушку, под световод от Truglo 1,5мм

Стандарные накладки отправлены в утиль, оригинальные от Sig владельцем покрашены в цвет затвора, цвет sniper green. На затвор нанесена гравировка оригинальным шрифтом Sig Sauer. Гравировалось в два прохода, по уже нанесенному покрытию, но лучше сначала гравировать, потом красить.



После установки мушки и целика пистолет пристреляли и получили этот результат:

spd_mtt
По кучности, на 7 метрах 5 выстрелов гарантированно укладываются в 3см, все дырки касаются друг друга краями с перекрытием.

После пристрелки пистолет перестал работать... Точнее проблема была и раньше, но обнаружилась не сразу, так как пристреливался пистолет со взведенным курком, при первом выстреле самовзводом получили клин затвора. Затвор не отходил назад, вообще, даже на 1мм, проблема оказалась в тяге спускового крючка, которая после выстрела не опускалась вниз, так как предохранительный упор на ней был сильно загнут внутрь, перештампован. Также упор не был полностью полукруглым, с передней стороны вместо скругления был угол. Пришлось надфилем придать упору нужную формы и с помощью тисков выпрямить выштамповку, после этого обнаружили заусенец на боевом упоре тяги, который должен размыкать шептало, так же пришлось доработать поверхности.

В общем проблему устранили, но помогло то, что это не первый случай на моей практике, была уже похожая ситуация с погнутой тягой, когда после установки SRT спуска перестал работать пистолет, и тягу пришлось так же править.

Если на старых пистолетах тяга шла "красного" цвета, как и отражатель, то на всех новых она обычная черная вороненая и качество обработки поверхностей очень посредственное, при том что это одна из основных частей влияющая на ровный плавный спуск.

Техкриму стоит обратить пристальное внимание на этот момент, геометрия тяги спускового крючка очень важна.

Erik_Zehan
spd_mtt
проблема оказалась в тяге спускового крючка, которая после выстрела не опускалась вниз, так как предохранительный упор на ней был сильно загнут внутрь,

А до замены шептала на SRT пистолет стрелял нормально?

spd_mtt
На этом пистолете не менялись шептало и предохранительный рычаг, все заводское в стандарте, пистолет новый.
KPbIC974
spd_mtt
На этом пистолете не менялись шептало и предохранительный рычаг, все заводское в стандарте, пистолет новый.
Значит, надпись лазиром "Зиг-Зауэр" повлияла...
Шутка юмора, если что 😊.
spd_mtt
Ага, он подумал, что раз теперь я сигсауер, то с китайскими комплетующими работать не буду, давайте мне все родное от Sig )))
spd_mtt
Fakultet
Вопрос по 226.
На Х5 не шевелится, не "подпружинен".
Fakultet
spd_mtt
На Х5 не шевелится, не "подпружинен".

Там наверное зазора и нет. Все плотно подогнано.

Erik_Zehan
spd_mtt
На этом пистолете не менялись шептало и предохранительный рычаг, все заводское в стандарте, пистолет новый.
А я что-то подумал, что SRT поставили
Rembo 6
Куда то пропал весь мой пост... Повторим.
Вот такая красота получилась.
Подскажите, где такую гравировку делали?
spd_mtt
Fakultet
Там наверное зазора и нет. Все плотно подогнано.
Ну да, как наш резиновый точно не болтается и не гремит )) Но вообще зазоры вроде есть, посмотрю еще раз, что-то даже как то не обратил внимания. Как то привык уже )
spd_mtt
Erik_Zehan
А я что-то подумал, что SRT поставили
Это было на другом песте, поставили srt и он перестал работать, тоже из новой партии 226х, там на тяге боевой упор был отогнут наружу и в итоге не доставал где-то 0,1-0,2мм до шептала.

Сделаю видео на эту тему, только нужно собрать тяги всех годов для сравнения. Свою я отдал, к сожалению, человеку, у которого уже спусковой крючек проваливался из-за стертого боевого упора, но найду.

spd_mtt
Rembo 6
Подскажите, где такую гравировку делали?
Завтра постараюсь.
Erik_Zehan
spd_mtt
нужно собрать тяги всех годов
Паходу, нужно сразу ставить от ЗИГ, чтоб не париться
spd_mtt
Erik_Zehan
нужно сразу ставить от ЗИГ, чтоб не париться
Не подходит от MK25, она другая, не лезет даже внутрь, можно установить только сняв блок шептала, но даже поставив она не работает, вообще.
Что бы заработала нужно пилить и много, про это тоже будет в ролике.
spd_mtt
Экспресс чистка за 6 минут


Fakultet
Артем. Вот если ресурс твоего пистолета умрет. Точней с пистолетом случится кирдык.
Что бы взял ему на замену?

У меня тоже запиратель люфтит. Да у всех так же.

spd_mtt
Fakultet
Что бы взял ему на замену?
Такой же, вариантов нет.


Fakultet
У меня тоже запиратель люфтит. Да у всех так же.
Тоесть не в пружине дело? Мне кажется раньше такого люфта не было.
Fakultet
Потому, что ты раньше так усердно не тер горку подачи.
Там конструктивно есть мизерный люфт и она приподнимается по оси рычага разборки.
Это не в пружине дело.
Я когда вставляю рычаг разборки, то мне нужно прижимать запиратель к рамке. Ибо он под воздействием пружины ЗЗ, стоит немного раком.
У кого запиратель не нужно прижимать, у того скорей всего пружина подсела.
Fakultet
1

Wind13
У меня гнуло отражатель из за слабой пружины и сточеного выбрасывателя. Поставил витую и новый выбрасыватель все ок. Выбрасыватель заказал через отдел продаж сайта тех крим
spd_mtt
На самом деле месяц начался весело, шары застревают в новых! 226х 19 года один за одним, у кого отражатель гнет, у кого затворную задержку после выстрелов забитый ствол, за последнюю неделю, мне позвонило 5 пять! человек, которые покупали у меня различный зип, и у кого это случилось, и это на новых пистолетах. Патроны техкрим с шаром 1,3 разных партий.
После пятого звонка, буквально вчера перед треной, мы не стали отстреливать чейз на новом 226м, тот что гравировался, хотели на хроне проверить, но, Олег сказал что и чейз застревает... Не рискнули в общем (

На счет слабой возвратки, на сколько я знаю, откат затвора начинается только после покидания пулей ствола, так что врятли это от раннего открытия затвора. Но слабая возвратка это зло однозначно, менять нужно сразу после покупки. Пружины у норинко г... выложу фото попозже.
Витая оранжевая возвратка отлично работает на любых патронах, от дореформы до 1 граммовых, у нас в клубе на всех 226х стоят витые и работают идеально.

Почему это происходит, надеюсь ответит техкрим, они знают что изменилось в новых 226х и как это могло повлиять на прохождение шаром ствола.

spd_mtt
Fakultet
1
в воцап написал
Fakultet
spd_mtt
На самом деле месяц начался весело, шары застревают в новых! 226х 19 года один за одним, у кого отражатель гнет, у кого затворную задержку после выстрелов забитый ствол, за последнюю неделю, мне позвонило 5 пять! человек, которые покупали у меня различный зип, и у кого это случилось, и это на новых пистолетах.
Мне писали люди у которых пистолет 17 года. Два пистолета первого поколения.
Значит не имеет значения какого года выпуска.
Гнет отражатель по стандартной системе.
Гильза не успевает выскочить из окна, ее зажимает краем окна и отражателем и из за этого гнет отражатель.
Такое бывает при слабых патронах или тугой возвратке.
Причем это происходит на стандартной возвратке.
Fakultet

Fakultet

spd_mtt
думаю тут дело в патронах, в которые случайно не досыпали пороха, одно время фортуна очень этим грешила, видимо и на техкрим проруха нашла...
tosha76
Очень печально. Друг собирался брать, даже не знаю что сказать. Свой взял в декабре, пока все ок. Возвратная штатная заменена на усиленную.
Hurrygun
Добрый день, коллеги! Недавно столкнулся с одной проблемой, связанной видимо с несоответствием габаритов Р226Т оригиналу. Приобрёл кобуру 5.11 thumbdrive level 2 для sig p226R. По приезду оказалось, что кобура не закрывается, на лицо был недосад пистолета к кобуре, после подпиливания щёчек в кобуре (видно на фото) недосад устранён, кобура начала держать пистолет. Размещаю здесь эту информацию, дабы предупредить камрадов о возможных трудностях, лучше лишний раз проверить соответствие пистолета кобуре

Fakultet
tosha76
Очень печально. Друг собирался брать, даже не знаю что сказать. Свой взял в декабре, пока все ок. Возвратная штатная заменена на усиленную.

Что печального? 226 работает из коробки.
Тот факт что погнуло отражатель, это не вина пистолета, а патронов скорей всего.
Ну а зип меняют на всех пистолетах. На 226 это по большей части возвратку.
Кстати у кого гнуло отражатель, у него настрел на стоковой пружине 1000 штук

spd_mtt
Hurrygun
связанной видимо с несоответствием габаритов Р226Т оригиналу
Не совсем, 226й от техкрим соответствует габаритам оригинального 226го, практически до мм, но только тому. что выпускался до 1999 года. Sig P226 MK25 немного отличается, как рамкой так и затвором. Поэтому при покупке жесткой кобуры следует учитывать этот параметр. Либо выбирать кобуру с регулировочным винтом.

Кобуры от BlackHawk и от Fobus полностью совместимы, проверено лично.

ll777ll
Изначально написано ТК-ДКО:
Стволы всех изделий изготовлены из стали 40Х13 методом холодной ротационной ковки с последующей термообработкой.
Сталь переходного класса- не ржавеет, но магнитится.
Все подробности о ней есть в справочниках.

Внедрение изменений в Р226ТК планируем в 3 кв.2018.[/QUOTE]

Всем добрый вечер !!! Вопрос к ТК-ДО и всем кто знает. Подскажите обещанные изменения уже произошли ? Если да то с каких партий (с какого года, с какого месяца). Заранее Спасибо !!!

Fakultet
с декабря 2018

Kustukturoff
Дошли наконец руки до переделки пазов под прицельные, медленно но верно двигаемся, немного фотографий....



Фото поправил! 😉👌






spd_mtt
совет, на первой фотке виден серийный номер, я бы не выкладывал
Kustukturoff
spd_mtt
совет, на первой фотке виден серийный номер, я бы не выкладывал
Ствол будет заштифтован обратно, сейчас там вставлен медный стержень, да и честно говоря рассмотреть номер там не реально мне кажется)
Kustukturoff
Посоветуйте где сделать качественное воронение, хочу перед покраской покрыть внутреннюю поверхность, сверху наверное покрытие все таки придется снять пескоструем, что бы краска держалась лучше.
Lider73
Kustukturoff
Посоветуйте где сделать качественное воронение, хочу перед покраской покрыть внутреннею поверхность, сверху наверное покрытие все таки придется снять пескоструем, что бы краска держалась лучше.

https://artemida-hunter.ru/services/masterskaya/

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Kustukturoff
Lider73

https://artemida-hunter.ru/services/masterskaya/

Благодарствую
Fakultet
Kustukturoff
Дошли наконец руки до переделки пазов под прицельные, медленно но верно двигаемся, немного фотографий....


Фото поправил! 😉👌

А чем варили?
Аккуратно сделано.

KPbIC974
Судя по новому прайсу ТехКрима, вышел Р226 в оксиде. Это радует 😊.
Fakultet
KPbIC974
Судя по новому прайсу ТехКрима, вышел Р226 в оксиде. Это радует 😊.
Серега, с тебя обзор.

Я все жду, когда Техкрим новый тизерный ролик запишут на 226. (прошлый не совсем удачный)
Вот уже в оксиде вышел.
Пора бы товарищи из техкрима!

Kustukturoff
Fakultet

А чем варили?
Аккуратно сделано.

Лазером, с подачей металлического порошка.

Fakultet
Ну раз есть такие технологии, то с фрезеровкой "ласточкин хвост", проблем не будет.
Kustukturoff
С нужными сфрезами некоторые сложности возникли, там угол нестандартный 70?, пришлось заказывать у производителя за бугром, да ещё и в двух размерах 4мм и 5мм, еле уболтал на штучный заказ каждой по 3, так что если кому понадобятся обращайтесь.
Fakultet
Срез. Что бы не потерять.
ll777ll
Добрый день! Подскажите пожалуйста если кто владеет такой информацией где на данный момент можно приобрести пистолет Р226Т II поколения (в каких магазинах он есть в наличии) В родном городе лежат только I поколение и в ближайшее время (полгода) завозов II поколения не предвидится. Заранее Спасибо!
Erik_Zehan
В Ижевске, в самом ТК
ll777ll
Erik_Zehan
В Ижевске, в самом ТК

А разве при заводе есть магазин? Если есть магазин то есть ли с магазином какая не-будь связь (телефон)?

spd_mtt
ll777ll
где на данный момент можно приобрести пистолет Р226Т II поколения
В Москве в Айр-Ган и в Темпе. В других московских магазинах думаю тоже есть.
Fakultet
ll777ll

А разве при заводе есть магазин? Если есть магазин то есть ли с магазином какая не-будь связь (телефон)?

Есть отдел продаж.
новый номер: +7 (3412) 27-16-57 (добавочный 7)
ТК-ДКО
Или можно по почте ;sale@techcrim.ru;
ll777ll
Всем Спасибо за ответ!!! С Уважением.
KPbIC974
Сегодня подержал в руках Р226ТК в оксиде. Если не растекаться мыслью по древу -то на следующей неделе я куплю Р226ТК в оксиде . ЛОПа готова, деньги доскребаю. С моей точки зрения -он очень хорОш по внешнему виду.

Пока не увидел вживую -думал, что взять: или оксид, или черная рамка+затвор "песок", это всё-таки подешевле, чем оксид.
...Но -увидел и понял, что МНЕ НАДО ИМЕННО ЭТО!!! 😀.

Lider73
KPbIC974
Сегодня подержал в руках Р226ТК в оксиде. Если не растекаться мыслью по древу -то на следующей неделе я куплю Р226ТК в оксиде . ЛОПа готова, деньги доскребаю. С моей точки зрения -он очень хорОш по внешнему виду.

Пока не увидел вживую -думал, что взять: или оксид, или черная рамка+затвор "песок", это всё-таки подешевле, чем оксид.
...Но -увидел и понял, что МНЕ НАДО ИМЕННО ЭТО!!! 😀.

Я почти три года ждал 226-й именно в оксиде...

П.С. Наконец-то дождался, но вот желание за это время улетучилось до нуля...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
KPbIC974
Пока не увидел вживую -думал, что взять: или оксид, или черная рамка+затвор "песок", это всё-таки подешевле, чем оксид.
...Но -увидел и понял, что МНЕ НАДО ИМЕННО ЭТО!!!
Кино в студию!
Не дождался ролика от ТК. Так быстрей от Сереги выйдет.
KPbIC974
Fakultet
Кино в студию!
Не дождался ролика от ТК. Так быстрей от Сереги выйдет.
Саня, как только куплю -так сделаю! 😊
Erik_Zehan
KPbIC974
Саня, как только куплю -так сделаю! 😊
Поди и Е2 сразу смастеришь на него?
Fakultet
Сначала нужно показать в полном стоке.
А потом можно и тюнинг.
KPbIC974
Erik_Zehan
Поди и Е2 сразу смастеришь на него?

Не, Юра, сначала, как Факультет говорит -постреляю в стоке, пообвыкнусь, потом уже поставлю твою нарядную рукоятку. Чтобы было, с чем сравнивать 😊.

spd_mtt
Небольшой наглядный сравнительный тест, отстрел трех возвратных пружин на пистолете ТК P226T Pro снятый в замедленном режиме.
Для наглядности за пистолетом находится импровизированная шкала, по которой можно оценить подброс и клевок пистолета как при одиночном выстреле, так и сплитом. Отдачу можно оценить по поглощению удара руками.

Штатная возвратная пружина 12lb, с которой пистолет идет в продажу. 11-12 фунтов усилие на новой, очень быстро проседает до 10, примерно к 1000 выстрелов. Самая ощутимая отдача, пистолет сильно подбрасывает, при двойном выстреле сплитом долго возвращается на линию прицеливания.

Стандартная возвратная пружина на 13 фунтов, made in EU. Такой пружиной штатно комплектуются пистолеты производимые в Европе. По ощущениям отдача немного меньше, но подброс при одиночном выстреле очень сильный. При этом сплиты на много комфортнее чем на штатной пружине.

Витая оранжевая возвратная на 16 фунтов. Пружина свита из трех жил. Такой пружиной штатно комплектуются все пистолеты производимые в США. Очень наглядно все видно на видео, хорошая компенсация отдачи, пистолет остается на линии прицеливания как при одиночном выстреле, так и при двойном. Очень маленький подброс, клевок практический отсутсвует. Самая комфотрная пружина для стрельбы.


Так же был отстрел с зеленой витой пружиной на 20-22lb, но видео не получилось, не хватает энергии патрона для перезаряда на ней, поэтому зеленая пружина только для дореформы.

ТК-ДКО
Спасибо, очень наглядно.
Мы все поняли, перепроверим и закажем.
KPbIC974
Первый отстрел "первого оксидированного" 😊:


Впечатление общее положительное. То, что патрон недосылало -вина возвратки и (ИМХО) горки, но, возможно, всё притрется. Возвратку поставлю чуть сильнее, остальное -подожду, обкатку пусть пистолет пройдет.
С целиком -надеюсь, патроны в сторону шли, и на других нормально будет. Иначе -не очень приятный момент. Хотя, главное -не низит, а вправо-то я его подобью чуток 😊.

Fakultet
Вина всему скорей острые грани на выбрасывателе. На травматической версии , подтачивается выбрасыватель. Есть два варианта как исправить. 1. Ставится более мощней возвратка. С нею со временем при настрелах, сами гильзы снимут острые грани выбрасывателя. 2. Алмазным надфилем затупить слегка острые грани выбрасывателя. Только ТАМ ГДЕ СТАЧИВАЛОСЬ ТЕХКРИМОМ. Значит ситуация такая. На втором поколении немного изменился угол подачи. И НА НОВЫХ НЕ СТРЕЛЯНЫХ пистолетах, могут изначально быть такие затыки. Не на всех. Ведь выбрасыватель точится в ручную. Итак при вертикальном углу подачи, острые грани точенного выбрасывателя притормаживают подачу патрона. Наверняка более тугая возвратка исправит это.
Fakultet
Серега. В следующие пострелухи возьми другую возвратку.
Вангую, что все будет ок. Чуток не осиливает стоковая из за того, что не притерт пистолет.

ps
У вас еще снег лежит. У нас уже лето жарит.

KPbIC974
Fakultet
Серега. В следующие пострелухи возьми другую возвратку.
Вангую, что все будет ок. Чуток не осиливает стоковая из за того, что не притерт пистолет.
Саня, спасибо! Так и сделаю -да уже возвратку заменил. На днях отстреляю штук 200-300, поглядим.
Fakultet
Информация. Для технарей Техкрима. Если они нас читают, кроме директора.
Сейчас еще раз разбирались по видео и фото по пистолету Сергея.
Итак. На горке локера сильный угол подачи. То есть слишком вертикально подается патрон. Из за этого не справляется выбрасыватель. Подклинивает при подачи донце гильзы между выбрасывателем и зеркалом затвора.
Нужно дотачивать горку, делать плавней подачу.
Примите к сведению.
KPbIC974
Fakultet
Если они нас читают, кроме директора.
Я очень сильно сомневаюсь, если честно. По-моему, только ему "не всё равно". Из-за такой мелочи портится репутация отличного продукта. Блин, ну так же нельзя! Там работы на 5-10 минут даже в домашних условиях, а на производстве и того не надо -просто изменить угол при изготовлении, и ВСЁ.
Ну исправьте уже хоть на будущих версиях.
spd_mtt
Проблема именно в горке да, а не в уценке и не в пружине, слишком крутой наклон, нужно расточить выход с горки по рецепту 3мм глубина и 8мм ширина, и соответственно уменьшить наклон. Все заработает. Точно такая же проблема, на только купленном 226м, только в церакоте. Расточили. горку шлифанули - все заработало, сегодня как раз проверили.

Кстати, на уценке работает еще терпимо, 1-2 недосыла на магазин, если стрелять блэком, то каждый второй утыкался.

А так да, такой косяк очень сильно портит впечатление о пистолете. Тем более за такие бабки.

А поначалу горки были другой формы, и пистолеты работали на отлично, зачем что-то поменяли?

spd_mtt
А вот то что все ушло влево, это не вина пистолета ) тут стрелок постарался и только, слишком слабый хват левой рукой, на видео даже видно как ты перехватываешь левой рукой после каждого выстрела, тоесть пистолет при выстреле выскакивает и ты поправляешь хват. Это возможно из-за привычки к Т12, он по другому лежит в руке, совсем.
Ну и плюс сдергивание спуска, это те что ушли влево вниз. Штатный спуск тугой очень, особенно по сравнению со спуском Т12.
Fakultet
spd_mtt
нужно расточить выход с горки по рецепту 3мм глубина и 8мм ширина, и соответственно уменьшить наклон.
Наклон уменьшить.
Но про ширину, это нужно смотреть по гильзе. возможно не обязательно там будет делать 8мм. Слишком широкий выход тоже нельзя делать.
Нужно доточить, в районе прохода гребня, на уровень горки подачи, а потом плавно вывести наклон.
Вообще. Зачем сделали длиную горку на патроннике и укоротили горку подачи.
Ведь у меня наоборот.
У техкрима получилось, что из за короткой горки, сделали крутую подачу.
Под короткую горку, нужно и угол держать как у меня на длинной.
А техкрим не удержал наклон и вывели подачу на короткой горке.
Короче говоря. Нужно протачивать глубже на техкримовской горке, что бы угол получился как на длинной у меня.
Как и говорил выше. Все это приводит к тому, что получается слишком острый угол захода донца гильзы под выбрасыватель. Получается закусывание.
Ширину же на выходе покажет гильза. Не к чему там на глаз растачивать. Нужно что бы направление по горизонтали не люфтило на выходе с горки. Строгое направление по горизонтали на выходе. Не к чему люфт.
С праздником Пасхи!
KPbIC974
spd_mtt
А вот то что все ушло влево, это не вина пистолета ) тут стрелок постарался и только, слишком слабый хват левой рукой, на видео даже видно как ты перехватываешь левой рукой после каждого выстрела, тоесть пистолет при выстреле выскакивает и ты поправляешь хват.
Рукоятка "не моя", уже поменял на более тонкую. На днях отстреляюсь, напишу, что и как.
Благодарю за "работу над ошибками", постараюсь учесть. Но -это действительно не Т12, и это действительно мой первый более-менее неторопливый отстрел Р226, и просто первый -своего Р226 😊.
KPbIC974
Итак, с утра не спалось.
Было:





Сначала выровнял слегка срез горки, сделал его чуть пониже -и всё равно выше горки патронника, но просто поровнее:





[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

Посмотрел на результат, решил загладить маленько это всё:


Результат:


Примененные нанотехнологичные инструменты и верстак:


После легкой шлифовки прямо шкуркой на напильнике круглом промыл всё это с мылом(чтобы абразива для алюминиевой рамки не осталось), высушил на газу и пролил маслом. Собрал.
Весь процесс занял, с учетом поиска шкурки на балконе вперемешку с матюками (у нас снег выпал) минут 12-15. Теперь вручную всё залетает, как по маслу. На днях проверю, думаю, всё будет ОК и с родной пружиной.
Факультету.
Саня, ломать -не строить, процесс не трудный 😀. Проверю отстрелом, надо будет -ещё подточу. Но, думаю, и так всё заработает, аки телевизор. Судя по тому, что я вижу.
Фото кликабельны, но качество так себе. Работаем, чем могём 😀.
Всё.

Fakultet
мне кажется еще точить надо
Серега приложи гильзу посмотри сменился угол подачи
Попробуй конечно, может и хватит.
как говорится семь раз отмерь.....
KPbIC974
Fakultet
Серега приложи гильзу посмотри сменился угол подачи
Да, Саня, сменился. Теперь и щелчок загоняемой гильзы в патронник звучит совсем по-другому. Надо будет -я ещё подточу. Дело нехитрое. Но сперва отстреляю так. На родной возвратке.
Спасибо тебе и Артему. Я и сам подозревал, что именно эту часть надо сгладить, ещё до отстрела -сразу, как оттянул затвор, но ум -хорошо -а три -всяко больше 😀.
Fakultet
Не удержался.
Решил хоть как то проверить угол подачи.
Ну вот так получилось.



VVal
привет всем. долго сомневался писать-не писать, все же решил выложить -вдруг кому чем-то поможет.
итак, пистолету моему уже 4 года, настрел чуть больше 1000 выстрелов, прошлой осенью взял еще 500. кому как конечно, мне довольно дорогое развлечение, ну собственно именно для того и брал -изредка пострелять.
В общем, до нынешнего марта все было прекрасно - расстреливал за выход по пачке-полторы-две, работало нормально, ни одной осечки, правда на одном из магазинов изредка (на сотню пару раз) происходили утыкания при досылании (перекашивало вниз, в магазин), но я на них особого внимания не обращал -на стрельбище же, даже какая-то польза, учит быстро устранять задержку.
И вот в конце марта произошел казус. Как обычно зарядил пистолет, выстрелил 2 раза, на третий раз затык -осечка. Первая за все время. Дернул затвор, патрон вылетел, поднял его -накол нормальный. Проверил боек -тоже в норме. А следующий раз бахнуло так, что в ушах зазвенело. Смотрю -затвор сзади, в окне разорванная и развернутая гильза. Вытряхнул ее, вынул магазин, смотрю -в стволе пуля. Стрельбу пришлось прекратить. Дома пулю достал саморезом ( процесс отработан на Иж-79, приносили мне их несколько раз) проверил патроны в магазине -на 2-3х верхних дульце немного деформировано, не критично, в холостую без стрельбы перезарядились нормально. После этого как прорвало - в прошлые выходные уже третью пулю из ствола достал. Дострелял остатки, буду надеяться больше не случится. Заметил, что на этих 'дострельных остатках' гильзы отражаются как попало -одна под ноги, другая метров за 6 назад, третья на метр вперед вправо. Видимо либо навешен порох как попало, либо хранилась до меня коробка патронов как-то не так- у меня-то ящик дома, в сухом месте, недалеко от батареи, там 5 стволов сейчас, стаж не один десяток лет, до сих пор вопросов не было вообще. Верхнюю часть магазина подуло, поправил осторожно в тисках, вроде перезаряжает нормально. Магазин тот самый, кривой.
Теперь в некоторых сомнениях - в чем причина? Пороховая пыль? Если сработало в патроннике -почему развернуло гильзу. Если в магазине -каким образом. Если не было пороха в патроне и застряла пуля , тогда от следующего выстрела пули должно было бы быть две, а была одна. Если пороха много - раз гильзу разнесло -пуля бы вылетела. Второй раз патрон снова не сработал. Надо бы распилить осечечный патрон -есть ли там порох.
Пистолет выдержал, сработки патронов в магазине не случилось, после этого отстрелял с пол-сотни, все нормально. правда стреляю сейчас с опаской, постоянно смотрю куда попала пуля -а видно не всегда, и необходимость этого психику несколько напрягает 😊
Ладно, стрелять буду дальше.
hh_pro


А следующий раз бахнуло так, что в ушах зазвенело

Предположу, что затвор был не полностью закрыт. Иначе трудно объяснить как с гильзой в патроннике могло случиться такое.

VVal
1. затвор свободный.
2. при недокрытом затворе просто не выстрелит.
3. даже при недокрытом патрон в патроннике. некуда рваться. значит откат-а потом еще раз? потому и непонятно.
Fakultet
Для начало.
НЕЛЬЗЯ сувать в ствол разные саморезы.
После этого, мне в РМ пишут люди "а как быть, подрал канал ствола"
Саморез не вытащит шар. При вкручивании самореза в шар, шар еще больше раздастся в диаметре. Так же резина уведет в сторону саморез, к стенке канала ствола. Углеродистая сталь, из чего сделан саморез СДЕЛАЕТ-МАМУ КАНАЛА СТВОЛА! С легкость порежет гладкие стенки из нержавейки.
Уж извините, но уже других слов не нахожу.
Суют хер знает что, а потом жалуются на подранный канал.
Застрявший шар нужно ВЫЖИГАТЬ! латунной спицей.
Почему был один застрявший шар?
Вариант 1. Сработало эффектом биллиарда. Первый шар мог застрять на чоке. Где обычно и застревают шары. Второй выстрел воздухом выталкивает из чока первый шар, но на входе застревает второй и рвет гильзу. Кстати и первую гильзу по идеи должно было порвать.
Не пойму. Что мешает Техкриму увеличить чок хотя бы с 6.2 до 6.5 ?????????
Первый шар застревает именно в чоке.
Появится и мощность и кучность. Приблизится к уровню Словака Т12. И не нужно говорить, что ничего не изменится. Не поверю.
Вариант 2. навеска пороха большая и слабая трухлявая гильза. Гильзу рвануло и газы стравились в рукоятку, на шар разумеется не хватило. Это на первом поколении ствола. Недозакрытый затвор не нужен, не причем. На первом поколении итак гильза висит.

1. Сделать горку подачи в районе 22-23 градусов. (второе поколение)
2. Скажите почему нельзя увеличить диаметр чока с 6.2 до 6.5 как минимум? Сколько уже случаев с застреванием шара.
3. Напечатать Крупным и жирным шрифтом в инструкции. Что нельзя сувать в ствол саморезы и выбивать АКашными шомполами застрявшие шары! (это я бы написал на каждой странице.)

Fakultet
VVal
Как обычно зарядил пистолет, выстрелил 2 раза, на третий раз затык -осечка. Первая за все время. Дернул затвор, патрон вылетел, поднял его -накол нормальный. Проверил боек -тоже в норме. А следующий раз бахнуло так, что в ушах зазвенело. Смотрю -затвор сзади, в окне разорванная и развернутая гильза. Вытряхнул ее, вынул магазин, смотрю -в стволе пуля. Стрельбу пришлось прекратить.

В первый раз была не осечка, а выстрел, где шар застрял в стволе.
Или вы уверенно видели, что патрон целый, с шаром в гильзе? Уверены?
На фото гильзы, это и есть патрон с осечкой? Накол там не нормальный.


Да и кстати. Что за патроны? какой партии?

spd_mtt
Бывало, если патрон без пороха, то воспламенения капсюля достаточно, что бы вытолкнуть шар из гильзы в патронник. А дальше все как написал Fakultet в Варианте 1, тоже пройденная ситуация и не раз, как на патронах F так и на ТК.

На счет чока согласен, нужно больше, лучше даже 7мм.

И на счет саморезов и шомполов согласен на 100%, у меня канал ствола после 18тыс настрела имеет продольные насечки, царапины от резиновых шаров 😊)

На счет разорвавшейся гильзы вне патронника тоже в принципе понятно, так как ствол был забит, после выстрела откат затвора начался сразу, а не после того как пуля покинула ствол, и все газы пошли в обратную сторону, в патронник, ну и порох догорал в гильзе уже все патронника, вот ее и развернуло так красиво. Хорошо что без последствий.

KPbIC974
Fakultet
Не пойму. Что мешает Техкриму увеличить чок хотя бы с 6.2 до 6.5 ?????????
Тоже разговаривал на эту тему. И те же аргументы приводил. Не надо это никому, к сожалению.
hh_pro

1. затвор свободный.
2. при недокрытом затворе просто не выстрелит.
3. даже при недокрытом патрон в патроннике. некуда рваться. значит откат-а потом еще раз? потому и непонятно.
Да, но есть несколько но.
Когда у меня пистолет был без дооснащений и видимо детали еще не так хорошо притерты друг к другу, то лично наблюдал пару раз картину (и мог воспроизвести ее, сейчас уже не получается) с недозакрытым затвором на 3-4 мм. При этом патрон может быть плотно прижат выбрасывателем к зеркалу затвора. Поэтому считаю, что технически выстрел все таки возможен при недозакрытом затворе.
Fakultet
hh_pro
Когда у меня пистолет был без дооснащений и видимо детали еще не так хорошо притерты друг к другу, то лично наблюдал пару раз картину (и мог воспроизвести ее, сейчас уже не получается) с недозакрытым затвором на 3-4 мм. При этом патрон может быть плотно прижат выбрасывателем к зеркалу затвора. Поэтому считаю, что технически выстрел все таки возможен при недозакрытом затворе.
Конечно возможен.
Выбрасыватель при досылании подхватывает гильзу и прижимает патрон к зеркалу.
На этой основе из т12 стреляют патронами 9ра.

Но если выбрасыватель на р226 подхватит патрон, то нет шансов, что затвор не закроется, если только в патроннике что нибудь не застрянет из мусора.

hh_pro

Но если выбрасыватель на р226 подхватит патрон, то нет шансов, что затвор не закроется, если только в патроннике что нибудь не застрянет из мусора.
При работе автоматики (когда затвор сам возвращается из открытого положения), да, наверное это не возможно. У меня такая ситуация получалась, когда возникали какие-то проблемы и после устранения задержек я сам приоткрывал затвор проверить наместе ли патрон и видимо недозакрывал. Или когда не правильно передергивал затвор, не отпуская его, а как бы придерживая в конечном положении. Сейчас, повторюсь, такое сделать не получается, возвратная пружина довольно сильная, да и детали все очень хорошо притерты уже.
Fakultet
hh_pro
задержек я сам приоткрывал затвор проверить наместе ли патрон и видимо недозакрывал. Или когда не правильно передергивал затвор, не отпуская его, а как бы придерживая в конечном положении.
Я с полгода назад писал об этом видео. Делал такую теорию.
Но никто наверное в серьез не принял.
На первом поколение может случится неподхват. На втором всегда подхватывается под выбрасыватель, поскольку изначально идет сопротивление на дульце патрона горкой подачи. Получается как на обычной схеме. У первого поколения нет горки, дульце гильзы летит в воздухе поэтому в отдельных случаях не подхватывает выбрасыватель, он защелкивается уже при досылании затвора как на схеме ПМ (макарыч).
hh_pro
да, история с тем что выбрасыватель упирается в патрон (не защелкивается) тоже случались. И в этом случае начинается полный треш: спуск,, накола нет, передергиваешь затвор думаю что патрон осечный, досылается еще один патрон в уже занятый патронник... ну и дальше танцы с бубнами пока разберешься что произошло.
Однако, надо заметить, уже много тысяч выстрелов я такого не помню.
Fakultet
hh_pro
Однако, надо заметить, уже много тысяч выстрелов я такого не помню.
Значит выбрасыватель уже притерся и защелкивается на гильзу легко.
spd_mtt
Нет, просто Рома поставил нормальную пружину, и теперь у выбрасывателя нет шансов не защелкнуться )
Fakultet
spd_mtt
Нет, просто Рома поставил нормальную пружину, и теперь у выбрасывателя нет шансов не защелкнуться )
Или так как вариант.
😀
KPbIC974
Ещё чуть шоркнул горку, "чтобы два раза не ходить" 😀.
Завтра планирую пробный отстрел, после чего заполирую это хозяйство вулканитом (или как эта резина с абразивом называется?).
Теперь всё влетает вообще почти само собой 😊.
Стало так:



Этапы "до" на предыдущей странице.

P.s. Собсно, краткая компиляция "ДО", "ПОСЛЕ" и "ДЛЯ ЧЕГО":


Fakultet
Серега. Последний просто попал под гребень. Не успел попасть под выбрасыватель упал на подаватель магазина. Скорость затвора слишком медленная 😊
А так то все шоколадно.
KPbIC974
Fakultet
Серега. Последний просто попал под гребень. Не успел попасть под выбрасыватель. Скорость затвора слишком медленная
Саня, да и ухо с ним 😊.
То, что лечилось на данном этапе -вылечено, это главное 😊.
Fakultet
KPbIC974
да и ухо с ним
Так у всех так. И у меня так. Даже у 9*19 так.

Я тебе могу смело сказать. Не езжай на стрельбище. Будет все работать.
А так бензин и патроны с экономишь. 😊

KPbIC974
Fakultet
Не езжай на стрельбище.
😀
"-Не ходи туда! Там тебя ждут неприятности!
-Как так "не ходи"?.. Они же ждут!.."
😊
VVal
Итак:
1. пуля осечечного патрона осталась на месте, в гильзе. Потому никакого 'биллиарда' не было. Накол на нем нормальный, на всех стреляных такой. Извлекся патрон движением затвора рукой, вполне нормально выпал в ладонь. Перед тем выждал минуту как положено.
2. все три пули в моем пистолете застревали в районе втулки, но не чока. Причем как перед втулкой, так и за ней. Так что диаметр чока (по крайней мере в данном случае) совершенно не при делах. Причем -как понимаю процесс- если Техкрим увеличит за счет увеличения чока мощность пистолета -придется уменьшить мощность патрона, сертификация-то на пистолете и проводится.
3. независимо чем остановится затвор не доходя до ствола-патроном или выбрасывателем- пистолет стрелять не должен, в затворе есть специальный предохранитель (как он работает и работает ли вообще я не проверял, кто проверить хочет -проблем нет). Кроме того, при упоре выбрасывателя в дно гильзы боек просто не должен доставать до капсюля.
4. достаю пули саморезом не первый раз, опыт есть. Бывало из иж-79 по 4 пули из одного ствола за раз извлекал. Кто хочет- может выжигать, я вот так. На саморез надеваются центрирующие втулки (из тех же резиновых пуль, обточенных на наждаке, на фото их нет). Причем саморезы сейчас в торговле всевозможной длины, можно выбирать что надо. Да собственно, если в канале где и есть небольшие царапины - ничего страшного, 'марксизм не догма', пистолет у меня для стрельбы, не для выставки.
Продольные царапины в канале не от резины, а от прилипающего к ней абразива - т.е. песка и пыли.
KPbIC974
VVal
Причем -как понимаю процесс- если Техкрим увеличит за счет увеличения чока мощность пистолета -придется уменьшить мощность патрона, сертификация-то на пистолете и проводится.
Не, там "запас на подстраховку" вполне позволяет это сделать. 6,5 было бы очень даже хорошо -и в рамки укладывается, и кучность будет очень лучше. Перезаряд работает.
В конце концов, если прям приспичит сохранить энергию на нынешнем уровне -так можно чок чуть длиннее или, наоборот, короче сделать -относительно всего ствола, я имею в виду. ТК же стволы сами делают, не вижу проблем пожкспериментировать полдня с этим. Собственно, всё это я и пытался донести до работников при встрече, как и то, что тогда это, возможно, будет лучший ОООП по совокупности характеристик в 10*28, но... "Это не надо" -если коротко.
Fakultet
VVal
Причем -как понимаю процесс- если Техкрим увеличит за счет увеличения чока мощность пистолета -придется уменьшить мощность патрона, сертификация-то на пистолете и проводится.

Тот же патрон на пистолетах Т12, выдает на 10 желудей как минимум. И главное укладывается в рамки закона 91 дж. Ведь сертификацию патроны проходят на 226 и на Т12.
Вот поэтому во все этом ущемленные только клиенты техкрима.
Увеличения чока, приведет лишь к уравниванию с Т12. Кстати, даже навеску патрона не придется менять. Как я и писал выше.

Fakultet
KPbIC974

В конце концов, если прям приспичит сохранить энергию на нынешнем уровне -так можно чок чуть длиннее или, наоборот, короче сделать -относительно всего ствола, я имею в виду.

Серега. Там энергия только уровняется с Фортуной Т12.
Не ну как так? Техкрим производит патроны и на ихних патронах Т12 стреляет под 90джэ, а пистолет самого производителя 70+.
Ну а на патронах Фортуны, не стреляет вообще никак.
Справедливо?


KPbIC974
Fakultet
Серега. Там энергия только уровняется с Фортуной Т12.
Не ну как так? Техкрим производит патроны и на ихних патронах Т12 стреляет под 90джэ, а пистолет самого производителя 70+.
Саня, мне главное точность на данном этапе, если ещё и мощности немного добавится -в пределах нормы "до 91", разумеется, -то вообще щяслифф был бы.
KPbIC974
Устал сегодня, как собака, поэтому коротко.
Пистолет после доработки горки работает, как телевизор. Без помех.
Стрелял уценкой (кто не в курсе -это ОЧЕНЬ грязный порох, засирается всё вообще на раз-два), примерно после сотни отстрелянных патронов был один случай недосыла затвора -толкнул затвор пальцем, выстрелил. Поменял возвратную пружину на 16-тифунтовую (до этого всё было сток, кроме рукоятки -мне родная великовата). Остальные сотни полторы уоетели, как с добрым утром.
Примерно в середине стрельб умудрились искупать магазин Норинко в песке, но и до этого по ощущениям подаватель ходил в шахте уже не так хорошо, как "с нуля", ИМХО, не мешало бы почистить. Но -просто поменял на Мекгаровский, дострелял пакет уценки и пачки 3 Блэка -никаких проблем.
Сейчас чищу пистолет -процесс, конечно, не быстрый, пока отмокает всё, что можно. Но -конструкция довольно сложная и интересная, поэтому сие можно простить Р226 😊.
Мушка. Чцть задел лишнего выколоткой, хотел СТП сдвинуть -вылетела полностью. Запарился на место укреплять, держится только посередине посадочного места, чуть лишнего сдвинул в сторону -вылетела. ХЗ, или сам накерню мушку, или в СП ТК буду обращаться. По высоте -идеально, ИМХО, стреляет (многие писали, что низит -но я пока не стрелял патронами с шаром 1.3г, только граммовыми).
По хвату применительно к Р226 -да, это довольно особенный пистолет ОООП, требующий сильного удержания. Когда понял это (спасибо в т.ч. и Артёму за подсказку) -дело пошло значительно лучше.
Что планирую сделать -горку всё-таки заполирую вулканитом (или как эта резина с абразивом называется?) на локере, а так же начало горки на патроннике. Оставлю, наверное, возвратку на 16 фунтов, и, пожалуй, пока всё. Магазины буду чередовать -на мой взгляд, у родного магазина пружина слабовата, но, по большому счету, мне рановато делать такие выводы. Жысть покажет, в общем 😊.
spd_mtt
В штатных магазинах нужно поменять пружины, этого будет достаточно для надёжной работы. Я использую штатные магазины, пробег уже более 18 тысяч, работают идеально. Стандартной пружины хватает примерно на 600 выстрелов, потом менять или каждую неделю растягивать, только обязательно давать полежать ночь после этого.
KPbIC974
spd_mtt
В штатных магазинах нужно поменять пружины, этого будет достаточно для надёжной работы.
Да всё бы ничего, но вчера с удивлением обнаружил, что почистить магазин изнутри можно только под струей кипятка, иначе песочек не достать (ну так уж получилось, что один персонаж умудрился кинуть магазин на землю, а потом элегантно "стряхнуть" песок внутрь магазина... блеат!!!). "Невыездной" подаватель -очень спорное решение, с моей точки зрения, а сверлить корпус не хочется "в силу религиозных убеждений". ИМХО, стОило сделать обычный "проволочный" ограничитель на крышку магазина.
Fakultet
Штампануть же легче.

Кстати из за этой выштамповки и ломаются подаватели.
Не считая заряжают магазин и пытаясь воткнуть 11 патрон ломается падаватель об выштамповку.

Тут предлагалось сделать ограничитель из гвоздя, согнув его.

spd_mtt
Да, с ограничителем магазина в таком виде полная засада. К сожалению, что бы магазины нормально работали их придётся сверлить.

Нормальный вариант ограничителя на основе магазинов промаг я выкладывал, думал уже начали его использовать 😞

Очень большая ошибка Техкрима делать магазины не разборными, и ещё большая не слышать об этом целых 4 года...

Fakultet

777BOXALEX
Звук будет когда-нибудь нормальный? Или автору пофиг?
Erik_Zehan
Таки может проблема не в звуке?
Я всё слышу на видосах.
KPbIC974
777BOXALEX
Или автору пофиг?
Сдаётся мне, автору глубоко пофигу. И это правильно.
Он не на выставку ролики снимает, а кому надо -и так услышат, что надо. И не за работу звукооператора его ролики интересны.
Спасибо, Саня, за твои ролики и за грамотные разъяснения что к чему.
Fakultet
KPbIC974
Сдаётся мне, автору глубоко пофигу. И это правильно.
Он не на выставку ролики снимает, а кому надо -и так услышат, что надо.
Совершенно верно.
Как получилось, так получилось. Видео не для Каннского фестиваля.

Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит.(с)

KPbIC974
"Контрольный отстрел" 😊 патронов с подпорченным водой покрытием для выявления косяков при подаче.
Вердикт: оно стреляет всем, и очень неплохо 😊.


Патроны 1.3г (17г.в., последние 5 были снаряжены просто для бОльшего трения "порченых" патронов) и из Т12 тоже летят "ниачом", как и раньше летели, если не ошибаюсь. Надо будет проверить с новой резиной, с шариком 1.3г. Думаю, всё хорошо будет.

Fakultet
А я уже хочу третье поколение. 😊

KPbIC974
😀
Не. Ну а почему бы нет?
Может сделаем?
KPbIC974
Fakultet
А я уже хочу третье поколение.
😀

Саня, для меня это слишком сложно -такая система подачи патрона. Руки растут "не оттуда" -что-то минимальное ещё могу сделать, а сложнее -не, это точно не моё . Размеры не выдержу.

Fakultet
Так я хотел бы это на уровне Техкрима.
В принципе цель ясна. Только все довести до ума.

Вот смотри. Кольт 911 идет в двух вариантах. То есть автоматика на СХ и Травме разная.
Даже можно отработать на СХ 226. Хотя и в травме все будет работать.

Fakultet


KPbIC974
Ну вот, мне опять есть чем заняться на досуге, Саня! 😀
spd_mtt
Fakultet


Кстати, на новых пистолетах, этой проблемы уже нет, у направляющей возвратной пружины на конце конус, и она вообще без каких либо проблем входит в отверстие на затворе, а может даже фаска снята.
Мазекин77
Холощёные появились. И ствол нормальной длины и снимается нормально. И горка есть.
KPbIC974
Хрон. Т12 и Р226 на патронах ТехКрим с шаром 1.3г и на 1г.


На граммовых паритет по скорости и по точности, на 1,3 Т12 уходит вперед по скорости и точности.

Lider73
Если вдруг кому интересно то в Темп в Климовск наконец сегодня завезли 226-е в ЗЕРКАЛЬНОМ ОКСИДЕ....

Взял себе поиграться...

На Чейзе с тупой вальцовкой утыки...

Допилил горку рамки по Серегиному FAQy, за что ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!




П.С. ВСЕ РАБОТАЕТ!!! ТЕХКРИМУ - СПАСИБО!!!

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
















Lider73
Заодно доработал штатные магазины, что бы можно было их разбирать для чистки и при этом оставалось ограничение на 10 патронов...

1. Высверлил отверстие;
2. Заменил штатную пружину на Фортовскую;
3. Заменил фиксатор крышки - поставил с ограничителем от Фортовского;
4. Заменил крышку магазина на Фортовскую.
5. Собрал - все работает...

П.С. На фото ниже конечный результат...

Ну и снова вопрос к представителям ТК насчет того что бы изменить алгоритм доработки магазина с целью ограничения его вместимости 10-ю патронами вместо уродливого во всех смыслах (практическом и эстетическом) кернения на ИНОЙ??? Неужели это ТАКАЯ проблема???

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...





KPbIC974
Поздравляю с покупкой, Слава! 😊
Lider73
KPbIC974
Поздравляю с покупкой, Слава! 😊

Спасибо, Сергей!!! Только благодаря тебе я снова взял 226-й...)))

П.С. Три года почти ждал версии в ОКСИДЕ - ДОЖДАЛСЯ...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

KPbIC974
Lider73
Спасибо, Сергей!!! Только благодаря тебе я снова взял 226-й...)))
Значит, не зря все разговоры и мегасрачи были 😀.
Lider73
KPbIC974
Значит, не зря все разговоры и мегасрачи были 😀.

Кстати качество обработки данного экземпляра гораздо выше чем у меня были раньше...

П.С. Или может я выдаю желаемое за действительное... ХЗ, но у меня именно ТАКИЕ первые впечатления от него...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

KPbIC974
Lider73
Или может я выдаю желаемое за действительное...
Не, Слава, качество обработки действительно очень отличается в лучшую сторону. Я тоже долго присматривался, прежде чем взять -благо, и ранние Р226 в руках держал/стрелял, и с теми же ГП сравнивал всё равно подспудно... Меня в итоге внешне всё устроило, да и тебя, судя по сделанному выбору -тоже 😊.
Fakultet

proven
Lider73
Если вдруг кому интересно то в Темп в Климовск наконец сегодня завезли 226-е в ЗЕРКАЛЬНОМ ОКСИДЕ....

Спасибо большое за эту информацию!

Рванул сегодня в Темп за "оксидом". Он там на 16.00 один витринный остался из пришедшей партии в 5 штук. Но я его не взял, потому что увидел "Silver" (вообще-то он Cerakote Gun Grey 219). Он мне показался более интересным. Контраст светлых и темных деталей и все такое... А вот лишний, по сравнению с оригиналом, кусок ствола меньше заметен. Оксидный также огорчил грубой обработкой зацепов на затворе. На Сильвере затвор обработан очень хорошо, либо покрашен очень толстым слоем.

Большой плюс "зеркального" - полированная видимая часть патронника. У Сильвера - матовая.




Lider73
proven

Спасибо большое за эту информацию!
Рванул сегодня в Темп за "оксидом". Он там на 16.00 один витринный остался из пришедшей партии в 5 штук. Но я его не взял, потому что увидел "Silver" (вообще-то он Cerakote Gun Grey 219). Он мне показался более интересным. Контраст светлых и темных деталей и все такое... А вот лишний, по сравнению с оригиналом, кусок ствола меньше заметен. Оксидный также огорчил грубой обработкой зацепов на затворе. На Сильвере затвор обработан очень хорошо, либо покрашен очень толстым слоем.

Большой плюс "зеркального" - полированная видимая часть патронника. У Сильвера - матовая.

В любом случае - ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

П.С. Я в ОКСИДЕ ждал, что бы в случае когда потеряет внешний вид самому восстановить покрытие... Кстати потом расскажете как держится покрытие... Смотрится на самом деле интересно, но я фанат классического покрытия оружия...

После смены накладок рукоятки 226-й сразу смотрится иначе...



------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

proven
Lider73

В любом случае - ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

П.С. Я в ОКСИДЕ ждал, что бы в случае когда потеряет внешний вид самому восстановить покрытие... Кстати потом расскажете как держится покрытие... Смотрится на самом деле интересно, но я фанат классического покрытия оружия...

СПАСИБО!!!

С Норинковской продукцией уже знаком по помповику, качество на уровне, на пистолет решиться уже проще было. Сейчас верчу его, не могу из рук выпустить - вещь!

Техкрим действительно молодцы, не только выпустили в наших условиях на рынок интересный продукт, но и обеспечили его в ассортименте, на любой вкус и потребности.

Если соблюдена технология нанесения cerakote, покрытия должно хватить надолго. Я почитал, понял что сам его нанести не смогу в домашних условиях, отдавать кому-то - дорого и стремно, поэтому решил тоже на пробу готовый взять.

Естественно, если оно все облетит, я молчать не буду :-)

proven
Lider73

В любом случае - ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

П.С. Я в ОКСИДЕ ждал, что бы в случае когда потеряет внешний вид самому восстановить покрытие... Кстати потом расскажете как держится покрытие... Смотрится на самом деле интересно, но я фанат классического покрытия оружия...

Да, с этой более глянцевой рукояткой (родная, насколько я понимаю) "оксид" выглядит гармоничнее. Этим 226 тоже хорош - весь тюнинг мира доступен.

Fakultet
proven
Оксидный также огорчил грубой обработкой зацепов на затворе.
На всех так и не только на оксиде. На крашенном менее заметно.
Так делают на Норинко.

proven
Большой плюс "зеркального" - полированная видимая часть патронника. У Сильвера - матовая.
Я себе вообще холодной воронилкой время от времени натираю.
Когда соберусь воронить затвор и ствол закину для компании.
proven
Fakultet
На всех так и не только на оксиде. На крашенном менее заметно.
Так делают на Норинко.

Я бы, если на "оксиде" не увидел бы, об этом никогда не узнал бы.

А вообще, мне больше всех понравился СХП 226 - там и надпись стилизована под оригинал и качество субъективно на глаз, выше.Но при равной цене я предпочел, чтобы моделька была более действующая :-)


Fakultet
proven
А вообще, мне больше всех понравился СХП 226 - там и надпись стилизована под оригинал и качество субъективно на глаз, выше

proven
[QUOTE]Изначально написано Fakultet:
[b]


YOUTUBE=560,315,

Это, я так понимаю, с СХП такие вольности, у ОООП на этом месте наименование модели, фигурирующее в документах.

И да! Где ствол! :-)

Lider73
Отдельно в Травматическом разделе открыл тему о доработанной версии 226-го...

Ссыль: forummessage/45/246

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

spd_mtt
периодически возникающие вопросы на счет кнопки сброса магазина, как снять, как переставить под левшу, почему клинит. Рассказываю подробно в видео:

Fakultet



spd_mtt
как снять и разобрать блок боевой пружины. Как поменять боевую пружину, как установить ложе нового образца от Mk25. Обо всем в этом в этом видео


Fakultet
spd_mtt
Как поменять боевую пружину
Прям смотреть было тяжело, когда торцом отвертки толкал упор пружины.
Я бы не советовал так делать.
В неумелых руках.
1. легко травмироваться, если соскочит отвертка.
2. так же легко поцарапать рамку, если соскочит отвертка.
С плоскогубцами та же история.
Я к примеру брал шомпол с набора, можно и отвертку. И ставил ее не в торец, а в плоскость и двумя руками оттягивал. Что то примерно как арбалет заряжают. Так и не соскочит и не травмирует.
spd_mtt
Fakultet
Прям смотреть было тяжело, когда торцом отвертки толкал упор пружины.
не так все страшно как выглядит на видео, я 100 раз так делал )))

Fakultet
В неумелых руках.
1. легко травмироваться, если соскочит отвертка.
я поэтому несколько раз предупредил об этом, и очки даж посоветовал защитные надеть )

потому и нашел идеальный вариант, поставить новое пластиковое ложе с минимальными переделками, и забыть про все эти трудности )

Fakultet
Кстати. У меня нет следов от пружины на рычаге направляющей.
mitya_67
Спасибо за ролик. Вроде не должно проблем возникнуть при замене, но, спрошу про штифт, вдруг, сука, выскочит или сдуру сожму в лепёшку... Нет в зипе с пружиной?
spd_mtt
Штифт можно купить отдельно.
Sneezy
Ребята, подскажите пожалуйста, с какого числа 2018 выпускается 2 версия 226?
Fakultet
Sneezy
Ребята, подскажите пожалуйста, с какого числа 2018 выпускается 2 версия 226?
Конец года.
Смотреть нужно на патронник и горку подачи.
mitya_67
Sneezy
Ребята, подскажите пожалуйста, с какого числа 2018 выпускается 2 версия 226?

Вот официальный ответ Техкрима:

Смотрите в паспорте на дату выпуска

spd_mtt
Да, все верно, а с конца мая этого года, уже идут с доработанной горкой.
В субботу отстрел примерно 150 патронов прошел без утыканий. Пистолет выпуска конец мая, заменены возвратная пружина и пружина спускового крючка на оригинал от Sig. Отработал штатно.
mitya_67
Мой выпущен 26.11.2018. Пока ни одного утыка не было. Щас спрошу у Техкрима про ещё одно обновление горки...
Здесь же был где-то представитель завода, вот пусть он и внесёт ясность...
А то какая-то хрень - сначала выпустили с обновлённой, а через полгода доработали. Мазохизм, блин...
gt6
А до 15 ноября - модернизированные без обновленной горки, видимо ))
у меня от 14 числа - патрон не висит как у старых, судя по фото, которые видел, но горку потребовалось расточить
Fakultet
Никаких существенных изменений не было.
Горка, выбрасыватель точатся в ручную.
Бывает, что на отдельных пистолетах приходится немного дотачить.
Все проверяется со временем. Сейчас должны исправлять изначально.
Что и как есть в теме, в травматическом разделе.
mitya_67
Техкрим ответил:


Dron HQRA
Недавно приобрел черный крашенный вариант 226-го. По паспорту выпуск 28 мая 2019 года.
Горка подачи имеет вот такой вид с завода:
Fakultet
Dron HQRA
Недавно приобрел черный крашенный вариант 226-го. По паспорту выпуск 28 мая 2019 года.
Горка подачи имеет вот такой вид с завода:
исправлена.


spd_mtt
а все равно периодически утыки, пока выход ниже не сделаешь и не полирнешь ее
Fakultet
Согласен. Ниже сделать была бы 100 процентная перестраховка от клевка
Но если что магазин меггар или доработанный норинковский спасут положение.
KPbIC974
Стреляли вчера с AkmaldinovRF, с двух Р226, с доработанными горками. Больше 300 на два пистолета расстреляли (200 уценки Руслановой, и пачек 5-6+ Блэка и Максимума), всё отлично, утыканий и прочего не замечено. У Руслана была пара осечек (недонакол, со второго раза выстреливали), но это к подаче патрона в патронник точно не относится.
Отличные пистолеты 😊.
Ну, и с другого ОООП постреляли немного:

ZXR28
Целик где купить ? Целик прошляпили...
Fakultet
ZXR28
Целик где купить ?
Звонить в отдел продаж Техкрим спрашивать и договариваться.
Sneezy
spd_mtt
Не совсем, 226й от техкрим соответствует габаритам оригинального 226го, практически до мм, но только тому. что выпускался до 1999 года. Sig P226 MK25 немного отличается, как рамкой так и затвором. Поэтому при покупке жесткой кобуры следует учитывать этот параметр. Либо выбирать кобуру с регулировочным винтом.

Кобуры от BlackHawk и от Fobus полностью совместимы, проверено лично.

То есть при выборе кобуры стоит ориентироваться на 266, а не на MK25?

spd_mtt
Ну почти, обычный SIGP226 влезет в кобуру от MK25, а наоборот нет. То есть наши норинковские зиги влезут в любую кобуру для P226 с рейлом. Нужно просто обращать внимание, что бы в описании кобуры было "p226 with rail", так как много выпускалось 226х без планки, и соответсвенно много кобур под них продается.

сверху наш, с sigrail, а сснизу MK25 с picatinny rail

Fakultet
Sneezy
То есть при выборе кобуры стоит ориентироваться на 266, а не на MK25?
Стоит ориентироваться на МК25.
Потому, что из ранних немецких Р226, там нет под планку и пистолет может не стать. Хотя старые сейчас редкость, но нужно обращать внимание на всякий случай.
Fakultet
К слову зачем нужно было делать второе поколение.
Испытания не от меня.






RunnerManner
Пожалуй, р226 - единственный оооп, который работает с Чейз 10х28 вообще без проблем.
Дует - да, но в отличие от тех же Т12 - никаких плясок с " правильным удержанием" и мудотней с пружинами.
Горка то ж обработана, если что 😊
Erik_Zehan
@RunnerManner
Абсолютли! ))
RunnerManner
Добавлю фотки гильз Чейза с "юбкой". На работе, как писал выше, пистолета никак не сказывается.





Fakultet
Техкрим, только просьба ничего больше не придумывать с патронником.
На данный момент он лучший! Спасибо!



И вот раскопал видео. Мне прислал человек в ВК. Чейз из первой партии, которые клинили на Т12.


Lider73
Fakultet
Техкрим, только просьба ничего больше не придумывать с патронником.
На данный момент он лучший! Спасибо!


И вот раскопал видео. Мне прислал человек в ВК. Чейз из первой партии, который клинил на Т12.


К Техкриму ОГРОМНАЯ просьба на самом деле НИЧЕГО с патронником больше ИНОГО не делать ибо это мое видео по сравнению патронников Т12 и нового 22-го как и предыдущие по разнице подачи недовальцованных стрелянных гильз..

П.С. Сейчас у 226-го объективно лучший патронник и лучшая подача патрона наверное из всех резинострелов как выпускаемых так и выпущенных ранее...))) 😊

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

ТК-ДКО
Для Р226 добавляем возможность установки регулируемых прицелов, которые готовимся производить.
Erik_Zehan
ТК-ДКО
Для Р226 добавляем возможность установки регулируемых прицелов, которые готовимся производить.
Олег Леонидович, может лучше с оптоволокном?

------
Главное - всё правильно рассказать.

Lider73
ТК-ДКО
Для Р226 добавляем возможность установки регулируемых прицелов, которые готовимся производить.

Вот за это отдельное - СПАСИБО!!!

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

spd_mtt
ТК-ДКО
Для Р226 добавляем возможность установки регулируемых прицелов, которые готовимся производить.
Это конечно хорошо, но не думаю, что будет востребованно, с завода пистолет пристрелян, со временем стп не уходит, и все отклонения на мишенях это в основном вина стрелка, в редких случаях - нестабильность навески.

Возможно, более востребованной была бы мушка со световолокном, но судя по тому, что за два года у меня их купили всего 5 штук, при более чем гуманной цене, целесообразность их производства тоже очень спорная.

Поэтому имхо нет смысла растрачивать ресурс на то что не будет востребовано.

Все это исключительно имхо, с точки зрения спортсмена стрелка.

Fakultet
spd_mtt
Это конечно хорошо, но не думаю, что будет востребованно, с завода пистолет пристрелян, со временем стп не уходит, и все отклонения на мишенях это в основном вина стрелка, в редких случаях - нестабильность навески.
Никто травмат не пристреливает с завода. Это на нарезняк.
Регулируемый конечно будет для любителя. Кстати он же пойдет и на нарезные 226. Конечно не в повальных масштабах.
Можно было на ряду запустить и регулируемый для Т12, тут клиентуры побольше.
Fakultet


😛
Fakultet



spd_mtt
К слову, да, последнее время тк ставит очень мягкие штифты, которые расклепываются, и иногда их бывает сложно выбить. Совет, если штифт выбили, то перед установкой пройдитесь шкуркой на концах, снимите фаску, в дальнейшем будет легче.
Fakultet


spd_mtt
В догонку к видео от Fakultet, еще один способ снять выбрасыватель.

spd_mtt
Sig Sauer P226 - замена пружины затворной задержки (локера) на оригинальную Sig нового образца -

Fakultet



Fakultet

spd_mtt
Sig P226 - штифт затвора, доработка

spd_mtt
Sig P226 - Замена курка -

Fakultet
spd_mtt
Sig P226 - Замена курка -
Я кстати на своем Норинко сделал фаску.
Точней как бы выровнял и закруглил. Нет острого угла.
spd_mtt
У меня курок от норинко протерся затвором и вмятина от ударника была ) Там какой-то совсем мягкий металл.
injenere
Попалось видео выше, про необходимость изменённой горки подачи, попробовал на своем 226 от 15 года выпуска. Разницы не увидел, если честно. Может не туда смотрел?


За все время несколько клинов только по вине патронов, у которых капсюль не воспламенился. Работает как часы.
Я так и не понял, коллеги, зачем меняли горку подачи.
Сегодня на выставке видел новые 226 от ТК. Горка там не такая, как на фото Вячеслава, горка там рваная, ее дорабатывать.
Fakultet
injenere
Попалось видео выше, про необходимость изменённой горки подачи, попробовал на своем 226 от 15 года выпуска. Разницы не увидел, если честно. Может не туда смотрел?
Наверняка не туда.
И в вашем первого поколения горки нет в-о-о-б-щ-е.

injenere
За все время несколько клинов только по вине патронов, у которых капсюль не воспламенился. Работает как часы.
У меня даже одной осечки не было никогда. За пять тысяч выстрелов.

injenere
Сегодня на выставке видел новые 226 от ТК. Горка там не такая, как на фото Вячеслава, горка там рваная, ее дорабатывать.
А какая горка на фото у Вячеслава?
Как это рваная? Как понимать?


injenere
Я так и не понял, коллеги, зачем меняли горку подачи.
Ее не меняли. Ее установили. Ибо я уже сказал выше, что на первом поколении ее нет.
injenere
Откройте затвор на этом экземпляре, его и смотрел
Fakultet
injenere
Откройте затвор на этом экземпляре, его и смотрел
Извините. Я нахожусь в 2х тысячах километров от выставки.
Эти фото мне скинули.

injenere
как на фото Вячеслава
Где фото?
injenere
Принимаю. По фото думал, что Вы здесь. На этом образце как раз горка рваная, ну как и на крашенном слева. Есть грубая ступенька меж горкой и стволом. Едва ли она лучше того отсутствия горки на моём экземпляре, ибо такую ступень надо точить. Фото у меня нет. Телефон после купания не снимает. Видео выше сняла жена на свой.
injenere
Фото Вячеслава выше есть, фото со ступенькой я сделать не смог по вышеобозначенным причинам
Fakultet
injenere
Есть грубая ступенька меж горкой и стволом. Едва ли она лучше того отсутствия горки на моём экземпляре, ибо такую ступень надо точить.
Ничего там грубого нет. И точить тем более ничего не надо.

Пользуйтесь своим первого поколения. Не вводите людей в заблуждения.

injenere
Главное, суть не понятна. Зачем нужна была горка? Ответьте? Кто-нибудь.
Если есть действие, то во имя чего-то. Для чего изменили горку? Если мой 226 вручную досылает патроны, то он в 2 раза лучше GP, который этого не может?
Fakultet
injenere
Главное, суть не понятна. Зачем нужна была горка? Ответьте? Кто-нибудь.
Если есть действие, то во имя чего-то. Для чего изменили горку? Если мой 226 вручную досылает патроны, то он в 2 раза лучше GP, который этого не может?


Я бы понял, если бы тема была где то на другой странице поиска.
Но вы сейчас спрашиваете в теме, в которой изначально все разжевывал. Куча видео на ютубе.

injenere
При всем уважении ответа на вопрос нет.
Зачем?
Для нормальной подачи? Она и так есть. Лучшая. Ничего точить не надо как на других ОООП.Зачем новая горка подачи и ствол?
Erik_Zehan
injenere
Зачем новая горка подачи...?
Потому что на старой версии ТК226 её вообще не было.
Ствол привели в соответствие улучшенной подаче - патронник сделали в размер гильзы, а не воронку в 1.5 раза больше нужного.
Ствол с увеличенным чоком - по просьбам трудящихся

------
Главное - всё правильно рассказать.

makafon
Заметил на кожухе затвора некие наклепы. Это нормально? Если это не нормально, то как исправить ситуацию и не допускать впредь?



spd_mtt
Нет, не нормально. Ответную часть на рамке сфотографируйте, локер, ту сторону где об него затвор бьется.
makafon
Вот
makafon

makafon
Вот
makafon
Вот
spd_mtt
Маленьким обведено место, которое скорее всего приводит к наклепу, там долна быть ровная плоскость. Очень смущает, что края скошены.

Сделайте фото еще ровно сверху

Fakultet
Это очень не нормально. Я бы сказал, что затвор под замену.
У меня настрел около 2х тысяч "крепкими" патронами и 3 тыщ обычными, и даже намека нет на такой наклеп.
Нужно подробное фото локера, так же желательно видео.
Этот пистолет у вас с новья? Или с рук купили?
Сейчас пошел глянул свой затвор. Идеальный. Ни капли наклепа.
У меня такое чувство, что пистолет куплен был не новым с магазина, а предыдущий хозяин мог сувать туда не оригинальный локер.
На затворе даже не наклеп, а врезавшие вмятины как от клина.
Поэтому нужно подробное фото и видео локера.
А завтра к вечеру могу записать видео с разьяснением.
spd_mtt
Fakultet
Я бы сказал, что затвор под замену.
по фото не очень понятно где именно "наклеп", если по шву сварки, то да, стремно, если выше, то может и не так критично, по листу врят ли трещина пойдет, но пружину стоит поставить посильнее.

Fakultet
У меня настрел около 2х тысяч "крепкими" патронами и 3 тыщ обычными, и даже намека нет на такой наклеп
у меня и на 25 тысячах нет ни чего подобного ) да и не должно такого быть

Fakultet
Нужно подробное фото локера

Да и фото всех потрохов тоже наверно пригодится, странный уж очень след, может направляющая какая самодельная стоит?

Fakultet
spd_mtt
Да и фото всех потрохов тоже наверно пригодится, странный уж очень след, может направляющая какая самодельная стоит?
На фото у него, на локере, четкий след от затвора. Ровные отпечатки всей плоскости. Значит и на затворе должны быть такие отпечатки.
А на затворе у него как будто затвор ударялся не об родной локер, а об какой то клиновидный. Хотя просматривается и отпечаток локера на затворе, точней половина отпечатка, оставшаяся целая часть.
И действительно все потроха в студию. все что стояло раньше и что стоит сейчас. Весь зип.
ДПМ направляющей случайно не стоял?
spd_mtt
Fakultet
ДПМ направляющей случайно не стоял?
вот тоже про это подумал

или направляющая от 1911, например, там как раз такие выступы на упоре



Fakultet
Причем это не было незаметным при стрельбе.
Затвор должен был подклинивать когда был в откате.




makafon
Извиняюсь за задержку. Вот фото локера сверху.

Брал в комиссионном магазине. Никакой прошлой истории этого пистолета не знаю. При покупке вертел по всякому и смотрел везде, не досмотрел видать...
makafon
Вот еще одно под углом
makafon
Смотря в шахту выброса гильзы и двигая затвор я увидел, что следы на кожухе не совпадают с локером. Значит это следы от другого локера. Верно?
Landgraf
makafon
... следы на кожухе не совпадают с локером. Значит это следы от другого локера...
Может от другого локера, а может от рукожопых попыток "оттюнинговать" направляющую возвратки. А может вообще, кто-то от большого ума решил за каким-то хреном постучать по затвору чем-нибудь.

Ну и Вам наука будет - при покупке оружие надо осматривать, особенно комиссионное. Не знаете, куда смотреть и как должно быть в исправном состоянии - не покупайте комиссионное оружие. Тем более, что тут Вы были прекрасно в курсе, что покупаете нарукоблуженное шаловливыми ручонками оружие forummessage/306/25 :

makafon
В Брянске на комиссии лежит пистолет, ствол которого свободно отсоединяется от кожуха затвора. При неполной разборке на столе лежит три детали - рамка, кожух затвора и ствол. Сразу возникли вопросы:
1. Выпускались ли вообще таковые?
2. Каковы шансы на постановку на учет?

Каждый баклан сам себе злобный - больше тут нечего сказать. Чего хотели - то и получили. И не стОит заставлять нас теперь угадывать, как такие забоины могли образоваться, и что с ними теперь делать.

makafon
И не стОит заставлять нас теперь угадывать
А вас никто и не заставляет. Вы могли просто пройти мимо. Но почему-то решили дать мне совет как стоит или не стоит покупать оружие. Судя по всему по существу изначального вопроса вам сказать нечего. А значит вас можно игнорировать.
makafon
И не стОит заставлять нас теперь угадывать, как такие забоины могли образоваться, и что с ними теперь делать.
Я вас не заставляю. Пройдите мимо.

Каждый баклан сам себе злобный
Вы для чего меня бакланом назвали?
Landgraf
makafon
Пройдите мимо.
Не говорите мне, что мне делать, и я, так и быть, не буду говорить, куда бы Вам пойти.
makafon
Fakultet

Посмотрел ваши ролики. Спасибо. Просмотр натолкнул меня на мысль посмотреть как борода соприкасается с локером. Делаю вывод, что пистолетом можно продолжать пользоваться. Как эти выбоины появились останется загадкой.

ПС: к качеству изготовления и материалам претензий нет.

makafon
spd_mtt
но пружину стоит поставить посильнее
Спасибо за наводку. Знаю о существовании разных видов и с разным усилием. Какую посоветуете?
Erik_Zehan
На 16lb посоветую, штатная для 9х19(SIG, не Норинко) - 13lb

20-22 будет избыточно жёсткая

------
Главное - всё правильно рассказать.

Fakultet
makafon
Извиняюсь за задержку. Вот фото локера сверху.

Брал в комиссионном магазине. Никакой прошлой истории этого пистолета не знаю. При покупке вертел по всякому и смотрел везде, не досмотрел видать...

Впору открывать контору по оружейному подбору. Делать проверку тех состояния оружия. 😀

gt6
спрос был бы точно )
spd_mtt
makafon
Спасибо за наводку.
вот еще посмотрите: https://www.youtube.com/channel/UCDA6X-PKcS8O6R9iYtt4_qw - мой канал по обслуживанию и эксплуатации Sig Sauer P226.
Там и про пружины и про обслуживание.

makafon
Знаю о существовании разных видов и с разным усилием. Какую посоветуете?
Идеальной является витая оранжевая пружина на 16 фунтов.

На счет косяка Вашего пистолета, обязательно посмотрите, в каком месте повреждения, нижняя часть к кожуху приварена, и очень важно, что бы те следы были не на сварном, это самое слабое место.

ATVS.POSAD
Народ подскажите где купить доработанный локер или отдать свой на доработку???
Если можно ответ РМ
Заранее спасибо!
makafon
[QUOTE][B]На счет косяка Вашего пистолета, обязательно посмотрите, в каком месте повреждения, нижняя часть к кожуху приварена, и очень важно, что бы те следы были не на сварном шве, это самое слабое место.[/B][/QUOTE]
Взгляните на фото. Синим это примерная площадь контакта локера. В каком месте шов - зеленый или красный?
Fakultet
Да все нормально будет. Ничего там не отлетит.
spd_mtt
makafon
В каком месте шов - зеленый или красный?
Шов по нижней грани синего четырехугольника.


Fakultet
Да все нормально будет. Ничего там не отлетит.
думаю да, следы сильно выше, не должны ни на что повлиять.
Fakultet
0

Fakultet
9А91 СР2М
точно такиеже сколы (наклеп) но только с одной стороны,
Фото нужно смотреть. такие же не могут быть.

9А91 СР2М
и согнуло затворную задержку
Это возможно. У меня гнулась один раз из за сильного отката затвора. Причиной была спортивная боевая пружина, которая скорей всего ставится не на норинковский кронштейн, а в ложе нового образца. А патрон был "дореформа"

9А91 СР2М
и выпал штифт с курка в который упереться толкатель
Какой толкатель?

9А91 СР2М
Вывод не стреляйте в забитый ствол дореформой
Вывод, что пистолет держит выстрел в забитый ствол даже самокрутом "дореформой"
Стреляйте патронами которые прописаны в инструкции. Ибо потом не жаловались ни на что.
Fakultet

spd_mtt
По своему опыту скажу, хоть ухолостись, этому пистолету ни чего не будет. При моем настреле в 25тыс, наверно сверху еще тысяч 5-8 холостых нажатий на спусковой крючок, а может и 10 и больше ))

Но справедливо отмечено, холостить нужно не с пустым патронником, лучше взять стрелянную гильзу, ее хватает примерно на 20 срабатываний ударника, дальше она сильно забивается в патронник, да и капсюль пробивается насквозь. Вместо шарика, который будет постоянно выпадать, лучше на курок наклеить несколько слоев изоленты, главное снять не забыть а потом, а то ненаколы обеспечены.

Пистолет рассчитан на 600Дж патрона 9х19, даже с учетом, что часть энергии на себя берет откат ствола, это во много раз перекрывает энергетику современных резиновых патронов, а уж тем более холощения. Поэтому бояться этого не нужно.

Но холостить в первую очередь нужно выхватывание из кобуры, досыл патрона, вынос на цель. Это самое важное, что в спорте, что в жизни )

Fakultet



Fakultet

Fakultet

Артем, смотря это видео, у меня вопрос.
Помнишь, я когда то давно взял у тебя "спортивную" якобы, короткую пружину.
Я ее разумеется легко поставил, там сжатия практически не было.
Меня интересует другой вопрос.
Эта короткая пружина случайно не должна идти в комплект с коротким пластиковым ложе? Потому как мне кажется для стоковой скобы в паре она слишком слабая на взвод. Пойдет высокая скорость отката затвора и наверняка уверен, что пойдут осечки.
Далее, что мне нужно. Я хочу немного облегчить взвод и не потерять в наколе капсюля.
Я понял, что нужна сиговская на сток крепление.
А другой вариант? Если ту пружину что у тебя брал, соединить с коротким пластиковым ложе? Случайно не пробовал? И вообще у тебя остались те пружины?
Еще что. При ослаблении взвода по идеи нужно увеличивать возвратку? Вот тут как раз получается возвращение к 13 фунтам усилия. Поэтому к замене боевой пружины Норинко, на менее слабую от сига или укорачивание, нужно в пару желательно менять возвратку.

Вот поэтому мы на сиговский спуск ставим более тугую возвратку 16 фунтов, что скорость затвора будет равна спуск Норинко и возвратка Норинко или 13 фунтов и это правильный вариант.(можно поставить 16 фунтов, но скорость затвора упадет от первого варианта).
Короче говоря. Мне на спортивную нужно попробовать поставить пластиковое ложе, ибо оригинальное не подходит.
Либо не запариваться, не зная точно это так или нет и купить оригинал от сига.

Fakultet

spd_mtt
Fakultet
Помнишь, я когда то давно взял у тебя "спортивную" якобы, короткую пружину.
Нет, короткую пружину ты покупал точно не у меня. У меня ты брал длинную оригинальную old style Sig.
Fakultet
Я ее разумеется легко поставил, там сжатия практически не было.
Его там и не должно, короткая пружина не будет работать со старым толкателем и ложем.
Fakultet
Потому как мне кажется для стоковой скобы в паре она слишком слабая на взвод.
конечно, так и есть
Fakultet
Эта короткая пружина случайно не должна идти в комплект с коротким пластиковым ложе?
Да, короткая пружина идет только под под лонг и шорт ложе.
Fakultet
Я хочу немного облегчить взвод и не потерять в наколе капсюля.
Что у тебя стоит в данный момент? Какая боевая пружина? Патроны от техкрима очень требовательны к усилию боевой пружины, если оно чуть меньше, сразу начинаются ненаколы. Критичное усилие 19 фунтов.
Fakultet
Я понял, что нужна сиговская на сток крепление.
да, на стоковое крепление встанет только длинная пружина Sig old syle. Она гарантированно накалывает все патроны. Либо можно обрезать два витка от штатной пружины Норинко, получится по усилию как на оригинальной, но если от пружина от норинко будет просевшая возможны ненаколы. Если отрезать от нее 3 витка, то ненаколы будут гарантированно, поэтому отрезать нужно аккуратно.

Fakultet
А другой вариант? Если ту пружину что у тебя брал, соединить с коротким пластиковым ложе? Случайно не пробовал? И вообще у тебя остались те пружины?
Так работать не будет. Можно поставить короткое пластиковое ложе, и под него переточить толкатель штатный, там не сложно совсем, но короткая пружина там работать не будет. Нужно будет брать длинную пружину, можно штатную, и обрезать до 18 витков, тогда все заработает. Спуск будет мягче, но чуть резче, чем если все ставить штатное.

Fakultet
Еще что. При ослаблении взвода по идеи нужно увеличивать возвратку?
Нет, это не взаимосвязанно. Я ни в одном гансмитмануале не видел рекомендаций по подбору возвратки в соответствии с боевой пружиной. При замене возвратки подбирают только пружину ударника, например у Вольфа возвратки продаются уже в комплекте с пружиной ударника. Усилие боевой пружины подбирают к патронам, по наколу смотрят, меняют пружины, как только начинаются ненаколы, ставят пружину на фунт жестче.
Fakultet
можно поставить 16 фунтов, но скорость затвора упадет от первого вариант
я ни когда не заморачивался со скоростью затвора, вторичная характеристика имхо.
Fakultet
Короче говоря. Мне на спортивную нужно попробовать поставить пластиковое ложе, ибо оригинальное не подходит.
Либо не запариваться, не зная точно это так или нет и купить оригинал от сига.
Ну варианты я написал по спуску, выбирать тебе. Самый простой обрезать штатную пружину на 2 витка. Второй - купить оригинальную длинную пружину Sig и поставить ее. Но, такую ты у меня покупал, даже переписка есть ) Может ты ее со штатной перепутал, их фиг отличишь без упаковки. У Зига металл светлый, у норинко темный.
Ну и третий вариант, взять ложе короткое, переточить толкатель и поставить обрезанную до 18 витков штатную пружину. Но имхо самый гиморный, и там можно лишка отрезать от пружины и сразу привет ненаколы на техкриме.

Если хочешь, я пришлю тебе пластиковое ложе для экспериментов. Может чего дельное и получится.

Вот таким образом доработанный толкатель работает с пластиковым ложем.

Очень заметно на спуск влияет доработка автоматического предохранителя, который в затворе стоит, нужно его полирнуть хорошо, закруглить края на рабочей стороне, которая выступает из затвора, ну и обрезать пружину примерно на 25%

spd_mtt
Sig P226 - Замена спускового крючка:


Fakultet
spd_mtt
Sig P226 - Замена спускового крючка:


5.02 мин.
На спусковом крючке скос не для скольжения, а для того, что бы не цеплялся за фигурный выступ казенника когда ствол находится в положении отката. Это характерно для Р226 с калибром 40 S&W.
spd_mtt
Fakultet
На спусковом крючке скос не для скольжения
Ну считаем, что это оборот речи такой ))) не придумал как проще сказать )
Fakultet
Это мой второй отстрел. Полного магазина 17 + 3.
До этого было видео, где отстреливал несколько подходов.
+ если не считать около десяти одиночных выстрелов дома, ради проверки.
Итак
1) Затык. не проверил укладку патронов в магазине. Бывают не ровно ложатся, получается перекос и если потрясти магазин то слышно как нижняя половина патронов болтается. Моя вина, что не внимательно заряжал.
2) Осечка. Первый раз такое. Патроны старой партии, еще до уценки.. И считаю, что не вина патрона. На капсюле был накол меньше чем наполовину. Со второго раза выстрел произошел. Скорей всего вина ударника, возможно заел, так как при сборке ударник и канал не чистил и забыл смазать.
3) Не стал на ЗЗ. Тут виноват мой хват. Я пальцем прижимаю ЗЗ. Вина моя 100 процентов.
В целом пока считаю автоматика работает. Не считая осечки, затык и не постановка на ЗЗ это по сути все мои ошибки.
Естественно буду дальше испытывать. Ко мне едет набор пружин от Erik Zehan.
Спасибо ему огромное за помощь.
Испытывать и подбирать уже буду с новыми пружинами, дабы ничего не подрезать.




Видно, что гребень уперся в застрявший вертикально в магазине патрон. Поэтому досылаемый патрон вошел в патронник наполовину.

spd_mtt
Fakultet
1) Затык. не проверил укладку патронов в магазине. Бывают не ровно ложатся, получается перекос и если потрясти магазин то слышно как нижняя половина патронов болтается. Моя вина, что не внимательно заряжал.
А как можно проверить укладку патронов в магазине? )) Ни когда так не делал, просто снаряжаю магазин и стреляю )
Fakultet
spd_mtt
А как можно проверить укладку патронов в магазине? )) Ни когда так не делал, просто снаряжаю магазин и стреляю )

После снаряжения потрясти. Если патроны внутри не болтабтся, то все ок.

spd_mtt
Так почти всегда гремят, только это ни на что не влияет, они же все-равно потом в один ряд перестраиваются.
Но если всеж из-за этого может быть проблема при подаче, то силикон решит проблему.
Fakultet
Ну или немного растянуть пружину магазина.
spd_mtt
Fakultet
Ну или немного растянуть пружину магазина.
Это точно не влияет )
spd_mtt
Очень много задают вопросов по смазке пистолета после чистки, как, чем и где, про то как я неоднократно рассказывал в своих видео, про то чем и где, вот нарисовал как шпаргалку схему смазки, думаю всем будет полезно.

(Внимание! Все смазки наносятся тонким слоем, масло не должно течь, смазка не должна лежать кусками)


injenere
Спасибо, Артем
spd_mtt
injenere
Спасибо, Артем
You are welcome! )
spd_mtt
Обзор накладок на рукоятку P226


mitya_67
spd_mtt
Все смазки наносятся тонким слоем, смазка не должна лежать кусками)

При последнем заказе в подарок была малюсенькая баночка, я так понял это и есть антифрикционная?

spd_mtt
mitya_67
При последнем заказе в подарок была малюсенькая баночка, я так понял это и есть антифрикционная?
Да, так и есть, это она и абсолютно бесплатно )
spd_mtt
Тефлоновая смазка для магазинов --


Fakultet
А пистолет, рельсы ей смазывать как? Ведь натирают сухим Форумом.
spd_mtt
Пистолет ни как, имхо тефлон совершенно не подходит для наружней смазки, нагар как абразив снимает весь тефлон.
KPbIC974
Fakultet
А пистолет, рельсы ей смазывать как? Ведь натирают сухим Форумом.
Нахрен этот Форум. Повелся на восторженные отзывы, купил года три назад. "Смазал" им пистолет, хрень какая-то получилась. Не стал рисковать и проверять этот самый Форум как гидрофобное и, соответственно, антикоррозийное покрытие, попробовал на стрельбище разок пострелять, да и протер от греха при чистке всё старой доброй ВД-шкой, после нейтральным маслом.
...Наверное, не готов я ещё к нанотехнологиям, мне надо, чтобы оружейным маслом воняло, и оружие после ухода за ним блестело, как у кота его шурундулы.
spd_mtt
Вот да, я тоже совершенно не понимаю восторженных отзывов по Форуму. Хрень хренью, и еще куча гиморов при нанесении и за кучу бабла.
Lider73
https://vk.com/wall-43424025_77922

В Сычевской группе... Это реально брак???

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

KPbIC974
Ну, понеслась... 😀
...Чуть про другое, но раз уж зашел в эту ветку...
ТехКриму, чтобы сделать чок побольше (и ствол СИЛЬНО кучнее, соответственно) стОило бы подумать на тему увеличения диаметра ствола перед чоком (не знаю, как этот участок назвать, пусть будет "предкамора"), т.е. после выступа за патронником. Всех необходимых зайцев убили бы разом -я был бы доволен кучностью, ТехКрим тем, что мощность осталась на том же уровне, а крим.экпертиза тем, что из этого ствола по-прежнему нельзя выстрелить свинцовым картечем. Или пулем, хрен бы с ним, думаю, посыл и так ясен.
В качестве "мысли вслух" так же можно удлинить чок, либо сделать заход в него чуть другим -для приведения энергетики на патронах ТК к необходимому уровню. Да хоть как сейчас, лично меня устроит. Меня кучность не очень устраивает. Даже на граммовых шариках всё равно уступает Т12 словацкого производства (я с ним сравнивал, у меня сейчас именно Словак). К слову, диаметры внутренние можно было бы взять с того же Словака или АКБС, благо их чертежи есть на форуме..
Блин, ну ведь делов, учитывая производственные и конструкторские мощности ТехКрима, -на неделю максимум, включая натурные испытания на стрельбище и бюрократию, и можно запускать обновленную версию ствола, в т.ч. и для перествола за денежку, соответственно.
Всех с прошедшим НГ и с наступающими понемногу праздниками! 😊
Igor_Nord
что-то никакой конкретики там, слишком мало информации, чем стреляли хотя бы, странно. И что-то он хейтит весь техкрим, этот мужчина
Lider73
Igor_Nord
... что-то он хейтит весь техкрим, этот мужчина

Потому что данный персонаж (Сычев) ваяет стиплинг на МК-12 для Т12F-М1 и каждый обладатель 226-го, а не 12-го для него упущенная выгода и по сей причине малейший брак ТК разносится до проблемы вселенского масштаба...

П.С. Попробуйте тоже самое выложить насчёт Т12F-М1 в его группе и сразу все станет ясно о чем я сейчас говорю...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

KPbIC974
Igor_Nord
И что-то он хейтит весь техкрим, этот мужчина
Просто он на Т12 (любых) бизнес построил, вот ему ничего другое и "не заходит". Тюнинхом занимается, вишь ты. А на Р226 стиплинг кагбэ не нужен, вот и итог... "И зелен он, и кисел", как говорится.
...Но подобное фото я тоже видел. Не это. Возможно, что-то с термичкой для конкретной стали напутали, отпуск после закалки не произвели или ещё чего. Я в этом не разбираюсь, это не моя сфера, но факт налицо -"в роте непорядок". Номера ствола жаль нету, возможно, ТК смогли бы уточнить, что и как с этим пистолетом.
Lider73
KPbIC974
Ну, понеслась... 😀

Я тебе уже тоже говорил, что очень крутой угол перехода цилиндра в сужение и нахрена он именно ТАКОЙ мне не совсем понятно...

П.С. Раз они уперлись в чок 6.3 типа при большем диаметре не будет ствол проходить крим требования то хотя бы сделали более пологий переход цилиндра в сужение...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
Больной человек.



Fakultet
Ну вот как стреляет 911.
А чок у 911, мне кажется не 6.3.
От сюда и точность.

spd_mtt
Fakultet
А чок у 911, мне кажется не 6.3
На моем 6.6mm

1911 не кучнее 226, и из 226го стрельба комфортнее и быстрее, из 1911 стрелять сложнее.

Fakultet
Ну и кто тут дед мороз?
Какого хрена на 911, чок 6.6, а у 226 6.3?
да визуально когда я смотрел первый образец, чок казался больше чем у моего 226. за размер мне тогда не сказали, но и так было видно разницу.
Теперь всем понятно от куда растет точность и кучность на 911?
Сколько можно говорить, что и на 226 с таким же чоком 6.6 РАСТЕТ КУЧНОСТЬ, ТОЧНОСТЬ, МОЩНОСТЬ в с родне Словаком.
Причем работает автоматика и с 1гр шарами на возвратке 16 фунтов.
Почему Техкрим не хочет улучшать ТТХ своего изделия?
KPbIC974
Fakultet
Какого хрена на 911, чок 6.6, а у 226 6.3?
ХЗ, ведь шарики одни и те же используются, крим.требования по невозможности выстрела тоже одинаковые.
Fakultet
так я о чем и говорю. Интересно посмотреть как будет работать 911 на граммовых.
spd_mtt
KPbIC974
ведь шарики одни и те же используются
Это кто сказал? Шары в патронах разные. В 44ТК шар весит меньше грамма, при этом диаметр около 12мм, в 10х28 таких шаров нет.
Fakultet
spd_mtt
Это кто сказал? Шары в патронах разные. В 44ТК шар весит меньше грамма, при этом диаметр около 12мм, в 10х28 таких шаров нет
А это кто сказал?
Шары по диаметру одинаковы с 10*28. И вообще мне говорили, что шары будут одни и те же.
Что на коробке написано?
gt6
Fakultet
Что на коробке написано?
0.97 написано на 44тк
1.3 на 10х28 тк максимум
spd_mtt
Fakultet
Шары по диаметру одинаковы с 10*28. И вообще мне говорили, что шары будут одни и те же.
Всё это не так.
Lider73
spd_mtt
Всё это не так.

По барабану...

П.С. Речь сейчас о разнице в ДКС на дульном срезе при практически одинаковых параметрах метаемого снаряжения ибо в 226-м так же используются однограммовые пули, а криминалистические требования одни и те же для любого образца ОООП...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
gt6
0.97 написано на 44тк
1.3 на 10х28 тк максимум

А на ТК Блэк 10х28???

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

gt6
Lider73

А на ТК Блэк 10х28???

1.0

Fakultet
spd_mtt
Всё это не так.
Ну а как?
Разбери оба патрона и сравни. По весу не скажу, но по диаметру не определишь разницу. Тогда нужно для сравнения разбирать патрон Фортуна 10*28, там шар 12мм.
\Разбери вот эти три патрона и сними нам мини обзорчик.

И какова была бы причина делать отдельную прессформу для шаров, лишь на 0.5мм больше в диаметре ? А по весу вообще без утяжелителей, на дешевой смеси?

Lider73
gt6

1.0

О чем я и говорю...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

spd_mtt
gt6
1.0
но диаметр 10мм

Fakultet
Разбери вот эти три патрона и сними нам мини обзорчик.
этим вы уж сами занимайтесь, мне вообще пофиг что там и как внутри патрона и сколько показывет хрон.
KPbIC974
spd_mtt
мне вообще пофиг что там и как внутри патрона и сколько показывет хрон.
Мне вот так же, но кучность меня сильно интересует. Мощность, количество пороха -абсолютно фиолетово.
Lider73
KPbIC974
Мне вот так же, но кучность меня сильно интересует. Мощность, количество пороха -абсолютно фиолетово.

А мне не совсем так... Не будь дореформы в калибре 10х28 226-й так же бы бы меня абсолютно не интересовал бы как и недоразумение с цифрами 1911...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
У меня нет 44ТК. так бы разобрал и не просил.

Ладно. Может от техкрима кто скажет какой диаметр шара на 44ТК ?.

spd_mtt
Шар 11.5мм, 1 грамм, навеска 0.20 - мопэд не мой.
spd_mtt
Кстати, именно этот рецепт я предлагал использовать техкриму, когда они думали над выпуском патрона спорт с легким шаром и увеличенной навеской. Но начали писать, что такой шар будет колбасить и он не полетит )
spd_mtt
Но давайте по патронам 44ТК в профильную ветку, там эта инфа будет полезнее

forummessage/306/25

Fakultet

spd_mtt
Fakultet
Тогда и зз так же обрезать, и тогда придем к версии combat, с двумя усеченными рычагами, что бы пальцы в них не упирались )


Fakultet
Если бы на накладках не было формы под ЗЗ, то можно. А так не симметрично будет выглядеть.
spd_mtt
Fakultet
Если бы на накладках не было формы под ЗЗ, то можно. А так не симметрично будет выглядеть.
А на combat версии на накладках вырез прямой, а рычаги усеченные )
Fakultet
ну я думал. но меня пока остановило. это попробовать нужно.
spd_mtt
Итак, 4 года 25 тысяч выстрелов )


Мазекин77

spd_mtt
Доработка спуска, часть 1 -


Fakultet
Не думайте, что данное видео не в тему.
Тут раскрывается секрет кучности 911. О котором тут не раз твердилось сделать подобное на 226.
Кто в теме, поймет.

Fakultet
К слову об оружии. Скрин с оружейной группы в ВК.

spd_mtt
Fakultet
Тут раскрывается секрет кучности 911. О котором тут не раз твердилось сделать подобное на 226.
Да кто придумал эту глупость, что 1911 более кучный чем Р226? Одинаковые они, абсолютно.
Fakultet
spd_mtt
Да кто придумал эту глупость, что 1911 более кучный чем Р226? Одинаковые они, абсолютно.
У 911, чок 6.7 примерно.
У 226, чок 6.3 примерно.
Шары у них одинаковы.
6.7 меньше колбасить будет шар на выходе.
spd_mtt
Fakultet
Шары у них одинаковы.
Нет, разные там шары.

И я выкладывал отстрелы по двум пистолетам, все одинаково, в пределах погрешности.

Fakultet
spd_mtt
Нет, разные там шары.
Какой смысл делать разные шары? По весу может и разные, а по диаметру одинаковы.
gt6
ну вот это вопрос к ТК, а они там реально разные
Subra
Шары разные, из разного материала сделаны, диаметр шара 11.5 мм.
Кроме всего прочего вы забываете про разную длину ствола.
spd_mtt
Вот, и шары, которые используются в 44ТК имхо лучше, резина эластичнее, шар не теряет форму в гильзе, после выстрела остается шаром, и не разрушается при попадании как более жесткие шары.
KPbIC974
spd_mtt
И я выкладывал отстрелы по двум пистолетам, все одинаково, в пределах погрешности.
А где можно взглянуть, я что-то не видел их. Киньте ссылку, плиз!
spd_mtt
Профильные темы в ветке техкрима:

44ТК - forummessage/306/25


10х28 - forummessage/306/25


И там и там стрельба с 7 метров, у 44ТК куча 3,5см, у 10х28 - 4см. Учитывая, что интервал между отстрелами около года, 5мм можно списать на погрешность.

Так же делайте визуальную поправку на разный масштаб и диаметр отверстий, от 44ТК дырка визуально раза в 2 больше.

Мазекин77
Небольшой таки тюнинг. Начала трескаться скоба на кобуре. Не желая полюбить пестик решил чутка подстраховаться. И ещё один момент-если при каких-либо танцев с бубном оружие попадёт в чужие руки то это будет умышленное действие.




spd_mtt
К сожалению реальность такова, что на штатных накладках пластик на столько убогий, что лопнет с одного рывка, и ни какой тренчик не спасет. Меняйте тогда уж накладки на оригинальные.
Мазекин77
Надеюсь отрезок трубки немного улучшит положение. Оригинальные накладки стоят очень уж оригинально((
DENI
Мазекин77
И ещё один момент-если при каких-либо танцев с бубном оружие попадёт в чужие руки то это будет умышленное действие.
Вы всерьез думаете что это поможет удержать оружие, если у вас его будут вырывать?
Таки ошибаетесь.
Как выше было сказано - пластик сломается, далее: разомкнется карабин, лопнет ремешок, стяжка ремешка не удержит и он выскочить может в двух местах, его просто разрежут.
Этот шнурок - просто чтоб случайно не потерять пистолет и если он упадет - то чтоб не далеко улете и была возможность подтянуть к себе.
Вот и все.
С любым шнурком так.
Мазекин77
Я об этом и хотел сказать. Если оружие оказалось в чужих руках то это не владелец его отдал(бросил, оставил, потерял).
Да и мне так спокойнее, при езде на велосипеде например)))
Nguyengiap
Уважаемые владельцы. Столкнулся на 226 первой генерации с проблемой. Ранее настрел только техкримом около 1000 без каких-либо проблем, за все время пара-тройка печных труб.
В последнее время, на партии 02М 81 дж не выбрасывало гильзу каждый 3-4 выстрел. В итоге это привело к ослаблению бдительности и выстрелу в шар в стволе. Пистолет не пострадал, только потребовал полной разборки (2 пружины выскочили из зацепа, шептала и курка).
Однако, теперь думаю, что делать? Чем стрелять?
Nguyengiap

Nguyengiap

Nguyengiap
Проблемы с выбросом гильзы были как на зиговской витой пружине, так и на стоковой. Шар застрял на стоковой.
Fakultet
При холощении выбрасывает гильзу?
spd_mtt
Nguyengiap
Проблемы с выбросом гильзы были как на зиговской витой пружине, так и на стоковой.
Тут дело не в пружине, вот только на днях обсуждали, дело в выбрасывателе, либо кончик обломился, либо засорился катал выбрасывателя, и в итоге выбрасыватель перестал нормально прижимать донце гильзы.

Nguyengiap
Шар застрял на стоковой.
случись это на оранжевой, последствий вообще не было бы.

ссылка на соседнюю тему: forummessage/306/16

Nguyengiap
Спасибо! Выбрасыватель цел. Сейчас пробую, выбрасывает гильзы нормально, но я делал полную разборку впервые и выбрасыватель чистил. Может и правда в нем дело было.
Nguyengiap
Однако, невыброс гильзы это одно, а есть еще шар в стволе. Невыбросы гильз привели к тому, что я после каждой задержки перестал думать о проверке ствола.
А что с этой партией патронов? Вон как гильзы корежит.
spd_mtt
На патронах с шаром 1,3 всегда все нормально было в плане работы автоматики. Почему шар застрял, можно только гадать.
Nguyengiap
Ок, спасибо! У меня этой партии еще штук 200, осторожно постреляю, посмотрю как дальше пойдут.
Fakultet
Nguyengiap
Спасибо! Выбрасыватель цел. Сейчас пробую, выбрасывает гильзы нормально, но я делал полную разборку впервые и выбрасыватель чистил. Может и правда в нем дело было.
Случайно отвертку под выбрасыватель не совали выковыривая его?
Один человек разбирая выгнул выбрасыватель, после чего у него были проблемы. Подогнул обратно и все опять заработало.
Fakultet
Артем удали это видео. Уже были случаи, люди выгибали выбрасыватель.
Это я знаю, то, что мне написали. А сколько их может быть.
В этом видео, категорически нельзя так вытаскивать выбрасыватель.

spd_mtt
Fakultet
Уже были случаи, люди выгибали выбрасыватель.
Ну нужно думать головой всеж когда что-то делаешь, тем более на видео я не использую отвертку как рычаг, а рекомендую ее прокручивать, что бы она плоским шлицом выдавила выбрасыватель.

Добавлю в коментарии это.

Nguyengiap
Fakultet
Случайно отвертку под выбрасыватель не совали выковыривая его?
Один человек разбирая выгнул выбрасыватель, после чего у него были проблемы. Подогнул обратно и все опять заработало.

Нет, так не делал. Кроме того, я разобрал после возникновения проблемы, а теперь гильзы выбрасывает без проблем. 😊
Стоит ли периодически промывать канал выбрасывателя баллистолом без разборки?

spd_mtt
Nguyengiap
Кроме того, я разобрал после возникновения проблемы, а теперь гильзы выбрасывает без проблем
Отлично. Вот, о том и речь, засорение канала выбрасывателя первая причина возникновения проблем.

Nguyengiap
Стоит ли периодически промывать канал выбрасывателя баллистолом без разборки?
Это не решит проблемы, возможно отсрочит на какое-то время. Канал выбрасывателя должен быть сухим, что бы нагар не прилипал. Если в нем все время будет масло, то забьется он быстрее.

Если всеж решите мыть без разбора, лучше не балистолом, он не очень хорошо растворяет нагар, купите Акфикс, он более жидкий и текучий, и отлично растворяет нагар.

Fakultet
Я в течении 3000 выстрелов после пострелух всегда пробрызгивал канал выбрасывателя и канал ударника, да и всю вставку затвора ВД 40 и капал немного масла.
После разборки 3000, там не было прессованной гари.
spd_mtt
Нужно еще понимать, что не на всех партиях патронов появляются невыбросы, это очень зависит от толщины донца гильзы и глубины проточки. Вот новая партия 04Н, которую недавно обсуждали, как раз к чистоте канала выбрасывателя чувствительна.
Fakultet

spd_mtt
Вот все что нужно знать о доработке горки: ширина проточки 8мм, глубина 3мм. Заход должен быть ровным без ступенек.


Fakultet
Если придется разбирать затвор, то советую на предохранителе делать такую фаску.
KPbIC974
Закину сюда, может, кому интересно будет. Была пара магазинов от CZ-75 9*19, стала пара магазинов для Р2226ТК:



При медленном досылании тоже всё работает нормально. Думаю, и при стрельбе всё хорошо будет.

Fakultet

spd_mtt
Sig P226 ТК - Доработка спуска, часть-2

interceptor47
spd_mtt
Вот все что нужно знать о доработке горки: ширина проточки 8мм, глубина 3мм. Заход должен быть ровным, без ступенек.

У меня 4.5 х 1 мм. Ступенька присутствует. Пест из крайней оксидированной партии этого года.

spd_mtt
interceptor47
У меня 4.5 х 1 мм. Ступенька присутствует.
Думаю есть смысл доработать.
Fakultet
Думаю нужно фото показать для начало.
А какие проблемы есть?
interceptor47
Fakultet
Думаю нужно фото показать для начало.
А какие проблемы есть?

Было одно утыкание в верхнюю часть патронника. Один раз на 150.
Щас попробую фото сделать.

Lider73
interceptor47

Было одно утыкание в верхнюю часть патронника. Один раз на 150.
Щас попробую фото сделать.

interceptor47

У меня 4.5 х 1 мм. Ступенька присутствует. Пест из крайней оксидированной партии этого года.

Нет у Вас никаких ступенек и соотвественно Вам и нечего дорабатывать... Поставьте возвратную пружину на 16 фунтов, что бы затвор порезче досылал патрон и все на этом...

П.С. Дайте изделию работать, один утык на 150 говорит о том что ещё фаска не снялась у зацепа выбрасывателя и не более того...

Моя группа в ВК: https://vk.com/club184864598

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
interceptor47
Было одно утыкание в верхнюю часть патронника. Один раз на 150.
Это не горка виновата. Все у вас нормально.
Это слабый патрон. Не достаточно откатился затвор. В следующий раз обязательно делайте фото.
interceptor47
Так я и не переживал из за одного утыкания. Просто интересна статистика горок. Получается у всех разные.
Куда то мои фото пропал. Попробую вновь загрузить.
В предыдущий свой пост добавил размеры горки патронника.
Ступенька присутствует при переходе с горки локера на горку патронника. Не менее 1 мм. Пружина правильная стоит. Мы песты покупали в один день 😊
interceptor47
Fakultet
В следующий раз обязательно делайте фото.

Нашёл

Fakultet
interceptor47

Нашёл

Лицорука.
Какой же это утык? Это печная труба скорей всего. Гильза не успела покинуть окно выброса.
Скорей всего патроны фортуна старой партии, у которой шар 2.04 и 30 дж на Р226.
Предупреждаю, что на этих патронах может застрять шар в стволе.
Не путайте правильное с грешным.


interceptor47
:)
Партия свежая. По хрону около 70 Дж.

Нашёл ещё фотку с того же отстрела. Вот здесь классика печная 😊
interceptor47
Меня больше интересует стоит ли растачивать горку локера (ширина которой 4,5 мм) до ширины горки патронника (ширина которой 6 мм). Заодно немного углубится (на 1 мм) чтобы убрать ступеньку.
Fakultet
как хотите.
interceptor47
Fakultet
как хотите.

Рукалицо 😊

Lider73
interceptor47
Так я и не переживал из за одного утыкания. Просто интересна статистика горок. Получается у всех разные.
Куда то мои фото пропал. Попробую вновь загрузить.
В предыдущий свой пост добавил размеры горки патронника.
Ступенька присутствует при переходе с горки локера на горку патронника. Не менее 1 мм. Пружина правильная стоит. Мы песты покупали в один день 😊

Слабые патроны и слабое удержание пистолета, что у Вас рамка так же движется назад вместе с затвором и поэтому «печная труба»..,

П.С. Но это совсем не утык в верхнюю часть патронника при подаче патрона, а обыкновенный недокат затвора...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
interceptor47

Рукалицо 😊

Ну вот я спрошу. А оно вам надо? Если пистолет у вас работает. Если вы не знаете как и чего точить, что там нет никакой острой необходимости.
Если вы понимаете, то можете подточить для эстетического вида. Но если переточите да еще не там где надо, что тогда?

interceptor47
Согласен. Будем пострелять 😊
Fakultet
interceptor47
😊
Партия свежая. По хрону около 70 Дж.
Что за шар ?
2.04 или Фортуна спорт 1.2 ?
spd_mtt
Fakultet
Это слабый патрон.

Скорее всего да, просто опять забыли насыпать пороха ) На столько, что даже нормальной печной трубы не получилось )

Fakultet
interceptor47
Нашёл ещё фотку с того же отстрела. Вот здесь классика печная
Ее в начале закусило как на предыдущем фото, видно вмятину на дульце, а потом она соскочила и стала в трубу.
interceptor47
Fakultet
Что за шар ?
2.04 или Фортуна спорт 1.2 ?

Шар 2,04.
На свежих 1.2 гораздо больше попугаев 😊

Fakultet
interceptor47

Шар 2,04.
На свежих 1.2 гораздо больше попугаев 😊

На свежих партиях с шаром 2.04, для зубастых стволов, патроны выдают 90+.
Покажите коробку со всех сторон. Там красным должно написано быть, если нет, то это старая партия где и 30 дж нет.

KPbIC974
interceptor47

Шар 2,04.
На свежих 1.2 гораздо больше попугаев 😊

Не надо Вам там ничего точить, всё там хорошо. Точнее, если руки чешутся -можно, но НЕ нужно -и так всё работает нормально, проблема невыброса стреляной гильзы не связана с горкой подачи. Тут дело либо в пружинах, либо в патроне -в Вашем случае виноват патрон Фортуна, к гадалке не ходи.
spd_mtt
Ну если там ступенька, то патрон может подбрасывать при досылании, что приведет к утыкам в верхнюю часть казенника, переход от горки к казеннику все же должен быть ровным.
Сейчас такое наблюдается на техкрим блэк, на остальных вроде нормально все.
Fakultet
У него все досылается.
А вот идут не выбросы. Там причин может несколько от слабого патрона и до чистки оружия.
interceptor47
Fakultet

На свежих партиях с шаром 2.04, для зубастых стволов, патроны выдают 90+.
Покажите коробку со всех сторон. Там красным должно написано быть, если нет, то это старая партия где и 30 дж нет.

Коробка не сохранилась. Сохранились данные с коробки: янв 2020, партия 04/20.
Чищу всё своё оружие после каждого выхода.
Печные трубы меня при таком малом настреле не волнуют! Меня удивило то что так различаются размеры горок. Хотя кроме меня больше никто не озвучил свои размеры. Все кинулись давать советы по патронам, чистке, удержанию песта 😊))
Сори если кого задел.
Только Артём поддержал идею что такой ступеньки между горкой локера и патронника не должно быть! А пилить или не пилить решим позже.
Всем спасибо!

interceptor47
Fakultet

На свежих партиях с шаром 2.04, для зубастых стволов, патроны выдают 90+.

Я тоже на это надеялся. Но мой хрон (проверенный двумя другими) на моём 226-м сказал 70.
90 они выдают наверно на беззубых словаках.

Fakultet
interceptor47

Меня удивило то что так различаются размеры горок. Хотя кроме меня больше никто не озвучил свои размеры. Все кинулись давать советы по патронам, чистке, удержанию песта 😊))
Сори если кого задел.
Только Артём поддержал идею что такой ступеньки между горкой локера и патронника не должно быть! А пилить или не пилить решим позже.
Всем спасибо!

А меня удивляет, что вы не в курсе всех дел и делаете такие выводы, ЧТО НИКТО КРОМЕ....
У Артема горка самопал. Так же индивидуально горки подгоняются под каждый ствол и на техкриме.
Если Артему делать горку под его ствол, то ее вообще не будет. У него ствол первого поколения - расточенный.
Так, что очень советую по гуглить и почитать все темы о 226т, их не особо много и на карантине есть чем убить время, это я дурак работаю.

Lider73
interceptor47
Меня больше интересует стоит ли растачивать горку локера (ширина которой 4,5 мм) до ширины горки патронника (ширина которой 6 мм). Заодно немного углубится (на 1 мм) чтобы убрать ступеньку.

Прекратите уже наконец слушать кого попало ибо НЕТ у Вас никакой ступеньки на горке - пистолет совершенно идентичен моему... Вам Факультет уже тоже все сказал, но Вы все равно упираетесь...

П.С. На Вашем пистолете сверху как раз выемка и если Вы дальше ее углубите то горка рамки станет НИЖЕ горки ствола со всеми вытекающими...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
interceptor47
Только Артём поддержал идею что такой ступеньки между горкой локера и патронника не должно быть! А пилить или не пилить решим позже.
Всем спасибо!

А где этот Артём на Вашем пистолете увидел СТУПЕНЬКУ???

П.С. Это Вы сами о том написали и выставили фото на котором НЕТ никаких ступенек, а все остальное я написал уже выше... А если Вы ВДРУГ собрались пилить горку патронника , где пометили ура нам то получите такой же гамно патронник как у этого Артема со всеми вытекающими ибо мы лет пять умоляли Техкоим сделать НОРМАЛЬНЫЙ патронник, а не беременный как у этого Артема... Короче туда Вам и дорога раз совершенно не понимаете, что и главное для чего собираетесь делать...


------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

spd_mtt
Ох как прям тут все возбудились )
Lider73
spd_mtt
Ох как прям тут все возбудились )

Просто смешно реально, если бы не было так печально...

П.С. Просто люди сейчас не знают куда себя деть и придумывают разное, к реальности не имеющее никакого отношения... Хотя пусть пилит - его же пистолет и ему же ехать потом на перествол либо на замену локера с горкой ибо Техкрим по прайсу их не высылает...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
A_Storm
Вот сижу, читаю тему и думаю, это какой-то дикий 3,14здец, КС дАрАгой мой ну где же ты! (рука-лицо), ну а таки-да, забавно! 1911тк удивил "насейчас" в том плане что радует, безотносительно философских рассуждений, ну хоть что-то в этой еб...ей "вечной охоте" работает)

Ничего не понял, но очень интересно.

Fakultet
interceptor47
А пилить или не пилить решим позже.
Сделайте фото, что бы видно было, что там за ступенька. Фото кода ствол примкнут к горке.

И вам про другую ступеньку говорил Артем, а не ту, что вас тревожит.

Fakultet

Олег Леонидович, скажите проточка на стволе осталась или за не имением штифта она не нужна.
Вроде вижу, что ее нет. Ай красавец получился. Я прям в сентябре захотел к вам приехать.

Lider73
Fakultet

Олег Леонидович, скажите проточка на стволе осталась или за не имением штифта она не нужна.

А раньше ЧТО мешало ТАК сразу сделать я нихрена не понял..,???

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
Так не все сразу делается.
Пистолет- ствол прошел новую сертификацию. Это в народе называется рестайлинг.
interceptor47
Fakultet
Сделайте фото, что бы видно было, что там за ступенька. Фото кода ствол примкнут к горке.

И вам про другую ступеньку говорил Артем, а не ту, что вас тревожит.

Не понятно с какого ракурса фотографировать. Покажите сделав фото своего.

Lider73
Fakultet
Так не все сразу делается.
Пистолет- ствол прошел новую сертификацию. Это в народе называется рестайлинг.

Вопрос был в том ЧТО мешало ТАК сразу сделать, а не про новую сертификацию ... В кримтребованиях разве с 15-Яго года что-то изменилось в части касающейся???

П.С. Короче снова настоящие владельцы теперь в одном месте... Брависсимо... ЦУКО

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
Слава, ты не кипятись. Я вот второй раз перестволиться захотел.
Ты в очередной раз новый возьмешь.
😀
KPbIC974
Fakultet
Вроде вижу, что ее нет. Ай красавец получился. Я прям в сентябре захотел к вам приехать.
Я, наверное, не дождусь тебя, раньше съезжу 😀.
Lider73
Fakultet
Слава, ты не кипятись. Я вот второй раз перестволиться захотел.
Ты в очередной раз новый возьмешь.
😀

Вот именно - придётся снова НОВЫЙ брать...))) 😊

П.С. Теперь вопрос когда они в Темпе появятся... ЛОПа и дензнаки в наличии...))) 😊

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
KPbIC974
Я, наверное, не дождусь тебя, раньше съезжу 😀.

Да, на твой зеркальный оксид замечательно встанет новый ствол...))) 😀

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Fakultet
Слава, ты не кипятись. Я вот второй раз перестволиться захотел.
Ты в очередной раз новый возьмешь.
😀

Кстати тут подумалось, что раз пошло упрощение производства - ствол фрезеровать не нужно, затвор сверлить и вбивать штифт то может ДЕШЕВЛЕ в итоге изделие станет...))) 😀

П.С. Хотя в России же живем - нефть в два раза ниже стала стоить, а бензин подорожал...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

injenere
Ствол отделяется от затвора?!!! Это из серии благодарим чудаков, которые мучались с подготовкой и воронением прежних экземпляров, вы свободны.
Сейчас обидно стало. Стоимость то у них не разнится особо...
Да и для чистки отделяемая деталь - это несомненный плюс. Причем такая как ствол. Несомненный плюс. Вещь.
Fakultet
Вот народ а?
Ну вы покупаете машину кредитопомойку в салоне, а через пять лет выходит рестайлинг, а вы даже по кредиту не оплатили еще. Не обидно?
За айфоны и не говорю, каждые два года меняете.
Вам, что не сделай, все плохо.
spd_mtt
Не буду ни чего менять и перестволивать, и так все устраивает, более чем, и к работоспособности нет нареканий, ни каких.

25000 - полёт нормальный )

Fakultet
Хорошая выдержка. А меня манит все новое.
Да наверное проще было свой продать и купить новый. Ну у нас продать не легко, мало клиентов.
spd_mtt
Fakultet
Хорошая выдержка.
Да просто подход такой ) От замены ствола ни чего не изменится, качественно, ни точность ни кучность, а скорее всего даже хуже будет, поэтому и нет смысла тратить на это денег )
spd_mtt
Замена пружины шептала:

spd_mtt
Sig P226 - Почему не становится на затворную задержку -

Fakultet

spd_mtt
Не маловато?
Fakultet
spd_mtt
Не маловато?
В нашем деле, главное не спешить. Подправил чуток. думаю хватит. точной копии не хочу делать, потому как оригинал тоже не совсем нравится.


spd_mtt
Fakultet
Подправил чуток.
Во, так уже лучше смотрится
Fakultet
spd_mtt
Во, так уже лучше смотрится

И пальцу не мешает.

KPbIC974
После того, как отполирую и перевороню свой Р226 думаю такую нужную деталь, как декокер, вообще снять и попробовать без неё -на остальных пистолетах как-то обхожусь, здесь тоже не сказать, что кони двину без декокера. Во всяком случае, попробую.
Как и думаю ЗЗ спилить до минимума (как Артем говорил, если не ошибаюсь, на видео. Если ошибаюсь -просю пардону), чтобы не мешалась лишний раз.
В связи с этим вопрос -есть ли накладки на рукоятку, которые можно поставить без ЗЗ и декокера, чтобы накладки плотно прилегали к рамке в местах отсутствующих деталей?..
spd_mtt
Нет, нету, ибо это бред, делать из зига пм. Но думаю можно сделать под заказ.
Только совершенно не понятно зачем. Форма и конструкция выверена годами. Если сделать левую часть уже то будет асимметрия и дисбаланс.
KPbIC974
spd_mtt
Только совершенно не понятно зачем.
Мне захотелось. Не факт, что займусь этим, но причина для меня существенная. Мой ишак, хочу -и6у, хочу -катаюсь.
spd_mtt
Если сделать левую часть уже то будет асимметрия и дисбаланс.
Зачем делать именно левую часть уже, если можно обе накладки сделать уже? Или с ними что-то не так? Где тут собака порылась?
Erik_Zehan
KPbIC974
В связи с этим вопрос -есть ли накладки на рукоятку, которые можно поставить без ЗЗ и декокера, чтобы накладки плотно прилегали к рамке в местах отсутствующих деталей?..
Серёга, привет!
Есть рукоятки для версий P226 без декокера(SAO), но они не встанут

------
Главное - всё правильно рассказать.
https://vk.com/tk_p226t_club

KPbIC974
Erik_Zehan
Серёга, привет!
Есть рукоятки для версий P226 без декокера(SAO), но они не встанут
Понял, Юра, спасибо большое! Даже не сомневался, что у тебя всё, что можно, есть 😊.
Пока вплотную к этому не подошел, но после, возможно, буду думать. Если самоизолента продлится ещё на месяцок 😀.
Erik_Zehan
KPbIC974
Если самоизолента продлится ещё на месяцок 😀.
Или на год...
😀 😀 😀

------
Главное - всё правильно рассказать.
https://vk.com/tk_p226t_club

spd_mtt
KPbIC974
Зачем делать именно левую часть уже, если можно обе накладки сделать уже? Или с ними что-то не так? Где тут собака порылась?
Обе нельзя, на правой нет мяса, нечего там Уже делать. А с левой можно убрать как раз в том месте где декокер стоит, зз на толщину накладки не влияет.
KPbIC974
spd_mtt
Обе нельзя, на правой нет мяса, нечего там Уже делать.
Зачем портить хорошую весчь, если их можно обе полностью заказать, и такой проблемы уже не будет.
Но это в планах. В далеких. А пока заканчиваю шлифовать затвор, на следующей неделе завороню, надеюсь 😊.
spd_mtt
Я про то, что правую Уже сделать не получится, некуда там Уже, если только изолентой обмотать.
Fakultet
Для тех кто желает поехать в Ижевск на Техкрим для перествола.
Звонил на Техкрим. Перествол с горкой стоит 16 тыщ. Без горки 12 - 13 тыщ. Купить новый у них 55 тыщ как оказалось "оксид" и 45 стандартное черное церакот по прайсу если цены не изменились. Туда обратно дорога 15 в среднем самолетом при хорошем раскладе на цены. Проживание двое суток 4 тыщ. примерно. Такси для проезда кажется 500 в одну сторону, обратно хер поймаешь, поэтому с таксистом договариваться что бы забрал, ездить туда два раза минимуи - 4 тыщ. Завтрак в гостинице дармовой, обед в кафе мне выходил примерно 500+, на вечер колы и закуски, в кино сходить.
Даже считать стыдно, когда новый в Москве стоит 45+ со скидкой. А билет на Победе бывает 2 тыщ.
Вот такая арифметика.
Тот случай когда хочешь поехать к производителю, купить напрямую без посредника, а на деле приезжаешь в обычный магазин.
KPbIC974
Fakultet
Звонил на Техкрим. Перествол с горкой стоит 16 тыщ. Без горки 12 - 13 тыщ.
Саня, я тоже, мягко говоря, "удивился" стоимости трубки ствола, которую изготавливают на самом заводе ТехКрим. Это же не импортируемая позиция, чтобы к баксу быть привязанной. Больше червонца -это явный перебор за ствол без локера. Да и червонец многовато, ИМХО, конечно.
А можно было бы иметь неплохой побочный доход при минимальном геморрое -довольно много народу, думаю, захотело бы перестволиться на ствол "без выгрыза".
Fakultet
Да меня больше цены на новый удивляют. Написанно для оптовиков от 10 штук 45т. И он же у оптовиков стоит на копейку больше. Как так? Поэтому какой смысл брать у производителя, если в магазине примерно тоже самое. А про перествол, овчинка выделки не стоит. Дешевле за копейки свой продать и новый купить.
spd_mtt
Fakultet
Написанно для оптовиков от 10 штук 45т. И он же у оптовиков стоит на копейку больше. Как так?
Темп не совсем обычный оптовик )


Fakultet
Поэтому какой смысл брать у производителя, если в магазине примерно тоже самое.
А производителю и не выгодно, что бы брали у него, не те объемы. Для примера, любой фирменный магазин, цены всегда выше чем в среднем по рынку. Хотя с точки зрения обывателя должно быть наоборот.
трофимыч1968
подскажите пожалуйста выдержит ли рамка затвора 226 Техкрима выстрелы дореформенных патронов? что в принципе может сломаться и какой вообще запас прочности у этого резинострела?
Lider73
трофимыч1968
подскажите пожалуйста выдержит ли рамка затвора 226 Техкрима выстрелы дореформенных патронов? что в принципе может сломаться и какой вообще запас прочности у этого резинострела?

Все прекрасно выдерживает, только втулка в стволе слегка заминается при реальных настрелах...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

KPbIC974
Lider73
втулка в стволе слегка заминается при реальных настрелах
Да и пофигу, ничему это не мешает, так что можно не обращать внимания.
трофимыч1968
подскажите пожалуйста выдержит ли рамка затвора 226 Техкрима выстрелы дореформенных патронов? что в принципе может сломаться и какой вообще запас прочности у этого резинострела?
Здесь, на форуме, описывались случаи выстрела в забитый ствол (т.е. шарик застрял, владелец не заметил, произвел очередной выстрел, и следующий шарик "пришел" в застрявший), пистолет обошелся без катастрофических последствий, основные части оружия (ствол, затвор, рамка алюминиевая) не пострадали. Погнутый отражатель не в счёт, ессно.
трофимыч1968
Lider73

Все прекрасно выдерживает, только втулка в стволе слегка заминается при реальных настрелах...

трофимыч1968
KPbIC974
Да и пофигу, ничему это не мешает, так что можно не обращать внимания.

а на сколько джоулей вообще расчитан этот пистолет? или у него основа от боевого и соответственно с таким же запасом прочности сделан?

трофимыч1968
KPbIC974
Да и пофигу, ничему это не мешает, так что можно не обращать внимания.

а разве рамка алюминиевая??? у меня вроде она металлическая...по крайней мере тяжелая и магнитится....

Валерий21124
трофимыч1968

а на сколько джоулей вообще расчитан этот пистолет? или у него основа от боевого и соответственно с таким же запасом прочности сделан?

А кто сказал,что в боевом большие нагрузки? 😊
Посмотрите на направляюшие Глока,они тоненькие и маленькие.
На рамку нагрузки минимальны.А вот на затвор-да.Но!Затвор в боевом работает как бы на разрыв,донце гильзы давит в одну сторону,а ствол через боевой упор-в другую.В травматике затвор свободный.И допустимая мощность определяется только скоростью отката затвора
В общем,патроны какой энергии переварит пистолет со свободным затвором-надо смотреть на вес этого затвора и проходимость ствола.
Я лично думаю,что 200+ дж переживет спокойно,долго и счастливо.

Fakultet
Серега, отражатель гнуло не из за дореформы.
Скорей всего затвор поймал гильзу и она стала в распор окна и отражателя.
KPbIC974
трофимыч1968
у него основа от боевого и соответственно с таким же запасом прочности сделан?
Да.
трофимыч1968
а разве рамка алюминиевая???
Да.
Мы же про рамку говорим, а не про затвор (иногда его называют "затворной рамой")? Рамка алюминиевая, как и у оригинального Р226 9*19.
Fakultet
трофимыч1968

а разве рамка алюминиевая??? у меня вроде она металлическая...по крайней мере тяжелая и магнитится....

На чем? На 226тк она алюминий

KPbIC974
Fakultet
Серега, отражатель гнуло не из за дореформы.
Иссесьна, Саня. Я писал про выстрел в забитый ствол, там тоже гнуло отражатель, если мне склероз не изменяет.
трофимыч1968
Валерий21124

А кто сказал,что в боевом большие нагрузки? 😊
Посмотрите на направляюшие Глока,они тоненькие и маленькие.
На рамку нагрузки минимальны.А вот на затвор-да.Но!Затвор в боевом работает как бы на разрыв,донце гильзы давит в одну сторону,а ствол через боевой упор-в другую.В травматике затвор свободный.И допустимая мощность определяется только скоростью отката затвора
В общем,патроны какой энергии переварит пистолет со свободным затвором-надо смотреть на вес этого затвора и проходимость ствола.
Я лично думаю,что 200+ дж переживет спокойно,долго и счастливо.

а если собрать патрон на 500 джоулей? что может гипотетически произойти с затвором?))

Fakultet
трофимыч1968

а если собрать патрон на 500 джоулей? что может гипотетически произойти с затвором?))

Ничего. Там кусок железяки с массивной бородой. Его кувалдой не сломать.
KPbIC974
трофимыч1968
а если собрать патрон на 500 джоулей?
У пистолета Макарова (баивова пистолета Макарова, не резинострельного) на выходе 300+ Дж получается. Вроде никто не жалуется. Вам куда 500+ надо-то? Статью и просто за сборку патрона дадут, не обязательно до 500Дж доводить 😀.
Валерий21124
трофимыч1968

а если собрать патрон на 500 джоулей? что может гипотетически произойти с затвором?))

Ну или с меньшей мощностью,но заткнуть ствол наглухо?
Нормальная скорость отката затвора должна быть около 3м/с.
Если донце гильзы при выстреле супермощным патроном ударит в зеркало затвора ну очень сильно,то затвор поедет назад с изрядной скоростью.Посмотрите,что его остановит.Вот это и выйдет из строя.Может,не сразу.
А самому затвору пофиг.

Валерий21124
KPbIC974
У пистолета Макарова (баивова пистолета Макарова, не резинострельного) на выходе 300+ Дж получается. Вроде никто не жалуется. Вам куда 500+ надо-то? Статью и просто за сборку патрона дадут, не обязательно до 500Дж доводить 😀.

Не,не получится на 500Дж собрать.
Люди баловались с порохом от строяков-наверное,самый мощный порох из доступных.И шарик ок. 2г.Так там максимум около 300 выжимали.

Fakultet
Завтра свой сдаю в ормаг на реализацию за 35 тыр. А там как карта ляжет.
трррофимыч
Fakultet
Завтра свой сдаю в ормаг на реализацию за 35 тыр. А там как карта ляжет.

разочаровал пистоль?))

KPbIC974
трррофимыч
разочаровал пистоль?))
Его уж точно Р226 не разочаровал, Саня -это фанатик Р226-го 😀.
Он с новым стволом просто хочет. Со съемным изначально и круглого сечения, без выборки в верхней части ствола.
Fakultet
На следующей недели обещали забрать мой 226. Так что останусь без оного. Новый буду брать возможно в Темпе, не раньше конца лета, начало осени. Если доживем.
Ехать брать на Техкриме не вижу смысла. Цена на комплектацию Стандарт, одинакова 45 тыщ.на ТК и Темп.



Erik_Zehan
Fakultet
На следующей недели обещали забрать мой 226. Так что останусь без оного. Новый буду брать возможно в Темпе, не раньше конца лета, начало осени. Если доживем.
Ехать брать на Техкриме не вижу смысла. Цена на комплектацию Стандарт, одинакова 45 тыщ.на ТК и Темп.


"...рамка из ЦАМ..." (!!!)

Такие вот эксперды

Ахахахахах!

------
Главное - всё правильно рассказать.
https://vk.com/tk_p226t_club

KPbIC974
Erik_Zehan
"...рамка из ЦАМ..." (!!!)
Тоже поржал 😊.
Но в остальном канал Хаки мне нравится -да и про ЦАМ он сказал "возможно". По крайней мере, не как у некоторых ютуберов -галимая реклама и чОткое непререкаемое представление о своей непогрешимости, смотреть смешно бывает. А Хаки -Хаки мне нравится и качеством съемки и отсутствием "воды" в "фильме". Посматриваю его иногда ещё со времен выбора ружика в 366 калибре.
spd_mtt
Замена световода в оптоволоконной мушке за три минуты:

Fakultet
Ну только вроде все исправили и нет найдется очередной по**изм.
Тут к гадалке не ходи, понятно, что виноват только фрезеровщик. Не ужели этому фрезеровщику нельзя заточить фрезу?
Надеюсь меры примут?
Уже гуляет по соцсетям. Вот одна ссылка.
https://vk.com/other_weapons?w=wall-23280004_111527

spd_mtt
Мда, я уж думал 226е вылизали со всех сторон... А тут такое.
Landgraf
spd_mtt
Мда, я уж думал 226е вылизали со всех сторон... А тут такое.
А что "такое"? Пистолет старого образца, с неотъёмным от затвора стволом. На многих пистолетах такая картина, фреза не может дойти до упора вперёд (иначе заденет "бороду" затвора), вот и "подстругивают" чем-то типа шарошки. А что фреза "рисует" на поверхности - да кого этого волнует-то? Какой смысл вылизывать изнутри?
arren
Пошел проверил свой, нет такой херни, все гладко. В ветке владельцы тоже удивляются откуда такой взялся. У меня, кстати не новый брал в 2018м
spd_mtt
Landgraf
фреза не может дойти до упора вперёд (иначе заденет "бороду" затвора), вот и "подстругивают" чем-то типа шарошки
не думаю что дело в этом, тут просто криворукость, совершенно не нужно доводить фрезе, это ни на что не влияет

Landgraf
На многих пистолетах такая картина
да как раз на единицах, в большинстве случаев владельцы даже не догадываются что часть слайда сфрезерована

Landgraf
Какой смысл вылизывать изнутри?
блин, да просто что бы было красиво

arren
Пошел проверил свой, нет такой херни, все гладко.
аналогично, все идеально ровно

KPbIC974
Вроде все хорошо, пистолет выпуска конца 18г, куплен весной 2019, первый с доработанной горкой:

Переворонен горячим щелочным воронением, получилось только с третьего раза -не нужно его кипятить более 60 минут, на поверхность садится пористый слой, хрен оттерешь. Два раза пришлось снимать с последующей полировкой наждачкой от 1000 до 2500. Вообще, и 30-40 минут в воронилке было бы достаточно, но решил побольше сделать хоть немного, "для прочноты".
Заводское воронение по качеству поверхности было отличное, но, к сожалению, довольно быстро сцарапывалось кобурой в некоторых местах, а Р226 у меня взят "из-за красоты души", как говорится -очень понравился даже просто внешне, поэтому и решил подновить покрытие.
Внешний вид сейчас такой (фото лучше сделать не получается, света мало, а лампочки бликуют, заразы...):





Блестит вживую в зеркало, но освещение и моё "искусство фотографа", к сожалению, всё портят 😀.
Поменяны почти все пружинки, установлена рукоятка е2 и магазин от МекГар, ну, и направляющую из нержавейки поставил -ИМХО, к блестючему стволу она больше подходит.

Fakultet
Что бы метал после фрезы выглядил достойно, нужно хорошо заточенная фреза, обороты шпинделя должны соответствовать подачи заготовки.
Тут же видно, что фреза затупилась и плюс ко всему фрезеровщик фрезерует заготовку в ручную, дабы ускорить процесс. Поэтому идет нагрузка рывками, стол прыгает-люфтит ну и появляются вот такие рисунки.
Не скажу, что поголовный брак, но это уже гуляет по соцсетям. И обсуждается.
Для чего все было сделано ранее? Исправлялись все косяки как наружне так и внутрене, что бы потом опять окунуться в дерьмо.

Фрезеровка должна выглядить как на фото у Артема. Это как образец.

spd_mtt
KPbIC974
Внешний вид сейчас такой
Теперь тряпочкой приходится постоянно протирать? )

Направляющая возвратки инородно смотрится.

Landgraf
spd_mtt
не думаю что дело в этом, тут просто криворукость, совершенно не нужно доводить фрезе, это ни на что не влияет
Влияет. Чтоб затвор внутренней частью не стучался об казённик ствола.

spd_mtt
да как раз на единицах, в большинстве случаев владельцы даже не догадываются что часть слайда сфрезерована
Потому, что ствол не снимают.

spd_mtt
блин, да просто что бы было красиво
Ну если только исходя из тяги к прекрасному... Практического смысла - никакого.
Fakultet
spd_mtt
Теперь тряпочкой приходится постоянно протирать? )

Направляющая возвратки инородно смотрится.

Если отверстие глубже просверлить и капнуть черной краски, то будет нормально.

Fakultet
Landgraf
Ну если только исходя из тяги к прекрасному... Практического смысла - никакого.

Нужно любить свою работу.
Что бы потом маму никто не вспоминал.

Landgraf
Fakultet
Нужно любить свою работу..
Работа сделана, и сделана хорошо - пистолет стреляет, не ломается.

На моём пистолете (из второй партии) вот так выглядит:

Фрезой конечно очень чисто прошлись, тут вопросов нет. Но передняя часть доведена чем-то типа дремеля (бор-машинки), явно каким-то абразивным инструментом вручную. Ни на что не влияет.

Был другой нюанс, я про него писал представителям Техкрима, но мне этот "дефект" даже понравился, да и самоустранился он буквально за десяток выстрелов, ещё и с приятным бонусом 😊

Fakultet
...Что бы потом маму никто не вспоминал.
Да мне чхать будет на то, что какие-то придурки кого-то там вспоминают. На то они и придурки, судьба у них такая - быть посмешищем.

Хорошая машина ну например Мерседес? А любую панель отстегни - изнутри на панели грубые следы фрезы, литники кое-как обкусанные, на металле под панелью некрасивые сварные швы, мастика кое-как набрызганная или антивибрационный коврик "не по феншую", кривовато наклеен. Как это влияет на свойства товара - да никак не влияет, поэтому и похрен на это всем (кроме альтернативно одарённых, которым на самоизоленте вот заняться прям совсем нечем, кроме как найти, до чего докопаться).

Плодить, копировать, цитировать и вообще как-либо способствовать распространению "творчества" таких моральных уродов я (да и российское законодательство, кстати, тоже) считаю ничуть не мЕньшим моральным уродством.

KPbIC974
Fakultet

Если отверстие глубже просверлить и капнуть черной краски, то будет нормально.

А вторая -именно так и выглядит 😀.

spd_mtt
Теперь тряпочкой приходится постоянно протирать? )

Пока да, но на стрельбище он один раз уже был на днях, так что скоро и протирать перестану 😀.

Если честно -просто делать было нечего на "самоизоленте", вот и решил заморочиться, чем-то занять себя. А так -и заводское вполне себе покрытие было, полировка металла -выше всяческих похвал с завода.

Fakultet
Landgraf
На моём пистолете (из второй партии) вот так выглядит
Ну это вообще шикарная фрезеровка. Вот так нужно на всех.
Landgraf
Fakultet
...шикарная фрезеровка. Вот так нужно на всех.
Зачем?

Да и не сказать, чтоб прям "шикарная". Обычная черновая. Просто на фото не очень получилось, и форум пожал фотографию, сделав её менее разборчивой. Вот другое фото, чуть под углом (лучше видна текстура), плюс выложил на сторонний ресурс, чтоб форум не сжимал фото (кликабельно):

Видны и следы фрезы, и следы бор-машинки (даже видно, как пару раз дрогнула рука мастера, и бор-фреза "прокатилась" по поверхности металла).

Fakultet
Видно то видно. Но это лучшая фрезеровка затвора, что я видел. А небольшие следы фрезеровки будут видны. Но не такие же задиры как на обсуждаемом фото.
Landgraf
Fakultet
...задиры как на обсуждаемом фото.
Вопрос - на что они влияют, эти "задиры"?
Fakultet
Landgraf
Вопрос - на что они влияют, эти "задиры"?
Ни на что. Но я бы не хотел себе пистоль с такими задирами. Чисто для успокоения души и как многие говорят, он не 20 тыщ стоит.

Да и есть когда хвалить и есть когда ругать.
И не дело в том, на что влияет или нет. Сейчас пропустить это мимо глаз, а завтра кто то еще сделает на пофиг и покатится все в задницу.
Если техкрим дорожит своей маркой, то за такое замечание они даже благодарны будут.
Что ж теперь из за одного должна отдуваться целая компания.

Landgraf
Fakultet
Ни на что...
Соответственно, вопрос можно считать закрытым.

Fakultet
...я бы не хотел себе пистоль с такими задирами...
Это Ваше право.

Fakultet
...Чисто для успокоения души...
А с чего душа-то не спокойна? Пострадала прочность затвора? Или может какие-то сбои в работе из-за этого возникают? Вопросы риторические...

Fakultet
...он не 20 тыщ стоит...
Мерседес стОит ещё дороже. Снимите пару деталей отделки, и попробуйте написать в представительство Мерседес по поводу того, что Вы там, под обшивкой, увидите.

Fakultet
...есть когда ругать...
Ругать надо за что-то плохое. Ругать ни за что - это не слишком-то умнО выглядит. Ну давайте например Вас поругаем за то, что на Марсе марсоход сломался.

Fakultet
...завтра кто то еще сделает на пофиг и покатится все в задницу...
У любого изделия у любого производителя есть контролируемые параметры (та-же чистота обработки той или иной поверхности), а есть не контролируемые, или контролируемые в широком допуске. Сравните например внешние поверхности затворов первых выпусков и нынешние - вот там не просто контролировали, но и всячески старались улучшить качество обработки. И результат налицо.

Fakultet
...теперь из за одного должна отдуваться целая компания.
Из-за одного кого? Идиота, который панику на пустом месте развёл? Я бы вообще на месте Техкрима ответил, что дефектом не является, всё соответствует конструкторской документации и требованиям ГОСТа/ТУ, и точка.
Fakultet
Еще недавно этот пистолет обсирали то там, то тут.
Теперь его хвалят.
Не нужно делать так, что бы его начали обсирать по новой.
И если это устраивает техкрим, то я против ничего не имею.
Надеюсь, до августа исправят ситуацию. Но я точно никогда не куплю с такими рисками. Поищу на вторичке другие модели и дешевле. И да... Я знаю, что это мое право.
Landgraf
Fakultet
Еще недавно этот пистолет обсирали то там, то тут...
И мы все прекрасно знаем, кто это организовал.

Fakultet
...Не нужно делать так, что бы его начали обсирать по новой...
Абсолютно верно! Поэтому не надо тиражировать бредятину из всяких вкончатиков.


spd_mtt
Landgraf
Хорошая машина ну например Мерседес? А любую панель отстегни - изнутри на панели грубые следы фрезы, литники кое-как обкусанные, на металле под панелью некрасивые сварные швы...
Просто Мерседес уже не тот ) Вот если заглянуть в 600SL, не найдешь к чему придраться, а все современное ... )
Landgraf
spd_mtt
Просто Мерседес уже не тот ) Вот если заглянуть в 600SL, не найдешь к чему придраться, а все современное ... )
Если заглянуть в салон - да. А если заглянуть под обшивку - всё одинаково, что у Мерседеса, что у Грейтвола 😊 И многие детали одни и те-же, что характерно 😊
spd_mtt
какой китай, ты о чём?) в то время из китая если только рис покупали ))

Mercedes-Benz R129 600 SL 😊

Landgraf
spd_mtt
какой китай, ты о чём?) в то время из китая если только рис покупали ))

Mercedes-Benz R129 600 SL 😊

Ну тогда и сравнивать надо с какой-нибудь антикварной пищалью 😊 Там тоже следы фрезы вряд ли удастся обнаружить (по причине того, что фрезерные станки ещё не были изобретены) 😊

А сейчас - сейчас вот так, как оно есть. Вытекающая из конкуренции необходимость уменьшения себестоимости привела к максимальному упрощению производства, повара уже не уваривают по двое суток бульон для соуса, а покупают готовый сухой порошок и разводят кипяточком, строители уже забыли, что такое кирпич и цемент, собирают из палок и пенопласта "одноразовые" дома, автостроители уже не знают, что такое собственное производство тех-же коробок передач или электронных блоков, и что такое ручная выходка кузова, мебельщики у мебели делают более-менее старательно только фасад и видимые снаружи детали, сзади посмотришь - прессованные опилки и обрезки даже не ошкуренных досок, раньше даже на обрешетку грузов доски и то качественней шли...
Хочешь честное изделие - иди или к народным умельцам, или к "штучным" производителям, они тебе сделают всё по-честному, из лучших материалов, с максимально качественной обработкой, ещё и в попу поцелуют. Но это - совсем другие деньги. Да и среди таких производителей тоже находятся желающие съэкономить на скрытых деталях/работах. Не зря же те-же швейцарцы свои часы любят делать с прозрачными "окнами", чтоб клиент видел, что каждая деталь сделана по высшему разряду, никто ни на чём не съэкономил, хотя например степень полировки какого-нибудь маятника в часах ну ни на что не влияет, и вполне можно было бы без ущерба для свойств часов не полировать его аки котовы фаберже.

Добро пожаловать в 21 век, короче 😊

UPD - поглядел я, что это за Mercedes-Benz R129 600 SL... Там вся электроника китайская, любой блок открываешь - внутри "Made in China". Да и изнутри, в разборе, особым качеством не блещет. А всё, что пользователь видит - о да, вылизано аки яйки у Гарфилда. Снимаем любую деревянную панель (если салон с деревом) - и с обратной стороны и грубые следы от циркулярки, и посаженные на какие-то синтетические сопли крепежи, притом сопли размазаны абы как, плюхнули плюху из пистолета, придавили пистоном - как размазалось, так и размазалось. Любую кожаную панель снимаем - с обратной стороны кривые линии обреза кожи, складки, следы разметочного мела, и т.д. И натянута эта кожа на отлитую из вторички панель, с разводами от плохо перемешанного пластика. Хорошо ещё хоть окурки и резиновые "изделия номер два" не валяются.
НИКОГО ЭТО НЕ ВОЛНУЕТ. Зачем уделять внимание тем деталям, которые ни на что не влияют?

Вообще, мне это всё очень сильно напомнило анекдот https://www.anekdot.ru/id/-9999218/

Fakultet
Вы сейчас призываете тк, делать на пох. А и так сойдет, если не видно с наружи.
Я бы еще понял, что это невозможно сделать. Но ведь делали хорошо и даже отлично судя по фото вашего пистолета.
Ну ок, начнем с малого, а дальше еще на что нибудь не важное болт положим. Как там говорится "пипл схавает".
Причем у конкурентов, Фортуны, обработка более чем достойная.
Мне и не только, нравиться пистолет и за его цену мы хотим покупать качество, не важно влияет ли какой нибудь участок в пистолете на процесс его работы.
Landgraf
Fakultet
...у конкурентов, Фортуны, обработка более чем достойная...
Чистота обработки - может быть. А вот точность геометрии - никакая, пистолеты "из коробки" хрен соберёшь-разберёшь 😊
Да и звук двуручной пилы при передёргивании затвора как-бы намекает, что и с чистотой обработки тоже не фонтан.

Fakultet
...Мне и не только, нравиться пистолет и за его цену мы хотим покупать качество, не важно влияет ли какой нибудь участок в пистолете на процесс его работы.
Качество товара - это способность товара выполнять свои функции. И не более того.
Fakultet
Хорошо. Пару вопросов.
1. При покупке пистолета в магазине лежат два варианта. Один с красивой фрезеровкой как у вас, второй с грубыми рисками.
Какой из них бы вы купили себе?
Второй вопрос.
2. Как я понял у вас сейчас GEN-2.
А раньше был первого. Что за причина была сменить поколение?
Ведь он то же стрелял.
Landgraf
Fakultet
Хорошо. Пару вопросов.
1. При покупке пистолета в магазине лежат два варианта. Один с красивой фрезеровкой как у вас, второй с грубыми рисками.
Какой из них бы вы купили себе?...
Да мне б даже в голову не пришло смотреть туда. Даже не знаю, что вообще можно/нужно осматривать у Р226 при выборе, не встречались мне на них критические (влияющие на работоспособность) косяки.

Fakultet
Второй вопрос.
2. Как я понял у вас сейчас GEN-2.
А раньше был первого. Что за причина была сменить поколение?
Ведь он то же стрелял.
Если это вопрос ко мне, то Вы ошибаетесь. Как купил из второй партии в октябре 2015 года (если не ошибаюсь), так и есть этот пистолет. Я его не менял.
A_Storm
Да ладно вам, возьмите ТК1911Т, вообще нет проблем пока, от слова совсем, настрел 1500 полет отличный, на 8 метрах в глазницу 4 "пули" соберете спокойно ну если с патроном повезет, аки чисто для подготовки на тренировку для спортинга и чисто по фану и для переход в кс, ну когда-то там, может быть и вообщееее не факт) ... и главное все нравится и по душе) кстати, на выставке ОиО 2019 долго мучил представителя ТК, убеждал купить Р226, сделал наоборот, доволен!)
spd_mtt
A_Storm
возьмите ТК1911Т, вообще нет проблем пока
Быг-быг-быг ) но я помолчу, это не та тема
KPbIC974
Fakultet
Хорошо. Пару вопросов.
1. При покупке пистолета в магазине лежат два варианта. Один с красивой фрезеровкой как у вас, второй с грубыми рисками.
Какой из них бы вы купили себе?

Саня, ну это же очевидно -хоть кто взял бы тот, что лучше обработан. Если, конечно, догадался бы заглянуть в то место на затворе -да что там заглядывать, просто снять затвор и ствол, и всё. Я, к примеру, точно посмотрел бы, ты бы посмотрел, да и все здесь присутствующие так же. И при прочих равных -ессно, выбрал бы более обработанный вариант.

Fakultet
2. Как я понял у вас сейчас GEN-2.
А раньше был первого. Что за причина была сменить поколение?
Ведь он то же стрелял.
А вот тут, Саня, тебе все владельцы "поколения с висящей жопой" будут доказывать, что "и так нормально всё работает" -иначе как его потом продавать-то? Но простой вопрос -тот, который ты поставил первым -всё расставит по местам. Просто "что бы Вы выбрали при наличии выбора -"висящую жопу", или нет?" И всё 😊.
...А оружие за более, чем 50 тысяч -ДОЛЖНО быть хорошо сделанным. Ну вот просто должно, и всё тут. Не надо говорить, что полтос -это нынче не деньги. Деньги, вполне себе деньги. Иначе его со временем и брать перестанут -всегда стОит помнить о том, что покупатели Р226 -это люди, решившие сложный выбор между "что взять -Т12ФМ или Р226ТК?". И не надо их подталкивать к мысли, что их выбор был неправильным. Патроны свои по мощности Фортуна уже до ума довела, кстати, как на форуме уже писали, решив проблему простой и элегантной надписью на коробке "для пистолетов ФМ1", или что там написано. Больше шары не застревают нигде, насколько я знаю.
Fakultet
Этот пофигизм похож на подталкивания техкрима в омут. По другому я не понимаю.
Я лично всегда ругаю когда есть за что и хвалю когда есть за что. Непредвзято.
И как уже говорил, а там пусть сами решают.

п.с даже насчет Фортуны. Патронов. Патроны с шаром 2.04 были откровенное гавнецо, я об этом открыто говорил кругом. Дошло до того, что даже в нашем мухосранске их перестали покупать и цена на них упала, а некоторые ормаги даже перестали их завозить. Ну и что произошло? До Фортуны дошло и выпустили уже новые патроны, где исправили, досыпали порох. Не ужели на чужих ошибках нельзя учится, а наступать на свои грабли.

Landgraf
KPbIC974
А вот тут, Саня, тебе все владельцы "поколения с висящей жопой" будут доказывать, что "и так нормально всё работает" -иначе как его потом продавать-то? Но простой вопрос -тот, который ты поставил первым -всё расставит по местам....
Ещё раз подчёркиваю - я НЕ менял пистолет, он как был из второй партии, купленный ЕМНИП в конце октября 2015, так и есть. Никаких оснований его менять я не наблюдаю. Более того, у меня была возможность удачно (с минимальными затратами) поменять его на пистолет с "горкой" - я не стал этого делать, мне лично эта "горка" и задарма не нужна, с моей точки зрения она только уменьшает ценность пистолета, снижая его аутентичность.
Fakultet
Landgraf
с моей точки зрения она только уменьшает ценность пистолета, снижая его аутентичность.
С таким то патронником? ....
Вот более-менее аутентичность.
А что бы не резать пружину, один добрый человек торгующий зипом. подарил мне 10 фунтовую.



Landgraf
Fakultet
С таким то патронником? ....
Да, с таким патронником.

Почему, например, тот-же Штайр ценится, несмотря на все "приключения" с его стволом и затвором? Да потому, что тем, кому надо, пофиг на ствол и затвор 😊

Fakultet
Landgraf
Почему, например, тот-же Штайр ценится, несмотря на все "приключения" с его стволом и затвором? Да потому, что тем, кому надо, пофиг на ствол и затвор
Тут я согласен на все 100.
И тот же ТТ-Т.
И говорил об этом не раз.
Хотя бы можно было попробовать сделать 226СХ с откатом, тем более патроны там мощные. Похрен даже было, заикается он или нет. Людям было важно аутентичность.
Я бы очень хотел испытать в травматике с по большем настрелом.
Поэтому я не утверждаю, пока сам не проверю досконально. А то, что настрелял на данный момент, то кот наплакал. если помните, я с ген2 стрелял более года и показывал и доказывал, что все гуд. Ну это уже другая история.

Р226Т, новые патроны Фортуна 2.04 (для зубастых стволов), две пружины - возвратка 10 фунтов не резанная.


KPbIC974
Landgraf
Более того, у меня была возможность удачно (с минимальными затратами) поменять его на пистолет с "горкой" - я не стал этого делать, мне лично эта "горка" и задарма не нужна, с моей точки зрения она только уменьшает ценность пистолета, снижая его аутентичность.
Значит, Вы просто не рассматриваете это оружие в качестве оружия самообороны, каковым его считают большинство владельцев. Покупает его бОльшая часть людей всё-таки не в коллекцию и не для спорта, а в качестве средства самозащиты. Таковое же априори должно выдерживать хоть ту же дореформу (да чего там говорить, и "дореформу" в кавычках тоже) без угрозы разрыва гильзы с возможными нехорошими последствиями. Для этого патронник с "висячей жопой " менее пригоден, что ни говори.
Про "нефиг че попало в ствол пихать" дискутировать не готов, мне по барабану -у меня и нормальной дореформы есть.

Fakultet
Я лично всегда ругаю когда есть за что и хвалю когда есть за что. Непредвзято.
И как уже говорил, а там пусть сами решают.
Полностью согласен. Думаю, ТехКрим уже увидели сей учёный диспут, посему обсуждение этого вопроса оставлю более горячим парням, если не всё ещё успели "обсудить", сам же я удаляюсь в закат с гордо поднятым Р226ТК калибра 10*28 😀.
Landgraf
KPbIC974
Значит, Вы просто не рассматриваете это оружие в качестве оружия самообороны, каковым его считают большинство владельцев. Покупает его бОльшая часть людей всё-таки не в коллекцию и не для спорта, а в качестве средства самозащиты. Таковое же априори должно выдерживать хоть ту же дореформу (да чего там говорить, и "дореформу" в кавычках тоже) без угрозы разрыва гильзы с возможными нехорошими последствиями. Для этого патронник с "висячей жопой " менее пригоден, что ни говори.
Про "нефиг че попало в ствол пихать" дискутировать не готов, мне по барабану -у меня и нормальной дореформы есть.
Мои эксперименты показали, что пистолет достаточно надёжен даже в "изначальном" виде, раннего выпуска.
Выдерживать дореформу он выдерживает, никаких проблем. С самокрутом, особенно наглым или безграмотным, оружие работать и не обязано, а со всеми заводскими патронами Р226 первых выпусков работает нормально. А что гильзы после выстрела "беременные" - так волнует это только дурачков. Разумные люди прекрасно понимают, что переснаряжать стреляные гильзы 10х28 не следует.
Landgraf
Fakultet
...Хотя бы можно было попробовать сделать 226СХ с откатом, тем более патроны там мощные. Похрен даже было, заикается он или нет. Людям было важно аутентичность...
Можно было бы сделать 226СХ в варианте без автоматики, полностью сохранив казённик и затвор. Но это получилась бы нишевая (из-за малого кол-ва желающих) дорогая (из-за низкого тиража) игрушка для тех, кто ценит и понимает.
KPbIC974
Landgraf
Мои эксперименты показали, что пистолет достаточно надёжен даже в "изначальном" виде, раннего выпуска.
Вы очевидные вещи оспариваете -то, что обработка пошла хуже -так это проблемка не на производстве, а в голове владельца, то, что гильзы на старом стволе беременные получались -тоже "и так сойдёт". На самокрутчиков мне параллельно, а вот то, что оружие должно иметь нормальную обработку -это факт. Как и то, что гильзы после него беременеть не должны -тоже факт, иначе старые версии Р226 не сливали бы сейчас владельцы за 30 рублей, 35 с допами. Но, понятно, это "дурачки, которые наигрались".
Landgraf
KPbIC974
...то, что обработка пошла хуже -так это проблемка не на производстве, а в голове владельца...
Верно. Потому что эту часть пистолета можно было бы вообще не обрабатывать, если бы не крим.требования.

KPbIC974
...то, что гильзы на старом стволе беременные получались -тоже "и так сойдёт"...
А что не так, в чём проблема??? Гильзу раздувает В ЛЮБОМ оружии, в каком-то сильнее, в каком-то меньше. Это норма, так и должно быть (раздутие гильзы нужно, чтоб загерметизировать патронник, чтоб не было прорыва газов назад). Или как в процитированном мной выше анекдоте - "не аккуратненько-с"? Ещё раз - стреляные гильзы планируется использовать повторно? Или из них планируется делать ювелирные украшения? Что плохого в том, что стреляную гильзу раздуло? Это что, воспрепятствовало нормальной работе автоматики? По ГОСТам допускается и раздутие гильз, и даже трещины на них - ЕСЛИ это не мешает извлечению гильзы. Поэтому проблема не в "беременности" гильзы, а в тараканах в головах владельцев.

KPbIC974
...а вот то, что оружие должно иметь нормальную обработку -это факт...
Ну тогда добро пожаловать в ценовую группу "от двухсот тысяч за струлялку и выше". Да и там тоже возможны "сюрпризы" - скидываешь приклад с двудулки, а под прикладом металл как болгаркой был отрезан, так и остался, никому даже в голову не пришло его отшлифовать, ибо не за чем.

KPbIC974
...Как и то, что гильзы после него беременеть не должны -тоже факт...
С чего бы это? ДОЛЖНЫ гильзы раздуваться, ОБЯЗАНЫ. Иначе - пороховые газы в лицо стрелка, в УСМ, в магазин, и все прилагающиеся прелести. В некоторых (во многих) ЦАМо-силуминовых газюках гильзу не раздувает по патроннику, и если возвратка хоть чуть-чуть подсевшая, то из окна выброса аж пламя хреначит, без очков стрелять просто нереально, да и в очках вся незакрытая очками часть морды в сгоревших порошинках. Вот такой вот "факт", что гильзу раздувать "не должно".

KPbIC974
...иначе старые версии Р226 не сливали бы сейчас владельцы за 30 рублей, 35 с допами. Но, понятно, это "дурачки, которые наигрались".
Верно. Это люди недалёкого ума, поддавшиеся на истерию себе подобных.
KPbIC974
Мл..ть, у меня просто слов нет на такие аргументы.
Хорошо, убедили, что дискутировать с Вами смысла не имеет никакого -тут, что называется, "хоть сцы в глаза -всё божья роса".
Умываю руки.
Landgraf
KPbIC974
...у меня просто слов нет на такие аргументы...
Ну ещё бы слова нашлись. Потому, что аргументы у "противников беременных гильз" и "сторонников полирования того, что не должно быть заполировано" высосаны даже не из пальца, а из совсем другого места...
spd_mtt
KPbIC974
Вы очевидные вещи оспариваете
Очевидная вещь - то что у меня с настрелом более 25 тысяч, на "пистолете с висящей гильзой" вообще ни каких проблем. Пистолет так же выпуска 2015 года. И у нас в клубе таких пистолетов несколько, и ни у кого нет проблем из-за старого патронника, ну то-есть вообще ни у кого ни каких проблем. И ни кому даже в голову не приходит поменять старый на новый, доплатив сверху пол стоимости пистолета. ЗАЧЕМ?
Поэтому имхо проблема патронника и горки на первых партиях выдумана и раздута.
Fakultet
Landgraf
Верно. Потому что эту часть пистолета можно было бы вообще не обрабатывать, если бы не крим.требования.
Разумеется. Потому, что он был бы не тронут. туда не залез бы фрезеровщик с тупой фрезой.

Landgraf
А что не так, в чём проблема??? Гильзу раздувает В ЛЮБОМ оружии, в каком-то сильнее, в каком-то меньше. Это норма, так и должно быть (раздутие гильзы нужно, чтоб загерметизировать патронник, чтоб не было прорыва газов назад).
Проблема в том, что так быть не должно, такого патронника. Гильзу раздувает в любом оружие, но не до такой степени. Такой патронник 1ген, не перекроет гильза. Видно, что заряд дореформы ее раздувает, до разрыва. насыпь туда еще больше и ее располовинит пополам. Таких патронников нет ни на одном пистолете, кроме 226ТК 15-18 годов. да и патронником то сложно назвать, скажем так "гильза в воздухе", а что бы ее не разорвало, то нужны патроны не более 70 дж. По картонкам с такого стрелять пойдет.

Landgraf
С чего бы это? ДОЛЖНЫ гильзы раздуваться, ОБЯЗАНЫ. Иначе - пороховые газы в лицо стрелка, в УСМ, в магазин, и все прилагающиеся прелести.
так оно и есть. если на 2 ген, патронник еще удерживает газы своими стенками, то на 1ген, стенки нет и газы летят в рукоятку, усм и в лицо. тем самым даже стравливаются.


Landgraf
Верно. Это люди недалёкого ума, поддавшиеся на истерию себе подобных.
Выходит кругом одни дураки, которые остались довольны 2ген.
А компании Сиг, хеклер, вальтр,чз, и так далее ... вообще идиоты. не знают, что не нужно задрачиваться с финишным покрытием деталей.
А вот это т человек на канале вообще придурок. вы только посмотрите, что он делает.., берет рабочие пистолеты и точит их напильниками, причем делает на заказ каким то другим полудуркам, которые это у него заказали для себя.
https://www.youtube.com/channel/UCzhEsYvl_CcT6toiX4R7RYA
Landgraf
Fakultet
Проблема в том, что так быть не должно, такого патронника. Гильзу раздувает в любом оружие, но не до такой степени. Такой патронник 1ген, не перекроет гильза...
Ну ведь очевидную ерунду пишете! Газы назад прорываются? Нет? Значит, гильза ПЕРЕКРЫВАЕТ такой патронник.
А степень раздутия гильзы ничем не регулируется, пусть хоть в шарик раздувает - если это не становится причиной сбоев в экстракции гильзы, то это не дефект.

Fakultet
...Видно, что заряд дореформы ее раздувает, до разрыва...
НИ РАЗУ не было разрывов на заводских патронах. Даже на самых лучших дореформенных.

Fakultet
...насыпь туда еще больше и ...
...и срок обеспечен.

Fakultet
...Таких патронников нет ни на одном пистолете, кроме 226ТК 15-18 годов...
Что, правда??? Вам патронник пистолета Сталкер или пистолета Стил показать???

Fakultet
...да и патронником то сложно назвать, скажем так "гильза в воздухе", а что бы ее не разорвало, то нужны патроны не более 70 дж. По картонкам с такого стрелять пойдет.
Бред.

Fakultet
...так оно и есть. если на 2 ген, патронник еще удерживает газы своими стенками, то на 1ген, стенки нет и газы летят в рукоятку, усм и в лицо. тем самым даже стравливаются...
Бред.

Fakultet
...Выходит кругом одни дураки...
Именно так и выходит. По результатам выборов выясняется, что дураков в стране - 80-90%.
Lider73
Landgraf
НИ РАЗУ не было разрывов на заводских патронах. Даже на самых лучших дореформенных.

Если Вы что-то не знаете, а как правило Вы НИЧЕГО не знаете потому что Вы только диванный эксперт, то это не говорит о том что это не существует в принципе...

Для Вас лично (что бы Вы наконец хоть ЧТО-ТО узнали)выкладываю фото состояния стрелянной гильзы после
отстрела дореформенными патронами пистолета 15-го года, владельцем которого является ТС данной темы...

П.С. Очки свои не забудьте только надеть...



А теперь так же для Вас, что бы наконец еще ЧТО-ТО узнали еще несколько фото состояния гильз после отстрела
дореформы только из пистолета 19-го года с исправленным уже патронником...

П.С. Только очки не снимайте пожалуйста, а то потом снова начнете писать чушь про НИКОГДА...
Как в свое время, что 226-й НИКОГДА не будет работать на патронах с граммовой пулей как и второй здесь стрелок, который теперь только ими и стреляет...





------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Landgraf
Дореформу сами сделали, али прикупили по случаю?

В принципе ожидаемо... С Вашего позволения я не стану отвечать на тупой вопрос...

П.С. Это я только специально для Вас ОДИН пример привел и с самой причем менее рваной гильзой (могу специально Вам дать ссыль на полное видео данного отстрела)... А так их очень достаточно было да еще с большими повреждениями... Данного ФАКТА вполне достаточно что бы прекратит всяческие обсуждения на данную тему ибо Техкрим не смотря на всякий бред некоторых "экспертов" сделал правильные выводы и довел 226-е до ума и патроны к нему... За это им - СПАСИБО...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

spd_mtt
Замена мушки:


Fakultet


Забыл сказать, что диаметр чока останется 6.3
Получается ничего не преступили, но получили плюс в мощности, кучности, ну и внешний вид.
Вячеслав Дубовой
По внутренней обработке затвора...


Выпуск 17 марта этого года. Завод успешно работает над ошибками...

KPbIC974
Вячеслав Дубовой
Выпуск 17 марта этого года. Завод успешно работает над ошибками...
Вердикт:
Ногти на левой ноге постричь, а затвор нормальный и так 😊.
Вячеслав Дубовой
KPbIC974
Вердикт:
Ногти на левой ноге постричь, а затвор нормальный и так 😊.

Опять я про вторую ногу забыл...
А затвор отличный...!

Landgraf
Техкрим явно поменял технологию обработки в передней части, где раньше чуть ли не дремелем допиливали, сейчас стали фрезой туда подлезать.
KPbIC974
Вячеслав Дубовой

Опять я про вторую ногу забыл...
А затвор отличный...!

Да с ногой не страшно 😊.
Главное -с фрезеровкой всё снова стало хорошо.

Fakultet
Затвор 17 марта. А обсуждали вроде позже выпуск.

Если казенник при откате ствола не цепляет, то и так отлично. Следов вроде не видно, значит не цепляет.

Вячеслав Дубовой
Вот здесь казенник немного сбил покрытие с внутренней стороны затвора за 20 выстрелов и немного холощение... Это плохо?
Fakultet
Вячеслав Дубовой
Вот здесь казенник немного сбил покрытие с внутренней стороны затвора за 20 выстрелов и немного холощение... Это плохо?
Он там не может сбить. там зазор 1 мм.
Этот след при сборке пистолета, когда ствол ложится на затвор. страшного ничего нет.
spd_mtt
Вспомнилось тут, мой первый 226й ) Габариты меня даже сейчас пугают, а лапа у меня ни разу не маленькая ))

Помню. что переносы было очень сложно делать, инерция дикая )

Вячеслав Дубовой
Хотел обратить внимание форумчан на переднюю часть затвора... Эта часть выполнена с расчетом на значительные нагрузки при полном откате завора назад. На Штаере это просто пластина, а здесь мощный неразборный и выполненный из целого куска с помощью фрезеровки, узел...

KPbIC974
Вячеслав Дубовой
а здесь мощный неразборный и выполненный из целого куска с помощью фрезеровки, узел...
Если не ошибаюсь, этот узел как раз выполнен методом штамповки и сварки.
spd_mtt
KPbIC974
этот узел как раз выполнен методом штамповки и сварки.
Именно.
Вячеслав Дубовой
Сгогласен... Из целого куска конечно дорого будет...
Мне кажется, этот узел будет мощнее, чем на пистолете Т12. Правда, в руках не держал (роман не читал...)... На картинки любуюсь...
KPbIC974
Вячеслав Дубовой
Мне кажется, этот узел будет мощнее, чем на пистолете Т12.
Думаю, одинаковы они будут, плюс-минус тараканья лапка.
А вот по сравнению со Штаером или с Т11 (там другая конструкция) -сильно надёжнее этот узел будет.
...В общем, отличный пистолет у Вас. Практически неубиваемый. Стреляйте и радуйтесь 😊.
Fakultet
Как жить то а? Как жить?
У кого плохое зрение и вообще объясняю суть происходящего.
Ценник один 66.300 тыр руб., второй 61.500 тыр. руб.

Вячеслав Дубовой
Где? В какой местности?
Вячеслав Дубовой
Нагнали цену хорошими отзывами. Сами виноваты.

------
Давайте не усугублядь!!

Вячеслав Дубовой
Колеги! Подсажите. Как избавиться от такой СТП пристрельбе из Р226ТК???

Расстояние =4,5 метра. Черный круг диаметром 100 мм.
Fakultet
Стрелять с поправками. Или ставить регулировочные прицельные. Техрим производит.
Вячеслав Дубовой
С поправками стрелять скучно. В состоянии стресса я забуду про них...
Завод высылает высокие целики? Там есть такой отдел?
spd_mtt
Цельтесь не под мишень, а чтоп мушка перекрывала ее.
Erik_Zehan
Вячеслав Дубовой
С поправками стрелять скучно. В состоянии стресса я забуду про них...
Завод высылает высокие целики? Там есть такой отдел?
Никаких других целиков щас нет, как и мушек.

В перспективе, появление оптоволоконных и, отдельно, регулируемого целика

------
Главное - всё правильно рассказать.
https://vk.com/tk_p226t_club

Вячеслав Дубовой
Приклеил тонкую пластинку на зуб. Патронник провалился по отношению к верхней кромке затвора. Дульный срез остался на месте...

------
Давайте не усугублядь!!

Fakultet
Эта пластина ничего не даст.
Вот по диаметру немного увеличить ствол не помешало бы.
Что бы плотней ствол был в затворе. Точней будет выставлятся, потому что затвор подпирает казенник и ствол загибается раком. Из за этого немного у некоторых может разгибать слегка крюк.
Хотел как то видео по этому поводу записать, но решил, что подумают мне это больше всех надо.
Вячеслав Дубовой
Fakultet
Эта пластина ничего не даст.
Вот по диаметру немного увеличить ствол не помешало бы.
Что бы плотней ствол был в затворе. Точней будет выставлятся, потому что затвор подпирает казенник и ствол загибается раком. Из за этого немного у некоторых может разгибать слегка крюк.
Хотел как то видео по этому поводу записать, но решил, что подумают мне это больше всех надо.

Запишите ролик. Вреда никому не будет.

Fakultet
Может. После того как куплю.
spd_mtt
Fakultet
Вот по диаметру немного увеличить ствол не помешало бы.
Что бы плотней ствол был в затворе. Точней будет выставлятся, потому что затвор подпирает казенник и ствол загибается раком.
На оригинале все точно так же, дульный срез не ровно стоит в отверстии слайда, а так же упирается в нижнюю кромку.

------
Новости, идеи, обзоры:
Telegram: sigstore
t.me/sigstore

Fakultet
spd_mtt
На оригинале все точно так же, дульный срез не ровно стоит в отверстии слайда, а так же упирается в нижнюю кромку.
А я про это не говорю.
Там это конструктивно. Потому, что ствол на 226 упускается. на затворе сделаны проточки для возможности перекоса ствола, поэтому визуально как буд то щель с верху. Но из нутри там щель будет наоборот, с верху нет, а в низу есть.
А про что я хочу сказать и хотел давно, но сомневался нужно ли.... Расскажу после того как куплю себе новый 226. Кстати, я сказал, что бы ствол по диаметру не шлифовали и не полировали, все по той же причине.
Пока ждем, я на пальцах не могу объяснить.
И еще. Кому не лень, выложите размер диаметра ствола по наружнему.
interceptor47
Fakultet

И еще. Кому не лень, выложите размер диаметра ствола по наружнему.

В районе чока 13.3 мм., в районе казённика 13.4 мм.
Пест начала 20 года с проточкой.

spd_mtt
Fakultet
Кому не лень, выложите размер диаметра ствола по наружнему.
13.5мм по всей длине, 2015 год первый рестайл )

------
t.me/sigstore

Вячеслав Дубовой
По всей длине =13,4. Март 2020.
Вячеслав Дубовой
После отстрела 70 патронов, на стволе снизу появились легкие продольные отметины от затвор-кожуха. Иными словами, ствол при движении затвора четко контактирует с затвором в нижней части. С верхней он не контактирует...
Мазекин77
spd_mtt
13.5мм по всей длине, 2015 год
Тоже
Вячеслав Дубовой
Я не ослышался? Пистолет у всех "низит"??
Fakultet
Вячеслав Дубовой
Я не ослышался? Пистолет у всех "низит"??
Были случаи. И все же это резинострел, а не СВД.
У вас кучность приличная, остальное на поправку. Да и все патроны стреляют по разному.
spd_mtt
Вячеслав Дубовой
Пистолет у всех "низит"??
НЕТ. У всех стреляет туда куда целишься, если руки прямые. Не нужно искать оправданий кривой стрельбе в конструкции пистолета, там все отлично.

226й - 20 метров

Мишень - металлические попперы, диаметр головы 15см. Отметка расстояния видна на полу, линия и 20, я стою дальше так как сами попперы не у стены, от дульного среза получается как раз 20м. Патрон Техкрим с шаром 1гр.
Все попадания с первого раза, слышен звук попадания, но энергии шара на 20 метрах не хватает что бы уронить поппер, от двойного попадания начали падать.

------
t.me/sigstore

Мазекин77
А у меня мушка шатаца стала(((
KPbIC974
Мазекин77
А у меня мушка шатаца стала(((
Как бы не выпала при стрельбе. У меня мушка жёстко стоит только строго посередине затвора, если чуть сдвинуть -потом может выпасть. Я на всякий случай с нижней стороны мушки керном чуть стукнул, чтобы посадочное место чуть пошире стало.
Вячеслав Дубовой
spd_mtt
.... Не нужно искать оправданий кривой стрельбе в конструкции пистолета,

Спасибо за добрые слова! Будем работать над ошибками.

spd_mtt
Мазекин77
А у меня мушка шатаца стала(((
с 8:15 как раз рассказываю, что делать если мушка болтается


------
Новости, идеи, обзоры:
Telegram: sigstore
t.me/sigstore

VVal
да низит, низит. Половину мушки спилил и еще немного низит, но уже не критично. на 10 шагов в бутылку попадаю. 15 года выпуска пистолет.
как-то попалась партия патронов -на 15 метров в мишень ?4 ни один шарик не попал, летели кругом куда хотели. сейчас с одной руки на 8 метров где-то ф10-15 см куча. Если не останавливаясь и не выцеливая серьезно.
spd_mtt
VVal
сейчас с одной руки на 8 метров где-то ф10-15 см куча. Если не останавливаясь и не выцеливая серьезно.
Не плохой результат.

Была конечно партия патронов, три года назад, которая сильно низила, не помню партию уже. Но там была проблема именно патронов.

------
Новости, идеи, обзоры:
Telegram: sigstore
t.me/sigstore

spd_mtt

- Не цельтесь как учили в армии, под мишень, мушка должна перекрывать точку прицеливания. У нас очень многие столкнулись с этой проблемой. На схеме наш вариант снизу справа:


- Проконтролируйте хват, кисть и палец во время выстрела. Смотрите картинку:


- Дайте пистолет стрельнуть инструктору, пусть проверит своей рукой.


------
Новости, идеи, обзоры:
Telegram: sigstore
t.me/sigstore

Fakultet

injenere
Отличное видео, спасибо!
Прям 1911 захотелось себе к 226 в пару.
spd_mtt
Не плохое видео, главное пистолеты живы и работали )

Но про выбивание застрявшего шара вторым выстрелом, это прям фантастика ))) Обычно с пистолетом прям из магазина это приводит серьезным поломкам.

Про количество одновременно застрявших шаров в Кольте может рассказать gt6 )

В общем настоятельно НЕ рекомендую так делать! Особенно с кольтом!

------
Новости, идеи, обзоры:
Telegram: sigstore
t.me/sigstore

gt6
spd_mtt
Про количество одновременно застрявших шаров в Кольте может рассказать gt6 )
хехе, да смотрел и вспоминал ))
затолкали бы они шар под зуб (где они реально застревают) - ничего бы не выбили выстрелом и погнули бы рамку. Но стволу, конечно, не сделалось бы ничего.
spd_mtt
Вот мое видео в инстаграмм:
https://www.instagram.com/p/CD...g_web_copy_link

Как раз шар застрял под зубом ) Шар остался на месте.

------
Новости, идеи, обзоры:
Telegram: sigstore
t.me/sigstore

Fakultet
Ну вот не хотят советоваться с владельцами у которых большой настрел и опыт в этом деле.
Looker54
Доходит до смешного. Пришёл на ремонт ЗИГ226 тк с 10 (десятью) застрявшими шарами! Шары не наши. Чуть погнулась затворная задержка.
На сегодняшний день, что на Зигах (последняя версия с извлекающимся стволом), что на Кольтах от Техкрима кованные стволы остаются целыми при любых экспериментах с травматическими патронами.
gt6
так никто в стволах и не сомневается вроде 😊
Fakultet
Говорят, что гнет рамку на 911.
gt6
Fakultet
Говорят, что гнет рамку на 911.

совершенно точно гнет - у меня теперь запросто не разобрать его, приходится приложить усилия определенные
а сразу после выстрела в забитый - вообще не разбирался
но стволу хоть бы хны 😊

DreddKzn
Чтобы ствол не забивался, видимо, нужно стрелять "испытательными" патронами. 😊
spd_mtt
Fakultet
Говорят, что гнет рамку на 911.
Да, так и есть, но буфер отдачи очень хорошо от этого спасает, хоть и умирает сам смертью храбрых)

------
Новости, идеи, обзоры:
Telegram: sigstore
t.me/sigstore

heg
spd_mtt
буфер отдачи
а что есть этот буфер?
и есть ли такое для Зига?
spd_mtt
Вот мое видео в инстаграмм:
https://www.instagram.com/p/CD...g_web_copy_link
Как раз шар застрял под зубом ) Шар остался на месте.
ну там написано, что пружина 16lb- на заводской (родной) было бы как-то более болезнено для пистолета?
spd_mtt
heg
а что есть этот буфер?
Буфер отдачи, смягчает удар слайда о рамку. Выглядит вот так на 1911 (синий):


На Р226й такой поставить нельзя из-за другой схемы короткого хода в оригинале. На 226м слайд останавливается/бьется о локер (горку подачи).
Были варианты с установкой длинного буфера вроде втулки из полиуретана на направляющую возвратной пружины, но они не пошли в силу дорогивизны и сложности.


На Р226 спортивной линейки Х5-Х6 ставят амортизатор, доработанный вариант DPM, с двумя пружинами, слабой на начало отката и жесткой на отбой слайда:


Для гражданских версий, Sig Sauer нашел альтернативу, это витая трехжильная пружина, которая имеет изменяемое по мере сжатия усилие, и которая работает не хуже амортизатора, будучи заметно дешевле его.


Ну а как компромисс, и недорогая замена обычной пружины, прогрессивная пружина, с изменяемым расстоянием между витками пружины, за счет чего достигается разность усилий на сжатие на начальном и конечном этапе.


В настоящее время Sig Sauer начал выпускать плоские прогрессивные возвратные пружины, то есть пружины из прутка с плоским сечением, некоторые называют их "листовыми" ))) в тех же номиналах 10, 16, 22 фунта, под .22lr, 9para и .40sw соответственно.
Благодаря плоскому сечению решается вопрос с усталостью металла, чем страдают обычные пружины, по простому говоря проседают.
Данные пружины стоят столько же сколько и витые, при этом уступают им по характеристикам, но все идет к тому, что они в итоге заменят их.


------
Новости, идеи, обзоры:
Telegram: sigstore
t.me/sigstore

spd_mtt
[QUOTE]Originally posted by heg:
[B]
а что есть этот буфер?
[/B]
[/QUOTE]Буфер отдачи, смягчает удар слайда о рамку. Выглядит вот так на 1911 (синий):

spd_mtt
heg
ну там написано, что пружина 16lb- на заводской (родной) было бы как-то более болезнено для пистолета?
Конечно, со штатной пружиной выстрел в забитый ствол часто приводит к гнутым отражателям и затворным задержкам, штатные накладки лопаются.

------
Новости, идеи, обзоры:
Telegram: sigstore
t.me/sigstore

heg
spd_mtt

Данные пружины стоят столько же сколько и витые, при этом уступают им по характеристикам, но все идет к тому, что они в итоге заменят их.

уступают или всетаки "НЕ уступают" ?
какую в итоге ставить- оранжевую или плоскую??
spd_mtt
Я написал именно то, что написал, не нужно меня исправлять и додумывать.

Витая трехжильная лучше, да и плоских оригинальных пока не купить даже при большом желании.

Цвет характеризует только усилие пружины и совместимость с конкретной моделью пистолета. И витая и плоская пружины на 16lb для P220 P226, обе оранжевого цвета.

------
Новости, идеи, обзоры:
Telegram: sigstore
t.me/sigstore

Erik_Zehan
Fakultet


Прикольный видос, жаль многое за кадром осталось.

Опять же, приятно видеть свой ЗИП на ТК1911, при чём, заметь, это не Норинко, а их собственный, новодельный.

PS. Мне Дима после Выставки 2019(где этот пистолет и был впервые показан) рассказывал, как один чудик с Ганзы с лупой и чуть ли не микрометром изучал его внутрянку и вынес свой экспердный вердикт - "с этим ЗИП'ом он стрелять не будет"!

Мы потом долго над ним ещё потешались, а я щас увидел в видосе и вспомнил )))


------
Главное - всё правильно рассказать.
https://vk.com/tk_p226t_club

Вячеслав Дубовой
Какая там нафиг аутентичность у травмата с висячим патронником по сравнению с SigSauer?
...
Хочу поблагодарить коллегу Fakultet за отличные и обстоятельные видосы по доработке Р226.
Только благодаря его кропотливому труду я купил этот пистолет и не жалею.
gt6
патронник уж пару лет не висячий же
Fakultet


Гравировка сделана в одной из мастерских Ижевска. В какой, секрет.
Сделана под моим чутким руководством.
Спасибо Максиму.
Вячеслав Дубовой
Коллеги. Вопрос.
Кобура от пистолета Ярыгин подходит для р226???
spd_mtt
Вячеслав Дубовой
Кобура от пистолета Ярыгин подходит для р226?
Подходит, можно сказать с большим натягом, запихнуть запихнете, но нормального из этого ни чего не получится. Только как временное решение.
Fakultet

Fakultet
Укоротил выколотку, что бы не гнулась, как и говорил основа плита, через картонку, точечные удары и штифт пошел, далее выбиваем под размер выколоткой. Ну и все остальное, что доработал. сменил пружину ударника, подточил пред и подравнял расклепанные края штифта.

medved 73
Вячеслав Дубовой
Коллеги. Вопрос.
Кобура от пистолета Ярыгин подходит для р226???

подходит если коженую кабуру намочить и вставить туда деревянную болванку что бы растянуть 😊 но есть путь легче 😊 заказать на алиэкспрессе и не дорого!!!

spd_mtt
Fakultet
точечные удары и штифт пошел
Прям повезло. Мне последнее время попадаются такие, что без мата и инструмента не извлечь. Даже браться не хочется за это...
gt6
дааа... мне пришлось два часа подарить богу штифтов, чтобы недавно первый раз выбить... выколотку убил одну к едрене фене, а обратно штифт до конца так и не встал
хотя все лучше чем с высверливанием у иных товарищей )
spd_mtt
gt6
хотя все лучше чем с высверливанием у иных товарищей )
да, он так и стреляет с наполовину выбитым и на половину высверленным штифтом )))
Fakultet
gt6
дааа... мне пришлось два часа подарить богу штифтов, чтобы недавно первый раз выбить... выколотку убил одну к едрене фене, а обратно штифт до конца так и не встал
хотя все лучше чем с высверливанием у иных товарищей )

У меня выколотка была свдшная, толстая, больше акашной. И то она согнулась еще на старом пистолете.
Сейчас даже не пробовал подобными выколатками выбивать.
Хотите выбить? Выколотку нужно обрезать, что бы ее тонкий конец не вибрировал при выбивании и не гнулся. Выколотку нужно брать потолще, СВД или купить набор в хозмаге. Пожертвуйте одной выколоткой, укоротите ее, оставьте только кончик, на котором после спиливани торец, а точней грани закруглить немного, что бы не давали расклепа, повторю грани закруглить, а не торец сделать круглым, торец должен быть ровным.
Второй успех, это основание на котором будите выбивать. НУЖНА стальная плита, наковальня, с отверстием. Которая не будет прыгать и будет гасить удар. Что бы не поцарапать затвор, берете картонку с колготок у жены, можно взять обложку тетради, стелите на наковальню, рукой продавливаете на картонки где у вас находится отверстие, ложите затвор, приставляете выколотку к штифту и ннаносите точный резкий удар. Если штифт поддается, то вы должны почувствовать это, не такой сильный отскок, удар гасится, значит штифт поддается. Примерно с третьего удара вы должны его уже пробить хотя бы на 2+ мм. Если после 4-5 ударов у вас штивт не стронулся - значит не нужно по нем продолжать стучать, вы его только расклепываете. Получается вы делаете что то не так. Либо выколотка "играет", либо вы выбиваете на деревяшке.
Любителям выбивать не деревяшки и прочим подложкам скажу вам сразу - нихрена у вас не выйдет. Расклепаете штифт.
После того как штифт стронулся и обрезанная выколотка дальше его не может протолкнуть, можно взять уже не обрезанную и пробивать дальше.
После того как вы выбьете штифт, торцы штифта нужно обработать в дрели. вы увидите, что торцы у вас будут раздутыми, в дрели надфилем подравниваете, потом слегка шкуркой, так же заваливаете грани как на выколотке. Вот и все. При установки, все смазать и забить.



Fakultet

Вячеслав Дубовой
Нахрена вообще выбивать эти штифты, если и так работает. Может, лучше какую-нито таблетку выпить и успокоиться?
........
Да, здравстауют лентяи. Не сломалось- не трогайте!
Это к камраду Fakltet не относится. Он по жизни такой (пытливый)...
Fakultet
Вячеслав Дубовой
если и так работает
Мы не ищем легких путей.
Мне нужно было сменить пружину ударника.
Для чего?
У меня стоит 16 фунтовая боевая пружина. более слабей штатной. Поэтому с ней в паре идет пружина ударника, что бы не было осечек.
А так то да. Я после стрельб затвор промывал ВД40.
gt6
А у меня после 4000 настрела грязи в затворе накопилось под выбрасывателем. Без разборки не почистить.
Вячеслав Дубовой
gt6
А у меня после 4000 настрела грязи в затворе накопилось под выбрасывателем. Без разборки не почистить.

А ВеДешкой залить не получается? (без ирронии. Самому интересно)
.........
При разборке очень высока вероятность поломать/расклепать/испортить покрытие или потерять что-то мелкое...

Fakultet

gt6
Вячеслав Дубовой

А ВеДешкой залить не получается? (без ирронии. Самому интересно)
.........
При разборке очень высока вероятность поломать/расклепать/испортить покрытие или потерять что-то мелкое...

честно сказать, никогда не пробовал в оружие вэдэшкцу лить
потому как после нее же всегда все надо насухо вытирать... а потом нормально оружейное масло использовать

Fakultet
gt6
потому как после нее же всегда все надо насухо вытирать
она высыхает
gt6
Вячеслав Дубовой
При разборке очень высока вероятность поломать/расклепать/испортить покрытие или потерять что-то мелкое...
вот кстати, покрытия мне не жалко совсем.. церакот фигня какая-то, уже после сотни выстрелов от ударов гильз облупился, сейчас так и вовсе на сантиметр почти отбит у окна выброса, так что несколько царапин, получившихся при разборке затвора, - никак меня не колышат
а про потерять - это я даже не знаю как постараться надо... там 6 или 7 деталей, ничего неожиданного же, чай, не усм
spd_mtt
Я знаю людей, которым лень чистить оружие и они его в солярке или в уайтспирите купают, знаю тех кто Фейри и машинкой ретона пользуется, ведешкой заливают, тоже знаю... Эти люди считают, что кругом заговор, и продавцы оружейной химии хотят на них обогатиться... Так же как и те, что обсуждают как из говна и палок смешать Роблу и Баллистол в домашних условиях за 2 копейки.
Fakultet
Ну кто то не может выбить разобрать затвор. Я так тоже был не уверен, что штифт выйдет, поэтому после стрельб промывал затвор вд40 и прокапывал Беркутом.
Вячеслав Дубовой
Коллеги! Что скажете по поводу этой кобуры? Можно ей пользоваться? Удобная?
Кто-нибудь носил пистолет в такой кобуре?
https://a.aliexpress.com/_eLonXR
Fakultet
Для чего такая?
На один день, больше не одените.
Лучше поясную.
Вячеслав Дубовой
Fakultet
Для чего такая?
На один день, больше не одените.
Лучше поясную.

Я АПС-М три года носил в оперативной наплечной кобуре. Не представляю себе, как можно летом носить такую бандуру на поясе?

gt6
Вячеслав Дубовой
Коллеги! Что скажете по поводу этой кобуры? Можно ей пользоваться? Удобная?
Кто-нибудь носил пистолет в такой кобуре?
https://a.aliexpress.com/_eLonXR

для повседневного ношения такая нафиг не нужна
у меня есть, покупал для конкретных задач, а именно - носить ствол зимой на собачьих тренировках, когда на тебе куча слоев одежды, чтоб не околеть, и чтоб не сковывала движений и не мешало

лучше и правда поясную - посмотрит варианты от бурс, например, или contact
или на заказ сделайте
если хочется оперативку, то мне вот пришлась по душе conan old masters, хотя подвесную систему купил иную в конечном итоге

gt6
Вячеслав Дубовой
как можно летом носить такую бандуру на поясе?
легко и незаметно 😊
DENI
Вячеслав Дубовой
Не представляю себе, как можно летом носить такую бандуру на поясе?
Вы много чего не представляете.
Однако можно.
Минимум существуют два расположения на поясе с правильно подобранным ремнем, нормальной кобурой (а не с али), правильным углом расположения оружия относительно ремня.

gt6
у меня есть, покупал для конкретных задач, а именно - носить ствол зимой на собачьих тренировках, когда на тебе куча слоев одежды, чтоб не околеть, и чтоб не сковывала движений и не мешало
И в этом случае - поясная лучше.
Угол + короткая куртка (без стяжки внизу).
Даже самая быстрая молния, в случае чего может "заесть". Проще приподнять полу куртки и оружие уже в руке.
Даже довольно длинное, типа 226 - угол ствола относительно ремня и расположение оружия на 1-2 часа.


Пример из другой темы 2018 года:

Вот тут подготовили человеку зимний вариант (и летний тоже, кстати) ношения полноразмерника типа АПС (в данном случае как раз и АПС) под короткую куртку типа "бумер" да и вообще любую короткую куртку.

Прошу прощения за качество фото (из пыльной мастерской с грязным зеркалом)
_

Минус ее один - наклоняться вперед неудобно.

gt6
DENI
И в этом случае - поясная лучше.
в том и дело, что там у меня куртка длинная и на комбез к тому же, плюс на поясе поверх куртки собачья сумка с едой и прочая аммуниция
тут даже не для того, чтобы быстро достать эту кобуру покупал, а для того, чтобы удобно на себе носить 3-4 часа пока тренировка идет, в машине же не бросишь пистолет...
а за рулем как раз удобно настраиваю все, чтобы в случае чего был доступ быстрый
gt6
Вячеслав Дубовой
Летом так ношу
сколько времени вам надо, чтобы извлечь оружие с таким способом ношения?

поясная сто тысяч раз удобнее - ношу с футболкой, все норм - незаметно вполне и быстро вытащить можно

Вячеслав Дубовой


Вячеслав Дубовой
Это ПМ можно носить на плясе, а Sig Sauer, нет.
Вячеслав Дубовой
Мой способ ношения позволяет ходить в майке и шортах. Какой ремень может быть летом со спортивными штанами?
DENI
Вячеслав Дубовой
Это ПМ можно носить на плясе, а Sig Sauer, нет.
Вам выше показано как АПС можно носить на поясе скрытно.
226 короче значительно.

Вячеслав Дубовой
Мой способ ношения позволяет ходить в майке и шортах. Какой ремень может быть летом со спортивными штанами?
Перемещаться в спортивных штанах/шортах по городу - проявление отсутствия культуры. Так можно пешком до пляжа прогуляться. Куда оружие брать не нужно.
gt6
Вячеслав Дубовой
Это ПМ можно носить на плясе, а Sig Sauer, нет.
юморнули
ношу преимущественно на поясе ежедневно уже более полутора лет
KPbIC974
Вячеслав Дубовой
Это ПМ можно носить на плясе, а Sig Sauer, нет.
Когда ношу Р226 -то только на поясе, во внутрибрючной кобуре(синтетика Фалко). Понятно, что с моими теперешними 74кг (рост 174) под футболкой его носить не совсем удобно (хотя можно, и незаметно, если не приглядываться), но с легкой толстовкой поверх -уж точно не видно. Про зиму/осень с куртками вообще говорить нечего.
Собственно, и ПМ-Т, и прочие всегда так же и носил -на три - полчетвертого, либо в синтетике от Фалко, либо в "хэндмэйд" из АБС-пластика. Привык, мне удобно.
spd_mtt
Давно хочу видео выложить, о том как смотрится Р226 летом в кобуре Бурс на поясе, под простой рубашкой с шортами )

Спойлер - легко и незаметно, к 226му на поясе привыкаешь на 3й день, и забываешь про него.

Fakultet
Looker54
После того как у потребителей появилась возможность отделения ствола от затвора стали появляться высказывания, что "горка подачи" и вход в ствол несоосны. Что на самом деле. Все горки одинаковые, с одной пресформы. В рамку устанавливаются однозначно в своё посадочное место. Горка только полируется без какого либо значительного съёма металла. Пульный скат на стволе выполнен симметрично с отклонением не боле +/- 0,02 мм. Сам ствол имеет люфт в рамке вправо-влево до 0,5 мм. Люфт необходим для обеспечения работы с затвором.Каждый пистолет перед укупоркой отстреливается в объёме 2 магазинов. Если есть какие либо проблемы при стрельбе, пистолет досматривается, при необходимости дорабатывается и перестреливается. Возвраты на перестрел единичны.

https://vk.com/club184864598?w=wall-184864598_2752%2Fall
И смех, и грех, ей богу.

spd_mtt
Fakultet
https://vk.com/club184864598?w=wall-184864598_2752%2Fall
Я скажу так, не покупайте пистолеты с ОТК в понедельник ))
Остальное личке.
KPbIC974
Мягко выражаясь, допуски ушли за все разумные допуски))
spd_mtt
Про необходимость замены пружины спускового крючка:

------
Новости, идеи, обзоры:
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

Fakultet
Наш ответ Чемберлену (с)

Erik_Zehan
spd_mtt
Про необходимость замены пружины спускового крючка:


А чё, в УСМ Р226 уже и разобщитель появился?
Не успеваю следить за развитием, паходу...
😀
А так да, видос годный - всё наглядно.

------
Главное - всё правильно рассказать.
https://vk.com/tk_p226t_club

Fakultet

Fakultet
Видео касается и Техкрима. Возможно сразу дорабатывать?

ТК-ДКО
Можно, с соответствующим повышением трудоемкости и цены.
Fakultet
ТК-ДКО
Можно, с соответствующим повышением трудоемкости и цены.
Народ наверное не согласится.
ладно, будем сами допиливать, а то совсем скучно будет.
spd_mtt
Fakultet

Тут опасность в том, что при чрезмерной полировке можно снять верхний упрочненный слой. Я бы использовал основной шкурку на 1500, с последующей доводкой 2000-ой.

Fakultet
spd_mtt

Тут опасность в том, что при чрезмерной полировке можно снять верхний упрочненный слой. Я бы использовал основной шкурку на 1500, с последующей доводкой 2000-ой.

Артем, я не верю в покрытие на Норинко.
А вот гребень оказывается точат.
Ни на Норинко NP22, ни на других моделях сига Р226, НЕТ такого овального захода на гребень.

Зачем точить такой овальный заход? От которого страдает затвор. Или струлять не будет?

spd_mtt
Fakultet
Артем, я не верю в покрытие на Норинко.
Нет у меня твердометра, не могу ответить аргументированно, но на глаз, считаю что есть, точнее было на первых патриях.
Looker54
Вот чего бы я точно не рекомендовал, так это извлекать личинку из затвора. Личинка собирается с кожухом индивидуально, прижимается струбциной. В таком положении производится развёртывание отверстия под штифт, и забивается штифт по прессовой посадке. Если необходимо отделить личинку, то при новой сборке необходимо развернуть отверстие на увеличенный диаметр под увеличенный диаметр штифта. В противном случае с настрелом личинка начнёт болтаться и раскурочит отверстие в кожухе затвора.
Вячеслав Дубовой
Не сломалось, не трогайте!
Fakultet
Looker54
Вот чего бы я точно не рекомендовал, так это извлекать личинку из затвора. Личинка собирается с кожухом индивидуально, прижимается струбциной. В таком положении производится развёртывание отверстия под штифт, и забивается штифт по прессовой посадке. Если необходимо отделить личинку, то при новой сборке необходимо развернуть отверстие на увеличенный диаметр под увеличенный диаметр штифта. В противном случае с настрелом личинка начнёт болтаться и раскурочит отверстие в кожухе затвора.
А как же за бугром разбирают затворы? Там штифт вообще трубчатый.

Если личинка затвора лежит в оболочки правильно, то есть подогнана в своих посадочных местах, то ничего и разбивать не будет. Штифт там нужен лишь для того, что бы личинка не вывалилась.
А если личинка не подогнана и болтается в посадочном месте как хэ в стакане, то никакой штифт ее не удержит, хоть сто раз разворачивай.

Достаточно того, что изначально правильно подобрали затвор, развернули отверстие и заштифтовали. За это спасибо!
При дальнейшем пользовании и разборки ничего не произойдет, не будет никаких разбалтываний. проверенно и не раз и не одним человеком.

Кстати. После дошлифовки гребня, сделал два выстрела дореформой. Накола на гребне не видать. Далее буду наблюдать, но думаю все хорошо будет.

spd_mtt
Looker54
Вот чего бы я точно не рекомендовал, так это извлекать личинку из затвора.
А что делать, сразу отправлять на завод?

Looker54
В таком положении производится развёртывание отверстия под штифт, и забивается штифт по прессовой посадке. Если необходимо отделить личинку, то при новой сборке необходимо развернуть отверстие на увеличенный диаметр под увеличенный диаметр штифта. В противном случае с настрелом личинка начнёт болтаться и раскурочит отверстие в кожухе затвора.
То есть, если я раз 30 собирал/разбирал затвор "на коленке" и настрел у меня 28 тысяч, и при этом ни чего не сломалось и не разболталось, и даже штифт стоит родной, я что-то делаю не так? )


------
Новости, идеи, обзоры:
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

KPbIC974
Looker54
Вот чего бы я точно не рекомендовал, так это извлекать личинку из затвора.
Только вот как тогда быть с засиранием выбрасывателя от настрела? Чистить его хотя бы раз в пару тысяч патронов нужно, как ни крути, иначе набивается нагар в промежуток между плоскостью "ноги" выбрасывателя (ХЗ, как она называется, но кто разбирал Р226 -поймет, о чем я говорю) и личинкой затвора.
spd_mtt
Sig Sauer P226 ТК - Доработка спуска, часть 3:

------
Новости, идеи, обзоры:
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

Fakultet

spd_mtt
Sig P226 ТК - Доработка спуска, часть 3.
Установка SRT и очень неожиданные результаты:

------
Новости, идеи, обзоры:
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

Fakultet

Алексэлит
Здравствуйте, вопрос не пользователям, а видимо ТК

Если травматический пислотет развалился от заводского патрона ТК

Подробности ОООП, первого поколения 226, с не вынимаемым стволом.
Хотя патрон рекомендован для использования именно в продукции ТК.
Патрон произведен ТК.
Заключение по факту разрушения оружия предоставить реально.
Будьте так любезны напишите пожалуйста в р.м.
Репутацию ТК уважаю. При необходимости всё покажу в Москве.
Вы же на выставку на переговоры приедите.

kihora
Исходя из последующего обсуждения, у Вас уже есть свое решение и поэтому мнение форумчан Вас не разубедит.
К тому же форум, это не место для юридических разбирательств.

Поэтому действуйте, как это регламентируют нормативные документы.

cibris
Друзья - чем и как безопаснее всего (с эстетической точки зрения) заменить мушку и целик на оптоволоконные? Ну что бы не поцарапать пистоль и небыло следов "вмешательства"?
spd_mtt
Видео по замене мушки:

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

Fakultet
Внимание всем. Вот ссылка группы в Telegram https://t.me/p226tk
По каким либо вопросам касаемо 226, можно получить и там. Так же там обсуждаемая тема 226. Думаю и представителям Техкрима будет интересно.
Что то быстрей обсудить, чем тут на ганзе. Напрямую.
Всем кому интересно, заходите, будем рады.
And1rew
Привет всем друзья и единомышленники!

Хотел бы затронуть тему 'свободного люфта ствола':
02.11.2020г. был в Калибре (Мытищи). Отстрелял в общей сложности 120 шт ТК с шаром 1гр. + 75 шт. Фортуна 2.04гр. Лучшая группа из 2х магазинов по 5 патронов (10 выстрелов со сменой магазина) стоя с рук с 10-11 метров.

And1rew
Пистолет 3ей генерации, начало номер 2026Т----, слайдер/затворная рамка без штифта и ствол без проточки соответственно. РОХа получена в сентябре 2020 года и с этого момента общий настрел ствола около 1200 выстрелов.

Смотрел и пытался померить свободный ход ствола от штифта на локере до штифта разборки пистолета. Получилось около 1 мм, возможно больше, точно померить сложно. Такой свободный ход, с позволения сказать, люфт - настораживает. Как я понимаю, выстрел из ствола происходит при его переднем положении, когда крюк ствола упирается в штифт разборки пистолета.

С учетом приличного 'свободного хода' ствола отсюда вытекают 2 момента:
1. Расстояние между горкой и стволом максимальное, что может влиять на качество подачи патрона в патронник.
2. Штифт на локере занимает максимально заднее положение на упоре в крюк ствола (у меня непосредственно опирается об кончик крюка, где 'мяса' мало).

Дополнительно стоит отметить низкое качество взаимной посадки элементов друг относительно друга и обработки в целом. Это касается в первую очередь выпила в крюке. Обработка сделана грубым инструментом, без подгонки элементов друг к другу. На крюке (от штифта локера и от штифта разборки), после указанного настрела в 1200 образовались 2 наклепа. Оба наклепа имеют смещение на одну из сторон, что говорит о первоначальном не полном прилегании штифтов к элементам.

And1rew
На крюке ствола (изнутри) появляется выработка/наклеп от штифта локера, в следствии чего ствол с каждым разом уходит дальше и дальше вперед и вверх. Новый пистолет заметно низил при выстрелах на любых патронах (отстреливали несколько человек, в т.ч. и инструктор, постоянно работающий с мм).

And1rew
Стоит отметить, что пистолет стреляет точнее и точнее с каждым разом. Видимо, за счет появления наклепа и более однообразного позиционирования ствола + пришлось немного подпилить высоту мушки (результат на первом фото).
Все бы ничего, но я обеспокоен вопросом долго ли это будет продолжаться и не уйдет/перейдет ли СТП через центр мишени вверх, в следствии увеличения наклепа. Не говоря уже о том, что кончик крюка разогнется или отломится/'слижется' вовсе.

And1rew
Линейно размеры между штифтом разборки, крюком ствола, штифтом на локере, опорной площадкой патронника на локере, горкой локера и горкой патронника не подогнаны совсем или имеют слишком большие плавающие допуски (где-то закралась ошибка или брак изготовления, размер, который не проходит контроль).

Как по-другому обосновать столь глубокую выборку металла на крюке ствола (когда зацеп за самый кончик) - не ясно.

Пристегиваю видео (ссылку:
), на котором попытался заснять, какой у ствола люфт и как ствол уходит вперед и вверх при смещении из одного крайнего положения в другое. Это видно на зазоре между стволом и рамкой невооруженным глазом, в переднем положении ствол отходит от рамки (штифт локера попадает в место наклепа).

По данной описательной части - все. Сведу вопросы:
1. Почему на всех пистолетах разная величина люфта, допуски на размеры получается достаточно большие (или брак)?
2. Из какого металла сделан крюк ствола и будет ли он сопротивляться дальнейшему распространению наклепа/деформации? Проводится ли упрочнение крюка ствола, какое?
3. Почему кончик крюка сделан тонким на конце, в месте контакта со штифтом локера? Какой настрел, в том числе дореформой, выдержит такая конструкция (с учетом такого взаимного позиционирования)?
4. Будет ли дальше ползти СТП?
5. Являются ли описанное нормой или стоит обратиться за устранением к производителю? Нужна ли аргументация и какая?
6. В случае, если производитель считает это нормой, то стоит ли исправлять, дорабатывать что-то самому или забить и стрелять, пока что-то не отвалится?

Считаю, что завод должен обратить внимание на изготовление и позиционирование данного узла в своих изделиях! Надеюсь, что представители ТК в группе обратят внимание на мое сообщение/проблему, возможно дадут разъяснения и диалог состоится.
Буду благодарен всем за любые подсказки, помощь, обсуждение.

Спасибо!

moby_one
СТП на пистолете, да ещё с деформируемых резиновым шаром вместо пули?))) Ну, прям снайперской оружие...
spd_mtt
And1rew
Пистолет 3ей генерации, начало номер 2026Т----
Да, все так, все пистолеты 3 поколения имеют такую проблему, заводской брак, производитель в курсе этого, но до нынешнего момента ситуация не была исправлена. Будем надеяться, что на новых партиях этот момент проработают.

moby_one
СТП на пистолете, да ещё с деформируемых резиновым шаром вместо пули?)))
Вы не поверите ))

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

moby_one
spd_mtt
Вы не поверите ))


Не поверю. Потому как даже не спортивно-целевой это пест. И на целкость влияет даже коэффициент упругости партии резины для шаров.))

And1rew
moby_one

Не поверю. Потому как даже не спортивно-целевой это пест. И на целкость влияет даже коэффициент упругости партии резины для шаров.))

Не предмет обсуждения, как называть, СТП или "место, куда прилетает". Я считаю, что точность для ОООП хорошая, вопрос, как ее сохранить и улучшить.

spd_mtt
Пистолет ТК P226T Pro - стрельба на 20 метров резиной.

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

moby_one
And1rew

Не предмет обсуждения, как называть, СТП или "место, куда прилетает". Я считаю, что точность для ОООП хорошая, вопрос, как ее сохранить и улучшить.

Подвижный ствол пофиксить во всех положениях задача нетривиальная для отечественных левшей. Се ля ви...

Looker54
Положение ствола в момент выстрела всегда однозначно и обеспечивается тем что затвор прижимает его в определённое положение. Реальную живучесть пистолета оцениваю в несколько десятков тысяч выстрелов. Первый пистолет, на котором испытывались патроны в процессе их производства был заменён только в прошлом году. Т.е. прослужил почти 4 года, при том что использовался практически ежедневно.
KPbIC974
Так на первых пистолетах не было такого продольного хода ствола.
Насколько я знаю, несколько случаев поломки штифта в локере уже было, а это следствие как раз того, что ствол своим приливом колотит в штифт локера. При этом, если расстояние "свободного хода" маленькое, то и удара практически нет, если же люфт большой, то из-за этого и происходит сильный удар, после чего и ломает штифт со временем.
moby_one
KPbIC974
Так на первых пистолетах не было такого продольного хода ствола.
Насколько я знаю, несколько случаев поломки штифта в локере уже было, а это следствие как раз того, что ствол своим приливом колотит в штифт локера. При этом, если расстояние "свободного хода" маленькое, то и удара практически нет, если же люфт большой, то из-за этого и происходит сильный удар, после чего и ломает штифт со временем.

Печалька для перфекционистов. Ушатаем этот, купим другой. Вдруг случится чудо и появится вундервафля в виде китайского аналога глок-т. )) На первой генерации был висящий в воздухе патрон на 1/3. Когда анонсировали зиг, я его хотел купить, но фото патронника быстро охладило все желание.

interceptor47
К вопросу о заусенцах..
interceptor47
К вопросу о заусенцах.. Это крюк моего 226-го 😊 Начало этого года. 2е поколение.
И тоже есть продольный люфт около миллиметра.
spd_mtt
Looker54
Реальную живучесть пистолета оцениваю в несколько десятков тысяч выстрелов.
У первого и второго поколение да, так и есть, живучесть более 20 тысяч. У меня настрел 30 тыс. Хотелось бы что бы так было и на третьем поколении.

Looker54
Первый пистолет, на котором испытывались патроны в процессе их производства был заменён только в прошлом году. Т.е. прослужил почти 4 года, при том что использовался практически ежедневно.
Так мы же пишем про новые пистолеты третьего поколения, которые начали выпускаться в этом году, есть же экземпляры, у которых на 500 выстрелах штифт лопнул из-за большого люфта, и это не единичный случай, это проблема всего третьего поколения. Ствол сильно люфтит, что приводит к большим ударным нагрузкам на штифт локера и фигурный зацеп казенника, последствия исправляются только ремонтом.

Looker54
Положение ствола в момент выстрела всегда однозначно и обеспечивается тем что затвор прижимает его в определённое положение.
Не соглашусь, ствол начинает двигаться еще до того как шар покинет ствол, и двигается он как раз на этот самый люфт 1-3мм, что заметно влияет на кучность.

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

KPbIC974
spd_mtt
Не соглашусь, ствол начинает двигаться еще до того как шар покинет ствол, и двигается он как раз на этот самый люфт 1-3мм, что заметно влияет на кучность.
Да, кстати. Это же не оригинальная схема с КХС, тут ствол не имеет жесткого сцепления с затвором. Так что, ИМХО, чем меньше будет люфт, тем лучше будет кучность.
P.s. Честно говоря, не могу понять, в чем проблема -и первое, и второе условные поколения делались с минимальными люфтами, разве так сложно "вернуть всё взад", как говорится?..
medved 73

medved 73
пт
And1rew
Looker54
Положение ствола в момент выстрела всегда однозначно и обеспечивается тем что затвор прижимает его в определённое положение. Реальную живучесть пистолета оцениваю в несколько десятков тысяч выстрелов. Первый пистолет, на котором испытывались патроны в процессе их производства был заменён только в прошлом году. Т.е. прослужил почти 4 года, при том что использовался практически ежедневно.

Я тоже сколько не смотрел на работу механизма, создалось ощущение, что ствол смещается в переднее положение слайдером и никакого люфта и зазора в штифтах у крюка ствола для "разбега" и удара при выстреле не остается.
Отсюда я предварительно делаю вывод: Что удар слайдера с постановкой ствола в "положение выстрела" значительно больше влияет на указанный наклеп (что на передней части крюка, что внутри от штифта локера.

And1rew
KPbIC974
Так на первых пистолетах не было такого продольного хода ствола.
Насколько я знаю, несколько случаев поломки штифта в локере уже было, а это следствие как раз того, что ствол своим приливом колотит в штифт локера. При этом, если расстояние "свободного хода" маленькое, то и удара практически нет, если же люфт большой, то из-за этого и происходит сильный удар, после чего и ломает штифт со временем.

Возможно так... пока же я осмотрел штифт локера и не увидел на нем абсолютно никаких повреждений и изменений, что радует. Он каленый.
Так же мне все больше кажется, что именно вваривание штифта локера с неверным размером приводит к такой ситуации.
Хотя и крюк ствола - есть деталь литейная и не обработанная, значит ТК не ставил перед собой цель достичь какой либо точности. Это не радует... 😞

And1rew
spd_mtt
Не соглашусь, ствол начинает двигаться еще до того как шар покинет ствол, и двигается он как раз на этот самый люфт 1-3мм, что заметно влияет на кучность.

Тут наверное (я так это воспринял) речь шла о первоначальном моменте.
После выстрела и попадания шара в канал ствола вместе с пороховыми газами гильза начинает движение назад, толкает слайдер назад.
Для меня не ясен вопрос, куда двигается ствол (направление сил и возможное перемещение) ПОКА шар в стволе. Учитывая, что размер шара сильно больше ствола и его прохождение через штифт и через чок сопровождается ударами, мне кажется, что ДО вылета шара из ствола, он НЕ может начать движение назад к стрелку. Какая сила, воздействие, его заставит?
А вот в момент покидания шаром канала ствола появляется сила взаимного отталкивания, реактивная (не ученый я...), которая толкает ствол назад.
Так же считаю, что совсем плохо было бы любому пистолету в плане точности выстрела, если бы при начале движения пули по каналу ствола, ствол бы начинал двигатся и опускать казенник-поднимать нос, особенно в боевых пистолетах, где работает короткий ход.
Все ИМХО, могу ошибаться
😛

And1rew
spd_mtt
Да, все так, все пистолеты 3 поколения имеют такую проблему, заводской брак, производитель в курсе этого, но до нынешнего момента ситуация не была исправлена. Будем надеяться, что на новых партиях этот момент проработают.

Артем, Вы пишете, что это проблема и заводской брак - это ваше мнение или известны случаи рекламационных обращений и исправления ТКмом пистолета?
Здесь, в теме, представители ТК молчат, возможно, читают. Но наверное обсуждение не состоится.
Думаю написать оф. обращение на ТК. Будет ли толк или пошлют куда-по-дальше-стрелять...?

spd_mtt
And1rew
Артем, Вы пишете, что это проблема и заводской брак - это ваше мнение или известны случаи рекламационных обращений и исправления ТКмом пистолета?
Здесь, в теме, представители ТК молчат, возможно, читают. Но наверное обсуждение не состоится.
Думаю написать оф. обращение на ТК. Будет ли толк или пошлют куда-по-дальше-стрелять...?
Пусть на эти вопросы ответят представители ТК
Rattus rattus
На предыдущих поколениях продольного люфта ствола совсем не было? У меня третье, ещё не стрелян ни разу, люфт примерно 0,5мм. Начинать паниковать заранее или начинать стрелять?
KPbIC974
Rattus rattus
люфт примерно 0,5мм. Начинать паниковать заранее или начинать стрелять?
Можете не волноваться, почти тёзка, и спокойно стрелять. 0,5 -это не предмет для паники, однозначно 😊.
Fakultet
Rattus rattus
У меня третье, ещё не стрелян ни разу, люфт примерно 0,5мм.
Они все одинаковы.
Волноваться не надо, а по фиксить не мешало бы.
Rattus rattus
Что в этом случае можно предпринять? Рычаг разборки сменить, или запирающий элемент?
spd_mtt
Rattus rattus
Рычаг разборки сменить, или запирающий элемент?
Ни то ни то не поможет
GS66


Я тут вот что подумал (и даже попросил коллегу распечатать). Если в штатном магазине P226T заменить деталь "вставка" (#56 по спецификации) на вот такой пластиковый ограничитель - ёмкость магазина окажется 10 патронов, но при этом не придётся делать кернение на корпусе, то есть подаватель будет извлекаться без инструмента - а магазин легко чиститься.

У меня там стоит винт - потому что деталь распечатана из АБС. Если её отлить из фортрона - винт заменяем на бугорок и он никогда не срежется пяткой. Кстати, форма для ТПА получается простейшая - без "знаков", без поднутрений. Собирается-разбирается удобно. Работает.

GS66
По поводу продольного люфта ствола - у меня, оказалось, он тоже есть.
Кто знает, какая марка/твёрдость стали идёт на ствол и легально ли будет сделать 1-мм буфер из более мягкого металла между этими деталями? Не приклеивая к стволу, чтобы это не было модификацией основных частей?
Fakultet
GS66
По поводу продольного люфта ствола - у меня, оказалось, он тоже есть.
Кто знает, какая марка/твёрдость стали идёт на ствол и легально ли будет сделать 1-мм буфер из более мягкого металла между этими деталями? Не приклеивая к стволу, чтобы это не было модификацией основных частей?

Ствол нержавейка 40Х13.
Оболочка казеника 40х наверное.
Куда буфер? Хоть схему накидайте.

Looker54
Ствол в момент выстрела жёстко зафиксирован. По ориентировочным расчётам к моменту вылета пули из канала ствола гильза отталкивает затвор на величину около 0,5 мм. а ствол всё ещё прижат к замыкателю. Далее ствол остаётся на месте ограниченный штифтом сзади и замыкателем ограничивающим его продвижение вперёд, а затвор откатывается назад. Некоторая свобода имеющаяся у ствола, а не жёсткая фиксация, обеспечивает надёжную работу автоматики пистолета.
GS66

Вот такая деталь, скорее всего штампованная. Мне кажется, её можно даже и не крепить - но тогда собирать пистолет придётся строго положив его "вверх тормашками" на твёрдую горизонтальную поверхность. (у меня только что получилось).

Fakultet
Looker54
Ствол в момент выстрела жёстко зафиксирован. По ориентировочным расчётам к моменту вылета пули из канала ствола гильза отталкивает затвор на величину около 0,5 мм. а ствол всё ещё прижат к замыкателю. Далее ствол остаётся на месте ограниченный штифтом сзади и замыкателем ограничивающим его продвижение вперёд, а затвор откатывается назад.

Пусть так.

А вот

Looker54
Некоторая свобода имеющаяся у ствола, а не жёсткая фиксация, обеспечивает надёжную работу автоматики пистолета.

Тут я не согласен. Ни на какую надежную работу автоматики этот люфт не дает, а наоборот он только разбивает элементы.
До смешного. Может сделать люфт на пистолетах со свободным затвором, что бы автоматика улучшилась?
Причем как уже говорилось, что на первом поколении такого люфта не было. Ну конечно там подгонялось индивидуально, поэтому некоторые запиратели не подходили к другим пистолетам. Тут же все на конвейер.
Ну почему так сложно убрать размер пропила на станке? Уменьшить. Это принципиально?
Ну почему так сложно убрать размер пропила на станке? Уменьшить. А по уму, лучше перенести сверловку штифта в перед, подогнать к пропилу.

Fakultet
GS66
53174830

Да делайте радибога.
Пока мы тут разбираемся нужен или нет этот люфт, люди колхозят устраняя его на коленках.

spd_mtt
Looker54
Ствол в момент выстрела жёстко зафиксирован.
А как он может быть жестко зафиксирован во время выстрела, если перед выстрелом он свободно двигается пальцем на 1-3мм?
GS66
Fakultet

Да делайте радибога.
Пока мы тут разбираемся нужен или нет этот люфт, люди колхозят устраняя его на коленках.

Так я же не сотрудник Техкрима, не оружейный конструктор и по основному образованию вообще не конструктор. Я делаю искробезопасное оборудование, которое залито компаундом от проникновения любых газов и движутся в нём вообще только штоки кнопок. А здесь - огнестрельное оружие, с газовым двигателем, система из десятков движущихся деталей.

Потому и хочу посоветоваться, как лучше устранить этот люфт на моём личном ОООП своими силами.

spd_mtt
GS66
Если в штатном магазине P226T заменить деталь "вставка" (#56 по спецификации) на вот такой пластиковый ограничитель
Тогда тем, кто захочет пострелять в тире из нормального, а не кастрированного магазина, придется "вставку" покупать отдельно.

Вот такого ограничителя более чем достаточно, нужно, можно снять и функционал магазина не пострадает.

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

GS66
spd_mtt
41988570

Такой даже удобнее, да - это у меня руки вперёд головы побежали вставку отрисовывать. Есть готовая 3d-моделька?

spd_mtt
неа эт не моё )

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

spd_mtt
В нашем чате по 226му владелец этой модельки, можно у него спросить - t.me/p226tk

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

Looker54
В момент выстрела ствол прижат затвором с возвратной пружиной вперёд к замыкателю, и остаётся в этом положении до момента вылета пули из ствола, до момента падения давления в стволе до атмосферного. Никакого люфта ствола до этого момента нет.
Fakultet
Looker54
В момент выстрела ствол прижат затвором с возвратной пружиной вперёд к замыкателю, и остаётся в этом положении до момента вылета пули из ствола, до момента падения давления в стволе до атмосферного. Никакого люфта ствола до этого момента нет.

Ну мы же в целом не только об этом говорим.
А как быть с тем когда затвор возвращается и бьет об торец казенника, а тот благодаря люфту скользит проточкой по штифту и бьется зацепом о штифт, где получаются удары и от них наклепы.
Вы про это про комментируйте.
Причины, выше выложенного фото в этом.

And1rew
KPbIC974
Можете не волноваться, почти тёзка, и спокойно стрелять. 0,5 -это не предмет для паники, однозначно 😊.

Стрелять не париться! 0,5 мм - это гуд я бы сказал.
Я бы сказал, что не люфт критичен, а взаимное положение штифтов и крюка. Пока не начнете стрелять и не увидите место соприкосновения вообще ни о чем думать не стоит)))
При всем при этом я уверен, что ресурс у оружия большой даже при наихудшем расположении, но ясно, что так быть не должно.

spd_mtt
Looker54
Некоторая свобода имеющаяся у ствола, а не жёсткая фиксация, обеспечивает надёжную работу автоматики пистолета.
А как же тогда работает 1911ТК при той же схеме? У него нет даже небольшого люфта, так как ствол жестко закреплен осью затворной задержки.
Looker54
Уважаемые форумчане, при изготовлении следующих партий изделий Р226Т
конструкция будет доработана для минимизации люфта ствола.
При этом еще раз хотел бы обратить внимание, что люфт ствола при
взведенном затворе никак не влияет на характеристики стрельбы пистолета.
Именно поэтому наличие этого люфта изготовитель считал вполне допустимым."
Looker54
Кольт 1911 в огнестрельном варианте. У этих пистолетов при отведённом назад затворе ствол качается на серьге до 5 мм в продольном направлении, и так же имеет поперечную качку.
Sayer
Looker54
Кольт 1911 в огнестрельном варианте. У этих пистолетов при отведённом назад затворе ствол качается на серьге до 5 мм в продольном направлении, и так же имеет поперечную качку.

Если я ничего не путаю, то на боевом Кольте свободный ход ствола (как в прочем и на 226), так что в боевых версиях это нормально. А у нас на травме другой принцип и то что зуб бьется о штифт я считаю не нормально. Мало того у всех люфт разный и посадка зуба на штифт у всех по разному идет.
На данный момент пока только у одного владельца нет продольного люфта.

Fakultet
Sayer

Мало того у всех люфт разный и посадка зуба на штифт у всех по разному идет.
.

Проточка у всех одинакова, если туда никто с напильником не влезет.

Преполагаю и даже уверен, что хромает сверловка соосности в локере под штифт. Не всегда ровно штифт стоит. Есть смещения. От сюда и люфты у всех разные.
Поэтому, если убрать люфт, то и мастера сами найдут причину не соосности.

spd_mtt
Looker54
при изготовлении следующих партий изделий Р226Т
конструкция будет доработана для минимизации люфта ствола.
Очень хорошие новости, спасибо )

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

KPbIC974
Хорошие новости, спасибо ТехКриму.
MarRus
Looker54
при изготовлении следующих партий изделий Р226Т
конструкция будет доработана для минимизации люфта ствола.
Как узнать с какого номера начнётся новая партия?
Fakultet
MarRus
Как узнать с какого номера начнётся новая партия?

Как узнать, если еееще нет.

ТК-ДКО
Мы готовим ввести еще некоторые изменения.
Поэтому визуально будут различия.
Даты изготовления с которых пойдут конечно сейчас не назову.
Что планируем поменять - выложим, как доделаем.
spd_mtt
По хорошему, хотелось бы поменьше внешних изменений, сейчас пистолет очень похож на оригинальный, пусть таким и остается. Лучше сосредоточится на исправлении оставшихся косяков внутри. С люфтом вроде уже договорились, осталось вернуть оригинальную форму лееру(гребню) затвора.

Вот фото оригинального затвора с ровным леером:


А вот фото затвора со скошенным леером от P226ТК:

Я так понимаю, что этот скос делается на Техкриме?


Есть очень веские подозрения, что именно из-за скошенного в районе предохранителя к ударнику гребня, происходит сильный наклеп от удара курка. Видно на фото, тут настрел 1600:


------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore


Fakultet
Не от настрела зависит. У меня на новом из пяти патронов, четыре накола, пятый наверное в одну точку ударил.
spd_mtt
Ну чем больше настрел, тем глубже будет проминать
Fakultet

Kustukturoff
Для сравнения личинки P226, слева на право
1)SIGARMS(USA)
2)SIG Sauer(WEST GERMAN)
3)ТЕХКРИМ

spd_mtt
Сейчас идет обсуждение изменения формы и длины дульного среза на пистолете Техкрим Р226Т Pro, в преддверии выпуска 4го поколения. Этот вариант мне кажется наиболее удачным, если все же будет принято решение его изменить. Хотя я бы вообще не менял.

Прошу всех, высказаться в комментариях к видео по данному вопросу.



За предоставленный материал спасибо Факультету, чуть позже он обещал снять видео с пояснениями для ТК по доработкам, и выложить в этой же теме.


------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

KPbIC974
Я здесь черкну.
Моё мнение -как на видео, очень хорошо смотрится. Если бы был выбор -я бы выбрал именно такой дульный срез. Т.е. чуть короче, на пару миллиметров, чем сейчас, и с более "округлой", или как это назвать, фаской. Как на видео, в общем.
Fakultet

ТК-ДКО
А как на Ваш взгляд такой скос?
Fakultet
ТК-ДКО
А как на Ваш взгляд такой скос?
Я не знаю. Я когда то сам хотел так запилить, но меня остановило то, что затвор штампованный. Кстати, я уже у кого то видел из владельцев такой запил, возможно это вы на ТК и делали, я не спрашивал. Можно сделать партию и проверить по отзывам.
Мне нравится как сейчас. Маленькая аккуратная фаска, едва заметная.
Если другим нравится, то пожалуйста.
Я уже и про длину ствола не говорил, пока об этом не вспомнили. Одним нравится то, другим другое. Никогда никому не угодишь. Если исправятся недочеты по люфту, это большой плюс. Остальное не столь важно.
Вчера смотрел, мне скинули фото Р226Норинко 9*18. Там затвор на гребне не чесан и есть небольшие наклепы. Настрел 1 тысяча. По этому моменту нужно проверять, но так или иначе точить гребень не нужно, лишняя ненужная операция.

П.с
Я забыл в очередной раз в видео упомянуть про чок.
Нельзя ли его увеличить примерно до 6.5 ?
Есть же пример, что на 911 с чоком 6.7 кучность лучше. Меньше колбасит шар на выходе.

И еще по запилу. Как я и Артем об этом говорили в телеге, у нас совершенно другая модель и китайцы в принципе все сохранили, даже прицельные. Этот зачес идет на фрезерованных затворах 226.

Fakultet



zloj16rus
ТК-ДКО
А как на Ваш взгляд такой скос?
Не нужен. Во втором поколении всё ок.
interceptor47
ТК-ДКО
А как на Ваш взгляд такой скос?

Пофик!
Меня больше волнует будет ли прогрессировать наклёп на леере затвора моего песта и чем это грозит
Зы. На фото выше, наклёп как раз мой 😊

Лучше бы чёк до 6,5 мм хотя бы увеличили.

77Булат77
ТК-ДКО
А как на Ваш взгляд такой скос?

Думаю вносить какие либо изменения во внешний вид Р226Т не стоит совсем. Лучше сконцентрировать усилия на устранение продольного люфта, гребень затвора не пилить, ну и как вишенка на торте, сделать диаметр чока хотя бы 6.5 мм, про это вам и Fakultet писал.

spd_mtt
ТК-ДКО
А как на Ваш взгляд такой скос?

не нужно так делать, этот запил совершенно не смотрится на пистолете, плюс лишняя не нужная работа. На новых оригинальных 226х, затвор фрезерованный и другой формы, там это выглядит по другому. На нашем затворе этого делать не надо.

KPbIC974
Как уже и говорил -только ствол чуть укоротить (на 1,5-2мм, не больше), и всё. Ну, чок если сделают 6,5мм -совсем сказка будет, но терзают меня смутные сомненья по поводу того, что это сделают.
А по дизайну, ИМХО, всё отлично, кроме длины выступающего ствола. Сделать обрезание 😊.
Мазекин77
Почему боевой в тире после каждого выстрела на зз встаёт?
DENI
Мазекин77
Почему боевой в тире после каждого выстрела на зз встаёт?
1 причина, которую надо проверить - а не поджимаете ли кнопку ЗЗ пальцем.
Мазекин77
Нет. Специально проверял. И хват разный, и стрелки разные.
fallenstorm
Обломился боек у пистолета Р226Т производства Техкрим.
Звонил в несколько мастерских, либо не занимаются ремонтом травматов, либо отправляют к производителю. До производителя мне далеко, он в Удмуртии, я в Москве. Посоветуйте к кому обратиться.
VVal
сначала напишите здесь в разделе Техкрима. Там видно будет. Думаю травму на пулегильзотеку не отстреливают, вероятно вышлют детальку
ТК-ДКО
Обратитесь в отдел продаж Техкрима.
Данные есть на сайте.
Все запчасти есть в наличии.
spd_mtt
fallenstorm
Посоветуйте к кому обратиться.
пишите на почту sigstoreru@gmail.com - оригинальные запчасти Sig в наличии.

forummessage/392/20

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

BurgerRu
Добрый день, подскажите как можно решить следующую проблему: при стрельбе пистолет сильно "низит", до 150мм от точки прицеливания на 5 метрах.
DENI
BurgerRu
как можно решить следующую проблему:
Вначале заменить прокладку между спусковым крючком и спусковой скобой.
Если результат повторится, то заменить тип и партию патронов.
forummessage/86/137
BurgerRu
Вначале заменить прокладку между спусковым крючком и спусковой скобой.Если результат повторится, то заменить тип и партию патронов.
forummessage/86/137
При отстреле использовались три разные «прокладки» с достаточно приличным настрелом у каждой, так же использовались четыре вида патронов: техкрим блэк, техкрим максимум, техкрим в зелёной гильзе и акбс.
spd_mtt
BurgerRu
при стрельбе пистолет сильно "низит", до 150мм от точки прицеливания на 5 метрах.
Такое случается на последних пистолетах от ТК, связано с неправильным позиционированием ствола после изготовления. Подробно уже обсуждали эту проблему. Либо отправлять/ехать на завод, либо изготавливать у токаря более высокий целик.
BurgerRu
spd_mtt
Такое случается на последних пистолетах от ТК, связано с неправильным позиционированием ствола после изготовления. Подробно уже обсуждали эту проблему. Либо отправлять/ехать на завод, либо изготавливать у токаря более высокую мушку.
Спасибо за ответ, насколько я понял у меня такая же проблема как и у And1rew? А регулируемые целики от 226 Зигов встанут на р226тк?
MarRus
spd_mtt
Такое случается на последних пистолетах от ТК, связано с неправильным позиционированием ствола после изготовления. Подробно уже обсуждали эту проблему. Либо отправлять/ехать на завод, либо изготавливать у токаря более высокую мушку.

Как распознать в магазине, что это «последнии»? Что бы не нарваться на брак? Номер партии? Визуальные дефекты? Или ещё что?

Erik_Zehan
BurgerRu
Спасибо за ответ, насколько я понял у меня такая же проблема как и у And1rew? А регулируемые целики от 226 Зигов встанут на р226тк?
Нет, но вы можете купить их у ТК, правда и устанавливать там же придётся.

------
Главное - всё правильно рассказать.
https://vk.com/tk_p226t_club

Erik_Zehan
MarRus

Как распознать в магазине, что это «последнии»? Что бы не нарваться на брак? Номер партии? Визуальные дефекты? Или ещё что?

По сути, все, что со съёмным стволом выпущены в 2020(s/n начинается с 20).

Проверяйте осевой люфт ствола, в идеале его не должно быть на закрытом затворе.

Но, если честно, вам сейчас будет весьма сложно вообще найти в ормагах ТК226 ))

------
Главное - всё правильно рассказать.
https://vk.com/tk_p226t_club

BurgerRu
Erik_Zehan
Нет, но вы можете купить их у ТК, правда и устанавливать там же придётся.
А в чем проблема установки? мушка и целик крепятся на ласточкин хвост - выбить их и поставить новые не должно быть сверхсложной задачей, по крайней мере на своем пистолете я мушку сдвинул без проблем (стп была ниже и левее, теперь просто - ниже)
DreddKzn
spd_mtt
Такое случается на последних пистолетах от ТК, связано с неправильным позиционированием ствола после изготовления. Подробно уже обсуждали эту проблему. Либо отправлять/ехать на завод, либо изготавливать у токаря более высокую мушку.

Зачем высокую мушку ? Разве здесь не пилить мушку нужно ?

Да и на тытрубе выдел видео по отстрелу norinco np-22. Там тоже упоминали о способе прицеливания на этом "зиге". Сказали, что мушкой нужно накрывать точку прицеливания.

См. здесь. https://www.youtube.com/watch?v=qmXitbgIlkI&t=70s

Видимо косяк не только у ТК ...

spd_mtt
DreddKzn
Зачем высокую мушку ? Разве здесь не пилить мушку нужно ?
да Вы правы конечно, я имел ввиду целик )) тяжелый день выдался, подумал одно, написал другое. Исправил.

DreddKzn
Да и на тытрубе выдел видео по отстрелу norinco np-22. Там тоже упоминали о способе прицеливания на этом "зиге". Сказали, что мушкой нужно накрывать точку прицеливания.
И это абсолютно правильно, мушка должна перекрывать точку прицеливания. Но с 5 метров на 15см все же много.
spd_mtt
BurgerRu
А в чем проблема установки? мушка и целик крепятся на ласточкин хвост - выбить их и поставить новые не должно быть сверхсложной задачей, по крайней мере на своем пистолете я мушку сдвинул без проблем (стп была ниже и левее, теперь просто - ниже)
Ну иногда это трудно сделать даже специальным мушководом. А уж про нештатные прицельные сказать заранее точно нельзя. Да и по большому счету, смысла в регулируемом целике особого нет. целик простой формы, как пирамидка, необходимую высоту рассчитать тоже не трудно, думаю токарь за такую работу возьмет не более 1000р


------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

Мазекин77
Причина постановки на ЗЗ при каждом выстреле-сломалась пружинка(((
spd_mtt
Мазекин77
Причина постановки на ЗЗ при каждом выстреле-сломалась пружинка(((
всё оказалось до банального просто ) но на столько привыкаешь к надежности пистолета, про про простые вещи сразу и не вспоминаешь ))
Мазекин77

Мазекин77
.
And1rew
BurgerRu
Спасибо за ответ, насколько я понял у меня такая же проблема как и у And1rew? А регулируемые целики от 226 Зигов встанут на р226тк?

Я советую настрелять около 1500 выстрелов. К этому времени ствол более менее встанет в свое рабочее положение, оботрется по штифтам и т.д. Точка попадания поднимется + уже поймешь, как целиться немного выше. Когда поймешь, что точка попадания не ползет, подпили мушку на чуть чуть и будет тебе счастье.
У меня сейчас уже "счастье" наступило... наблюдаю за тем, как крюк ствола обминается (или нет) об штифты.
Удачи!

And1rew
spd_mtt
И это абсолютно правильно, мушка должна перекрывать точку прицеливания. Но с 5 метров на 15см все же много.

Артем, а есть какой то материал по такой технике прицеливания? Я конечно не причисляю себя к стрелковым спецам, но как-то не понимаю даже логики прицеливания в мишень, которую не видишь за мушкой... пробовал, хрень какая то получается, особенно когда больше 10ти метров (сейчас не будем о том, что это травмат и с него нужно стрелять в упор, да...?!). В итоге, пока не запилил мушку стрелял немного опустив пистолет таким образом, что мушка была под центр мишеньи, а целик опускался еще чуть ниже.

spd_mtt
так во время прицеливания на мишень не смотрят, фокус весь на мушке )

Даже не знаю на счет материалов, просто разные способы прицеливания, на 226м нижний справа.

На CZ Shadow и Glock точно так же, и на 1911

S.Udotov
Смешно, у меня тоже пистолет 2020 г.в. И тоже попадания приходятся значительно левее и ниже точки прицеливания.
Криворукость присутствует, однако у инструкторов, которые пробовали с моего зига стрелять, смещение попаданий относительно точки прицеливания были аналогичны.

Судя по постам выше, много кто с этим столкнулся.. Думаю попробовать купить регулируемые целик и мушку.

spd_mtt
S.Udotov
Думаю попробовать купить регулируемые целик и мушку.
А то что у инструктора руки не кривые, это он Вам сам сказал? )) Проще всего всё свалить на кривой пистолет, но лучше потратить эти деньги на патроны и поучиться стрелять )
Левее и ниже это классика, а за счет дубового спуска очень сильно выражено.

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

S.Udotov
spd_mtt
А то что у инструктора руки не кривые, это он Вам сам сказал? )) Проще всего всё свалить на кривой пистолет, но лучше потратить эти деньги на патроны и поучиться стрелять )
Левее и ниже это классика, а за счет дубового спуска очень сильно выражено.

Спуск уже доработанный, SRT + тяга и блок боевой пружины, инструкторы - три разных человека, в одном уж точно сомнений нет. Смещение лево-низ, безусловно, классическая ошибка новичка, но тут дело явно не в этом - если сместить точку прицеливания, то попадания довольно точные.

spd_mtt
В этом случае, можно двинуть мушку, что бы скорректировать горизонталь и стрелять дальше. После некоторого настрела станет понятно в чем было дело, если все же руки, то стп снова сместится влево ) Вертикаль, по некоторым отзывам, выравнивается сама с настрелом. И стоит конечно же попробовать другие патроны.

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

BurgerRu
And1rew

Я советую настрелять около 1500 выстрелов. К этому времени ствол более менее встанет в свое рабочее положение, оботрется по штифтам и т.д. Точка попадания поднимется + уже поймешь, как целиться немного выше. Когда поймешь, что точка попадания не ползет, подпили мушку на чуть чуть и будет тебе счастье.
У меня сейчас уже "счастье" наступило... наблюдаю за тем, как крюк ствола обминается (или нет) об штифты.
Удачи!

Спасибо! Я больше всего в этой истории со смещением стп боюсь, что она придя постепенно в 0, потом поползет выше, и тогда вообще непонятно что делать - только на завод ехать и менять ствол.
VVal
зачем ехать? просто пильнуть целик. 😊 я полмушки спилил и все равно маловато. настрел полторы тыщи
spd_mtt
В этом видео рассказываю про доработку стандартного УСМ при установке оригинальной тяги спускового крючка от версии Mk25, на примере Sig Sauer P226 от Техкрим.
Так же про настройку спуска, возврат и срыв спускового крючка, путем простых доработок предохранительного рычага УСМ

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

fallenstorm
ТК-ДКО
Обратитесь в отдел продаж Техкрима.
Данные есть на сайте.
Все запчасти есть в наличии.

Спасибо, боек доставили из Ижевска транспортной компанией.

spd_mtt
Sig P226 - Установка спортивного спуска SRT -

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

r.a.y
А куда пропали 226-е из магазинов? И когда появятся?
ТК-ДКО
Новые поступления в магазины - с середины января.
OlegaKTM
ТК-ДКО
Новые поступления в магазины - с середины января.

Какая цена будет примерно ? А то смотрю арсенал вот по 99 продаёт... тогда лучше гранд пауэр возьму т12 если так дорого ...

KPbIC974
Свозил свой р226 на перествол на ТехКрим -надоело смотреть на "выгрыз" сверху ствола. Всё хорошо, как раньше говаривали "встреча прошла в тёплой, дружественной обстановке" 😊. Спасибо работникам ТК.
Как пистолет выглядит теперь:


r.a.y
ТК-ДКО
Новые поступления в магазины - с середины января.

В Охотактиве сказали, что Техкрим за декабрь-январь отгрузил всего несколько десятков стволов, что капля в море. Там очередь уже на 2 месяца вперед.

Lider73
В 13-м Калибре в наличии пистолеты 2021-го года выпуска...


------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

sergey013
10х28 это 13 калибр?
serega54
sergey013
10х28 это 13 калибр?

Это название магазина

sergey013
понял, чуть голову себе не сломал )))) думал потеряю веру в ЧЕЛОВЕЧЕСТВО)))
r.a.y
Проблема у этого пистолета одна - их тупо нет в продаже.
Fakultet

VVal
1. не знаю как именно на техкриме, вообще такие рамки делают из эргаля. т.е. "эйр-алюминий", сплав для авиации. типа нашего В95Т. это не совсем алюминий.
2. ось ствола выше центра тяжести откатных частей. поэтому кроме отдачи есть крутящий момент вверх. то есть если скажем затвор сзади чем-то подперт, нагрузка вверх есть.
3. в музее Калашникова был глок 9х19. после (как мне они сказали) примерно 40 тысяч у него сломался направляющий лепесток сзади на рамке, затвор начал при стрельбе сниматься.
Erik_Zehan
В некоторых группах (скорее даже сектах) бытует мнение о "ненадёжности" металлической(КАРЛ!) рамки ТК226/NP-22.

Ихней вдохновитель и гуру (по слухам - полубог) так и не научился делать стипплинг ЗИГу, в связи с чем и записал сей пистолет в "ненадёжные", ну, а секта свято в это верит, иначе - отлучат от группы ВК и предадут анафеме... ужос! )

woodrez

woodrez

r.a.y
Штош... Вот и я в клубе ))

Спуск категорически не нравится - очень тугой что самовзводом, что с взведенным курком. Я в прошлом году стрелял из такого же пистолета - спуск был великолепный.

Мазекин77
Притрется..))))
spd_mtt
r.a.y
Спуск категорически не нравится
посмотрите видео на моем канале по доработке спуска, можно
своими руками его заметно улучшить без больших финансовых вложений -







------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

дядя Фёдор
кто нибудь в Москве делал на затвор красивую аутентичную надпись? и если да то где? Mcgraver не предлагать.
vasilich79
Всем здравствуйте. Намерен стать обладателем р226т ТК. Жду лицензию послезавтра. Не пожалею? Цель - только спортивная стрельба.
PS. Сомнения берут - у нас в брянске GP t15 52000
spd_mtt
T15 - г...
vasilich79
spd_mtt
T15 - г...
Т11 и т12 меньше полтоса... Но запал мне 226...
Пока лицензию делают, в темпе их два раза уже разобрали
spd_mtt
Так можно выбрать и оплатить, и он будет лежать и ждать пока лицензию делают

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

vasilich79
spd_mtt
Так можно выбрать и оплатить, и он будет лежать и ждать пока лицензию делают

Отказались так почему-то...

Kolobok178
vasilich79
Всем здравствуйте. Намерен стать обладателем р226т ТК. Жду лицензию послезавтра. Не пожалею? Цель - только спортивная стрельба.
PS. Сомнения берут - у нас в брянске GP t15 52000

Странный вопрос "Не пожалею?"... Сложно очень говорить за другого человека. Со своей стороны, могу сказать следующее: за два года обладания данным ОООП ни разу не было мысли о том, что зря я за него 50К отдал. Считаю его эталоном среди РС. Да, в повседневной носке он уж слишком неудобен, но стоит взять его в руку и произвести первый выстрел, как сразу понимаешь, что ничто другое не будет так четко срабатывать. Я уж молчу про то, что из него попадаешь именно туда куда ты целишься, а не как обычно из РС.

Стоит отметить, что я свой 226 допиливал. В стоке он не плох, но приложив минимум усилий из него можно сделать эталонный РС.

Kolobok178
spd_mtt
посмотрите видео на моем канале по доработке спуска, можно
своими руками его заметно улучшить без больших финансовых вложений -





Артем, приветствую. Осуществил все то, что ты рекомендовал мне сделать для устранения неисправности, которую я описывал (курок не встаёт в боевое положение после совершения выстрела). К сожалению, картина не изменилась: последующая стрельба осуществляется с положения "самовзвода"/ручного взвода курка.

Есть мысль о том, чтобы поменять боевую пружину и пружину отбоя курка (#37 на взрыв-схеме с официального сайта ТК).
На сколько в верном направлении я мыслю? Подскажи пожалуйста.

spd_mtt
Эти мои видео ни как не относятся к описанной Вами сейчас неисправности, причин недовзвода курка после выстрела может быть несколько, и и так дистанционно проблему не угадать, тем более не зная "анамнеза"

Чат по P226 - https://t.me/p226tk , заходите, думаю там найдете ответ

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

r.a.y
Интересно, зачем ставится такая чудовищно тугая боевая пружина? На перспективу, что со временем сядет?
r.a.y
spd_mtt
посмотрите видео на моем канале по доработке спуска, можно
своими руками его заметно улучшить без больших финансовых вложений -

Все оказалось намного проще - в УСМ не было смазки от слова ВАЩЕ. Смазал, и спуск стал приемлимым. Техкрим даже провел внутреннее расследование по этому поводу, но пришел к выводу, что мне все приснилось, а они просто не могли не смазать пистолет 😊

Yjinn
Купил сегодня в Лотосе 226, осмотрел 3 пистолета на серебристом церакоте полность отсутствовал люфт ствола, на 2 черных он был, на одном наверно 1 мм, на другом несколько десятых мм, его и взял. Серебристый не зашёл по цвету. На роха друга купили патроны фортуну 2,04гр и техкрим Максимум 1гр.из пистолета отстреляли две пачки, без задержек и утыканий, на 33 встаёт четко, на 5-7 метров укладывает все в 10-15см круг, техкрим вроде как на деревяшках пробитие показал получше и бой у него порезче, хотя хрона не было и скорость не меряли. Гильзы не рвет и не дует, но патрон и стреляная гильза в патронник входят и болтаются свободно. Стрелял с одного магазина, второй не использовал, дома вскрыл оба, на том с которого стреляли пружина на 2 см короче, количество витков одинаковое, пружина от фортовского магазина которая на два витка короче и постоянно снаряжен был магазин на 4 см длинней. Пистолет из коробки показал себя не плохо, пока все хорошо, конечно цена в 66к немного напрягает, ещё неделю назад они были там по 56к, но не успел. Цена в Ижевске 56 в магазинах есть, в Москве цены задрали в 13калибре 75к, в Люберцах аж 99к, в айргане 80к. Весело живём!
spd_mtt
Тест пружин +10% для магазина Sig P226 и нужно ли разряжать магазины


------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

Не любитель
Здравствуйте. Р226 и дореформа, результат шар в стволе, гильзу разорвало в патроннике. Что посоветуют уважаемые знатоки?

Мазекин77
Знатный передоз)))
Шар выжигать, гильзу выбивать)
Не любитель
Мазекин77
Знатный передоз)))
Шар выжигать, гильзу выбивать)

Спасибо за совет.

Драгунов_А_Е
Не любитель
Здравствуйте. Р226 и дореформа, результат шар в стволе, гильзу разорвало в патроннике. Что посоветуют уважаемые знатоки?

Читать паспорт. Там написано про применяемые патроны.

spd_mtt
Не любитель
Р226 и дореформа
где тут дореформа? я вижу фортуну 2,04
Dimtrii
это ствол первой генерации?
так там часто дуло гильзы...
так что не удивительно в принципе...
interceptor47
На донце гильзы АКБС.
Не любитель
Драгунов_А_Е

Читать паспорт. Там написано про применяемые патроны.

Я спрашивал совета, а не нравоучений.

Не любитель
spd_mtt
где тут дореформа? я вижу фортуну 2,04

акбс 2011г.

Не любитель
Всё удалил, но оказалось немного не так как на первый взгляд. Первый выстрел акбс реформа шар в стволе как раз его, я этого не заметил, второй стрельнул акбс 2011 шар из гильзы вышел на половину и гильзу разорвало.
gt6
мне так кажется, что последствий для самого пистолета никаких не будет...
хотя вопрос, как втулка отреагировала
spd_mtt
Уже год Техкрим обещает исправить проблему не качественного штифта в локере, который крепит ствол. Проблема повальная, и уже о ней знают все, конкуренты и продавцы ей пугают потенциальных покупателей. Техкрим сказал, что проблема решена, но к великому сожалению, воз и ныне там.

Я вынужден попросить обратить внимание на эту проблему Олега Леонидовича, так как мне уже кажется, без него она не решится.

Пистолет куплен чуть больше месяца назад, ноябрь-декабрь 2021, настрел около 300 выстрелов.


Пистолет куплен в конце прошлого года, выпущен в июле 2021, настрел 80 выстрелов.


Я думаю фотографии говорят сами за себя, и с этим нужно что-то срочно делать.

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore


Yjinn
spd_mtt
Уже год Техкрим обещает исправить проблему не качественного штифта в локере, который крепит ствол. Проблема повальная, и уже о ней знают все, конкуренты и продавцы ей пугают потенциальных покупателей. Техкрим сказал, что проблема решена, но к великому сожалению, воз и ныне там.

Я вынужден попросить обратить внимание на эту проблему Олега Леонидовича, так как мне уже кажется, без него она не решится.

Пистолет куплен чуть больше месяца назад, ноябрь-декабрь 2021, настрел около 300 выстрелов.


Пистолет куплен в конце прошлого года, выпущен в июле 2021, настрел 80 выстрелов.


Я думаю фотографии говорят сами за себя, и с этим нужно что-то срочно делать.

У Олега Леонидыча, другие проблемы и поверьте все наши деформированные втулки и штифты локера его не волнуют, иначе эта проблема была бы решена за неделю.

ТК-ДКО
Какие бы проблемы не появлялись, но качество и работа с потребителем остается главной задаче.
Был в длительной командировке, не отслеживал.
Переслал вопросы технарям.
spd_mtt
Подробно разбираю ситуацию, когда закусывает гильзу между патронником и казенной частью, почему это происходит и как доработать отражатель, что бы все работало.

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

CaIIIk7
Добрый день, в теме более 100 страниц, надеюсь на понимание, что даже если вопрос обсуждался, то найти его почти нереально.

У меня проблема - перестал работать самовзвод. Для расконсервации я разобрал пистолет, обезжирил и смазал балистолом. После чего собрал обратно.
Тяга спускового крючка соскальзывает с курка. От напряжения она отстает в сторону рукояти. Если её прижать к рамке, то все работает. После того, как тяга соскочила спусковой крючок приходится двигать в нормальное положение рукой.
Не могу понять - что я мог сделать неправильно при сборке. При боевом взводе система работает нормально, тяга не соскакивает, выстрел происходит. Буду рад помощи, уже всю голову сломал

spd_mtt
Мой канал по эксплуатации и обслуживанию - https://www.youtube.com/c/SigStore

посмотрите, очень много информации, думаю точно найдете ответ на вопрос, скорее всего что-то не так собрали.

Полная разборка подробными фото: forummessage/306/23

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

CaIIIk7
Я уже несколько раз разобрал\собрал, используя в том числе Вашу инструкцию.. Ожидаемого эффекта нет.
spd_mtt
наш чат по 226, пишите, будет разбираться вместе https://t.me/p226tk

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

medved 73
Мазекин77
Знатный передоз)))
Шар выжигать, гильзу выбивать)

нет! передоз вполне себе стреляет хоть и гильзу дует а здесь банально все! уже миллион раз писали что нельзя из него стрелять патронами фортуна (АКБС) тяжелыми пулями!!!

r.a.y
226-й в очередной раз доказал свою надежность: 3 шара в стволе, и только погнуло рычаг ЗЗ. Выправился молотком )))
И да, Фортуна. Не доглядел.
kamen321
Настрелял 150 выстрелов Фортуна Магнум Спорт (масса шара 1.8 грамм) - полет нормальный. Пистолет третьей генерации, со съемным стволом.
spd_mtt
kamen321
Пистолет третьей генерации, со съемным стволом.
Наш чат в телеге по Р226: https://t.me/p226tk

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

Kustukturoff
Kustukturoff

Kustukturoff
Всем привет, спустя долгих несколько лет наконец довёл до финала свой 226-й.
Kustukturoff

Kustukturoff

дядя Фёдор
Kustukturoff
Всем привет, спустя долгих несколько лет наконец довёл до финала свой 226-й.

у кого кобуру делали если не секрет? в МСК я так понимаю, да?

Kustukturoff
дядя Фёдор

у кого кобуру делали если не секрет? в МСК я так понимаю, да?

В Америке покупал, производителя уже не помню, если будет интересно постучите в личку, поищу адрес сайта.

Бээсник
Буржуи пишут о проблемах новой пружины с определенным видом рукояток..

"Не используйте новую пружину спускового крючка со старыми рукоятками
Как следует из названия этой статьи, западногерманские пластиковые рукоятки P226 оригинального образца нельзя использовать на P226, в котором используется обновленная 'петлевая" пружина спускового крючка. Установка оригинальных западногерманских рукояток P226 на пистолет с петлевой пружиной спускового крючка а) приведет к расцеплению пружины во время стрельбы и б) предотвратит сброс спускового крючка. И то, и другое очень плохо.
Чтобы понять, почему это происходит, посмотрите на эту фотографию моей оригинальной правой рукоятки P226 из Западной Германии рядом с правой рукояткой P226 текущего поколения, каждая из которых с соответствующими пружинами спускового крючка, расположенными внутри рукоятки, как если бы они были установлены в пистолет.

Нет ли такой проблемы с новыми пружинами на Норинковских рукоятках?
Я понял пружина трется о рукоятку...

forum.guns.ru]https://forum.guns.ru/forums/i...jpg[/IMG][/URL][/URL]

ivanof1
Привет, стал обладателем SIG Sauer Р 226 ТК!
Посоветуйте что стоит заменить или доработать.
Baltiets
Всех с наступившим 2024 годом!
ТАк никто не посоветовал, что заменить)) Тоже приобрел в последние дни 23года. Может кто пробовал DPM SIG SAUER P-226 ?
spd_mtt
ivanof1
Посоветуйте что стоит заменить или доработать.
Наш чат владельцев P226 в телеграмм, там все подробно рассказано, что и зачем менять, так же владельцы делятся опытом. Так же много другой полезной информации, что поменять, где купить, чем и где стрелять, и много другого.

Вэлкам: https://t.me/p226tk

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

spd_mtt
Baltiets
ТАк никто не посоветовал, что заменить))
https://t.me/p226tk/40089 - вот тут все подробно

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

spd_mtt
Бээсник
Нет ли такой проблемы с новыми пружинами на Норинковских рукоятках?
Я понял пружина трется о рукоятку...
При установке новой пружины спускового крючка, без замены накладок рукоятки на новые, из-за некачественных штатных накладок, может возникнуть необходимость немного их подточить под оригинальную пружину, смотрите рисунок:
forums/ic...77/1537
внутренние приливы на накладках гуляют по размерам, качество их оставляет желать лучшего.

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

Willem
Всех приветствую! Может кто-то подскажет, где можно приобрести магазин на 226 без ограничителя? Спасибо!
JNA
Попробуйте здесь. https://vk.com/market-131919365?screen=group