medved 73
вот собственно в гараже сегодня сваял и испытал!
Ну хоть покажи)))
хотелось бы что бы техкрим в целя совершенствования выпускаемой продукции обратил на это внимания и сделал себе для испытаний подобную конструкцию! если предприятие пока не может делать магазины целиком то в условия предприятия повторить то что я сделал в гараже на коленке, думаю сможет!!!
medved 73
вот собственно в гараже сегодня сваял и испытал!
Спасибо за фото... Молодец... Реально... Без вяких...
Результат испытаний??? Что пистолет сказал в итоге???)))
------
Lider
Что пистолет сказал в итоге???)))пистолет сказал alles gut
medved 73
пистолет сказал alles gut
Успел уже сам понять... Тоже вроде как не пальцем делан...)))
гильза выходя из магазина передним краем уже в патроннике!
я доволен 😀
------
Lider
medved 73
сваривал методом электрозаклепки, два отверстия в пластине!
Просто человеку - ДАНО:
Знание конструкции и принципиальной схемы взаимодействия узлов и механизмов, работа головы в реальном направлении ну не маловажный момент - руки из ТОГО места растут...
------
Lider
medved 73
Вячесла́в 😛 не стоит так эмоционально я собственно не ради прославления сие запостил! людям в помощь и заводу помыслить будет над чем!!!
Согласен... Представителям ТЕХКРИМА есть над чем здесь подумать... Делов-то в итоге... Тем более на ИХ ОБОРУДОВАНИИ и при имеющихся производственных мощностях...
medved 73П.С.
Вячесла́в 😛 не стоит так эмоционально я собственно не ради прославления сие запостил! людям в помощь и заводу помыслить будет над чем!!!
На сайте просто много теоретиков не державших ничего в руках, не то что бы этими руками что-либо сделать и поэтому люди практического направления делящиеся своим опытом вызывают у меня особое уважение...
medved 73
сваривал методом электрозаклепки, два отверстия в пластине!...
medved 73Полагаю, в условиях производства будет технологичнее контактными "клещами" варить, две-три точки на каждую сторону...
...в условия предприятия повторить то что я сделал в гараже на коленке, думаю сможет!!!
medved 73Это как раз то, чего не хватает для стабильной подачи в любых обстоятельствах.
...гильза выходя из магазина передним краем уже в патроннике!
я доволен 😀
Полагаю, в условиях производства будет технологичнее контактными "клещами" варить, две-три точки на каждую сторону...может такие маленькие клещи и есть в природе я просто не знаю! вот то что я видел теми никак это не сделать! а так да было бы идеально!!
medved 73Видел хреновину - настольный станок, на рабочей плите - оправка (которая заодно один из электродов), поверх оправки кладётся деталь, нажатие педали - и сверху "падает" второй электрод, отпустил педаль - электрод опять поднялся, отдалённо похоже на увеличенную в размерах иглу швейной машины с пошаговым ножным "спуском".
может такие маленькие клещи и есть я не знаю! то что я видел теми никак это не сделать! а так да было бы идеально!!
Landgrafне только это, допиленный подаватель тоже очень важен
Это как раз то, чего не хватает для стабильной подачи в любых обстоятельствах.
не только это, допиленный подаватель тоже очень важентут хотя бы на это сподвигнуть техкрим, подаватель они точно пилить не станут!!!
spd_mttПри таких удлиннённых губках на подаватель уже ИМХО пофиг. Разве не так?
не только это, допиленный подаватель тоже очень важен
LandgrafК сожалению, остается проблема из-за конусности гильзы, периодически дульце патрона не поднимается в магазине до губок, хотя донце в них упирается.
Разве не так?
Посматриваем с интересом.
Мы пробовали подобное, но забраковали за не товарный вид.
Сделать же новый двухрядный магазин пока не можем.
Landgraf
При таких удлиннённых губках на подаватель уже ИМХО пофиг. Разве не так?
даже при удлинённых губках не исключен клевок гильзы в магазине, у меня оба магазина с досылателем гильзы на лоток! вот если получится приобрести у Вас магазин то буду пробовать без досылателя делать губки!
-кстати эта поклёвка вполне может быть из за конуса гильзы и угла подавателя.
Скажите сколько стоит сток магазин и мы купим для проб.
ТК-ДКО
Выставка была в январе.
Все переговоры провели с разными поставщиками.
Но, сегодняшние цены отдельно на комплектацию вызывают некоторый шок.
Поэтому пока рассматриваем только вариант закупки в увеличенном количестве с новой партией у Норинки.
ТК-ДКОтак что ждите возможно скоро появятся в магазинах страны!!!
В следующих партиях магазины заказаны в большем количестве.
Самостоятельное изготовление двухрядных магазинов для пистолетов, пока не подъемно.
в большем количестве не значит - очень много )а мне много и не надо 😊
medved 73
так что ждите возможно скоро появятся в магазинах страны!!!
Ваши бы слова да Богу в уши...))) 😛 😛 😛
Измененять сами магазины под травматику(наваривать губки) пока решились.
В самостоятельном изготовлении магазинов пока лишь прицениваемся и подбираем оборудование.
Проблема с углом подавателя лечится более жесткой пружиной магазина. Если какое-то время не чистить магазины, патрон начинает клевать, после чистки снова всё ок.
Ну и вальцовка патронов имеет значение, но начиная с партии 02Е с ней проблем нет.
ИМХО - всё это пустая трата времени и ресурсов,ну пускай не делают только вот на другом пистолете будут клины и крики в интернете проговнопистолет!!!
ну и собственно если техкрим решился то проблема всё же есть и техкрим её видит иначе нафиг на себя вешать такой гиморой с переделкой!!!
Fakultet15 при нормально обслуженном магазине.
Сколько входит в магазин от Норинко?
Fakultetну видимо гранаты не той системы
10*28 входит 14 патронов.
spd_mtt
ну видимо гранаты не той системы
Однозначно 15 патронов вместимость штатного магазина при убранном ограничителе,,,, Или точно "гранаты" не той системы,,,,)))
Может взял бы на тест.я уже жду посылку 😊
Можно глянуть фото?forummessage/306/16
Что там доработанного?со слов Архиллеса напечатан на 3д принтере новый подаватель под ЗЗ пистолета Р226
думаю он сам все расскажет и покажет в этой теме 😊
Fakultet3 на пробу отправил, подтвердили, что работают. Смысла уже нет.
Fakultet
Fakultet
medved 73, Ну, что там с испытаниями?
некогда пока ещё с почты не забрал
FakultetЕсли именно сама вдавливается, а не надфилем подтачивается - то никаких дыр не будет.
...Втулка на которой выдавлен имитатор штифта, вгибается сам штифт.
Вгибается прямо на глазах. Такое ощущение, что надфилем подтачиваю.
Получается вдавленность округлой формы и на кромке вдавленности ровно, будто точено.
Хрен бы на нее, что вдавится, но поскольку это втулка, боюсь не до дыры бы вдавилась. Получится терка...
и так сначала плохое и не очень, надеюсь Архиллес вышлет мне подаватель который будет отливать а не печатать и второе может не у всех так будет но надо подгонять пластмассовую пятку под свои рукоятки, для державших в руках напильник делов на пять минут!
в ручном режиме перезарядка работает без нареканий!
Fakultet
medved 73, Ну, что там с испытаниями?
FakultetИ что же там такого сделано? Видно же, что никакого жёсткого запирания ствола там и в помине нету. Использована схема типа как на Штайре.
...Ланграф орал до хрипоты и бил себя в грудь, утверждая, что это невозможно сделать на травматике...
P.S. СиЗи Тирекс - это мощно. "Металлическая рамка затвора" и "затворная рама" - тоже неслабо. Грамотей ещё тот, а короче - просто очередной трынтрубовский дебилёнок.
Fakultet
Ну что ж. Давно ждал этого видео. И по нем еще пол года назад были споры.
Встречаем:
Ты конкретно про что сейчас???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Fakultet
Про отдачу ствола при его коротком ходе.
Нет в этом пистолете схемы работы автоматики с КХС,,, Не вижу даже смысла начинать разговор на эту тему...
П.С. Разобрали его давно по полочкам... )))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
medved 73
Я подобную схему Как на этом Terex рисовал ещё зимой когда техкрим утверждал что они все перепробовали
Нет там схемы работы автоматики с запиранием с помощью короткого хода ствола и все на этом... Я прекрасно помню ту тему и возвращаться к обсуждению этого фейка поэтому полностью бессмысленно... Тогда подобную схему мы обсуждали применительно к Steyr-M1... Там тоже присутствует движение ствола назад и вниз, но именно схемы работы автоматики с запиранием с помощью короткого хода ствола там нет...
ВНИКАЕМ:
Пистолет отличается тем, что скошенные опорные поверхности выступов ствола на его наружной нижней поверхности и установочного упора, ограничивающие перемещение ствола, выполнены под углом 10-80? к вертикали.
Заданные указанные значения углов наклона поверхности опорной площадки и скошенных поверхностей выступов ствола и установочного упора корпуса получены экспериментально и являются оптимальными.
По мнению заявителя, вышеуказанные признаки являются существенными, так как, несмотря на известность выполнения системы запирания ствола в виде кинематически взаимодействующих выступов и управляющих и ограничительных упоров, выполненных различным образом в затворе, стволе и корпусе, предлагаемое изобретение - решение конструкторской задачи, позволившее изменить основную функцию управляющего выступа ствола - запирания - на функцию снижения скорости перемещения - подтормаживания - и отведения ствола назад, что обеспечивает оптимальный тракт подачи патрона; приближение оси канала ствола к рукоятке, выполненной в корпусе, что уменьшает опрокидывающий момент, действующий на пистолет при выстреле, обеспечивает работу автоматики пистолета, исключая задержки при пользовании (утыкание, перекос патрона), гарантируя надежность и безопасность пистолета.
http://www.findpatent.ru/patent/243/2439459.html
© FindPatent.ru - патентный поиск, 2012-2017
П.С. А то что движение ствола есть назад и вниз это любому долба@бу понятно...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Fakultet
Зачем в травматике нужно запирание?
Нужна уверенная подача.Больше тоже не вижу смысла обсуждать это на Ганзе. Тут как об стену горох.
Хоть бы пост выше почитал до конца... Мало ли что... Может и смысл написанного мной понял...)))
П.С. А вообще целесообразно перейти по ссылке ниже... Там все популярно расписано что почему и как...
ССЫЛКА: http://www.findpatent.ru/patent/243/2439459.html
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
medved 73
Слав я про запирание и не писал.
Да я в курсе,,,)))
П.С. Я вообще считаю в данной теме уместным показывать разные схемы подачи, запирания и прочего только применительно к 226-му... Поэтому прошу прощения за ОФФ...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Fakultet
А то, что будет работать, это 100% доказывает Т-рекс.
Надеюсь, ты пошутил сейчас...??? 😳
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
FakultetДа начинайте с чего хотите - результат будет один и тот-же. Нет никакого жёсткого запирания ствола ни в пистолете из ролика, ни в каком-либо другом полуавтоматическом травмате.
Так начнем с начало.
Как запирается ствол на боевом Р226 ?
Запирается он окном выброса гильзы. Правильно?
FakultetОткат ствола и опускание казённика реализовано например на ТТ-Т, и там схема намного удачнее, чем на Штайре. На Штайре, если вдруг что-то пойдёт не так, затвор накатывается на клин, образованный скошенной поверхностью на казённике, и в результате оружие разрушается. А на ТТ-Т ничего подобного произойти не может даже теоретически.
Зачем в травматике нужно запирание?
Нужна уверенная подача.Больше тоже не вижу смысла обсуждать это на Ганзе. Тут как об стену горох.
FakultetЭто зависит от того, какую схему кинематики применили бы для отката ствола и снижения казённика. Если клиновую (скошенную поверхность), как на Штайре, то вероятность появления тех-же проблем я бы оценил процентов в 95-99. Если как на ТТ-Т (доп.пружина, толкающая ствол назад, и по копирному пазу - вниз) - то проблем никаких.
Р226 этим бы не болел...
Но есть одна глобальная проблема - оба эти способа запатентованы. Насколько я понимаю, на данный момент патентами владеет Фортуна.
FakultetЭто да... Рукастым и мозговитым гражданам в плане совершенствования и уж тем более создания оружия крылья подрезаны по самые помидоры. Я и так очень сильно удивлён Вашей смелостью по совершенствованию рамки (горки подачи).
...Сожалею, что не могу доказать.
Это зависит от того, какую схему кинематики применили бы для отката ствола и снижения казённика.судя по гифке что я видел!
с внутренней части затвора есть выступ который при движении затвора назад упирается в прямоугольную часть ствола-патронника тем самым толкая за собой ствол,что бы отсутствовало запирание ствол начинает движение когда затвор уже на половину откатился!
Небольшая доработка казенника под направляющую возвратной пружины.😊 у меня тоже как то было что поставил направляющую не правильно и сидел тупил не мог собрать 😊
Тыщу раз разбирал-собирал свой Р226,почему так часто? 😀
medved 73Потому, что постоянно возникают те или иные вопросы по конструктиву или кинематике частей. Кто-то задаёт вопрос по Р226 - я беру свой Р226 в руки, и моделирую ситуацию или внимательно рассматриваю детали, касающиеся вопроса.
почему так часто? 😀
LandgrafАналогично. Тем не менее, мне кажется это полезная доработка в 226м, и надобы её описать в теме по 226му, что бы представители техкрима могли прочесть и принять к сведению.
Тыщу раз разбирал-собирал свой Р226, ни разу никаких проблем с позиционированием возвратного механизма не испытывал...
FakultetА в чём проблема-то была? Возвратный механизм цеплялся за переднюю грань нижнего прилива?
...У меня прошла проблема, после запилинга этого скоса.
spd_mttСделал - forum.guns.ru .
...это полезная доработка в 226м, и надобы её описать в теме по 226му, что бы представители техкрима могли прочесть и принять к сведению.
FakultetХм... А как так получалось? Ведь собирается слайд (ствол плюс затвор) вручную, вложили возвратный механизм на место, и готово. То есть получается, изначально неправильно ставили возвратный механизм? Слишком сильно пятку направляющей додавливали вперёд?
Проблема. При одевании затвора, направляющая возвратки становилась на передний торец казенника.
Приходилось поправлять, либо снимать затвор и поправлять, пробовать по новой, либо на затворной задержки, поправлять направляющую на свое место.
FakultetЧтоб направляющая соскочила на передний торец казённика, она должна преодолеть сопротивление возвратной пружины. То есть сама по себе она туда попасть не может.
... направляющая соскакивает на торец казенника...
что бы представители техкрима могли прочесть и принять к сведению.Спасибо за поиск улучшений.
Все внимательно читаем и обдумываем, что можно реализовать.
Из за футбола застряли основные детали Р226, как откроют Москву, запустим и кое что начнем внедрять.
Заказали магазины с запасом.
Полностью запаслись всеми деталями для поддержки на долгие годы.
medved 73И как прошли? Что то описания не нашел.
Я помню эти фотки это эксперименты без штифта
FakultetНикак, ствол не фиксируется вообще, болтается как говно в проруби. Кроме добавленного штифта и измененного прилива на патроннике, на резиновом так же фрезерован затвор, и патронник не запирается окном выброса гильзы, так же это исключает взаимозаменяемость с боевым.
И как прошли?
spd_mttРазве? А фото есть, чтоб сравнить, как оно на ТК Р226-9х19 и на ТК Р226-10х28 ?
... на резиновом так же фрезерован затвор, и патронник не запирается окном выброса гильзы, так же это исключает взаимозаменяемость с боевым.
Фоток нет, те пистолеты, что были в Объекте, больше не доступны, развалились. А ТехКрим ни как не привезёт новую партию, хотел купить и потестить, но видимо не судьба... уж полгода жду, видимо CZ брать придется.
spd_mttВот сколько смотрел - не видел там следов фрезы. То есть как, поверхность изнутри конечно обработана, но каких-то дополнительных вмешательств я там не наблюдаю. У меня там вообще непрокрас, всё видно вполне наглядно.
Ага, достаточно посмотреть на затвор изнутри, на верхней части видны следы фрезы...
spd_mttТак и есть, но это ещё ни о чём не говорит. При случае гляну на спортивных ТК Р226-9х19.
...толщина металла там заметно тоньше чем по бокам...
spd_mttВ ТЕМПе вроде есть - http://tempgun.ru/catalog/3721/89833/
...ТехКрим ни как не привезёт новую партию, хотел купить и потестить...
Архиллес
https://www.youtube.com/watch?v=x_4BL-cfOxg
Мне кажется задранный кверху патрон как в магазине т12 уменьшает вероятность клевка. Даже если он есть то клина.
Landgrafсказали что новая партия не завозилась, там всего 1 шт в наличии, с того года лежит, поэтому скорее всего это из старых, с кривым патронником и висящей гильзой.
В ТЕМПе вроде есть
а вот такая беда не нужна совсем:
Есть на форуме человек из темпа, ник не помню, мож подскажет кто?
medved 73и увеличивает вероятность зацепить гильзой при выбросе
уменьшает вероятность клевка
spd_mttНу это да - новой партии неоткуда взяться, комплектов для сборки у Техкрима нет. Поэтому и травматических тоже нет.
сказали что новая партия не завозилась, поэтому скорее всего это из старых, с кривым патронником и висящей гильзой.
А зиговский отражатель на наш не поставить без сверления рамки 😞 Нужны такие эксперименты?
Или Вам мало видео которое мы выкладывали?
medved 73да более чем, даже спорить не собираюсь, каждый в праве делать что ему вздумается
Или Вам мало видео которое мы выкладывали?
FakultetМерить толщину по фотографии это конечно бред, но тем не менее:
Как вижу, разницы нет вообще.
на фото затвора макета достаточно хорошо видно, что толщина затвора одинаковая, как сверху, так и по бокам, что не удивительно, так как штампуется он из одного стального листа. Оригинал фото: forums/ic...743/774
А вот фото окна затвора резинового, я думаю коментарии излишни, толщина раза в два меньше:
FakultetТакая схема запатентована АКБС (Фортуной).
Конечно будет болтаться. Запирания нет. Нужно было хоть какую пружину поставить на ствол, как на макарове.
Fakultet
Конечно будет болтаться. Запирания нет. Нужно было хоть какую пружину поставить на ствол, как на макарове.
Меня интересует, как ствол, мог опускаться на коротком ходе (разумеется с пружиной на стволе), хотя там тоже фрезеровка и не проверить.
Тут нечего думать это нерабочий вариант просто попробовали.
FakultetВыстрел в заглушенный ствол, при мне в тире такое было не раз, гнет отрожатель если стрелок не успевает остановить стрельбу, у одного стрелка на 6 раз он обломился.
Нежданно стрельбы оборвались. Погнул затворную задержку
Fakultetтак не у всех, этот зазор гуляет в зависимости от экземпляра
В снятом от рамки затвором со стволом, есть небольшое запирание. Можно почувствовать если убрать направляющую с возвраткой и подвигать ствол в затворе.
Fakultetэто очень странно, так как метал там упругий, скорее сломается чем погнется.
ЗЗ и практически пальцами загнул ее на место
FakultetНавеску,, переборщил?
Еще честно скажу, стрелял не родными патронами и не фортуной.
боевую пружину от спортивного.Тоже не понял 😊 нужно пружины жестче
Причем тут запирание ствола? У нас нет запирания.а я что пишу
Fakultetзачем? Ведь разница колосальная, самовзвод и спуск стал на много приятнее )
нужно обратно поставить Норинковскую?
spd_mttтогда не понятно для чего вносились какие то изменения в этот узел, вроде об этом упоминал ТК-ДКО
зачем? Ведь разница колосальная, самовзвод и спуск стал на много приятнее )
spd_mttвот нашёл!
не, на сколько помню, они писали только что возвратную пружину подбирали, в остальном всё родное от Norinco
ТК-ДКО
-Ударники, пружины - отличаются от оригинала,и в 9х19, и 10х28, для обеспечения работоспособности с российскими капсюлями и патронами.
Поэтому имеем запас и делаем сами.
medved 73Ударник точно такой же как и у норинки в 9х19, но другой нежели на оригиналоьном Sig P226, пружина ударника одинаковая на всех.
-Ударники, пружины - отличаются от оригинала,и в 9х19, и 10х28
Отличается выбрасыватель, в 10х28 зуб точеный, так как оригинальный от 9х19 её плохо цепляет.
Fakultet
У меня капсуль дырявит.
Поэтому поставил слабей пружину.
По ощущениям, откат затвора стал легче. Может это как то повлияло?
может ударник перепутали?
Ударники, пружины - отличаются от оригинала,и в 9х19,
Fakultetда, именно, так как при откате затвор взводит курок, который давит непосредственно на боевую пружину через толкатель. Поэтому с этой пружиной становится возможным досыл патрона по спортивному, за переднюю часть затвора, и самовывоз и спуск становятся вменяемый.
Поэтому поставил слабей пружину.
По ощущениям, откат затвора стал легче. Может это как то повлияло?
В общем разобрался я. Капсуля были не той системы.не разобрался только почему ЗЗ погнуло? 😊 следующий раз с порохом по аккуратней 😊у меня на родной возвратке затвор заклинило в заднем положении 😊
Купил себе кобуру от Стич Профи.вообще не заморачиваюсь фетишем 😛у меня кобура только от закона а пистолет в наплечной сумке!
Fakultetочень сильно пропускает пот, стоит изнутри пропитать вазелиновым маслом, а снаружи залить водоотталкивающим спреем для замши.
Тоненькая бархотистая кожа.
Американский Мекгеровский магазин идёт на 18 патронов при тойже длиннее, он нормально защелкивпется, плюс у него стандартная пластиковая пятка, одинаковая с GP CZ и пр.
FakultetНаоборот, пластиковая не встанет на Норинку и на любой магазин с металлической пяткой, точнее встанет,но не будет защелкивпется. Фрезерованная же пятка от Норинку, встаёт на любой магазин, и он с ней работает штатно, так как она тонкая.
На 18 пятка он Норинко вроде не становится? Только своя пластиковая.
FakultetНет, так же 18 влезет, пятка тут не причем.
Магазин меггар на 18 патронов.
Если на него одеть пятку от норинко, то тогда туда станет только 17 патронов?
Fakultetподаватель другой, и возможно пружина, от этого зависит емкость, плюс он длиннее на пару миллиметров за счёт толстой пятки, за счёт этого влезает +1 патрон. Так же у него антифрикционное покрытие, которое позволяет магазину скользить в шахте без смазки.
В чем различия магазинов на 17 и на 18, кроме пятки?
Ну ладно, хочется чтоп красиво было, купи оигинальную вещь. Не понимаю эту любовь к голимому колхозу... Да еще и для жизни опасному.. Абибас бл... ДБ (С)
Fakultet
Чем?
spd_mttэтим.
Во время отката, затвор бородой бьет именно в этот локер, и стопорится об него, это одна из самых нагруженных деталей в пистолете...
про затвор в лоб в кино видели? теперь есть шанс на себе испытать ))
Fakultetинтересно, и почему такое случилось? )))
На моем Норинковском флажок расшатался
Fakultetа локер к рамке чем крепится?
при откате затвор бьется об локер.
Fakultetчитать надо внимательно что пишут, а не додумывать
Вы деталь то в руках не держали и не видели пистолет. за то выводы сделал.
вот что я ниписал выше:
spd_mttименно, что затвор бьет в локер, а замененная Вами деталь называется Левер ("флажок" по вашему)
Во время отката, затвор бородой бьет именно в этот локер, и стопорится об него
Fakultetда делайте что хотите...
Да хватит уже людей пугать. Не сломается он.
FakultetЗачем?
Этого можно добиться на любом рычаге.
Fakultetэто немного другие люди
как придумали шведы
Fakultetну почему, с учетом, что к нему приложил руки ТК - тема актуальна )
тому скорей всего в этой теме будет не интересно.
В общем один магазин у меня совсем сильно косячил в этом плане, второй через раз, еще два работали идеально, и все на одних и тех же патронах. Замена местами пружин подавателей и пяток ни какого результата не дала, остался корпус...
Что сделал: разогнул края губок чтоп патрон слегка "болтался", шлифанул направляюшие подавателя, изнутри верхнюю часть магазина смазал литолом, губки, преднюю стенку и выштамповки, все заработало.
Еще постреля посмотрю, потом отпишусь по результатам.
Поэтому, наверное в тему.
Уже имеющиеся цвета Серакота.
В Гостинный привезем несколько двухцветных Р226.
ТК-ДКО
Тюнинг - это и покрытие .
Поэтому, наверное в тему.
Уже имеющиеся цвета Серакота.В Гостинный привезем несколько двухцветных Р226.
Вот это реально порадовали...!!!)))
П.С. Можно множество вариантов расцветки рассмотреть...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Fakultet😀 клинострел ещё одно подтверждение что я не вру!!!
Немного юмора.
Самый нелепый обзор.
ну там же видно что не встало на ЗЗ а видно гильзу и часть патронника в окне а заметил поздно так можно и застрелится :-)) 😊
С пружиной - не бесспорно, проверим еще раз.
С лотком - не готовы.
Губки на новой партии планируем притерать.взял магазин смотрю на губки!!! что там притирать???
С пружиной - не бесспорно, проверим еще раз.от чего будете ставить для проверки пружину??? вот кстати на Т12 кто в курсе ставят с большими количеством витков усиленную но в виду выштамповки внизу магазина 226 это сделать будет не возможно или вот Lider Слава ставил от форта может они подойдут!
С лотком - не готовы.да тут как бы всю эту деталь не пришлось фрезеровать для ОООП, может рассмотрите как комплект дооснащения за деньги пока??? как это было на макарыче с пружиной и втулкой ствола!!! скажем в комплект входил бы это фрезерованный вкладыш, усиленная возвратная пружина с точёной направляющей и усиленная пружина магазина ну и как вариант длинноногий подаватель 😊можно тоже фрезерованный из аллюминия !!!
ТК-ДКО
.
было дело пытался я сдвинуть прицельные 😞 на моём пистолете не изуродовав их не снять!!!
сами губки. острые края врезаются в гильзуу меня не было с этим проблем а вот пружина просела сильно!!!
В добавок слабой просевшей пружине.
вот что сделал что бы воткнуть усиленную пружину от Т12
medved 73
... от чего будете ставить для проверки пружину??? вот кстати на Т12 кто в курсе ставят с большими количеством витков усиленную но в виду выштамповки внизу магазине 226 это сделать будет не возможно или вот Lider Слава ставил от форта...
medved 73
у меня не было с этим проблем а вот пружина просела сильно!!!
Fakultet
В добавок слабой просевшей пружине.
До сих пор фортовские пружины стоят в обоих магазинах Словака и вообще именно на этих магазинах никаких проблем с подачей нет, а так же с осадкой (от слова - совсем) никаких проблем хотя и постоянно снаряжены оба по 10 патронов в каждом и разряжаю их только когда выгуливаю в тире современными патронами, правда в них ещё стоят длинноногие подаватели в отличии от стоковых......)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Но, при всей визуальной простоте, деталь ответственная, поэтому материал и термичку надо будет проверять. Поэтому быстро не получиться.
Еще думаем над новым подавателем для ООП.
Может быть осилим. Но, это пока намерение.
Будет продаваться отдельно.
Подаватель для ООП - пробуем разные варианты.
Регулируемый прицел - ведем подготовку производства.
Разные цветовые решения - Серакот приобретен.
ТК-ДКОЦеракот очень легко стирается, и если на черном это не так сильно заметно, да и клевером можно пройтись в случае чего, то на светлом покрытии это будет очень заметно и критично. Лучше бы выпустили затвор вороненым, как в оригинале идет.
Разные цветовые решения - Серакот приобретен.
ТК-ДКОВ первую очередь необходимо заменить возвратную пружину на более жесткую, и комплектовать пистолеты только ей. Вы же видели на матче, как стрелял ваш пистолет, не переделанный, в том виде в каком он идет с магазина? Точнее вообще не стрелял, даже с моими точно рабочими магазинами, и с нормальными патронами. Это была самая жесткая антиреклама вашей продукции.
Более мощную пружину магазина запустили в производство.
Не распаляйтесь на мелочи, озадачьтесь в первую очередь бесперебойной работой вашего пистолета "из коробки".
Церакот очень легко стирается,так же легко наносится если уметь красить 😊!
medved 73
...так же легко наносится если уметь красить 😊!
Я все равно за горячее щелочное оксидирование как на ПМ либо за фосфатно-лаковое покрытие как на АК...)))
П.С. Потому как не умею красить...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Перекрашивание Серакотом - это еще понятно,а подкрашивание-это уже перебор.
Серакот в магазинах не продается и имеет тонкости в нанесении.
Для дальнейшего повышения качества покрытия на новой партии мы внедрили дополнительную подготовку и активизацию поверхности гранатовым гидроабразивом 0,25мм на специальной установке.
Lider73полностью поддержу
Я все равно за горячее щелочное оксидирование как на ПМ
ТК-ДКОну что за бред, нам то оно зачем??? вы не для армии пистолет делаете, нам НЕ НУЖНА эта корозионная стойкость! Это сраное покрытие на спортивном пистолете в тире стирается через 1000 выстрелов, и его становится противно брать в руки, викинг после 5000 выглядит как новый, а ваш - говном столетним, их после отзывов то ни кто не покупает, а как в руки возмут, так просто плюются... Вы сами себе делаете АНТИРЕКЛАМУ, за свои деньги, при чем не малые.
Объективное сравнение коррозионной стойкости различных покрытий.
FakultetА как быть с рамкой?
Анодирование...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Fakultetа с рамкой и так все отлично, она не требует доработок покрытия, именно в этом виде она идет на оригинале.
А как быть с рамкой?
Fakultetкак ощущения?
Итак, витая пружина под калибр 40S/W (зеленая метка), отработала штатно.
Fakultet
Итак, витая пружина под калибр 40S/W (зеленая метка), отработала штатно. Отстрелял крепкими патронами 80 штук, несколько раз проверял работу на ЗЗ. Все отлично!
Так же стрелял с установленным рычагом для разборки от страйкбольного. Ничего не сломалось.
А какая длина пружины витой? Оригинальной, от 9мм.понятия не имею 😊 у меня стоит обрезанная от ВПО-205
FakultetВот, и не только я это говорил.
Подозрение на то, что затвор раньше открывался и газы стравливал.
Fakultetтам два размера, в зависимости от партий, завтра померию и напишу.
А какая длина пружины витой? Оригинальной, от 9мм.
Испытывалась стойкость различных покрытий на образцах на истирание по грубому брезенту до появления потёртостей до обеления металла.
Оксидировка- 420 движений
Дюракот - 500 движений
БФ с нигрозином по фосфату - 760 движений
Церакот по пескострую -после 2000 (двух тысяч) движений испытания прекращены из-за отсутствия потёртостей
Looker54
Для сведения результаты одного эксперимента.
Испытывалась стойкость различных покрытий на образцах на истирание по грубому брезенту до появления потёртостей до обеления металла.
Оксидировка- 420 движений
Дюракот - 500 движений
БФ с нигрозином по фосфату - 760 движений
Церакот по пескострую -после 2000 (двух тысяч) движений испытания прекращены из-за отсутствия потёртостей
Только в жизни все немного иначе...
П.С. Из личного опыта: 226-й в церакоте после полугода ношения и еженедельных тренировок - затвор заметно облез начиная с ребер, а ПМ-Тв заводском оксиде так же после полугода ношения и еженедельных тренировок остался в почти в неизменном состоянии...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Но, все это частности. Главное - общее восприятие внешнего вида пользователем после реальной эксплуатации.
Замечание Lider73 понятно. Хотя у нас есть множество противоположных мнений, но скоро будет возможность прямого сравнения.
Для производства будущих 1911 в версии "Легенда" запускается классический набор оборудования с зеркальной полировкой и горячий оксид.
Можно, какую то часть в новой партии Р226ТК сделать и в таком исполнении.
Наконец получили новую партию.
Норинка учла многие замечания и сама внесла ряд улучшений.
Детальный отчет с фотографиями и описаниями деталей готовим и выложим.
С 1.09. вводим в наш прайс раздел - Комплектация к оружию.
С перечнем наиболее востребованных.
Сейчас есть фактически все детали для ремонта.
С 1.09. вводим в наш прайс раздел - Комплектация к оружию.Пересыл будет или искать в магазинах страны?
kihora
Для производства будущих 1911 в версии "Легенда" запускается классический набор оборудования с зеркальной полировкой и горячий оксид.
Можно, какую то часть в новой партии Р226ТК сделать и в таком исполнении.
Сделайте пожалуйста ТАКОЙ 226-й... Очень прошу Вас!!! У меня было уже ДВА 226-х и не стал я брать ТРЕТИЙ только как раз из за качества покрытия затвора...
П.С. Первый (если реально дадите такую возможность) возьму 226-й с затвором в горячем оксиде и выложу ВСЕ его тесты ЗДЕСЬ!)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Fakultet
Специально для тебя снял. Показать.
Качеством вполне доволен.
Вы, уважаемый, хоть РАЗ (я уже не говорю о ежедневных, да пусть будет еженедельных тренировках ) тренировались со своим 226-м на скоростное извлечение его из кобуры раз так 50 за тренировку прежде чем ТАКОЕ видео ЗДЕСЬ демонстрировать???
Вы тут про "жуткий" настрел написали аж в 500 штук, так у меня за ОДНУ тренировку уходит 200 -250 штук...
Вот Вам еще мнение человека начсет покрытия затвора, который с ним постоянно тренируется:
spd_mtt
Церакот очень легко стирается, и если на черном это не так сильно заметно, да и клевером можно пройтись в случае чего, то на светлом покрытии это будет очень заметно и критично. Лучше бы выпустили затвор вороненым, как в оригинале идет.Вы же видели на матче, как стрелял ваш пистолет, не переделанный, в том виде в каком он идет с магазина? Точнее вообще не стрелял, даже с моими точно рабочими магазинами, и с нормальными патронами. Это была самая жесткая антиреклама вашей продукции.
П.С. Ну любимый смайл Вам как всегда бонусом...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Нам хочется говорить со всеми, а Вы их просто глушите.
Ветка превращается в личную трибуну для "избранных".
Fakultet
Уважаемый. Я для вас в 10 раз повторю, что у нас цена за патрон 35 рублей.
Против ваших 25.
Не особо настреляешся.
Мне незачем тренироваться из резиноплюя. И дергать его на скорость нет желания. И времени. Слава богу ни на диком западе живу.
Ну и любимые твои смайлики, выбери себе на вкус.
Ну у нас 10х28 в том же 13-м Калибре со 10%-й скидкой никак не 25, а 380/20=19х0,9=17,1...
П.С. Но лично я считаю, что это ДОРОГО так как в Гранд-Охоте в Химках выходит при покупке от 300 штук некоторых образцов патронов калибра 9РА получается скидка в 30% и выходит один патрон в 14 рублей...)))
П.С. Поэтому я и говорю, что НЕ стоит выкладывать видео про сохранность покрытия пистолета, лежащего практически все время в СЕЙФЕ... )))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
ТК-ДКО
Уважаемый Lider73 - ну не давите Вы всех своим мнением.
Нам хочется говорить со всеми, а Вы их просто глушите.
Ветка превращается в личную трибуну для "избранных".
Принято к сведению...)))
П.С. Но все равно ОЧЕНЬ прошу Вас выпустить хотя бы ОЧЕНЬ малую партию 226-х с затвором в оксиде для СРАВНЕНИЯ на первоначальном этапе, а потом уже "как пойдет")))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Fakultet
И в руках я его крутил не меньше твоих тренировок, хоть не так часто стреляю.
Я тебя услышал... Не будем спорить...
П.С. Если ТК вдруг выпустит малую партию 226-х в оксиде просто посмотрим по данной выборке как будет держаться покрытие в сравнении с тем, что выпускалось ранее... Согласен??? По-моему данная идея имеет право на жизнь...))) 😊
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
medved 73
В отличии от гальванического цеха покрасить можно чуть ли не в гараже а мы просим всё время подешевле 😊
Связь ОКСИДА с ГАЛЬВАНИКОЙ - КАКАЯ???
П.С. Для ОКСИДА даже и гараж не нужен, а достаточно самой маленькой кухни и двухлитровой кастрюльки из нержавейки... Поверь на СЛОВО...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
В интернете, особенно у любителей в США, сотни роликов.
Конечно, о технике безопасности и степени "самоотравления" парами говорить не будем.
В промышленном производстве, все намного ответственнее и сложнее -очистные сооружения, мощная вентиляция, взрывобезопасное оборудование и т.д.
Но, так как это для Серакота уже есть, а гальванику, в т.ч. горячее оксидирование завершаем, то конечно будем показывать и проверять спрос во всех вариантах, на всех пистолетно-ружейных изделиях.
Если сравнивать Серакот и горячие щелочное оксидирование(а нужно именно такое)по возможности выполнить в "гараже", то они примерно одинаковы.ну а я не дружу с химией а вот покрасить на раз-два хотя если посмотреть как воронять повторить тоже смогу!
Связь ОКСИДА с ГАЛЬВАНИКОЙ - КАКАЯ???дык 😊прямая!
Поверь на СЛОВОда верю 😛смотрел видео но не заинтересовало не досмотрел 😊
hh_proРом, а у тебя были проблемы с подачей когда-нибудь? )
Как он крепится?
FakultetПонятно, думал, вдруг удалось не "стационарно" его закрепить. Ради эксперимента интересно, но что бы варить - на мой взгляд оно того не стоит. По причине:
spd_mttНадо признать разное бывало. Но именно утыкания (то от чего это приспособление должно спасти) были с частотой примерно 1 раз на 70-150 подач до замены возвратной пружины (это как только купил). И крайне редко после замены возвратки (сначала на викинговскую, потом на оригинал) - по ощущениям примерно до 2 раз на 1000 подач.
Ром, а у тебя были проблемы с подачей когда-нибудь? )
Но бывает случаются иногда другие проблемы, от которых эта штуковина не спасет: например, когда патроны в магазине клюют носом вниз. Или вот кстати тоже 2-3 раза было когда гильза выбрасывателем почему-то не зацеплялась - это так вообще бесит, начинаются пляски - гильза в патроннике, новый патрон уже пытается податься...
hh_proчистить магазины и силиконить патроны
когда патроны в магазине клюют носом вниз
hh_proмежду выбрасывателем и стенкой кожуха затвора зазор, туда забивается нагар, из-за этого может быть.
гильза выбрасывателем почему-то не зацеплялась
FakultetКаким образом этот лоток спасет от "клюющих" в магазине патронов? Эта проблема в первую очередь связана с конусностью гильзы 10х28 и используемым подавателем под 9х19. Если магазин чистый и с хорошей пружиной, то ничего клевать не будет, а нанесение силикона на патроны, придаст еще немного надежности, при подаче и экстракции.
не поэтому ли он и нужен? Что бы не мазать ничего.
Просто мы стреляем несколько в других количествах и условиях нежели остальные, и вероятности у нас другие, и требования к связке пистолет патрон тоже.
Fakultetне стоит сравновать то, чем стреляете Вы, с тем, что используют все остальные.
Работает даже с ржавыми гильзами.
FakultetИнтересно, а что скажут в лро, когда увидят первый ствол со сваркой на патроннике?
Скажите. Даже без работы отката ствола, на закрепленном стволе.
Придя в магазин. Какой бы вы выбрали патронник?
Это я к тому, что эту инфу нужно доносить не до нас, а до ТехКрима, сделайте образец, отправьте им на испытание, может и запустят в производство новую форму патронника.
FakultetПриспособление очень даже хорошее, скорее всего действительно повышает надежность подачи. Но речь о том, что:
Придя в магазин. Какой бы вы выбрали патронник?
- никто не захочет это колхозить, если с завода так не будет
- и так все довольно надежно, что подтверждается статистикой (не берем в расчет отдельные особо неудачные партии патронов)
Fakultetимхо цена и размер))
Не задавались вопросом, почему 226 так отпугивает покупателей?
FakultetСоветую - не советую, перечитать все темы связанные с Р226.
Тем людям, с кем ты сейчас ведешь диалог глубоко фиолетово, что ты и КАК предлагаешь в качестве доработок 226-го, да и не только ты... Им бы "свое" впихнуть владельцам...)))
П.С. Одного не могу понять только из их постов - у них ВСЕ работает "искаробки" и НИЧЕГО им дорабатывать не нужно или вообще не работает ничего на патронах ТК как они писали в теме по 10х28 ??? Думаю, что КАК удобнее в КОНКРЕТНЫЙ момент ТАК они и пишут...)))
П.С.С. А вот представителям ТК было наверное интересно посмотреть на некоторые вещи, что ты предлагаешь...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Fakultet
Я не понимаю таких людей.
А смысл их понимать либо обращать на них внимание...??? Они того не стоят... Я все время уважал и продолжаю уважать тех людей, которые свои знания доказывают практикой, а не здешних диванных 'экспертов' во всевозможных областях... Сами бы хоть раз попробовали своими руками хоть что-то сделать, а то одно нытьё про флуд в теме и про 'зачем все это это вообще нужно когда все и так работает' или наоборот 'НЕ работает' хотя при этом даже не попробовав выстрелить не разу для РЕАЛЬНОЙ возможности того или иного утверждения ...
П.С. Я сегодня вечером сниму все тобой запрошенные размеры и закину тебе, тем более ещё одному участнику они понадобились .. )))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
FakultetЧто-то меня приплющило... Сегодня рукояткой занимаюсь, завтра гляну на Словака "в том месте", может, тоже чО замастрячить можно. Спасибо за идею! 😊
даже в отличии от тех же Словаков, на которых тоже были утыки.
KPbIC974
Что-то меня приплющило... Сегодня рукояткой занимаюсь, завтра гляну на Словака "в том месте", может, тоже чО замастрячить можно. Спасибо за идею! 😊
Ну все... Понеслось...)))
П.С. Открываем конструкторское бюро...)))
П.С.С. Что-то мне кажется, что я так не дождусь своего ЗИГа с затвором в оксиде, что бы наконец тоже взглянуть на «то место»... А вдруг уже «там» все ТК исправил???)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Fakultet
Тов. Lider73, так что акромя вараняного затвора и не ждите.
В таком случае китайская поделка а-ля ЗИГ в существующем варианте да ещё выдающая 40 дж, при которой резиновые пульки на 10 метрах не в состоянии пробить картонную мишень - на х... не упала...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Fakultet
Словак больше выдает?
Я знал, что тебя ЭТО заденет, а лучше бы представителей ТК задело... Да вообщем если и больше, то совсем на чуть-чуть, но при ТАКИХ цифрах это значения вообще никакого не имеет...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Они в курсе. Надеюсь видео смотрели. Но делать это не будут. Затратно. Хотя я с удовольствием обменял идею на новый исправленный стволик.им уже предлагалось выпускать это как тюнинг пока за деньги пока не освоят и не поставят на поток, вроде пружину магазина пока осваивают уж не знаю дойдёт ли дело до лотка!!!
Если так, то я первым пойду на перествол.да не я не про перествол а про лоток с нормальной горкой! эту деталь можно поменять как запчасть!
Fakultet
Новые партии уже в продаже http://shop.gun.ru/4/8/1277049/
По цене в 50 тыр.
Там только под заказ было когда я смотрел...
П.С. В Питере уже реально в ормагах есть 17-но года... Кто знает когда в Москве и области появятся???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Fakultet
Смотри ка скос на казеннике появился. Какой я делал.
Я сразу на это обратил внимание после того как убедился, что образец 17-го года, как только данное фото увидел в резинострельном ... )))
П.С. Поэтому осторожно для себя уяснил, что на ТК делают правильные выводы из предложений некоторых участников у которых голова на месте и руки откуда нужно растут...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73Чо, своей фотки не нашлось?
Наконец -то 226-й с затвором в оксиде...
Landgraf
Чо, своей фотки не нашлось?
Чо, жалко??? ))) Вы, как мне помнится, собрались там что-то оксидировать или снова все закончится как всегда одной пустой болтологией..??? )))
П.С. В субботу фоток найдётся - МНОГА...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73Для хорошего человека может и не жалко... Но это явно не данный случай.
Чо, жалко??? )))
Lider73Соберусь воронить - попробую и затвор Р226ТКМ заворонить. Ради одного затвора затеваться не тянет, да и погода сейчас уже не та, холодновато на улице для таких занятий. А дома я воронить не стану - я себя ещё ценю.
Вы, как мне помнится, собрались там что-то оксидировать или снова все закончится как всегда одной пустой болтологией..???
За "снова" ответить слабо? Или это просто так, лишь бы прокукарекать?
Lider73Ну хоть что-то Вы без кукареканья сделали, даже удивительно. А я всё, что нуждалось в воронении, заворонил ещё когда Биатлон жив был, а про Вас на форуме даже не предполагали.
...П.С. Я в отличии от Вас без всякого кукареканья залксидировал и свой ПМ-Т и свою Грозу 04 с cV4...)))
Lider73Могу предоставить фотографии много чего, мной заворонённого, и ружья, и пистолеты. Вопрос только в том, имеет ли смысл метать бисер перед свиньями?
... КАКИЕ фотки и главное ЧЕГО, кроме 226-го с затвором в оксиде, сделанном на ТК, мой оппонент может в ответ представить??? ...
Кто меня знает, кто видел моё оружие, тот в курсе, что у меня оружие может быть только в идеальном состоянии, включая и покрытие, каким бы оно не было, хоть краска, хоть воронение, хоть фосфатирование.
Lider73Оксидированный только у спортивного, на травмате так же серакот.
Наконец -то 226-й с затвором в оксиде...
Странно, что на спортивном левер родной зиговский стоит... Сомневаюсь, что это серийный образец, видимо макет для выставки только...
spd_mtt
Оксидированный только у спортивного, на травмате так же серакот.
Артем, спасибо за дополнение... )))
П.С. Жаль, что пока это только ТАК... Получается срач того не стоил изначально...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73Желание заворонить, естественно, возникло после того, как увидел воронёный (оксидированный). Воплощение этого желания теперь уже не раньше весны наверное - подсоберу, что требует воронения, поеду на дачу, и там, на свежем воздухе, всё и буду делать.
...П.С. Сейчас речь ведём об 226-м и мне на самом деле интересно спросить было у Вас на самом деле собираетесь заоксидировать затвор своего 226-го либо это было мимолетное желание, основанное на полученном эффекте после того как подержали 226-й в своих руках именно с затвором в оксиде...
Браться за это страшновато - я представляю себе, что я увижу под Церакотом. То есть проблема не только в том, чтоб в кипящей селитре искупать, это как раз мелочи. Основная проблема в том, чтоб зашлифовать затвор (на выставочном образце затвор, кстати, был отлично зашлифован, ещё и полирован слегка, об этом чуть ниже), сохранив при этом номер и грани. Это всё делается, но времени займёт много.
И насчёт полировки - на выставочном образце затвор был более "блестючий", чем рамка. То есть явно захочется и рамку полирнуть, чтоб всё более-менее совпадало. А это тоже ещё тот гемор, нормально химически зачернить алюминий (чтоб глянцевое и стойкое покрытие получилось) не так-то просто. То есть скорее всего его придётся красить, значит, опять может появиться несовпадение по оттенку/текстуре поверхности. Так что собственно воронение затвора - это от силы одна десятая всех намечающихся проблем.
spd_mttОбещали два вида оксидировки, "синяя" какая-то забугорная, и обычное чёрное оксидирование. Но запустят не скоро.
Оксидированный только у спортивного, на травмате так же серакот.Странно, что на спортивном левер родной зиговский стоит... Сомневаюсь, что это серийный образец, видимо макет для выставки только...
Landgraf
Желание заворонить, естественно, возникло после того, как увидел воронёный (оксидированный).
Браться за это страшновато - я представляю себе, что я увижу под Церакотом. То есть проблема не только в том, чтоб в кипящей селитре искупать, это как раз мелочи. Основная проблема в том, чтоб зашлифовать затвор (на выставочном образце затвор, кстати, был отлично зашлифован, ещё и полирован слегка, об этом чуть ниже), сохранив при этом номер и грани. Это всё делается, но времени займёт много.
Андрей, Ваши опасения насчет того, что можно увидеть под церакотом отнюдь не беспочвенны...
П.С. Выкладываю ниже фото затвора своего первого 226-го без церакота, но уже с первичной обработкой абразивной губкой Р180... До первичной обработки было вообще нечто...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
П.С. Это фото уже моего второго 226-го...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Fakultet
ТК, говорил, что будут отдельные экземпляры с вороненным затвором.
Да как бы в курсе..)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Landgraf
Чо, своей фотки не нашлось?
Сказал же - в субботу...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Так возможно сделать короткий ход ствола?если мне не изменяет память то пружина на стволе для отката запатентована АКБС и зачем городить такую направляющую возвратки не проще сделать длиннее прямоугольную часть ствола-патронника
FakultetЯ это утверждал и утверждаю до сих пор - НЕВОЗМОЖНО сделать травмат, даже служебный, с запиранием и откатом. Не хватит энергии на откат. Поэтому травматы возможны ТОЛЬКО со свободным затвором. Это весь мир прекрасно знает.
...Помнится, мне снился сон, где вы утверждали, что на Р226 не возможно сделать запирание и не будет работать схема с откатом ствола...
Если вдруг представить, что сняты ограничения по мощности, то при 300-400Дж схема с коротким откатом ствола может начать работать. Но при этой мощности это будет уже совсем не травмат 😊
На Тирексе и Форт19, толкающий элемент стоит внутри направляющей.на скока я помню там ствол толкает затвор только не сразу а после того как затвор уже сдвинулся
Сделать так на Р226 не получится. Пробовал два раза.
medved 73
на скока я помню там ствол толкает затвор только не сразу а после того как затвор уже сдвинулся
ЭЭээ!ызвэни брат картынка нэ мой
пистолет T-REX
в случае с 226ым выступ можно сделать прямо над патронником
Fakultetпатенты можно поискать здесь 😊мне искать лень!!!
http://www.findpatent.ru/patent/243/2439459.html
Мы записали ремейк
Спасибо очень позновательно. Вопрос, а не проще ли было б, поставить одну возвратную витую (усиленную) пружину?
там одна возвратная пружинаЗадал вопрос в РМ
Это уже напоминает:это напоминает ни что иное как любопытную ссылку и ничего кроме 😛
Там акромя этой фрезеровки, еще в направляющей стоит гнеток с пружиной для удерживания при подачи.так обратно стволу не даёт подняться тот самый выступ который своим верхом упирается в затвор!!
Могу подрисовать, исправить. Как сделать. Но надо ли? Это очень затратно и Техкрим никогда не пойдет на такую конструкцию.что то мне говорит что техкрим не будет заново сертифицировать а вот тюнинг вкладыш с горкой можно было бы выпускать и магазины если освоят производство, с более строгим перестроением гильзы!
А на Сигах другая конструкция.ну и что там же направляющая которая опускает ствол на самом вкладыше
medved 73
что то мне говорит что техкрим не будет заново сертифицировать а вот тюнинг вкладыш с горкой можно было бы выпускать и магазины с более строгим перестроением гильзы
Насчёт магазинов все ТК-ДКО сказал ЗДЕСЬ:
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Насчёт магазинов все ТК-ДКО сказал ЗДЕСЬ:ну про пружины и подаватели я слышал вот только с подавателем не изменяя корпус магазина это от лукавого если только из качественного материала онг сделают что бы ножки не ломались!!!
medved 73
ну про пружины и подаватели я слышал вот только с подавателем не изменяя корпус магазина это от лукавого если только из качественного материала онг сделают что бы ножки не ломались!!!
Про магазины с 3.40: «Не сумеем мы сделать наверное новый магазин...»
П.С. Пружины, подаватели... Нах не упали в ТАКОМ корпусе...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
medved 73
ну зря, пружинки надо по жесче
Так по мне решением проблемы являлся в своё время - ИНОЙ магазин...
П.С. Но после Гостинки у меня желание отпало снова брать 226-й поэтому взял снова ИНОЙ пистолет - ранний АКБС 2011 года и проблема с магазинами и ещё там с чем-то отпала сама собой...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Fakultetесть
Ни у кого не завалялась возвратка родная норинко ?
Куплю.
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
FakultetНасколько я знаю, в Р226ТК нет никаких штифтов в стволе, поэтому "как на Штайре" тут быть не может чисто физически.
Все таки на имитаторе штифта похоже вмятина пошла. Дальнейшее будет как у Штайера. Тут вроде кто то спорил по этому поводу.
На верхнем фото лучше видно.
В этой теме хотелось обсуждать реальные проблемы Р226, тем более у нас было о чем рассказать.
Но, видимо кроме 3-4 человек, использующих данную тему для самовыражения, это не интересно, то правильней ее закрыть.
Попробую жестко пресекать подобные препирательства.
ТК-ДКОкогда появятся в продаже пружины магазина?? 😊и прочие вкусняшки!!!
и на Р226ТК не может быть такого-же разрушения штифта, как на Штайре.на выложенной фотке страницей назад есть похожие следы как на разрушаемом штифте штаера! надо просто приглядеться, именно этим вызвано опасение владельца!
и хватит уже а то сейчас или банить начнут или тему закроют!
Вы лживо заявили, что в Штайре ЯКОБЫ тоже давленая втулка,видимо там штифт выполнен формой трубочки раз его так плющит!
medved 73Я уже писал - не важно, что какие-то два явления выглядят сходно, если эти явления совершенно, кардинально разные по своей сути.
на выложенной фотке страницей назад есть похожие следы как на разрушаемом штифте штаера! надо просто приглядеться, именно этим вызвано опасение владельца!
И "опасений владельца" я тут не наблюдал, я увидел ТОЛЬКО лживые утверждения, что всё будет как на Штайрах. Если бы человек спросил, чем это грозит - ему было бы объяснено, что идёт усадка "зуба", такая же ситуация имеет место на многих моделях травматического оружия, и при соблюдении определённых условий (которые соблюдены на Р226ТК) ни к чему плохому не приводит.
утверждения, что всё будет как на Штайрах.ну это вряд ли!
medved 73Пост N399 на предыдущей страничке этого топика:
ну это вряд ли!
Fakultet
Все таки на имитаторе штифта похоже вмятина пошла. Дальнейшее будет как у Штайера. Тут вроде кто то спорил по этому поводу.
На верхнем фото лучше видно.
Надеюсь, что более смысла нет продолжать данный срачох как я надеюсь 😛
ТК-ДКОкогда появятся в продаже пружины магазина?? 😊и прочие вкусняшки!!!
medved 73Мне такое фото не попадалось, но предположу, что трещин там даже при очень сильной усадке не образовалось.
сейчас все перерыл в поисках картинки ствола 226 где преграда в стволе очень сильно уселась! 😞жаль не нашёл!
Если говорить простым языком, то трещина может образоваться ТОЛЬКО тогда, когда металлу есть куда "разойтись" в стороны от места трещины. Трещины образуются, например, на давленых "зубах" МР-79, когда на нём стоит хреновая внешняя втулка. Но если на МР-79 установить хорошую втулку, то "зубы" осаживаются без трещин. На Р226ТК роль "хорошей наружней втулки" играет сам ствол, т.к. "зуб" выдавлен на внутренней втулке, и ей просто некуда расширяться. Поэтому резиновый шарик просто выдавливает вдавленный металл обратно.
А на Штайрах штифту деваться некуда, наружу ствола он пойти не может, там стенка ствола этому препятствует, поэтому он при деформации или лопается (если сильно закален, как на ранних Штайрах), или выгибается вперёд, в ту сторону, куда его резиновый шарик толкает. В процессе выгибания вперёд ослабевает его посадка в стенках ствола, и если штифт выгнется достаточно сильно (или лопнет), его конец (или оба конца) выйдут из отверстий в стволе, и штифт покинет ствол, оставив после себя две дыры в стенках ствола. На Р226ТК такое невозможно даже в теории, втулка может покинуть ствол только в направлении "назад", каждый проходящий через ствол резиновый шарик только сильнее толкает втулку на её законное место.
Вы уже так забили тему, что кроме Вас никто ничего написать не может.
Landgrafу - открывайте свои персональные темы, блоги, но не комментируйте всех и во всем.
LandgrafНа моем настрел больше 10т, не думаю, что есть с большим, визуально усадка прекратилась едва начавшись, то есть не прогрессирует. И если ТК в материале втулки ни чего не поменяет, то думю нет смысла больше это обсуждать.
Мне такое фото не попадалось, но предположу, что трещин там даже при очень сильной усадке не образовалось.
Когда появятся пружины к магазинам и будет ли еще что то в продаже?
Пружины к магазинам уже на выходе, в продажу запустим в декабре.
Пружина возвратная (витая)- чуть позже -январь.(Более длительные испытания).
Измененный подаватель магазина - в изделия - с января.
ТК-ДКОда вроде и штатный работает отлично, зачем менять то что? Ведь после этого магазин станет не совместим с 9х19...
Измененный подаватель магазина - в изделия - с января.
Олег Леонидович, если Вы пригласите в свою ветку модератором DENI, то тут сразу начнется порядокНЕ НАДО ЭТОГО ТУТ ДЕЛАТЬ начнётся грусть
да вроде и штатный работает отлично, зачем менять то что? Ведь после этого магазин станет не совместим с 9х19.Зачем его совмещать с 9х19 ???
Не знаю что получится у техкрим с подавателем если вдруг поменяется угол наклона гильзы думаю без изменения угла губок магазина смысла особо не будет, думаю пружина по жёстче будет лучше держать гильзы но без более строгого перестроения гильз как на магазине Т12 это тоже всё под вопросом!
вот даже беру и набиваю два магазина по 15 патронов от техкрим с усиленной пружиной от Т12 и магазин Т12 переделанный для 226го, в магазине от Т12 патроны не брякают то есть не болтаются лежат плотненько вот от 226го грусть!!!
Из предыдущих постов я сумел увидеть один вопрос.скажите а вкладыш рамки так и не решились попробовать фрезеровать, вот Landgraf как то предлагал делать на нём направляющие для гильзы а Fakultet даже воплотил это на пистолете!
Когда появятся пружины к магазинам и будет ли еще что то в продаже?
Пружины к магазинам уже на выходе, в продажу запустим в декабре.Пружина возвратная (витая)- чуть позже -январь.(Более длительные испытания).
Измененный подаватель магазина - в изделия - с января.
medved 73Там просто фрезеровка сама по себе слабо поможет, может даже хуже стать. Там надо наращивать металл по краям, делать этакие "бортики".
скажите а вкладыш рамки так и не решились попробовать фрезеровать, вот Landgraf как то предлагал делать на нём направляющие для гильзы а Fakultet даже воплотил это на пистолете!
Если отфрезеровать существующий вкладыш, то патрон пойдёт излишне низко, и начнёт втыкаться в нижний свод патронника. Ну или нижний свод патронника придётся ещё больше рассверливать, а это уже ИМХО слишком.
Планируем это сделать для выпускаемых с января.
Если сумеем сделать прессформу, то можно и в продажу, для замены.
В КС ничего менять в подавателе не стоит, в 9х19 все и так хорошо.
Решение, опробованное Fakultetом, достаточно затратное.
ТК-ДКОни разу не было проблем с подачей последнего патрона, вообще ни когда. Даже не слышал о такой проблеме ни от кого из нашего клуб. Пустая трата денег.
Подаватель в Р226 травматическом можно улучшить для надежной подачи последнего патрона.
чтоб компенсировать конусность гильзы?
В существующем (то есть без изменения губок)хуже подается последний патрон.
Вот мы и подобрали оптимальную форму подавателя.
Проверили.
Это всего одна деталь, т.е. одна пресформа.
ТК-ДКО
Слишком далеко от существующего.В существующем (то есть без изменения губок)хуже подается последний патрон.
Вот мы и подобрали оптимальную форму подавателя.
Проверили.
Это всего одна деталь, т.е. одна пресформа.
Вот и я когда подаватель запиливал тоже натолкнулся на эту проблему, в новодельном конечно можно сделать правильно.
spd_mttСлышу от Вас это уже раз так не меньше третьего.
ни разу не было проблем с подачей последнего патрона, вообще ни когда. Даже не слышал о такой проблеме ни от кого из нашего клуб. Пустая трата денег.
Если у Вас все нормально, с чем вас поздравляю, то не обязательно это нормально у других.
Только недавно, лично и Вы возмущались патронами партии 02л. Якобы утыкания.
Так я отвечу. На моем пистолете ни разу не было проблемы с утыканием любой партии, вообще никогда. Что то исправлять пустая трата денег.
Высказывания Deni.
Для умников по умничать. Предложил пройти в тему Deni, про ПМ-Т и там поумничать про расточку, шлифовку и прочую доработку горки и патронника ПМ-Т.
Думаю Deni, таким умникам варежку быстро закроет.
Поэтому умники догадываются и не лезут туда со своими советами.
LandgrafМне то что суешь?
Очень умный? Тогда читай:
Иди этот скрин сунь в тему к Deni, где он тебя пошлет к привычной тебе форме.
Ты же его тут в модераторы толкал.
Или тут только смелый.
Выложи это в тему ПМ-Т. И пожури их, за расточку патронников и горок, шлифовку их же, так же дульных срезов. Ну а мы посмотрим какой ты герой и что тебе ответят.
ps Все хотел спросить. И почему ты с инвиза пишешь на форуме? Комплексы?
FakultetЭто как?
...почему ты с инвиза пишешь на форуме? ...
Это как?
сейчас смотрят эту тему : Lider73 , max933не видно когда присутствуешь в ветке 😊
только срач не разводите ладно? 😊
Очень умный? Тогда читай:какие санкции?
крим свойств не поменялось, ремонта нет и статьи нет, максимум изымут и то ещё бабка на двое сказала!!!
medved 73Хм... Как-то даже не задумывался над этим 😊
не видно когда присутствуешь в ветке 😊
medved 73Я изо всех сил постараюсь 😊
...только срач не разводите ладно? 😊
medved 73Сия бумажка вообще чертовски забавная 😊 Там даже про камуфляжную раскраску не поленились упомянуть 😊 Вообще, такая "наскальная живопись" нацгвардейцев достойна отдельного разговора, возможно, даже с привлечением прокуратуры. Но тем не менее, это, похоже, теперь официальная позиция нацгвардейцев. Человек вон не так давно еле-еле отбрыкался от 222УК РФ за затворную раму калашоида...
какие санкции?
крим свойств не поменялось, ремонта нет и статьи нет, максимум изымут и то ещё бабка на двое сказала!!!
Рычаг для разборки дутый, нового образца. Из далека подумал, что стали ставить с сигов. Взял в руки, посмотрел, покрутил и видно что рычаг
китайский.
Видимо Норинко так же изменили внешний вид рычагу.
Конечно с сиговским его трудно поставить в ровень. Но уж явно лучше того, что ставили ранее.
Видимо и на выставке стоял этот дутый рычаг на боевом 226 норинко.
ТК об этом нигде не говорили. Сюрприз хотели сделать?
В остальном, патронник тот же. Покрытие так же удовлетворительное. Мне не с чем сравнить, потому, что мое покрытие было в идеале.
Хотел сделать фото на скорую руку, но что то у меня карта памяти видима сдохла.
Может заскочу в другой магазин, где более дадут рассмотреть.
Впрочем вот он. Фото не мое, но это и есть тот самый новый рычаг от Норинко.
Замерял рулеткой 5 - 10 - 15 метров.
На 5 метрах не стал ибо совсем близко и уложу в спичечный коробок. Хотелось проверить целкость.
10 метров.
Прийдя вечером домой решил ознакомиться с внутренностями пистолета в спокойной обстановке и рассмотреть всё более детально ну и соответственно изучив внимательно руководство снять заводскую консервацию.
Сняв затвор всё осмотрел взял wd40 смыл заводскую смазку всё протёр,продул и приготовился обрабатывать оружейным маслом но тут бросился мне в глаза цвет отражателя он был рыжый я сначало подумал может это какое покрытие специальное но потом присмотрелся а это оказалась ржавчина,вот это прикол подумал я!
На отражателе пистолета выпуска 2017 года за 50000₽!
В связи с этим хочется обратиться к производителю,уважаемый Техкрим как такое может быть с новым пистолетом выпуска этого года ведь сделан он не из консервной банки?
Может сразу комплектовать пистолет новым отражателем законсервированным в солидоле)
Вообщем пришлось разбирать УСМ доставать отражатель отмачивать,чистить от ржы и полировать.
В целом покупкой доволен пистолет действительно отличный!
Что то мне кажется что он быстро заржавеет)
К сожалению у нас отражатель не взаимозаменяем с оригиналом от Sig из-за разницы в крепежных отверстиях. Поставить можно, но придется сверлить рамку, что чревато, и менять штифт.
Но если Вы не будете проводить странных экспериментов и не погнете отражатель, то он простоит практически вечно, можете не волноваться.
А чем таким чревато сверление рамки там же я так понимаю не на 5мм нужно отверстие рассверливать жесткость пострадать не должна?
Мазекин77
А чем пестик 15 года от современных отличается?
Рычаг разборки у новых "дутый".
Pavidloне на 5, но на пару точно ) Сверлить нужно аккуратно, штифт запрессовывать, ошибка чревата утилизацией, плюс рамка основная часть, сверлить лучше в оружейной мастерской с направлением )
А чем таким чревато сверление рамки там же я так понимаю не на 5мм нужно отверстие рассверливать жесткость пострадать не должна?
Мазекин77а еще рамка не оксидированная как в оригинале и на прошлых версиях, а просто крашенная.
А чем пестик 15 года от современных отличается?
При таком расскладе появляются мысли что отражатель уже был ржавым в момент установки!
Расскажите как у вас ОТК вообще работает?
При таком расскладе появляются мысли что отражатель уже был ржавым в момент установки!Пистолет был куплен 6 декабря 2017г.
Расскажите как у вас ОТК вообще работает?
spd_mttВ лабазе как раз пестик 15 года. Современные лучьше по качеству или одинаковые?
а еще рамка не оксидированная как в оригинале и на прошлых версиях, а просто крашенная
spd_mttчто правда что ли? Есть у кого фото рамки крашенной.
а еще рамка не оксидированная как в оригинале и на прошлых версиях, а просто крашенная.
Мазекин77Ну вот мой 15 года.
В лабазе как раз пестик 15 года. Современные лучьше по качеству или одинаковые?
Мазекин77Хуже к сожалению.
Современные лучьше по качеству или одинаковые?
Fakultetфото нет, смотрел в темпе, выглядело ужасно, неоднородность покраски рамки бросалась в глаза. Левер убогий, очертания не четкие, как из пластилина, в собранном состоянии стоял не ровно, под наклоном.
что правда что ли? Есть у кого фото рамки крашенной.
Fakultetна старых очень хорошо видно качественное покрытие рамки, больше такого нет. Думаю царапаться будет не хуже чем затвор 😞Ну вот мой 15 года.
Но хорошо хоть не в церакот закатали ))
Мазекин77не понял
У осмотренного сегодня патронник и выбрасыватель черные кажется...
Пистолет даже не носил ещё так только тряпочкой протирал а на уголке рамы в районе дульного среза уже появился металл!
Честно на 50 килорублей качество никак не тянет.
Хотя чего удивляться мы же в России живём)
Я вот для наглядности свое переписал только что.
И левер нормальный. Уж получше что раньше ставили.
Pavidlo, нормальный у тебя пистолет.
Еже бы глянуть фото патронника и на просвет втулку, со стороны патронника.
Pavidloзамазать клевером, маркером, краской, да чем угодно.
А как можно надписи белые убрать?
Fakultet
замазать клевером, маркером, краской, да чем угодно.
А пятна не будет видно с заводским покрытием совпадёт?
Fakultet
Протри клевером. Но на рамке не заворонится. там можно маркером аккуратно.
Спасибо
Fakultet
Покажите видео.
Я вот для наглядности свое переписал только что.
Кобур на видео,как по носке удобная?
PavidloВы ошибаетесь в оценке качества покрытия части деталей Р-226ТК.
Ряд высоконагруженных деталей этой модели(отражатель, толкатель курка и выбрасыватель) изготавливаются из стали аналогичной 30ХГСА.
Эта сталь, из за наличия легирующих добавок при щелочном, горячем оксидировании имеет не черный, а кирпичный или бурый цвет.
Более подробно об особенностях оксидирования, Вы можете самостоятельно ознакомиться в книгах об конверсионных покрытиях.
ТК-ДКО
Вы ошибаетесь в оценке качества покрытия части деталей Р-226ТК.
Ряд высоконагруженных деталей этой модели(отражатель, толкатель курка и выбрасыватель) изготавливаются из стали аналогичной 30ХГСА.
Эта сталь, из за наличия легирующих добавок при щелочном, горячем оксидировании имеет не черный, а кирпичный или бурый цвет.Более подробно об особенностях оксидирования, Вы можете самостоятельно ознакомиться в книгах об конверсионных покрытиях.
Спасибо,непременно воспользуюсь вашим советом и ознакомлюсь.
Только в предыдущей созданной мной отдельно теме(которую я удалил что перенести сообщение в эту)по этому вопросу представитель Техкрима ответил что знает об этой проблеме и ответят)
Вы хоть друг с другом договоритесь а то один говорит сено другой солома)
С такими расхождениями в ответах чувствуется что где то на*бывают но пока не понятно где)
Эх жалею что скрин сообщения не сделал.
чувствуется что где то на*бываютНапример в справочнике "Гальванические покрытия в машиностроении" Том 2.
ТК-ДКО
Перед Вами еще извиниться, что ответил директор, а не начальник сборочного цеха?
Спасибо не нужно.
ТК-ДКО
Например в справочнике "Гальванические покрытия в машиностроении" Том 2.
Вы мне лучше скажите почему представитель Техкрим на мой вопрос
что отражатель покрыт ржавчиной ответил загадочно:Знаем и ответим?
И на этом думаю можем закончить.
PavidloНе жалуюсь.
Кобур на видео,как по носке удобная?
И как это отразиться на работе пистолета в дальнейшем?
Разьве так должно выглядеть качество пистолета стоящего 50000 тыс рублей?
Fakultet
28827546
Сразу видно высокое качество!
Фрезеровщик видимо на коленке дрелью с шарошкой патронники фрезерует)
spd_mttМожешь свой показать?
смотрю я на ваши патронники и офигеваю, особенно на свежий... жесть конечно...
PavidloЭто как то влияет на работоспособность? Надежность?
фрезеровку патронника, это так и должно быть что она кривая
Fakultet
Не знаю.
Но вот это, я сделал на коленке.
У вас коленки видимо правильные и руки растут из плеч!
Мазекин77
Это как то влияет на работоспособность? Надежность?
Я незнаю,но такое качество оружия меня не устраивает!
Если бы я знал куда смотреть и что проверять при покупке то
ствол с таким патронником не купи бы,а так как опыта в выборе не было вот он и результат!
PavidloТочно как и я.
Если бы я знал куда смотреть и что проверять при покупке то
ствол с таким патронником не купи бы,а так как опыта в выборе не было вот он и результат!
Теперь бы знал как выбрать.
Но благо сам смог что то исправить.
Как то поднаучившись, зашел в ормаг и посмотрел другой 226. Экземпляр был на 100 процентов качественный. ровный патронник, покраска затвора, ствол не люфтит.
Fakultet
Точно как и я.
Теперь бы знал как выбрать.
Но благо сам смог что то исправить.
Отличная лотерея получается за 50 косарей!
Бизнес по русский когда тебя имеют за твои же деньги)
Ругать каждый горазд, и срача тут и так полно, давайте по взрослому, только конструктив.
spd_mtt
Я хочу попросить побольше уважения к производителю в теме, а то чёт перебор уже, не кажется?
Ругать каждый горазд, и срача тут и так полно, давайте по взрослому, только конструктив.
А в чём неуважение?
В том что я как потребитель прошу от продавца ответ по качеству преобретённого мной товара или то что рассказываю чем именно я не доволен и что мне не нравиться в его изделии?
А что касаемо фрезеровщика так это вопрос а не утверждение чтоб кого-то оскорбить.
Я когда то давно учился на токаря-фрезеровщика и уж просите меня искренне не понимаю как так можно делать такую обработку патронника?
И работник который ответственно подходит к своей работе(это всё таки оружие а не открывалка для пива)а тем более ещё и получает за это зарплату я думаю должен следить за качеством выполняемых им работ!
Если бы я с таким же качеством делал свою работу то думаю мне бы регулярно прилетало от благодарных клиентов!
А так я считаю если производитель ценит и уважает каждого покупателя и делает своё дело с душой то качество производимого им товара должно быть иное!
В ответ могу тоже попросить у производителя уважения к своим клиентам чтоб не было таких тем!
По срачу согласен он присутствует так как все мы люди и у нас есть эмоции за это прошу прощения и постараюсь следить за собой и писать исключительно конструктив.А вот уважение к производителю аналогично его уважению к потребителю по средствам качества выпускаемой продукции
Что касаемо отражателя с учетом предоставленной Олегом Леонидовичем литературы вопросов больше не имею окисление имеет место быт хотя на мой субъективный взгляд это была ржавчина.
Теперь давайте конструктивно:Олег Леонидович в связи с тем что оружие я уже купил возврату и обмену оно не подлежит,поменять его на другое я не могу а такая обработка патронника меня не приводит в восторг,хочу спросить можно ли как то решить этот вопрос и сделать патронник симметричным?
Так же прошу администратора темы удалить написанные мной сообщения в которых присутствует срач и неуважение к производителю дабы не засорять форум ненужной информацией.
LAVR410Симметрично. Но не хочется шляпу с дыркой брать. Куда и на что смотреть при покупке?
Сам присматриваюсь к Р 226 ТК
Наслаждайтесь общением между собой.
ТК-ДКОА на мой вопросик ответите?
Наслаждайтесь общением между собой.
PavidloЭто можно сделать смому, нажав "редактировать сообщение" и поставить галочку "удалить сообщение"
Так же прошу администратора темы удалить написанные мной сообщения
Мазекин77все ни раз разжевано в этой профильной теме forummessage/46/163
А на мой вопросик ответите?
В ней общение проходит с намного большим коструктивом, так как присутствие модератора дисциплинирует участников )
ТК-ДКО
Если все специалисты в этой теме не могут достойно ответить ПОВИДЛУ ни по его "ржавчине" на деталях, ни по его необоснованным претензиям по чистоте поверхности в скате, то говорить о диалоге с такими "профессионалами" нам бесполезно.
Наслаждайтесь общением между собой.
Претензии не к чистоте ската а к больше к кривой фрезеровке относительно сторон!
spd_mtt
Это можно сделать смому, нажав "редактировать сообщение" и поставить галочку "удалить сообщение"
Проста вам со стороны виднее где именно срач поэтому и прошу)
Как говорится в своем глазу бревна не замечаешь.....)
PavidloПретензии не к чистоте ската а больше к кривой фрезеровке относительно сторон!
spd_mttЧитаю. Но это не быстро.
все ни раз разжевано в этой профильной теме
PavidloПроста вам со стороны виднее где именно срач поэтому и прошу)
Как говорится в своем глазу бревна не замечаешь.....)
ненене, на это есть компетентные товарищи, администраторы и модераторы, вот путь и занимаются. Просто со временем становится все сложнее найти нужную информацию в таких раздувшихся темах.
spd_mttненене, на это есть компетентные товарищи, администраторы и модераторы, вот путь и занимаются. Просто со временем становится все сложнее найти нужную информацию в таких раздувшихся темах.
Согласен без администраторов ни куда!
Мазекин77я Вам ответил в той теме, постарался написать подробно, надеюсь поможет.
Читаю. Но это не быстро.
ТК-ДКО
Если все специалисты в этой теме не могут достойно ответить ПОВИДЛУ ни по его "ржавчине" на деталях, ни по его необоснованным претензиям по чистоте поверхности в скате, то говорить о диалоге с такими "профессионалами" нам бесполезно.
Наслаждайтесь общением между собой.
Ну а что можно сказать? На лицо есть криво расшарошенный патронник. Да и у меня такой был. Скос в патроннике как видим после грубой шарошки, практически совсем не зашлифовали. Есть такое? Есть. Значит нужно принимать меры. Не все кривые, сам видел в магазине с ровно расшарошенным. Попадаются нормальные, но брака вполне много. Что скрывать то? По поводу ржавчины в усм, у меня такового не было, но читал что кому то попадаются.
Вы сами говорите, что бы мы писали откровенно. Указывали на недостатки. Что ж нам скрывать об этом?
spd_mttА тут, на форуме, так принято. Говорить об элементарных нормах уважения части участников -абсолютно бесполезно. В ответ "А чо такого-то? Я ж нормально спросил, по делу. Ну, подъ..бнул немного, а чо они-то?.. Я ж им бабки отдал же ж..."
Я хочу попросить побольше уважения к производителю в теме, а то чёт перебор уже, не кажется?
Есть хорошая поговорка про отношения "Любишь сарказм -люби и в одиночестве жить". Думаю, понятно, к чему я её здесь привел.
...Причем к качеству, к примеру, патронов Фортуны -вопросов нет ни у кого. В смысле -в ветке пусто. А почему? Да потому, что Фортуна просто за-би-ла на общение с конечным потребителем. Рвёт патронами Фортуны Фортуновские же пистолеты, да и пох Фортуне. Разбирают и патроны, и пистолеты... Я, если честно, временами удивляюсь долготерпению ТК-ДКО на этом форуме.
Что мешало сразу посмотреть, что покупаете? Не знали, куда смотреть? А кто виноват-то? Тоже ТК-ДКО? В том, что кому-то почитать более подробно было лень? Так спросили бы у владельцев. Или "несимметричная" геометрия сказалась на потребительских свойствах оружия? Так нет, всё нормально же...
Или кто-то не знает, как именно "производится" Р226 ТК? Так будьте признательны хотя бы за то, что эту, неплохую очень, модель ОООП на наш рынок "сделал" ТехКрим. Иначе так и продавались бы сплавные Фантомы и Темпы за 30, да Васпы за 47 (это, ИМХО, вообще за гранью добра и зла).
...ПРОСТО. НАДО. БЫТЬ. ВЗАИМНО. ВЕЖЛИВЫМИ. И тогда и ответы на все вопросы будут, и общение будет человеческим.
Почему покупая оружие стоимостью 50 тысячь рублей я должен приходит в магазин с микрометром и разбирать пистолет до винтика чтоб убедится что всё нормально?
За свои деньги я потом ещё должен что то доказывать,упрашивать,убеждать,
почему у нас щитается нормой такое отношение между продавцом и покупателем,мы вам продали а то что вы там недосмотрели,не почитали в интернете не спросили у других ну что теперь поделать дол*оёб вы батенька это ваши трудности е*итесь теперь как хотите,почему так принято что спасение утопающего дел его собственных рук!
А насчёт будьте признательны хотя бы за то что эту модель сделали,пример приведу: Мы вам руку пришили?Пришили.Ну и что что к жо*е она же шевелиться так что будьте признательны что руки у вас две!
Сказалось оно на потребительских свойствах или нет это дело десятое,стрелять можно и из железной трубки с гвозьдём только эта самая трубка 50 косарей не стоит!
По полученным ответам позицию производителя я понял дальнейшие разбирательства на эту тему считаю бессмысленными от того что я тут что то высказал мой патронник ровнее не станет и другие следующие тоже!
Всем будущим покупателям удачи в лотерее)
Если бы кто то другой производил и продавал 226 травматы, тогда возможно и была конкуренция за покупателя.
Да, Pavidlo, как то не так высказал. Но он вроде извинился.
Мало того, что 226 перестал пользоваться спросом, так его еще и качеством добивают. Я бы сделал замечания работникам по поводу кривой расшарошки. Ну просто сильно бросается в глаза и без того расшарошеный патронник так еще и криво.
Ну хватит уже относится на пох. Вот вся беда у нас в России от этого.
Хороший пистолет, но такая работа пофигистическая, портит все.
Пожалуйста. Если не нравится, могу не писать.
Но не надо так, как в басне.
Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку.
FakultetМеня вроде ТехКрим нигде и ни за что не хвалит, да я и не произвожу ничего, что интересно ТК. Так что мимо. Пользуюсь продукцией ТК -это да. "Что вижу -то пою". Р226ТК, кстати, к покупке не планирую пока, да и вообще, думаю. Не мой формат.
Но не надо так, как в басне.
Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку.
FakultetНу, есть зато Глоки Кожаевские. Дороже. Сильно. Сильно лучше стреляет?
Пока нет конкуренции, о качестве и говорить нет смысла.
Если бы кто то другой производил и продавал 226 травматы, тогда возможно и была конкуренция за покупателя.
KPbIC974Да я не в твой то адрес и говорил.
Меня вроде ТехКрим нигде и ни за что не хвалит, да я и не произвожу ничего, что интересно ТК. Так что мимо. Пользуюсь продукцией ТК -это да. "Что вижу -то пою". Р226ТК, кстати, к покупке не планирую пока, да и вообще, думаю. Не мой формат.
Это к примеру сказано.
KPbIC974Делать нужно качественно! Что бы не икалось.
Ну, есть зато Глоки Кожаевские. Дороже. Сильно. Сильно лучше стреляет?
Не мне учить, но думаю все всем понятно.
KPbIC974Стреляет так же, дореформу не ест, стоит в три раза, плюс очередь, качество лучше. Зип так же полностью совместим как и у 226го.
есть зато Глоки Кожаевские. Дороже. Сильно. Сильно лучше стреляет?
А хвалят ТК P226 за то, что в настоящее время это лучший из продаваемых новых резинострельных пистолетов, который одинаково можно использовать как для спорта, для тренировок так и для самообороны, с очень высокой надежностью и безотказностью. Не смотря на небольшие недочеты производства.
FakultetДа это понятно. Просто прикинь возможности того же ИМЗ и ТехКрима. И столько НЕКОНСТРУКТИВНОГО негатива даже по поводу МР-79 нет на этом форуме. Знаешь, почему? Да потому, что ИМЗ, как и Фортуна, ЗАБИЛИ на конечного пользователя. А ТК -общаются. И исправляют. Да, не всё и не сразу, но работают по этой части. РЕАЛЬНО работают, а не как F мне отписался год+ назад по патронам 2,04г и мощности 65Дж -"Мы работаем над этим". И ВСЁ!!!! Всё, Карл!!! Теперь мощность 2,04 уже 45-55. Поработали, млять...
Делать нужно качественно! Что бы не икалось.
...Я к тому, что подаваться всё должно в культурной форме -ТАК ПРИНЯТО у ЦИВИЛИЗОВАННЫХ ЛЮДЕЙ. Иначе -нужно Вконтакте сидеть, там всяко можно рамсить, и никто не обидится.
KPbIC974Вот за это я их сильно уважаю!
А ТК -общаются. И исправляют.
Они сами просили называть недостатки. Мы их называем.
Ну а остальное я уже выше отписывал.
FakultetТак кто-то разве по этому поводу возражает? Нормально и общаются, и принимают критику.
Они сами просили называть недостатки. Мы их называем.
Или вот этот вопрос, заданный директору предприятия
Pavidlo, ты считаешь корректным? Видишь в нем конструктивную критику?
Олег Леонидович ответьте наконец на вопрос,из какого места у фрезеровщика руки растут и нет ли каких то трудностей со зрением?
...Вот какой, по твоему, должен быть ответ на вопрос в такой форме, а?
KPbIC974
, ты считаешь корректным? Видишь в нем конструктивную критику?
...Вот какой, по твоему, должен быть ответ на вопрос в такой форме, а?
Вопрос в такой форме был задан после того как Техкрим проигнорировал предыдущий где я попросил как то прокомментировать обработку патронника ,почитайте внимательно форум.
За срачь я извинился.
FakultetА у меня все нормально работает.
Видео не работает.
PavidloЯ не специалист техкрима, но попробую ответить.
Вопрос к специалистам Техкрима,скажите влияет ли как то продольный люфт ствола на работу оружия и кучность стрельбы?
Этот люфт получается как я говорил в видео. Поставьте не ЗЗ и проверьте.
На работу не влияет, потому как на боевых, с работой автоматики на коротком ходу ствола, там вообще затвор со стволом отходят, если так толкать. И на ЗЗ когда стоит, ствол болтается у боевого. Ну кучность проверьте. Вряд ли будет влиять.
Но конечно такого зазора быть не должно. Ведь на отдельных экземплярах его нет. А тут в размере ошиблись и фрезеранули больше положенного.
Ствол не фиксируется плотно между штифтом и локером. Есть зазор.
Поэтому стволик люфтит.
Я вот все никак не соберусь напаять каленную пластинку на упор казенника к локеру. Я уже делал так раньше, но после доработки горки он отпаялся и я забыл про него. Нужно поискать каленную пластинку тонкую, под размер вашего люфта, припаять ее туда и забыть про люфт.
Там люфт у меня с завода был 0.3мм. И я временно припаял пластинку с профнастила (0.5мм) вырезанную, потом ее немного сточил под размер.
Пластинку думаю попробовать с пружины будильника СССР времен. Или что то подобное тонкое каленное найти.
Спасибо за ответ.
Где именно люфт я и так разобрался тоже думал туда что то проложить,
хотя проще мне кажется сваркой либо на штифт либо на казённик наварить немного и шлифануть только как к этому отнесётся УК РФ)
Интересно то что если ствол так люфтит не будет ли при стрельбе разбиваться его крепление?сейчас люфт 1.5мм а какой он потом станет а может и не станет.
Хотелось бы послушать товарищей инженеров а то может вообще чем больше люфт тем лучше и кучнее будет настрел)
Ну опять же это я узнаю только после получения Рохи,хотя сам момент люфта неприятен думаю стоит позвонит в оружейную мастрерскую пистолет ведь на гарантии отвезти чтоб посмотрели может это гарантийный случай)
Pavidloа как они относятся к прослабленному размеру?
только как к этому отнесётся УК РФ)
если руки не из заду, то можно и наварить.
Но я бы для начал поэкспериментировал с пайкой пластины. У меня стояла 0.3 и нормально было.
Можно убрать штифт и поставить туда другой, потолще, овальный или пластинчатый, по ходу люфта.
Лично я припаяю пластинку. Испытанный способ.
Fakultet
а как они относятся к прослабленному размеру?если руки не из заду, то можно и наварить.
Но я бы для начал поэсперементировал с пайкой пластины. У меня стояла 0.3 и нормально было.
За совет по установке более толстого штифта спасибо как то не догадался сам.
Руки растут из тулово так что сделать всё аккуратно не проблема)
Только наверно есть один нюанс не изменится ли от этого положение ствола и куда он будет после устранения люфта стрелять?
Pavidloнужно менять продольное направление люфта. То есть нельзя делать штифт ниже, так как он поднимет ствольный срез.
Только наверно есть один нюанс не изменится ли от этого положение ствола и куда он будет после устранения люфта стрелять?
Fakultet
нужно менять продольное направление люфта. То есть нельзя делать штифт ниже, так как он поднимет ствольный срез.
В таком случае тогда лучше наварить на казённик и положение ствола не измениться.
medved 73там 50 на 50.
сейчас глянул у меня тоже такой люфт пистолет из первых серий!
Точней даже 70 люфтят и 30 не люфтят.
Другой вопрос.
У вас следа от локера не остается?
Fakultet
там 50 на 50.
Точней даже 70 люфтят и 30 не люфтят.
А можно поподробнее про след от локера что и где должно остаться и почему?
Видимо при стрельбе из за люфта в креплении на казённике появляется выбоина от локера?
medved 73
сейчас глянул у меня тоже такой люфт 😊пистолет из первых серий!
Кучность то как?)
Pavidloне обязательно. затвор бьет по стволику, который упирается в локер.
Видимо при стрельбе из за люфта в креплении на казённике появляется выбоина от локера?
spd_mtt
смотрю много собралось людей, у которых много свободного времени и нечем заняться... завидую...
Не надо завидовать,просто мы всё успеваем)
Нашел старый, первый, лоток подачи, что я делал на пробу.
Могу подарить кому нужен.
Приваривать его не стоит, потому что он коротковат и горка у него широкая (нужно уже), но приклеить на супер клей и похолостить, может стрельнуть пару раз пока не отклеится. В общем опробовать, нужен он вам или нет. Определится.
Fakultetне понял о чём речь!
Другой вопрос.
У вас следа от локера не остается?
Pavidloforummes...-s490623Кучность то как?)
medved 73
не понял о чём речь!
Pavidlo
Видимо при стрельбе из за люфта в креплении на казённике появляется выбоина от локера?
Fakultet
Я сейчас глянул. У меня там зазор совсем маленький. Думаю стоит ли заморачиваться.Нашел старый, первый, лоток подачи, что я делал на пробу.
Могу подарить кому нужен.
Приваривать его не стоит, потому что он коротковат и горка у него широкая (нужно уже), но приклеить на супер клей и похолостить, может стрельнуть пару раз пока не отклеится. В общем опробовать, нужен он вам или нет. Определится.
А лоток вы на глаз делали или может чертёж есть?
Спасибо за идею лечению люфта ствола пружиной из барабана будильника,дома лежит куча запчастей от старых советских часов взял барабан от весны там пружина толстая и широкая в самый раз по толщине хватило одной проставки чтоб убрать продольный люфт.
Pavidloподгонял по месту. Без чертежей.
А лоток вы на глаз делали или может чертёж есть?
Fakultet
подгонял по месту. Без чертежей.
Крепили сваркой?
Ссыль: forummessage/397/22
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
FakultetНе в этом, насколько я знаю.
Теперь понятно в каком калибре будет 911.
Мазекин77да.
Эта железка с горкой подачи съемная?
Мазекин77На Ганзе тут продают.
А церакот где продается? Надо отпескоструить, а затвор церакотом в цвет покрыть. Типа сатиновое исполнение.))))
Но я бы лучше за воронил.
FakultetНе,мне больше одноцветные нравятся.
Но я бы лучше за воронил.
С Новым годом !
FakultetЭто у вас зима там такая?)))
Жесткий ОФФ.
Мазекин77+15 сегодня днем.
Это у вас зима там такая?)))
Хочу цвет поменять только не знаю чем делать,может кто подскажет буду благодарен.
Pavidlo
А из какого сплава сделана рама 226?
Хочу цвет поменять только не знаю чем делать,может кто подскажет буду благодарен.
Алюминий.
Только Анодирование.
Чем родная не устраивает?
PavidloНа какой?
цвет поменять
Мазекин77
На какой?
Графит или шлифованный алюминий.
FakultetАлюминий.
Только Анодирование.
Чем родная не устраивает?
Пистолет ещё не эксплуатировался толком о родная уже стирается в некоторых местах.
Фото бы глянуть где там стирается.
Fakultet
Она крашенная или анодированая ?
Фото бы глянуть где там стирается.
Это у Техкрима скорее нужно спрашивать крашенная или анодированная я
не знаю.
Покрытие отошло с обоих наружних сторон отверстия рычага разборки и в целом в некоторых местах рамы есть точки где виден алюминий такое ощущение что слой покрытия везде разный и на углах он меньше всего.
Рамка анодированная.
SubraДа!
Фото пожалуйста.
Мазекин77Это выточена из 40х13, нержавейка, тот же материал, что и ствол.
А кто такие красивые направляющие для пружины продавал?
Немного доработал стволик-макет, под короткий ход для травматики на 226.
Видео может будет интересно для Техкрима.
Видео несет изучающий материал. С макетом - болванкой.
Извиняюсь. Горку не полировал.
Ствол люфтит вперед-назад. не считаю это браком, но можно было бы и не делать такой люфт.
Вход в патронник расшарошен криво. Делается это в ручную, так что не думаю, что что то исправят. Пока не сделают нормальную подачу. Остается только приглядываться при выборе.
Мазекин77Зачем смотреть? Ведь и так все работает.
А зачем ему короткий ход ствола? Вроде и так работает.
Вот такой патронник норм?
Раз.
Два.
Три.
Четыре
Пять. И как я говорил.., сократить работу шлифовки бормашинками, ведь даже расшарошивать не нужно, просто отрезать лишний кусок на заводском казеннике, а приваривать тем же сварщиком, что и штифт варит. Это элементарное решение. С коротким ходом там сложней, но и цена была бы соответствующей.
Подумываю сделать новый лоток подачи. У которого будут еще по бокам борта под затвор, как на самом локере. то есть продолжение бортов локера. Этот вариант сложней в изготовлении, да и особой пользы нет, но я его не навязываю. Так, для интереса сделать хочу.
FakultetБольшое вам гутенморген))))
Зачем смотреть?
FakultetА два если?
Так, для интереса сделать хочу.
Fakultetя так понимаю, что казенник попилили и патронник расточили? мда...
просто отрезать лишний кусок на заводском казеннике,
spd_mttДа.
я так понимаю, что казенник попилили и патронник расточили? мда..
Или что то не так?
Вот ствол Норинко. Найдите отличие со своим стволом, на сколько укорочен казенник (горка казеника).
А потом клевером натрите расшарошенный ковш, и увидите где начинается ствол (нержавейка). Если границу визуально не видите.
FakultetСт.Ук РФ 223
Да.
Или что то не так?
4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
Если людям точащим патронник и горку на пмт можно, да и не только. Почему нельзя на 226 это сделать.
А почему статьей не тычили человеку, который расточил казенник на 226 давно, еще в самой первой теме.
Да, чуть не забыл, сам ствол, канал ствола не тронут, все как с завода. Так что криминалистику вполне проходит.
И повторю. У Техкрима изначально прошло не менее трех или четырех вариантов формы казенника. Какой из них будет правильный ?
Да и вообще, эти картинки были адресованы для Техкрима. Вроде ясно видно. Показать, что там нет никаких сложных операций.
Вот этому товарищу зачитайте его права.
А вот у этого, совсем не похож казенник на обычный техкримовский. Хотя он из первых партий. Это то, что мне попалось первое, могу еще поискать отличия и показать.
Или вот.
Вот это мой патронник.
А вот такой у стандартного Норинко.
Сравнивая все это. У кого точенный патронник? Кому поверят больше?
Мазекин77Наверное с телефона смотрите?
Тока нифига не видно.
Что не видно? Скажите. Я с фотографирую в крупном плане.
Видео, конечно не для всех полезно.
В основном предназначена для конструкторов Техкрима.
Если соберутся делать. Исправлять.
Это им наводящие видео, что бы много не думали, что там космические технологии в изготовлении.
делал себе,он почти в ровень с заводским по длинне,
Fakultet в своём видео говорил что лучше сделать длиннее
но и этого будет достаточно просто в любом случае не зависимо от длинны
лотка его надо после приварки протачивать до уровня заводской проточки можно даже пониже и всё будет отлично работать.
Так что если кому нужно забирайте в Москве.
spd_mttЯ вот смотрел видео Яворского, когда вместе с Т12 стреляли. Так там были уводы в сторону.
на который так ни кто и не ответил, ЗАЧЕМ это все нужно, если и так все работает отлично?
Так же видел видео Мишгана. Там так же были уводы в сторону.
Это все новые пистолеты. С коробки.
А если почитать темы на ганзе. То еще найдете.
medved 73, например с утыками боролся.
С лотком у меня ровный не весячей гильзой патронник. К тому же, у меня выбрасыватель подхватывает гильзу при досылании. На стандартном варианте Техкрима, такого нет. Там выбрасыватель защелкивает гильзу когда она уже встанет в патронник.
Такой бы делали с завода. Тогда не было пренебрежительных высказываний от некоторых личностей, в адрес Р226Т.
Стреляет любыми гильзами. И силиконить (как вы) не нужно.
Говорить, что и "так сойдет", не нужно.
Я показываю видео, для ТК и тех кто с руками. Человеку не умеющему работать с напильником, туда соваться ни в коем случае не нужно.
Жаль, что не могу показать и доказать Вам, что моя схема работает безотказно, в отличии той, что у вас .
spd_mtt
Самый главный вопрос, на который так ни кто и не ответил, ЗАЧЕМ это все нужно, если и так все работает отлично?
Как только купил пистолет на первом же десятке выстрелов было 2 утыка патронов в левую сторону, по вашему это отличная работа оружия и боеприпасов?
Патроны партии 02Л.
А вообще на это тему есть много хороших народных мудростей
которые гласят:Мой ишак хочу Е*У хочу еду или например:На вкус и цвет фломастеры разные или:Каждый дрочит как он хочет а я дрочу как я хочу ну и тд...)
Можно ставить обрезанную от АКМ, можно от Викинга, можно оригинальную Sig.
Fakultetтакой ствол бы с таким патронником не прошел бы сертификацию, об этом тоже писали.
С лотком у меня ровный не весячей гильзой патронник.
Такой бы делали с завода.
Pavidloпистолеты с магазина производят достаточно плачевное впечатление по началу, нужно как минимум с сотню выстрелов, чтоп по минимуму все притерлось. На прошлой неделе, только купленный пистолет, в заводской смазке, стрелял исключительно в режиме помпы, затвор отводился назад руками с очень большим усилием.
Как только купил пистолет на первом же десятке выстрелов было 2 утыка
Поэтому временные проблемы нового пистолета, это не показатель. Это все же не Зиг...
Pavidloвопросов больше не имею...
Мой ишак хочу Е*У хочу еду
spd_mttЗдрасте.
такой ствол бы с таким патронником не прошел бы сертификацию, об этом тоже писали.
Основная масса травматических стволов проходит сертификацию с НЕ висячим патронником. А вот У ТК, бы не прошла.
Да простят меня ТК, но я так скажу.
Эту байку придумали, что бы их не доставали вопросами и высказываниями про висячий патронник.
Давайте здраво мыслить.
Во первых, такой патронник не безопасен.
При разрыве гильзы, газы могут уйти в рукоятку и с детонируют патроны в магазине.
На наше счастье, в 226 это проносит стороной.
spd_mtt
Утыки на новых пистолетах из-за слабой возвратки, это выяснили еще 3 (три) года назад, после замены возвратки все начинает работать штатно.
Можно ставить обрезанную от АКМ, можно от Викинга, можно оригинальную Sig.
пистолеты с магазина производят достаточно плачевное впечатление по началу, нужно как минимум с сотню выстрелов, чтоп по минимуму все притерлось. На прошлой неделе, только купленный пистолет, в заводской смазке, стрелял исключительно в режиме помпы, затвор отводился назад руками с очень большим усилием.
Поэтому временные проблемы нового пистолета, это не показатель. Это все же не Зиг...
Возвратка стоит оригинальная зиговская красная.
Fakultetеще хоть на одном пистолете, ныне выпускаемом, есть такой же ствол?
Основная масса травматических стволов проходит сертификацию с НЕ висячим патронником.
Fakultetгильзы на легальных патронах не дует
Во первых, такой патронник не безопасен.
При разрыве гильзы, газы могут уйти в рукоятку
Fakultetвот это как раз самая большая байка, выдуманная чтоп потроллить ТК
При разрыве гильзы, газы могут уйти в рукоятку и с детонируют патроны в магазине.
spd_mttЯ вот то же хочу узнать. А то говорят, что это для прохождения сертификации.
еще хоть на одном пистолете, ныне выпускаемом, есть такой же ствол?
spd_mttГильзу не просто дует, а рвет.
гильзы на легальных патронах не дует
Дуть не должно ни на каких гильзах. Напомню, что дореформа еще в ходу. И не рвет гильзу ни на одном пистолете в калибре 10*28, акромя Р226.
spd_mttЭто не байка.
вот это как раз самая большая байка, выдуманная чтоп потроллить ТК
И хорошо, что мимо проходит Р226. Это Вам второй раз повторяю, ибо первый раз не заметили наверное.
И хватит уже делать вид, что все нормально и идеально.
Всем уже давно известен этот "косяк" в Р226. И тем у кого есть 226 и тем кто его по этой причине не купил.
Только у пары человек розовые очки.
И я буду указывать на недостатки, а не делать вид, что все просто хорошо, красиво и идеально.
Хотят ТК слышать правду или нет. Если нет, пусть закрывают тему и будем думать, что в 226 все идеально.
Исправлять или нет, пусть каждый себе решает. И решает ТК.
Но как я понимаю, они по всей видимости сейчас заняты 911. Делают ставку на него. 226 им наверное уже не интересен.
ветеран
22-1-2018 18:34 профайл spd_mtt пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Самый главный вопрос, на который так ни кто и не ответил, ЗАЧЕМ это все нужно, если и так все работает отлично?
Утыкается последний патрон.
Вариант изменения горки, за счет введения новой детали,безусловно только улучшит подачу.
И если его сделать качественно и единообразно на 3-х координатном станке, то он исключит ручные работы.
Мы его рассматривали при первоначальном запуске модели, но у нас не было необходимого оборудования для его реализации и оставались некоторые технические задачи.
На сегодня, мы готовимся внедрить такое решение со следующей партии Р226ТК.
Утыкается последний патрон.Для гарантированного исключения этого случая мы планируем выпускать подаватель магазина измененной формы.
ТК-ДКОда нету этой проблемы, обсуждали же год назад, не нужно тратить силы и ресурсы на ненужные вещи. Ни разу за 12 ТЫСЯЧ выстрелов не было НИ ОДНОГО такого случая, ни на одном из магазинов четырех разных производителей.
Для гарантированного исключения этого случая мы планируем выпускать подаватель магазина измененной формы.
ТК-ДКОСамая лучшая новость. Я бы сказал новость года. Спасибо.
На сегодня, мы готовимся внедрить такое решение со следующей партии Р226ТК.
По поводу подавателя.
Подтверждаю. Что тратить ресурсы на подаватель смысла нет.
Как без проблем работает с меггаровским, так и с родными Норинко.
Единственное на Норинковских до ума доводить губки магазина.
А с лотком подачи, я даже не знаю, возможно ли и эта проблема быть вообще.
Сделать нормальную подачу и патронник. И больше там вообще ничего не нужно делать.
И можете после этого гильзы даже никелем не покрывать. Все будет работать.
Ну а так, хозяин - барин.
ТК-ДКОНи в коем разе.
Просьба, не разогревать страсти.
ТК-ДКО
мы готовимся внедрить такое решение
Хочу,но незадорого.
ТК-ДКОБудем ждать. Надеюсь покажите нам изменения в новой партии с первым выпуском.
Понимаем ситуацию, поэтому постараемся работать на объеме продаж.
😊
И тогда я покупаю билет и еду к вам в гости.)
ТК-ДКОНовая горка будет только на новых пистолетах? Или будет возможность приобрести данную деталь и установить самостоятельно?
Просьба, не разогревать страсти.
Вариант изменения горки, за счет введения новой детали,безусловно только улучшит подачу.
И если его сделать качественно и единообразно на 3-х координатном станке, то он исключит ручные работы.
Мы его рассматривали при первоначальном запуске модели, но у нас не было необходимого оборудования для его реализации и оставались некоторые технические задачи.
На сегодня, мы готовимся внедрить такое решение со следующей партии Р226ТК.
ТК-ДКОИ опять тот-же вопрос - подаватель изменённой формы будет только на продаваемых (поставляемых с пистолетами) магазинах, или его можно будет приобрести для самостоятельной модернизации уже имеющихся магазинов? Там ведь проблемка будет с самостоятельной заменой.
Для гарантированного исключения этого случая мы планируем выпускать подаватель магазина измененной формы.
Может, заодно Техкрим поменяет способ ограничения ёмкости магазина? И на розницу будет поставляться комплект из нового подавателя и некоего нового ограничителя ёмкости?
А по поводу утыканий--до вчерашнего дня был уверен что их(утыканий) нет ВООБЩЕ (от слова совсем) , но во время выполнения упражнения - "5 патронов в обойме"- на первом патроне утыкание-хотя может я что намутил в спешке с досыланием магазина.
ТК-ДКОВопрос ТД Тинко--а можно ли будет апгрейдить уже более ранние версии 226? Скажем в плане-"набор сделай сам" или в рамках "отдай на завод"
На сегодня, мы готовимся внедрить такое решение со следующей партии Р226ТК
Piter_VЯ надеюсь на перествол. Если будет ровный патронник, благодаря лотку подачи.
Вопрос ТД Тинко--а можно ли будет апгрейдить уже более ранние версии 226?
А, что он будет другой не желе чем сейчас это точно.
Цитата:
ТК-ДКОЭто значит будет другой патронник.
Вариант изменения горки, за счет введения новой детали,
Хотелось бы ровный, как у меня.
FakultetС чего бы это?
Это значит будет другой патронник...
Горка подачи никак не связана с патронником, это разные детали.
LandgrafС горкой подачи возможность иметь ровный патронник без висячей гильзы.
С чего бы это?
Горка подачи никак не связана с патронником, это разные детали.
Этот лоток, можно использовать как с ровным патронником, так и с расшарошанным как у вас.
Не хотите менять ствол? Да пожалуйста. Не меняйте. Ставьте локер с лотком на свой и пользуйтесь.
Но я не думаю, что с лотком подачи патронник будут точить. Зачем?
Выше уже цитировал, что сказал ТК. "Вариант изменения горки".
О чем я сотню раз говорил.
1) Вводится 100 % успешная подача.
2) Сохраняется ровный (не расшарошенный) патронник.
FakultetСами же пишете - вариант изменения ГОРКИ. При чём тут патронник?
...
Выше уже цитировал, что сказал ТК. "Вариант изменения горки".
О чем я сотню раз говорил.
1) Вводится 100 % успешная подача.
2) Сохраняется ровный (не расшарошенный) патронник.
LandgrafПишет ТК ДКО.
Сами же пишете - вариант изменения ГОРКИ. При чём тут патронник?
Вникайте в суть.
Там две ключевые фразы.
"новая деталь" и "изменяется горка".
Я думаю вы прекрасно все поняли и с первого раза.
Троллить меня не надо.
Fakultet
Пишет ТК ДКО.
Вникайте в суть.
Там две ключевые фразы.
"новая деталь" и "изменяется горка".
Я думаю вы прекрасно все поняли и с первого раза.
Троллить меня не надо.
Вот Вы и вникайте - НИЧЕГО про какие-либо изменения ствола и/или патронника никто не писал. Было написано, что будет изменена одна деталь, изготавливаемая на трёхкоординатном станке. Т.е. именно горка подачи, но никак не патронник.
Так что я всё прекрасно понял, тут Вы правы - будет изменена деталь, которую Вы называете "локер". И всё. Никаких других изменений никто не обещал.
Вы свои сокровенные желания за действительность не выдавайте.
ТК-ДКОКакой горки?
Вариант изменения горки, за счет введения новой детали,
Какую горку имеет ввиду ТК ДКО ?
Если назвать лоток подачи горкой, то на данный момент его там нет.
Есть расшарошенная горка, от которой не осталось и кусочка и есть часть расшарошенного патронника.
То есть ТК ДКО имеет ввиду, что изменится горка. Это значит не будет такого вида как она есть сейчас. Возможно она будет приблизительно как и с рождения, только часть горки укорочена. Все как у меня.
Далее.
Новая деталь, это не локер. Его делать очень затратно. А вот сделать к нему лоток подачи не сложно. Я так например напильником выточил, без всяких ЧПУ. ТК, же сделают такой же лоток, только скорей всего со стороны подачи дульца гильзы, там где выборка на локере, на лотке они сделают овал под эту выборку, то есть там где я наваривал аргоном.
Еще раз проверим.
Горка - это горка патронника, на данный момент она расшарошена.
Новая деталь - это лоток подачи, который будет привариваться к локеру. Тем же сварщиком, который приваривает штифт на локере.
ТК-ДКОРучная работа подразумевается..
И если его сделать качественно и единообразно на 3-х координатном станке, то он исключит ручные работы.
1. И то, что раньше расшарошивали патроник и его горку.
2. И то, что лоток подачи изначально будет уже с размером ложе под патрон. То есть наваривать и потом точить ложе не нужно будет.
Просто установили новый лоток на локер, сделали по бокам две точки сваркой и все.
Лично я так понимаю, что сказал ТК ДКО.
Да и чуть не забыл.
С установкой лотка подачи, уже не нужен будет такой расшарошенный вход в патронник.
Этот расшарошенный вход будет работать со старым патронником.
НО, вот делать такое дупло , когда будет стоять лоток.., просто нет смысла.
На моем примере доказано. Более полугода стреляю. Ни одного увода и ни одного утыка.
Так, что такая модернизация, никого не обязывает ехать и перестволятся.
Конечно, если ТК не сделают лоток ниже, чем у меня. То есть посчитают, что и того вполне хватит. Тогда придется оставлять расшарошенный патронник и в новой партии. Но судя из слов ТК, они изменяют горку, горку патронника, а не горку лотка. По крайне мере я их так понял.
Есть еще один вариант как могут сделать.
То есть бугорка с низу лотка не будет. Просто ложе подгонят под выборку локера.
Такой вариант меня бы лично не радовал. От уводов спасет, а от клевка нет. Боюсь, не поэтому ли ТК решают делать новый подаватель ?
Мазекин77ага
spd_mtt , Вы мне в личку писали?
Мы внимательно читаем,ценим Ваши идеи и тесты.
Но, когда Вы искрите на пустом месте - я Вас не подерживаю.
Давайте спокойней и уважительней к идеям и мнениям друг друга.
ТК-ДКОЗаполните пустоту,фото например)))) нового вкладыша. Или чертежа оного)))
искрите на пустом месте
1.Нам надо одновременно выпускать десятки видов продукции, устранять всевозможные производственные и технические вопросы. В разработке несколько изделий, отстаем по ТК1911 и т.д. Все это решает несколько человек.
2.Оборудование для такой обработки только прибыло, стоит в цехе, где еще не докращены стены.Его еще надо запустить, оснастить и сделав варианты деталей, провести испытания.
Поэтому "заполнять пустоту" в течении полугода,как конферансье на сцене, нам не чем.
А ствол магнитится и воронится. А вроде говорили что нержавейка.
ТК-ДКО
Просьба, не разогревать страсти.
Вариант изменения горки, за счет введения новой детали,безусловно только улучшит подачу.
И если его сделать качественно и единообразно на 3-х координатном станке, то он исключит ручные работы.
Мы его рассматривали при первоначальном запуске модели, но у нас не было необходимого оборудования для его реализации и оставались некоторые технические задачи.
На сегодня, мы готовимся внедрить такое решение со следующей партии Р226ТК.
Когда на прилавках магазинов появится следующая партия?долго ли нам ждать?
Мазекин77Очень странно тогда, у меня не воронится ствол, только патронник. Тоже 15 г.в.
15 г.в.
Мазекин77Примерно половина сортов нержавейки магнитится с разной интенсивностью (если так можно выразиться). У меня холодильник из нержавейки превосходно держит магнитики на дверце (и при этом категорически отказывается держать магнитики на боковинах!).
...ствол магнитится и воронится. А вроде говорили что нержавейка...
Сталь переходного класса- не ржавеет, но магнитится.
Все подробности о ней есть в справочниках.
Внедрение изменений в Р226ТК планируем в 3 кв.2018.
spd_mtt
Очень странно тогда, у меня не воронится ствол, только патронник. Тоже 15 г.в.
Вы вороните холодным воронением.
40Х13 не воронится различными воронилками типо клевер и хлорное железо.
Горячим воронением, к примеру селитрой, сталь будет воронится.
Где применятся 40Х13. В быту, ножи.
В производстве, можно встретить, в больших шаровых кранах, бывают задвижки со штоком 40Х13.
Я себе лоток точил с пальца шарового крана.
Сталь 40Х13, магнитится и калится. В народе ее назвали калющаяся нержавейка.
FakultetВот именно им и заворонил.
Вы вороните холодным воронением.
Мазекин77попробуйте кухонный нож заворонить
Вот именно им и заворонил.
На Зиге только в путь. Я вообще то надписи затемнить хотел.
Мазекин77Очень странно, все вопросы к техкриму тогда.
На Зиге только в путь. Я вообще то надписи затемнить хотел.
Мазекин77Что за воронилка?
Может в воронилке дело?
Мазекин77Кухонный они с простой нержавеки не бывают. Обычно каленные ножи. Попробуй.
Кухонники они разные)))
Даже вольфрам от аргона. Точки сварки на затворе ПМ СХ темнит.
А на Грозе ствол магнитом берет?
FakultetДа. Мне говорили про ферридную нержавейку. У меня знаний в металловедении не хватает)))
А на Грозе ствол магнитом берет?
FakultetДа.
...на Грозе ствол магнитом берет?
Landgrafда, точно, очень удивился когда получилось )
"Клевер" затемняет надписи даже на алюминиевой рамке Р226
spd_mttМогу удивить ещё больше - "Клевер" способен затемнять ЦАМ (Zamac) на турецких струлялках. Но очень нестойкое покрытие получается, пальцем на раз стирается.
да, точно, очень удивился когда получилось )
[B][/B]
Мазекин77Зато вороноит ствол ) Название в студию.
Моя воронилка рамку не воронит.
Ищет рукоятки новые.
Пока думает, какие накладки ему нужны.
Если кто хочет избавиться от своих, чиркните мне в Р,М, сведу вас.
В общем далее.
Да что писать...
Вот тут все:
ТК-ДКО
Стволы всех изделий изготовлены из стали 40Х13 методом холодной ротационной ковки с последующей термообработкой.
Сталь переходного класса- не ржавеет, но магнитится.
Все подробности о ней есть в справочниках.Внедрение изменений в Р226ТК планируем в 3 кв.2018.
А если хочется нововведения на экземпляре 17го года, что делать?
Можно как-то отдельно затвор со стволом и новую горку подачи купить?
Я думаю если кто захочет, то смена будет производится только на заводе ТК. Менять отдельно лоток, смысла не вижу. Хотя кому как.
Но все это пока в планах. Пока нужно ждать.
Р.с
Разницы не вижу какого года 15 или 18
Не думаю, что сертификат коснется изменения лотка подачи и горки патронника.
Я уже несколько раз говорил, что ТК меняли как минимум трижды, внешний вид горки.
Так , что это скажем так рестайлинговая версия.
Почему бы не обновиться. Разумеется за свой счет. Ведь это не гарантийный случай.
FakultetУ меня стандарт. Гильза залетает за зуб выбрасывателя как только выходит из губок магазина. Причем гильза еще не в патроннике.
все работает
Мазекин77Аналогично
Гильза залетает за зуб выбрасывателя как только выходит из губок магазина.
Мазекин77
У меня стандарт. Гильза залетает за зуб выбрасывателя как только выходит из губок магазина. Причем гильза еще не в патроннике.
spd_mtt
Аналогично
да, да, да..
Кто то может показать?
Потому, что у меня никак не получалось, что бы затвор с выбрасывателем подхватил гильзу. С расшарошенным патронником.
И уж точно выбрасыватель не подхватывает гильзу, когда она выходит из губок магазина.
Schmit
Тут весь фокус в том, что то гильза освобождаемая из губок магазина "выпрыгивает" не строго вверх, вектор располагается вверх и вперёд. Если рукой плавно и очень медленно вести затвор, то он не успевает догнать и подцепить гильзу выбрасывателем. Когда затвор идёт быстро под действием возвратной пружины, то гильза залетает под выбрасыватель. Такая же история происходит с Т12.
У меня подхватывает, потому, что гильза упирается в верх патронника и притормаживает, дает сопротивление как бы с изломом. В это время и начинается подхват гильзы. Гильза стараясь выровняться во вход в патронник. Ей не остается никакого шанса и она выравнивая свой зад, заходит им под выбрасыватель.
Я не зря показал подхват с обрезанной гильзой 5.45. Там борт толстый, не пистолетный. Гильза туго входит под выбрасыватель, в притирку. Вообще не остается люфтов. Нет зеркального зазора.
Хотя и в расшарошенном патроннике такое возможно происходит. Но подхватывается она уже практически в самом конце, когда гильза почти зашла, едва успевает заскочить под выбрасыватель. Такой момент сложно поймать. Ловить затвор нужно когда он почти закроется.
FakultetА если плохо поднимается нос следующего патрона и снизу не поджимает гильзу, то она на изломе так и останется?
У меня подхватывает, потому, что гильза упирается в верх патронника и притормаживает, дает сопротивление как бы с изломом.
Schmit
А если плохо поднимается нос следующего патрона и снизу не подожимает гильзу, то она на изломе так и останется?
Излом на горке патронника.
Вот на фото. Когда гильза становиться в такое положение. тут и начинается подхват выбрасывателем. Донце гильзы выравниваясь заходит под выбрасыватель.
Очень "честные" зазоры в этом случае повышают требования к вальцовке?
Schmit
Ну если патрон упёрся носом в верх патронника, то на гильзе с плохой вальцовкой может так и застрять, если донце снизу не приподнять.
Очень "честные" зазоры в этом случае повышают требования к вальцовке?
Еще ни один не застрял.
Жрет любые гильзы.
В подтверждении. Тут ранее выкладывал видео и фото, где по ошибки не правильно зарядил, второй патрон наоборот зашел в патронник без проблем.
https://www.youtube.com/watch?v=kbvwJepq3W8
FakultetВы помните, как в детстве на уроках НВП, военрук оттягивая затвор повторял как мантру - "при досылании, во избежание перекоса патрона, никогда не сопровождайте затвор рукой, оттянул и бросил..."
Кто то может показать?
Потому, что у меня никак не получалось, что бы затвор с выбрасывателем подхватил гильзу. С расшарошенным патронником.
И уж точно выбрасыватель не подхватывает гильзу, когда она выходит из губок магазина.
Может нужно снять на камеру и рассмотреть, как подхватывается гильза на "расшарошенном" патроннике Р226 при штатном досылании?
На стандартном, тоже подхватывает возможно, но в самом конце. Когда дульце гильзы войдет в ровный участок и тем самым начнет поднимать донце гильзы.
Поставьте карандаш между верхнем упором казенника и спустите затвор с ЗЗ. Затвор упрется в карандаш. Этого зазора хватит что бы увидеть зацепило гильзу или нет.
FakultetК сожалению, у меня пока ещё нет Р226 (присматриваюсь на новую модификацию), не могу туда вставить карандаш....
Когда дульце гильзы войдет в ровный участок и тем самым начнет поднимать донце гильзы.
А вот на Т12, как только гильза освобождается из губок магазина, то донце сразу поднимается , так как снизу подпирает следующая гильза или подаватель.
SchmitПопробуйте это проделать затвором - будете сильно удивлены.
как только гильза освобождается из губок магазина, то донце сразу поднимается , так как снизу подпирает следующая гильза или подаватель.
LandgrafЧему удивлён?
Попробуйте это проделать затвором - будете сильно удивлены.
Снял возвратную пружину, двигаю рукой, как только гильза освобождается (дульце гильзы находится уже в патроннике), донце гильзы при переходе в горизонтальное положение сильно подпрыгивает, и вот тут если затвор придержать, то донце не входит под выбрасыватель, оно пролетает перед выбрасывателем и упирается в верх затвора. Если в момент "выпрыгивания" продолжать движение затвора, то заходит аккурат под выбрасыватель.
SchmitНа Т12 другой угол подачи. Я говорил уже. Там с рождения К100 не опускающийся ствол. Выходит, что у него практически подача сравнима с макаром. Горка и сразу патронник. Маленькое расстояние от магазина до патронника. Напомню, что в травме 226, гильза летит в воздухе, расстояние от магазина до патронника больше самой гильзы.
А вот на Т12, как только гильза освобождается из губок магазина, то донце сразу поднимается , так как снизу подпирает следующая гильза или подаватель.
Поэтому на данный момент версии 226, патронник сродни баскетбольной корзине, который своим ковшом ловит летящий патрон.
Так, что сравнивать Т12 с 226 не корректно.
Фото вообще не к месту, там последующий патрон подпирает патрон который следует в патронник. На деле гребень затвора утапливает патрон в магазине.
FakultetГребень затвора не ниже донца досылаемой гильзы, поэтому нижняя гильза поджимает по полной.
Фото вообще не к месту, там последующий патрон подпирает патрон который следует в патронник. На деле гребень затвора утапливает патрон в магазине.
SchmitСкажем так.
Гребень затвора не ниже донца досылаемой гильзы, поэтому нижняя гильза поджимает по полной.
Досылаемая гильза, своим донцем не ниже гребня затвора. По другому и быть не может.
Да и так нижняя гильза упирается в гребень на любом пистолете.
Как только патрон покидает губки магазина, то донце гильзы начнет движения выравнивания оси ствола, в зависимости от конструкции пистолета.
У Т12. это происходит сразу, потому как говорю, что расстояние маленькое до патронника.
У 226, гильза летит в полете. Плюс расшарошенный патронник, начнет выравнивать гильзу в самом конце ее приземления в патроннике.
На моем 226 и его патроннике, донце гильзы начинает выравнивание намного раньше стокового р226Т. Потому как дульце залетает в ровный патронник и сразу начинается процесс выравнивания и заскок донца гильзы под выбрасыватель.
Я сразу сказал, что это ни на что не влияет особо. Ибо например у ПМ, выбрасыватель защелкивает гильзу.
Во как сказал.
Fakultet
да, да, да..
Кто то может показать?
Потому, что у меня никак не получалось, что бы затвор с выбрасывателем подхватил гильзу. С расшарошенным патронником.
И уж точно выбрасыватель не подхватывает гильзу, когда она выходит из губок магазина.
Все работает как и должно, донце гильзы сразу, как гильза выходит из магазина, заходит под выбрасыватель. Дульце гильзы в этот момент находится уже в патроннике.
FakultetСкажем так, это если бы я в Т12 гильзу 10х22 досылал (а-ля Т10), то было бы то, что на Р226. ))) ))) )))
Напомню, что в травме 226, гильза летит в воздухе, расстояние от магазина до патронника больше самой гильзы.
Так, что сравнивать Т12 с 226 не корректно.
Но на Т10 патрон не на весь магазин, а у вас то почему нижняя гильза не поднимает донце верхней?
Вон на фотографии видно, как дульце вашей гильзы уже в патроннике, а донце на нижней гильзе лежит.
spd_mttЯ бы может и поверил. не будь у меня р226.
Все работает как и должно, донце гильзы сразу, как гильза выходит из магазина, заходит под выбрасыватель. Дульце гильзы в этот момент находится уже в патроннике.
Кого вы пытаетесь обмануть? Меня или себя?
Это пальцем придерживали гильзу для фотосессии?
Поймайте затвор, хотя бы за 5мм до закрытия. И посмотрите, гильза под зацепом или толкаемая.
Хотя мне уже все равно.
Раз такие фейки пошли.
FakultetУ Т12 тоже не всё безоблачно. Ствол на К100 при работе автоматики пододвигается ближе к магазину, на Т12 не пододвигается. Траектория подачи из-за этого становится длиннее, сравнимая с 226. Правда, угол подачи несколько более пологий у Т12.
...На Т12 другой угол подачи. Я говорил уже. Там с рождения К100 не опускающийся ствол. Выходит, что у него практически подача сравнима с макаром. Горка и сразу патронник. Маленькое расстояние от магазина до патронника. Напомню, что в травме 226, гильза летит в воздухе, расстояние от магазина до патронника больше самой гильзы...
FakultetА почему больше? На фотографии видно, что расстояние от магазина до патронника перекрыто гильзой. Когда дульце досылаемой гильзы находится уже на входе в патронник, то под её донцем находится следующая гильза, и значит она может подтолкнуть донце под выбрасыватель.
Напомню, что в травме 226, гильза летит в воздухе, расстояние от магазина до патронника больше самой гильзы.
SchmitНе может. Гильза, которая находится в магазине, упирается в гребень затвора.
то под её донцем находится следующая гильза, и значит она может подтолкнуть донце под выбрасыватель.
https://www.realgunreviews.com...nal-animations/
Гильза начинает заходит под выбрасыватель, тогда, когда начинает выравниваться относительно ствола.
FakultetДа как же не может, если она упирается в гребень затвора, то досылаемая гильза уже находится над ней. Донцу досылаемой гильзы некуда падать, оно ляжет на нижнюю гильзу.
Не может. Она упирается в гребень затвора.
Fakultet
Кого вы пытаетесь обмануть? Меня или себя?
Оно мне надо? Это не у меня много свободного времени.
Schmitтак и есть , но спорить смыла нет, от слова вообще, тут театр одного актера
Да как же не может, если она упирается в гребень затвора, то досылаемая гильза уже находится над ней. Донцу досылаемой гильзы некуда падать, оно ляжет на нижнюю гильзу.
SchmitЭто другое дело.Да как же не может, если она упирается в гребень затвора, то досылаемая гильза уже находится над ней. Донцу досылаемой гильзы некуда падать, оно ляжет на нижнюю гильзу.
Но вы говорили, что гильза ТОЛКАЕТ _ Подталкивает гильзу.
FakultetДа я и сейчас это говорю - нижняя гильза прижимает верхнюю к губкам магазина, когда затвор выведет досылаемую гильзу из губок магазина, то нижняя гильза поднимается и ТОЛКАЕТ донце досылаемой гильзы вверх.
Это другое дело.
Но вы говорили, что гильза ТОЛКАЕТ _ Подталкивает гильзу.
spd_mttЧитайте внимательней. Толку спорить. Мне это не надо. А сувать фейковые фото, вот это актерская работа.
так и есть , но спорить смыла нет, от слова вообще, тут театр одного актера
Она там даже под выбрасываетель не зашла, только лежит под ним.
Если вы придерживая гильзу пальцем и она не отлетает никуда, делая после этого фото, убеждая себя, что это есть подхват... Ну и ладно.
SchmitМожет и так.
Такого излома не сможет произойти, нижняя гильза будет поднимать донце.
Завтра фото кину.
Возможно, что так может подхватывать скорей всего. Как это все выходит в действительности.. Либо хорошую камеру, либо ловить затвор.
В ручную проверять, это не правильно. Возможно, кто то сможет сделать видео, посмотреть как подхватывает гильзу на стоковой горке, только не нужно придерживать гильзу пальцем до захвата и делать фото. Нужно спускать с ЗЗ. И тормозить затвор, что бы не закрылся полностью. Хотя бы что то подложить между затвором и казенником, может карандаш.
Нет расшарошенного патронника для проверки.
Вот так у меня на выходе гильза. Еще чуть и она выскакивает из губок магазина.
Вот такое расстояние патрон пролетает между патронником и губками магазина.
P.S
Но, что меня смущает. Что на анимации работы боевого Р226, работает подхват по другому. По варианту как я рассказал в видео.
Сейчас попробовал в ручную, без сброса с ЗЗ.
Наверное сделаю видео...
Нужно любое сопротивление гильзе для ее подхвата. Горка, патронник и даже если пальцем придержать. Может быть локер создает сопротивление и идет подхват, на локере след от гильзы у всех есть.
Но опять таки НО. Если в том месте идет подхват, то почему бывают уводы в сторону? Может не подхватило...?
FakultetНа анимации оно "работает" так, как набредил неизвестный малевич.
...что меня смущает. Что на анимации работы боевого Р226, работает подхват по другому...
Зацеп хилинький, потому как нет сопротивления гильзе, что бы гильза дальше ушла под зацеп. Ну и конечно все же досылали затвор медленно в ручную.
Но в общем меня устроило. Посмотрел как работает в стандарте. Все нормально.
Если хозяин видео посчитает нужным выложить, пусть выложит сам.
Нижняя гильза прижимает верхнюю к губкам магазина, когда затвор выведет досылаемую гильзу из губок магазина, то нижняя гильза поднимается и толкает донце досылаемой гильзы вверх. Донце гильзы освобождаемое из губок магазина "выпрыгивает" нестрого вверх, вектор располагается вверх и вперёд.
Такое происходит потому, что по мере продвижения верней гильзы нижняя занимает её место неравномерно, под действием подающей пружины магазина вначале приподнимается донце.
Если рукой плавно и очень медленно вести затвор или придержать его, то донце досылаемой гильзы не входит под выбрасыватель. Если в момент "выпрыгивания" продолжать движение затвора или же когда затвор идёт быстро под действием возвратной пружины, то гильза залетает под выбрасыватель.
Вот как тут не вспомнить школьного военрука, который оттягивая затвор повторял как мантру - "при досылании, во избежание перекоса патрона, никогда не сопровождайте затвор рукой, оттянул и бросил..."
[B]Придумал схему с подвижным стволом на 226. С деактивом и возможным запиранием. Намного легче предыдущей в изготовлении.
Интересная схема.
medved 73Что ты там мудришь с этим магазином. Я видео выкладывал, в трех частях, как доработать магазин, губки магазина.
Магазин который я заказал у камрада из Волгограда был с подавателем напечатанном на принтере был не качественный,вот немного доработаю родной т12 но это предварительно а в планах вставить металлическую пластину.
Пружину перед пострелухами растягивал.
Я вот решил, если осенью не будет перемен в схеме 226, то свой продам. ОЧ сдам в утиль, а весь зип с него с молотка запущу.
Что ты там мудришь с этим магазином. Я видео выкладывал, в трех частях, как доработать магазин, губки магазина.рабочий у меня от Т12 как выпустят пружины и подаватели буду пробовать!
Я вот решил, если осенью не будет перемен в схеме 226, то свой продам.не будет никаких перемен кроме минимальных обсуждаемых ранее вкладыш и пружина с подавателем!
medved 73
не будет никаких перемен кроме минимальных обсуждаемых ранее вкладыш и пружина с подавателем!
Просто лоток делать, но для чего тогда растачивать горку в патронник?
Делать лоток и оставлять без расточки, ровный патронник. Вот это и есть исправление, рестайлинг.
Еще можно сделать работу автоматики на откате ствола. Сохраняется историческая ценность. Схему возможно реализовать по двум идеям, которые я показывал. Последняя совсем легкая. Главное рабочая. Ну хотя бы делали единичные партии под заказ.
Fakultetвесь этот рестайлинг нужен 2-3 человекам тут на форуме. Всем остальным на это абсолютно по... с 90дж все работает отменно.
Fakultet
Архиллес
весь этот рестайлинг нужен 2-3 человекам тут на форуме. Всем остальным на это абсолютно по... с 90дж все работает отменно.
Я уверен , что каждый владелец меня потдержит, даже противники мои.
Это нужно, что бы реально все работало, на любых гильзах, что бы ничего не вальцевать и не силиконить. Что бы гильза не висела в воздухе.
А что ты так суетишся? Ты вроде фанат Т 12.
У 226, я вижу один минус, это расшарошенная подача. Если это исправят, это много поменяет в спросе. А сделали бы с подвижным стволом, то спрос возрос во много раз.
И насчет "у всех нормально". Как показывает практика - не у всех. Даже у Андрея, который также твердил, что все нормально. Не было нормально пока гильзы не насиликонил.
С лотком такого нет. Можно патроны даже не вальцевать. Все будет работать. Если будет возможность на Техкриме сменить ствол, могу приехать и доказать. Пусть хоть один утык или увод поймают, я признаюсь, что это все чушь моя.
Я кажется понял о чем ты. Ты про рвущуюся гильзу? А я говорю за нормальную безотказную подачу.
FakultetПлюсану. Хотя бы вкладыш нормальный сделали бы. И то уже большое дело будет,благо меняется он легко.
за нормальную безотказную подачу.
Не оставили идеи изменить подаватель магазина, для улучшения подачи последнего патрона.
Олег Леонидович, возможно будет к Вам осенью приехать на перествол?
Приятная новость.
Мазекин77Он будет прикреплен к локеру. Сами Вы не приварите. Думаю локер можно будет купить отдельно или обменять на свой с доплатой
Что значит на сварку? А отдельно вкладыш приобрести можно будет?
FakultetНу хоть так..
обменять на свой с доплатой
ТК-ДКОничего не понял вернее понял но не всё 😊 будет такая же конструкция как у Fakultet? если да то тогда интересует перествол и как что почём!
В следующей (осенней) партии планируется установка вкладыша на сварку и изменение формы как на нем, так и на пульном скате.
Не оставили идеи изменить подаватель магазина, для улучшения подачи последнего патрона.
если только вкладыш то как приобрести?
А еще говорят, вроде спецсвязь заработала. Можно и отправлять.
Архиллес
а смысл исправлять горку? на 9дж патронах все идеально работает
ТК-ДКО
Визуально красивей.
Архиллес
Я имел ввиду горку патронника
В соседней теме. Анатолий спрашивает, для чего менять горку патронника. forummessage/306/16 (если кто нибудь сможет процитировать в ту тему, спасибо)
Я объяснял Анатолию в его группе, в контакте. Почему то потом он снес тему.
Ну для Анатолия и еще кому интересно, я попробую объяснить.
Лоток подачи (как у меня), делается для уверенной подачи патрона, это 100 процентный шанс подачи, даже не зависимо в каком состоянии гильза (ржавая, корявая. не гладкая, не зависит вальцовка хоть будь она вообще не вальцованая). Дошлет в лучшем виде, не сомневайтесь.
Такой, подобный лоток присутствует на разных ОООП. К примеру Т12, Т15, ГМ102...
Годовалое владение и практика такой конструкции показала одни плюсы.
Для чего менять горку патронника? То есть не расшарошивать ее?
А для чего ее расшарошивать?
Такой расшарошенный патронник нужен был, что бы этим "ковшом" ловил летящий патрон.
Минусы: 1) висячий патрон, 2) не всегда патрон влетал в ковш, иногда уводил утыками в стороны, 3) клевки.
Чем мешает ковш, расшарошенный патронник? Не будет гильза висеть в воздухе. Эстетический вид, не отпугивающий клиента. Не будет дуть и рвать гильзу. Не будет рвать газами накладки рукоятки и не будет страха, что с детанирует патрон в магазине. И в идеале он таким и должен быть. Это все оценит покупатель.
После запуска рестайлинговой модели, у кого на руках предыдущие партии и кто хочет по своему желанию поставить себе лоток на локер, думаю ТК придумают как поставлять. Возможно, что даже с обменом и доплатой или покупкой полностью нового. Так же наверняка будет возможность сменить ствол, это тоже по желанию.
То есть так: кого будут предыдущие партии, могут по желанию менять локер с горкой, плюс кто хочет дополнительно ствол. Все это по желанию. можно вообще не менять, если вас и так устраивает.
Сразу предупреждаю, это не гарантийный случай. Отзывать ваш пистолет на рестайлинг никто не будет. Так, что на халяву не рассчитываем.
Повторю, все по желанию.
То, что сейчас имеем на Р226Т, это какая то Беретта 92, а не Сиг.
Слишком сильно торчит стволик из затвора. Как на 92 беретте.
У Сигов боевых, на некоторых стволик вровень с затвором, на некоторых немного выступает.
ТК, нельзя ли будет немного (не менее 1.5мм) укоротить стволик, что бы не так сильно торчал из затвора. Делать на новых партиях.
Вот то, что имеем на сегодняшний день у травматики.
Очень сильно выступает.
Замерил. Выступает 2.54 мм.
Хотелось бы, что бы выступал 1мм. Этого достаточно.
Ствол короче на 1.5мм ничего не ухудшится.
А внешний вид улучшится.
FakultetКроме субъективной эстетичности и объективной аутентичности это на что-то влияет?
То, что сейчас имеем на Р226Т, это какая то Беретта 92, а не Сиг.
Слишком сильно торчит стволик из затвора.
Северянин71
Кроме субъективной эстетичности и объективной аутентичности это на что-то влияет?
Fakultet
Ствол короче на 1.5мм ничего не ухудшится.
А внешний вид улучшится.
FakultetДа. А то иногда появляется желание самому его отпилить))))
нельзя ли будет немного (не менее 1.5мм) укоротить стволик
FakultetДумаю, что ради эстетики не стоит что-либо переделывать на заводском уровне.
Ствол короче на 1.5мм ничего не ухудшится.
А внешний вид улучшится.
ПС. Померил "выступ" у своего 226-го. Около 2,5 мм.
Северянин71Ради эстетики НУЖНО, что то переделывать. И причем обязательно.
Думаю, что ради эстетики не стоит что-либо переделывать на заводском уровне.
Нужно и подачу и внешний вид улучшать. Это обновление - рестайлинг.
Это рынок, конкуренция. нужно доводить все до идеала.
Кто то стиплингом всю рукоятку на ГП12 истыкает паяльником и навешает разного тюнингованого ЗиПа.
Мы же хотим, хоть какой внешки с оригинальным боевым. Что бы выглядело не колхозно.
Представьте, если у ПМ ствол так же будет торчать от затвора. Вот на стволик МР79, одета втулка с наползанием. Получилось, что ствол визуально стал длинее.
Это нормально? Это красиво?
Если Вас устраивает, что у вас есть на руках, то никто не против. Никто не заставляет вас, что то менять.
Надеюсь Вы понимаете, что мы не делаем Р226ТК от нуля и поэтому любое изменение не наших деталей, будет приводить к повышению себестоимости?
Но, при этом, мы бы хотели вмести с Вами изменять его, делая лучше.
Постепенно наши технические и кадровые возможности возрастают.
Поэтому приветствуются предложения в спокойном и техническом тоне.
ТК-ДКОЯ отвечал Северянин71.
Прошу поумерить эмоции.
Вроде без эмоций. Ответил ему, что если его устраивает, то можно и ничего не менять. От этого он стрелять не перестанет. Тут дело в обновлении, в новых партиях. Если завод посчитает нужным исправить в новых партиях, то исправят.
Да и примеры привел для наглядности.
ТК-ДКОВсё в порядке. Эмоции в рамках приличия. ))
Прошу поумерить эмоции.
FakultetНад техническими аспектами, безусловно, нужно работать. Над внешним видом... Это дело вкуса. Кто-то писал на этом форуме: "Кому-то нравятся блондинки, кому-то брюнетки, а кто-то вообще п...ас". ))
Нужно и подачу и внешний вид улучшать. Это обновление - рестайлинг.
Лично для меня первостепенна надёжность, почему и остановился именно на этой модели. Она не идеальна, но количество замечаний по ней значительно меньше, чем по другим.
FakultetЯ прекрасно знаю что такое рынок, бо "варюсь" в нём более 15 лет.
Это рынок, конкуренция. нужно доводить все до идеала.
Увы, но в наше время первостепенна цена (а не соотношение цена/качество), на втором месте реклама (иначе бы "бракованные" Т12FM не пользовались бы спросом), на третьем - внешний вид и только на четвёртом - надёжность.
Не хочу никому ничего советовать (отдел маркетинга ТК сам всё прекрасно знает), просто озвучу свои мысли:
1. Снижение себестоимости (без снижения качества), и, как следствие, розничной цены изделия на 15%
2. Проведение грамотной рекламной кампании, чтоб заработало "сарафанное радио" как оно работает о Т12 (большинство потребителей не понимает, что T12S и T12FM это абсолютно разные изделия)
... позволит распродавать 226-е как горячие пирожки в базарный день.
FakultetМне это совершенно безразлично. Мне достаточно было изучить отзывы о надёжности этого аппарата.
Вот на стволик МР79, одета втулка с наползанием. Получилось, что ствол визуально стал длинее.
Это нормально? Это красиво?
ПС. Жаль, что переделка боевых экземпляров в травматику законодательно запрещена. Это я о малом количестве ПМ-Т, надёжность которого не вызывает сомнений, а внешний вид явно "на любителя".
Северянин71У Т12, были предки. Это Т12 Словак и АКБС. Они были надежными и мощными.
(иначе бы "бракованные" Т12FM не пользовались бы спросом)
От них и пошла легенда в народ, о супер пистолете Т12, к которым никак не относится Т12 Фортуна с рвущимися стволами, ломающимися скобами и разлетающимися оболочками рукоятки. И все же народ как маниакальный, берет эти Т12.
Ценой они дешевле на 10 тыр (поначалу разница была в 2-3 тыр). Красоты в нем нет на мой взгляд. По исполнению и затрат на минимуме, а цена под 40 тыр. то есть себестоимость завышена в два раза как минимум. И народ берет!
Да реклама от старых словаков и АКБС. Ведь на них цена Словак под 90 тыр, АКБС под 45. и это Б.У!
На 226, если исправятся недоработки, кои отпугивали. Вполне он стоит своей цены. Хороший, красивый, надежный пистолет.
Северянин71+1.
Лично для меня первостепенна надёжность, почему и остановился именно на этой модели. Она не идеальна, но количество замечаний по ней значительно меньше, чем по другим.
Я так же. Мониторил ганзу. Перечитал все темы по 226 и Т12. Выбрал 226.
А если ТК идут к нам на встречу, то почему бы не воспользоваться случаем и не показать и подсказать на недоработки. Все только За.
FakultetПри этом на приведенной фотке 100% айрсофтный колхоз ) Зиг то не настоящий ))))
Мы же хотим, хоть какой внешки с оригинальным боевым. Что бы выглядело не колхозно.
spd_mttЯ ожидал этого услышать. -_- Поэтому ниже сделал фото с примерами со своего 226.
При этом на приведенной фотке 100% колхоз ) Зиг то не настоящий ))))
Дело в том, что на боевых Сигах, стволик практически вровень идет. бывает чуть выступает на 1мм (у немцев). Нашел первую попавшую, для примера.
Если это принципиально, могу поискать фото немецких сигов.
Все очень правильно. Работаем над снижением себестоимости, упрощаем торговые цепочки, отлаживаем все.
Ранее примененный вариант пульного входа был на тот момент единственно возможным в силу ряда причин.
Хотя и он обеспечивает стабильную и надежную работу пистолета, но сейчас можно будет сделать красивей и более классно.
FakultetВероятно, вы имели ввиду, что цена завышена в 2 раза?
то есть себестоимость завышена в два раза как минимум
Не знаю. Для того чтоб это утверждать нужно изучить внутреннюю документацию Ф, что невозможно. А с точки зрения потребителя и не нужно.
FakultetКогда регистрировал аппарат, то у женщины-инспектора ЛРР аж глаза загорелись. ))))
Вполне он стоит своей цены. Хороший, красивый, надежный пистолет.
Северянин71Рамка пластик, полимер. Ствол обычная сталь 40х. Дешовый и простой УСМ.
Вероятно, вы имели ввиду, что цена завышена в 2 раза?
Не знаю. Для того чтоб это утверждать нужно изучить внутреннюю документацию Ф, что невозможно. А с точки зрения потребителя и не нужно.
Сейчас выпускают П-М17Т, фрезерованый на ЧПУ. По трудоемкости и затратам он намного сложней Т12, а стоит в два раза дешевле (25тыр).
Вот она сила рекламы для Т12.
Тот же самый Глок. Так разрекламирован.
Ну вот праздничный ОФФ.
ТК-ДКОИ это правильно!
, но сейчас можно будет сделать красивей и более классно.
С регулировкой мушки и целика в горизонтальной плоскости всё понятно.
Каким образом происходит регулировка в вертикальной плоскости?
Северянин71надфилем.
Каким образом происходит регулировка в вертикальной плоскости?
А вообще оставьте эту затею.
Это резинострел. каждый следующий выстрел практически не повторим. Куда отклонится шарик не известно.
По какому выстрелу вы будите подгонять, так же.
А вообще то ТК вроде бы собирались делать для продажи регулируемый целик.
Полистайте тему, должно где то написано.
FakultetЭто точно, нет совершенно ни какого смысла.
Это резинострел. каждый следующий выстрел практически не повторим. Куда отклонится шарик не известно.
Северянин71купите просто другую партию патронов )))
Каким образом происходит регулировка в вертикальной плоскости?
Fakultet"Среднее арифметическое" из 3-4 пристрелочных выстрелов.
По какому выстрелу вы будите подгонять, так же.
Fakultet
Это резинострел. каждый следующий выстрел практически не повторим.
spd_mttМне, как бывшему спортсмену по пулевой стрельбе из КС, странно это читать. Очень странно. Да и КРЫС доказывает обратное на 10м 38с:
купите просто другую партию патронов )))
Северянин71ну к сожалению, от партии к партии стп смещается абсолютно рандомно, и как раз именно по вертикали очень сильно, как минимум на двух ранее выпускавшихся партиях патронов 226е начинали низить, примерно на 20см на 10 метрах.
Мне, как бывшему спортсмену по пулевой стрельбе из КС, странно это читать. Очень странно.
Поэтому пилить прицельные не самая лучшая затея. Проще купить несколько пачек из партии, отстрелять и если все в порядке, поехать взять ящик.
spd_mttИ в мыслях не было. )))
Поэтому пилить прицельные не самая лучшая затея.
Кстати, почему б ТК не взять на вооружение старинную идею со сменными мушками от 1 до 6?
spd_mtt02К низят, 01М тоже. Предполагаю, что это из-за преграды в стволе, которая располагается в верхней его части.
как минимум на двух ранее выпускавшихся партиях патронов 226е начинали низить, примерно на 20см на 10 метрах
Лечится уменьшением мушки. На заводском уровне.
Северянин71Да, это 02К была партия, очень сильно низила, и 03Л 2017 года тоже, с остальными партиями все было хорошо в этом плане. 01М отстрелял всего одну пачку, сказать ни чего не могу, в этот раз, производитель по какой то причине решил не присылать нам на тестирование патроны этих партий.
02К низят, 01М тоже.
Возможно слишком много критики?
Северянин71У Т12 такая же преграда, но там все летело ровно, возможно это все же проблема из-за шара
Предполагаю, что это из-за преграды в стволе, которая располагается в верхней его части.
- Подскажите столкнулся с такой проблемой: при каждом выстреле пистолет встает на затворную задержку.
Что может быть????
- Нужно смотреть. Что то с пружиной ЗЗ у Вас. Может быть просела. Нужно разобрать Локер, снять пружину и подогнуть в нужном направлении, что бы при сборки пружина давила на ЗЗ.
- Разобрал подогнул пружину все заработало👍👍👍 огромное спасибо!!!
...вроде бы Техкрим собирались делать для продажи регулируемый целик.Чтобы резинострел стал не только самообороной, но тренировкой и спортом, работаем по нескольким направлениям:
- стабильность и качество патронов;
- надежность и точность оружия.
Про патроны - в другой теме.
Про оружие.
Кроме запуска 1911 и улучшения Р226ТК, разработали и уже в отработке производства, регулируемый прицел для Р226 и 1911.
Посадочные места те же.
Регулировка по горизонтали и вертикали, со светособирающими вставками.
Оставлю для истории.
Что интересно, то что горка подачи даже не шлифована и не полирована. просто каменной шарошкой сделана форма подачи.
И все работает.
А фоточку или эскиз не покажете?3D - в первый рабочий день.
Фото - постараемся к дню Победы.
ТК-ДКОЕсли я правильно понял, то установка данного прицела на экземпляры 2015-2017 гг. выпуска возможна.
разработали и уже в отработке производства, регулируемый прицел для Р226 и 1911. Посадочные места те же.
Регулировка по горизонтали и вертикали, со светособирающими вставками.
Будет ли продаваться данный прицел отдельно от пистолетов? Если да, то какова ориентировочная дата поступления в розницу?
Продаваться планируется отдельно или как опция для Р226ТК и 1911 в версиях "Спорт".
Про цену сказать пока не смогу, так как идет его освоение и пока не все получается.
ТК-ДКОгоризонтальная регулировка не нужна - делает более ненадежным. У вас же мушка по горизонту сдвижная. Этого достаточно. Так что важна вертикаль.
Регулировка по горизонтали и вертикали, со светособирающими вставками.
DENIТ.е вместо того, чтоб сделать несколько щелчков лимбом лучше "методом научного тыка" стучать по выколотке?
горизонтальная регулировка не нужна - делает более ненадежным. У вас же мушка по горизонту сдвижная
Северянин71
Т.е вместо того, чтоб сделать несколько щелчков лимбом лучше "методом научного тыка" стучать по выколотке?
да это надо сделать один раз а вертикальные поправки в зависимости от патронов!
Северянин71Т.е. поправки в резине всегда вертикальные.
Т.е вместо того, чтоб сделать несколько щелчков лимбом лучше "методом научного тыка" стучать по выколотке
В горизонте один раз стукнул, и все.
А если приходится стучать в другие разы, значит надо заменить прокладку между спусковым крючком и спусковой скобой.
Бывают правда патроны, дающие дуршлаг, но тут правь не правь - дуршлаг будет и непредсказуемый.
DENIЭто под крышей. Без крыши на дистанции от 6-7м нужно давать поправку на ветер. Казалось бы чепуховая дистанция, а всё равно сносит. Давеча боковой ветер в 10 м/с при дистанции 10м сносил попадания на 9 часов в район "восьмёрки". Пару щелчков "вправо" явно б не помешали.
В горизонте один раз стукнул, и все.
Стоит также отметить, что ветер бывает разный. Как по направлению, так и по скорости.
DENI"Москва не сразу строилась".
если приходится стучать в другие разы, значит надо заменить прокладку между спусковым крючком и спусковой скобой.
Регулировка мне как то и не нужна. Не снайперская винтовка.
Fakultet"На безрыбье и рак рыба", но это не по фэн-шую.
Я поправки делаю сам. если бьет ниже, то целюсь на столько же выше.
Северянин71Резина?
Это под крышей. Без крыши на дистанции от 6-7м нужно давать поправку на ветер
Самооборона?
А вы любитель отжигать, я смотрю. Что не утверждение - так огонь!
DENIНас с вами, как минимум, двое.
А вы любитель отжигать, я смотрю. Что не утверждение - так огонь!
Северянин71Не, я неповторим.
Нас с вами, как минимум, двое.
Так что вы тут один с глупостями.
нужно давать поправку на ветерафигеть 😀
Прошу понять, что сразу так красиво не получится.
Это картинка с компьютера.
Поэтому это просто первый вариант, на котором все отрабатываем.
ТК-ДКОДа ни чо так....
сразу так красиво не получится.
Уже немножечко хочу...
Мазекин77
Да ни чо так....
Уже немножечко хочу...
Я бы тоже не отказался)
Господа,это травматический пистолет. Не требуйте от него характеристик боевого. Пистолет брал в ноябре,настрел около тысячи. Один утык. При чем я даже не понял как это произошло,патрон встал между отражателем и стенкой патронника,еще мм и накололо бы капсюль отражателем,была бы беда наверно)) Магазины родные с усиленной пружиной и 2 ПроМаговских(отлично работают).Вчера отстрелял с 11 метров на открытом воздухе ТК патронами 1.41гр. Результат очень порадовал(фотку приложу). Большая дистанция для травмата для чего?? Я думаю 5-7 метров для оружия самообороны это край,дальше уже нападение наверно))) А так нет предела совершенству,всегда будет что то криво и не так...
И еще, на днях зашел за патронами и ох...ел!! Наш пистолет стоит с ценником в 64000!!😲 Это перебор я думаю... Боевой оригинальный SIG в штатах дешевле стоит,про норинко я вообще молчу... Отсюда вопрос:
Уважаемый ТехКрим,неужели наборы китайских норинко так дорого вам обходятся? Или все же это влияние нашего скудного рынка оружия и здоровой конкуренции на нем? Очень хочу 1911 в травмате,но за подобный ценник никогда не куплю.Даже с таким огромным желанием. В этом случае место второго пистолета займет ПМ 17 Т. А пока жду и надеюсь на лучшее!!!
Все что у нас пришло с Норинко- уже ушло заказчику.
Следующая партия придет после футбола.
Подумаем, что сделать.
Целик и мушку покрасил ярким лаком оранжевым/зелёным. Видно хорошо даже при плохом освещении.
arrenПартия патронов скорее всего была 02К или 03Л 17 года, плюс банальное сдергивание.
прошел взял пачку патронов и решил проверить прицельность, так вот шарик на расстоянии 7м брал сильно лево 15см и чуть ниже 5см.
spd_mtt
Рекомендованная цена 49000, во многих магазинах именно так и продается, проще уж приехать в москву и купить по этой цене, будет и проще и дешевле и быстрее. ИМХО[/B]
49000 -30%.... Я бы лучше в ижевск сгонял. В любом случае дешевле. Да и ехать ближе. Так что спорный вопрос.
Mr. BINоткуда такие сведения?
49000 -30%....
spd_mtt
Партия патронов скорее всего была 02К или 03Л 17 года, плюс банальное сдергивание.
С партией все верно это 02К, сдергивания нет я использовал подставку
spd_mtt
откуда такие сведения?
Приблизительно так. Накрутка нескольких посредников это минимум 30%. А то и больше. Я думаю производитель закладывает не меньше говоря про рекомендуемую розничную цену.
arrenУ меня на 02К на 10-15см уходило вниз на 10 метрах
С партией все верно это 02К
На нынешних патронах, партии 01М 02М с точностью все хорошо
Это не правильно, да и работать калькулятором не хочется.
Это обычное дело. Расходник. Продается.
У меня и двухсот нет...((
У меня вопрос.
Вы штифт выбивали? Разбирали затвор?
Новые штифты можно купить у spd mtt. Или у Техкрима.
Они по идеи одноразовые и должны иенятся после каждой разборки. Поэтому они и продаются как расходник.
Штифт должен быть трубчатым, как бы скатан в трубку. Поэтому он подпружинивается, держиься дольше и даже многократного пользования.
Купите с оригинала. Копейки стоит.
Спасибо за ответ.
Мазекин77
После 2х тысяч..
У меня и двухсот нет...((
Тоже такая же фигня со штифтом)
Думал показалось я ведь его не выбивал а оказывается нет)
Надо будет поменять на оригинальный трубчатый.
Pavidloне торопитесь, попробуйте сначала как я написал выше:
Надо будет поменять на оригинальный трубчатый.
spd_mtt
Нужно выбить штифт, и в местах его сопряжения с кожухом затвора немного подплющить молотком, чтобы он садился в отверстия с заметным усилием.
трубчатый точно одноразовый 😞 он будет деформироваться в местах контакта с ударником
spd_mttА он и не болтается.. просто немного сдвигается...
Болтаться он не должен
Критично?
spd_mttтрубчатый точно одноразовый 😞 он будет деформироваться в местах контакта с ударником
Спасибо,тогда будем плющить родной!
Вам, что жалко на трубчатый, который будет подпружиниваться сам.
Тогда сделайте из гвоздя новый. Подберите диаметр шлифаните в дреле до нужного размера если нужно, обрезать нужной длины и запрессовать с царем в голове. Не просто заколотить намертво, а запоессовать плотно, что бы при необходимости можно было выбить.
А вообще дело каждого как делать. Я лишь только высказал, как бы сделал я.
Мазекин77Если сдвигается при каждом выстреле, то да, в конце концов он начнет просто выскакивать, так же если масло после чистки туда попадет чуть больше, и если выскочит между выстрелами, то сами понимаете...
А он и не болтается.. просто немного сдвигается...
Критично?
По всей видимости, новые партии ТК комплектует штифтами собственного производства, так как глупо везти их из поднебесной, и делает их из более мягкого материала или не соблюдая допуски по посадке. Вы когда его достанете, будет видно, выработка на штифте либо на ударнике. У меня на ударнике, и заметная, а штифт как новый. Если штифт мягкий, его можно немного развальцевать керном с торцов, тоже хороший вариант.
Fakultetну я думаю люди тут взрослые и не станут в крайности вдаваться ) да и материал затвора хороший )) достаточно по паре соток с каждой стороны добавить. Можно зажать в пассатижи там где зубы, и сверху моточком постучать, что бы нанести продольную насечку, думаю ее будет более чем достаточно.
От плющеного штифта, раздраконите отверстие в затворе.
Fakultetимхо, мягкий слишком получится, и если он со временем разобьется ударником внутри затвора, его будет достаточно проблематично извлечь потом.
Тогда сделайте из гвоздя новый.
Но если в плоскогубцах сжать, то идея неплохая.
Fakultet
Вам, что жалко на трубчатый, который будет подпружиниваться сам.[/B]
Нет не жалко,выше просто сказали что он не есть гуд.
PavidloНет не жалко,выше просто сказали что он не есть гуд.
Когда?
spd_mttПока трогать не буду. Вылез немного и не двигается больше.
трубчатый точно одноразовый он будет деформироваться в местах контакта с ударником
Если что припоем облужу и шлифану)))
Северянин71Так как с металлом я не просто на "вы", а на "ВЫ", то решил обзвонить знакомых и незнакомых фрезеровщиков. Ценник заломили конский: от 3,5 до 5 т.р. В итоге послал их всех в сад и решил попробовать устранить проблему самостоятельно.
Планирую увеличить высоту целика миллиметра на 3. Лучше "наварить" ("наплавить" или что-то в этом роде) или изготовить новый?
В итоге увеличил целик на 2,3 мм. "Ходовые испытания" (3 серии по 5 патронов) показали, что задумка удалась. Плюсом стало удобство прицеливания, т.е. "под десятку" (как в КС), а не "в десятку".
FakultetЧьё творение?
Хочу такую взять
Мазекин77Galco (USA)
Чьё творение?
Полицейская серия.
Обычно не пересылают в Россию, да и цена с пересылом бывает 6 - 6,5 т.р.
Один в один делает и DeSantis (USA).
Мазекин77Х.З
У бурса вроде похожие были?
Да не только у бурса и у Стича вроде.
Но захотелось именно фирмовую.
В общем....
Я взял.
ak-74m
, но каким будет патронник? Таким же висячим? По магазинам планируется изменения, удлинение губок?
Отвечу за ТК, если не против.
Если будет устанавливаться лоток подачи, то висячий патронник не нужен.
Одним словом патронник не будет расшарошенным.
Пока думают как сделать малой кровью. Установить его не долго.
По поводу губок на магазине.
Слышал, что все необходимое есть для наращивания губок.
НО!
А нужна ли будет эта модернизация? Если с лотком подачи, все прекрасно работает.
Уже тестируется более года и продолжается тестирование. Утыков и уводов нет.
Завтра, если будет погода. Попробую отстрелять новые партии патронов на осечки и проверку автоматики.
Стоковые магазины, лишь советую немного доработать.
ТК-ДКО
Все затворы 2016-2018г. покрыты Cracote.
А подскажите чем его можно снять кроме наждачной бумаги?
PavidloА собственно зачем?
чем его можно снять
FakultetУже открывайте собственное производство...
продолжение следует...
Мазекин77Затем что качество покрытия не айс.
А собственно зачем?
После 4х месяцев ношения в кобуре уже протерлось местами до металла+когда полировал патронник обклеивал затвор малярным скотчем так вот после снятия скотча покрытие осталось на скотче)
Теперь хочу все снять и заворонить или покрасить заново.
Только в ручную камнем мелким, что бы не завалить грани, остальные места шкуркой в ручную через брусок.
Ну у кого есть опыт в малярке авто и подобного, тот поймет.
Мазекин77
Уже открывайте собственное производство...
Оборудования нет.
А делать все это в ручную, дорого встанет.
Поэтому нет желания делать на заказ.
Да и это все должно быть в стоковом варианте с завода на новых партиях. Так обещали.
Поэтому хочу показать свою идею. А там может подправят свое или нет
Давно хотел сделать в подарок для Техкрима, что бы и они проверили.
Да и может, что то добавится и ускорится в их производстве.
В общем эта идея для технарей. Пусть думают как воплотить.
Фото?
Pavidlo
…патронник обклеивал затвор малярным скотчем так вот после снятия скотча покрытие осталось на скотче…
Вот это вообще странно, судя по описанию Ceracoat – оно должно выдерживать любую агрессивную среду, а тут малярный скотч с его хилым клеем.
Попробую наклеить на свой, посмотрю отвалится че нет.
Мазекин77В любом автомагазине пескоструйный пистолет типа такого https://www.pleer.ru/product_2...042540770300003
Никак пескоструй не найду.
Плюс пакет песка и компрессор.
arrenВот это вообще странно, судя по описанию Ceracoat - оно должно выдерживать любую агрессивную среду, а тут малярный скотч с его хилым клеем.
Попробую наклеить на свой, посмотрю отвалится че нет.
Тоже был сильно удивлен и не ожидал такого от обычного малярного скотча)
Мазекин77
Затем что качество покрытия не айс.
Фото?
Вечером постараюсь залить.
Fakultet
Только в ручную камнем мелким, что бы не завалить грани[/B]
Это я и сам понимаю,но хотелось другой способ без рукаблудия.
Как то же ее снимают эту краску не может быть чтоб такой химии нету.
Просто это видимо большой секрет для маленькой компании)
spd_mttНу то покупать надо... я на халяву хочу...
В любом автомагазине пескоструйный пистолет типа такого https://www.pleer.ru/product_2...042540770300003 Плюс пакет песка и компрессор.
PavidloЦеракот вроде как запекают, поэтому он такой стойкий.
Как то же ее снимают эту краску не может быть чтоб такой химии нету.
Можно попробовать смывку для краски из автомагазина, там какая-то жуткая смесь химии, с грунтованного и крашенного железа смывает все до металла, но на свой страх и риск )
но на свой страх и риск )
Да какой там риск то)
Краска или снимется или нет затвору то пофиг будет он железный.
Что бы это могло быть?
Северянин71Могла погнуться та часть тяги рычага затворной задержки, которая упирается в подаватель магазина, и соответственно он больше не толкает тягу наверх.
Что бы это могло быть?
spd_mttРазобрал, протёр, посмотрел, собрал. Результат тот же.
Могла погнуться та часть тяги рычага затворной задержки
Вставил вместо ProMag15 стоковый магазин и ... О чудо!!! ЗЗ нашлась!!!
Обратил внимание, что ProMag люфтит примерно на 0,5 мм по высоте. Смоделировал ситуацию: надавил снизу на магазин и ЗЗ появилась)
Следующая задача - выяснить почему люфтит ProMag и зафиксировать его в верхнем положении, либо разобраться с подавателем магазина .
Fakultetзакину вопрос вдруг повезёт а то ТК когда ещё всё это пустит в проджу так вот если придётся долго ждать и не дождаться 😊 не могли бы вы изготовить желающим купить? приварить я смогу сам!
Вторая серия. Решил записать. Может пригодится кому.
Северянин71Посмотрите на прорезь фиксации на магазине, не разбита она?
Смоделировал ситуацию: надавил снизу на магазин и ЗЗ появилась)
Еще проблем может быть в кнопке выброса, может не до конца фиксировать мгазин.
medved 73Может быть. Только для хороших людей.
закину вопрос вдруг повезёт а то ТК когда ещё всё это пустит в проджу так вот если придётся долго ждать и не дождаться 😊 не могли бы вы изготовить желающим купить? приварить я смогу сам!
Но молимся и надеемся, что бы у ТК, все получилось.
Но молимся и надеемся, что бы у ТК, все получилось.😊edit
Хочу отправить его технарям ТК. Может чем нибудь это им поможет в плане конструкции. Испытать и попробовать самим.
Ну а стволик уже подгонят сами.
Спасибо еще раз ТК.
arrenСкорей всего он подхватывается всегда. Нет стволика и гильзу не сильно прижимает выбрасыватель. Поэтому она выпадает в пространство по инерции. Плюс ко всему это все медленно делается, нет скорости затвора.
Меня смущает что патрон не подхватывается в некоторых случаях выбрасывателем.
Я уверен, что если поставлю возвратку и буду ловить затвор, то патрон всегда будет в подхвате даже без стволика.
Нужно показывать? Или поверите на слово.
Кстати полистайте ранее, вроде где то выкладывал видео как подхватывает.
Нет необходимости доказывать если вы сами проверяли и уверены.
Вообще последний вариант выглядит гармонично и впечатляет как он четко заходит в локер.
Напомните пожалуйста почему нельзя сделать локер уже с горкой сразу? К чему точить горку?
arrenПотому, что деталь от боевого, с автоматикой короткого хода ствола. Китайцы не будут дорабатывать под травматику.
Напомните пожалуйста почему нельзя сделать локер уже с горкой сразу? К чему точить горку?
Для неподвижного ствола травматики, нужно дорабатывать подачу.
К чему точить?
Уже сотню раз говорил.
Что бы подача была уверенная. Не было разговоров про утыки и уводы. Что бы патронник был похож на патронник, а не расшарошенный как * .
У всех травматах, у которых прородители боевых с подвижными стволами, на всех травматах есть хоть какой лоток подачи перед горкой патронника.
GM102, Т12, Т15, ТТ-Лидер и т.д.
И на 226 он должен быть тем более.
И даст бог будет
FakultetСейчас глянул видео. И понял, что лоток находится ниже уровня патронника.
Скорей всего он подхватывается всегда. Нет стволика и гильзу не сильно прижимает выбрасыватель. Поэтому она выпадает в пространство по инерции. Плюс ко всему это все медленно делается, нет скорости затвора.
Я уверен, что если поставлю возвратку и буду ловить затвор, то патрон всегда будет в подхвате даже без стволика.
Нужно показывать? Или поверите на слово.
Кстати полистайте ранее, вроде где то выкладывал видео как подхватывает.
Это досылание делал просто на лотке без ствола. Патрон поднимался лишь на уровень лотка.
То есть не хватало высоты, что бы патрон попал под выбрасыватель.
Со стволиком и горкой стволика, патрон скользит выше и зеркало гильзы заходит под выбрасыватель. Проверял много раз.
Глядя на новый лоток. На своем так же глубже сделал горку подачи.
Северянин71Вопрос решился.
Обратил внимание, что ProMag люфтит примерно на 0,5 мм по высоте. Смоделировал ситуацию: надавил снизу на магазин и ЗЗ появилась)
Следующая задача - выяснить почему люфтит ProMag и зафиксировать его в верхнем положении, либо разобраться с подавателем магазина.
Проблема была в неверно установленной пружине магазина. При удалении последнего патрона лоток подачи не поднимался в проектное положение и не поднимал рычаг ЗЗ.
1. Подаватель магазина цепляется за лоток и затвор не становится на ЗЗ.
2. Иногда 40% гильза не становится к лотку. так же цепляется за лоток и не подается выше к губкам магазина. Правда испытания проводил на стреляных гильзах. Но все равно так не пойдет.
Вот такой зазор (малый) не пойдет. Это не правильно.
Слухи, что рамка якобы красилась на поздних партиях не верно.
Fakultet
Рамка Р226Т ТК, была анодированная у всех партий, что выпускались и выпускаются.
Слухи, что рамка якобы красилась на поздних партиях не верно.
Спасибо.
всё чёрное красивое теперь посмотрим как будет по износостойкости.
Единственное не понял почему спусковой крючёк и кнопка выброса магазина не
почернели может не доварил а может дело в металле но всё равно цвет получился
интересный.
А так же приношу свои извинения Олегу Леонидовичу и коллективу
Техкрима за наезд с мое стороны,имею ввиду историю со ржавым отражателем.Как и говорил Олег Леонидович
это действительно не ржавчина а окись металла,после воронения отражатель стал
рыже-красного цвета,так что я в этой ситуации был не прав!
Каков размер стенки в месте проточки на стволе?
Диаметр ствола 13.42мм
Размер ствола по наружки в проточке 12.1мм
13.42мм - 12.1мм = 1.32мм
Значит размер глубины проточки 1.32мм
Канал ствола не в районе чока, равен 7мм
13.42мм - 7мм = 6.42мм
6.42мм : 2 (пополам) = 3.21мм стенка ствола не в районе чока.
3.21мм - 1.32мм (проточка) = 1.89мм
Толщина стенки проточки не в районе чока 1.89мм.
Наверное размеры могут немного отличатся в десятках, от состояния обработки ствола.
И вообще, кто в чем пестик таскает? У нас в некоторых магазах про такой пистолет даже не знают..
Мазекин77Да там чуток нужно было и только кончики губок.
Свел губки на магазине. Аккуратно, плоскогубцами.
Смотри, что бы угол патрона не изменился, если сильно пережать губки.
Мазекин77Он мне не нужен.
придумай как страховочный ремешок крепить
Поэтому голову забивать этой ерундой, даже не думаю.
FakultetДа вроде норм.
Смотри, что бы угол патрона не изменился, если сильно пережать губки.
FakultetЖаль.
забивать этой ерундой, даже не думаю.
Мазекин77
И вообще, кто в чем пестик таскает? У нас в некоторых магазах про такой пистолет даже не знают..
Стич профи #11 для P226 неплохо на ремне сидит плотно
Размял ее средством для растяжки.
Мазекин77
И вообще, кто в чем пестик таскает? У нас в некоторых магазах про такой пистолет даже не знают..[/B]
У меня кобура из кайдекса на заказ делал.
Мазекин77
Фото,фото давайте)
Растягивал примерно так же, чтобы не вываливалось и вытаскивать можно было:
Мазекин77Подмышкой.
И вообще, кто в чем пестик таскает?
Дёшево и сердито.
https://ru.aliexpress.com/item...2497243217.html
Мазекин77
Сволоч фотки не грузит((
Нормально всё загрузил.
А так да, намного удобнее и чистить и воронить, кому нравится.
Кобура Стич #11 у меня так и не пошла, как-то нелепо в ней пистолет сидит и вынимается, тоже уже 2 года пользуются кайдекс.
Кто спрашивал, чем снять церакот: в предыдущей теме уже об этом писали. Химия его никакая на растворение не берет, так что только физически. 2 пути: долгий и дешёвый наждачной бумагой или ультрабыстрый и прилично дорогой дремелем (насадка: абразивная губка черная (именно дремель, про другие утверждать не буду - не пользовался). Второй способ дорогой из-за расхода насадок. Стачиваются в момент, но и церакот снимают весьма аккуратно и быстро.
injenereСкажем так. Выпал как молочный зуб.
А каким образом ствол извлечен (на видео)? Там ведь нет ударных нагрузок на штифт? Он спилен или выбит? В разрешиловке потом проблем не будет?
В разрешиловки вопросов не будет.
Вон у ТТК, с рождения сьемный.
Не суйте ничего противозаконного.
И вообще по этому поводу уже давно Deni разъяснял. И не только.
injenereНесомненно.
А так да, намного удобнее и чистить и воронить, кому нравится.
injenereНи в коем случаи!
ультрабыстрый и прилично дорогой дремелем
Дремель оставляет неровности на поверхности. Насадки бьют.
Шлифовать только в ручную! Через ровную площадку или проставку, что бы не завалить грани.
Вот сие чудо, лежит в ормаге. Шлифовали дремелем. На камеру не передается вся "красота". Может позже сниму на видео, если продавец даст.
injenereВпору нужно видеообращение к народу записать с разъяснением, как делать и как нельзя делать.
Про дремель, это снятие церакота. Шлифовать дальше можно чем душе угодно.
Что бы не запороли.
Не суйте ничего противозаконного.
И вообще по этому поводу уже давно Deni разъяснял. И не только.
А можно поподробнее?
injenereНикто ещё особо не сделал нормально. Церакот снять с 226 это не ПМ в ванночку с ортофосфорной кислотой окунуть.[/b]
Я сделал нормально)
injenereИли камера очень хорошая....
Но полосатость от шкурки присутствует все-же
injenereИнтересно...
Как же вы штифт теряете
injenere
Научите. Тоже затвор со стороны дульного среза хочу полирнуть нормально.
injenere
Ребра получились действительно неплохо, респект! Но полосатость от шкурки присутствует все-же. Как же вы штифт теряете-то!? Научите. Тоже затвор со стороны дульного среза хочу полирнуть нормально.
Полосатость есть но чисто на глаз,на ощюпь поверхность гладкая и так как затвор под покраску не было цели делать зеркало всё равно под церакотом видно ни чего не будет.Вот если бы я его никелировать бы стал то да всё нужно выводить в идеал.
Видели бы вы что там на рёбрах было под заводским церакотом,как фрезой прошлись грубой без шлифовки следы как от напильника и то под заводских церакотом ни чего видно не было.
А со штифтом как то так получилось сам не ожидал)
На некоторых экземплярах теряется)
Мазекин77
Интересно...
Чудом)
injenere
Как раз видел эту фрезу под заводским церакотом, поэтому и высказал свое положительное мнение по поводу подготовки. Чем ребра выводили?
Причем у меня следы фрезы были только с правой стороны а с левой было слегка отшлифовано уже.
То вот контора где можно приобрести все реактивы в том числе орто-фосфорную кислоту для снятия старого воронения от 1кг,сам там себе все заказывал.
https://pcgroup.ru/
Pavidloпоподробней
Выводил лезвием,на него наждачку и вперёд.
Fakultet
поподробней
Берём лезвие с острой стороны аккуратно чтоб не порезать оборачиваем наждачкой,придерживаем натяг бумаги пальцами и трём грани.
PavidloМогешь.
Берём лезвие с острой стороны аккуратно чтоб не порезать оборачиваем наждачкой,придерживаем натяг бумаги пальцами и трём грани.
А сейчас, как и обещал. Показываю супер тюнинг.
Из серии: Как не надо делать дремелем.
PavidloЖадницы...))))
Чудом)
Мазекин77
Жадницы...))))
Кто так обзывается,сам так называется)))
[B]
Могешь.
Дедушке спасибо он меня с детства учил руками работать)
[B]
А сейчас, как и обещал. Показываю супер тюнинг.
Из серии: Как не надо делать дремелем.
Не ну так то блЯстить то красиво)
[B]Ребра получились действительно неплохо, респект!!
Спасибо за респект,приятно услышать после проделанной не лёгкой работы)
Хотя в ограничении в связи с футбиком про оборот основных частей нет ни слова!
Доля иронии, но в целом, правда. Этож очуметь можно. Только-только в машине такую хрень нашел, уже в мешок мусора выкинул, сейчас буду доставать. Я про это лезвие для очистки керамических варочных панелей.
injenere
Представляю, что Вам пришлось пережить 😊
Доля иронии, но в целом, правда. Этож очуметь можно. Только-только в машине такую хрень нашел, уже в мешок мусора выкинул, сейчас буду доставать. Я про это лезвие для очистки керамических варочных панелей.
Но в целом стёртые пальцы и ноющие сухожилия это всё ерунда в сравнении с чувством восторга от конечного результата)
Аж даже привстаёт мальца)))
А с лезвием сам удивляюсь как так додумался им очень даже удобно работать если принаровиться,главное не давить сильно а то бумага сразу режеться.
Я его сначало немного затупил о наждачку чтоб не было сильно острым и дело пошло.
PavidloЧем красить? Или оксиД?
покраску
Fakultet
А сейчас, как и обещал. Показываю супер тюнинг.
Из серии: Как не надо делать дремелем.
Ну это фанаты 😊 Чавесы!
Я вижу, какую насадку они использовали. Это валик наждачной бумаги, потом крацовки. Старались быстро.
Нам такое нельзя. При использовании для снятия церакота губки, что я описал, грани не заваливаются. Есть минус: ребра нужно выводить вручную. Поэтому я у коллеги и поинтересовался. Получилось и вправду весьма аккуратно.
Pavidlo
А с лезвием сам удивляюсь как так додумался им очень даже удобно работать если принаровиться,главное не давить сильно а то бумага сразу режеться.
Я его сначало немного затупил о наждачку чтоб не было сильно острым и дело пошло.
Супер! Какой номер наждака использовали?
injenereСупер! Какой номер наждака использовали?
Стартовал со 180 снимает церакот на ура без усилий.
Потом 600,1500,2500,3000.
Мазекин77
На крышке магазина проушину для страховочного ремешка сделать штоли....
Вот уж не стОит. Крышка лихо соскальзывает вперёд.
Если хотите делать на магазине, тогда нужно использовать подпятник от магазинов gp. У них фиксирующий штифтик повыше.
Если его обточить вкруг, то он войдёт в пятку магазина 226. Я так сделал на одном из магазинов. Но я сточил по высоте этот штифт, Вам при таком раскладе его стачивать не надо. Просверлите и получите ухо в стиле магазина ТТ.
Pavidlo
Потом 600,1500,2500,3000.
Это уже не новости, это уже информация.
Спасибо.
Кроме шуток. Надо доделать мне затвор, я использую Вашу информацию.
FakultetА сбоку?
Касаемо размеров.
А то терзают меня смутные сомнения что от ТК ждать долго придется, или цену заломят что мама не горюй((( Хошь самому начинай пилить..(((
injenereВот уж не стОит. Крышка лихо соскальзывает вперёд. Если на магазине, тогда использовать подпятник от магазинов gp. У них фиксирующий штифтик повыше. Если его отточить вкруг, то он войдёт в пятку магазина 226. Я так сделал на одном из магазинов. Но я сточил по высоте этот штифт, Вам при таком раскладе его смачивать не надо. Просверлите и получите ухо в стиле магазина ТТ.
Есть вариант поинтересней:Взять пластину которая фиксирует пятку,просверлить отверстие в выпуклости в неё вставить винт со стороны подавателя и прихватить сваркой,собираем магазин винт торчит из середины пятки вниз,на него накручиваем заводную ручку от старого будильника,там как раз были заводилки в виде колечек маленьких с резьбой ну по типу барашка эта заводилка выглядит и будет огонь как вариант)
Мазекин77Полистать назад. ранее.
А сбоку?
ТК планируют на осень. Уже несколько раз говорили. Или в ВК, я все скидываю.
injenereЭто уже не новости, это уже информация.
Спасибо.
Кроме шуток. Надо доделать мне затвор, я использую Вашу информацию.
Рад что смог помочь)
Терпения вам)
Мазекин77
Чем красить? Или оксиД?
Тек же церакот только склоняюсь или к графиту или к бронзе.
Мазекин77Нет)
Это чо,заводская? Почем?
Это моя самоделка.
Заводская должна быть в этом роде. Вроде.
Fakultet
Это моя самоделка.
Fakultet
Нет)
Это моя самоделка.
Заводская должна быть в этом роде. Вроде.
Классно получилось👍🏻
Поменял штатные накладки на HOGUE. Выяснилось, что в моём аппарате всё по фен-шую: в рамку ввинчены вкладыши в который вкручивается винты. Гровер-шайбы под винтами также присутствуют.
Северянин71не было такого
Читал, что ранних партиях 226-го винты крепления накладок рукоятки вкручивались прямо в рамку.
Северянин71У всех так.
в рамку ввинчены вкладыши в который вкручивается винты. Гровер-шайбы под винтами также присутствуют.
Северянин71С зади, торец накладок, щели нет?
Поменял штатные накладки на HOGUE.
Я на других, которые под пальцы. Подгонял. Подтачивал. там крепеж пружины мешал. немного другой угол изгиба китайцы сделали. Можно подогнуть, а лучше подтачить накладку из нутри, что бы крепежу не мешало. Да я где то видео писал как подогнать.
Видишь щель. Из за того, что накладки упираются в кронштейн.
Только мало кто обратил на то внимание.
А ведь на самом деле разница на лицо.
С какого года пошла? Кажется с 17.
Вот фото моей втулки и с новых партий.
FakultetВроде одинаково...
на самом деле разница на лицо.
Мазекин77
Ничо так... А всборе?
Вечером соберу.
Затвор супер!
Прям как с американского сига. Легион.
Мазекин77
А что мешает?)
Финансы)
[b]Рамку не трогай. Она анодированая. Ее если и красить, то методом аножирования. Но я бы не слветовал без лпыта трлгать рамку.
А в чем проблема то с рамкой так же анодирование снимается пескоструем и
и так же красится.
Fakultet
Затвор супер![/B]
Спасибо.
PavidloФото отпескоструеного без покраски есть?
снимается пескоструем
Мазекин77
Фото отпескоструеного без покраски есть?
Нет.
Мазекин77
Рамку срочно красить!!))))
Да не,подождём пока облезет)
По фактуре мрамор напоминает не полированный.
injenere
Класс! Очень достойно получилось!
Спасибо.
Мазекин77Очередная идея, которая не пойдет в жизнь.
Новый лоток с заманом для казенника??
Поэтому детали скрыты, по правилам ютуба.
Смысл ясен. И ладно.
И работать все будет без проблем с подачей.
Поэтому пока лучший вариант делать горку подачи, как я показывал ранее и как она у меня в данный момент.
Работает уже более года, стабильно без уводов и утыков.
Хороший вариант.
Техкрим будет делать осенью, на новых партиях.
На днях другу покупали 226. Качество обработки затвора упало, появились окалины, на раме не понятные пятна под краской (последствия обработки металла). Но! При том же патроннике как и у меня в 2015 году, стреляет из коробки. На 200 ни одной задержки, все штатно.
Для чего все вышеописанные эксперименты? Чтобы плавно досылать патрон?
injenereЧто бы работало стабильно.
Для чего все вышеописанные эксперименты?
У других уводы в сторону, утыки есть. Кто то силиконит гильзы, что бы не клевало. Ну если почитать отзывы про 226, то основное недовольство вывешенный патрон. Причем 100% негативный отзыв. Он же и отпугивает покупателей.
Про короткий ход. Это развлечение. Макетирование.
Почему ТТ-Т, в сравнении со своими родичами стоит дороже? Хотя возни, мороки с работой автоматики больше.
Почему Штырь, стоит так дорого? Минимум в два раза дороже Т12 Словака. А стреляет не лучше Словака. И только на дореформе.
А потому, что в них хоть как то сохранена работа короткого хода. Не совсем они кастраты. Людям это нравится, люди ценят не смотря на такие недостатки. И народ их предпочитает и покупает даже за высокую цену.
Рама не крашенная. Рама оксидированная. Оксидируют китайцы.
Точки соприкосновения с горкой видно, с горкой больше
Еще поменял рычаг разборки на оригинал и захотелось так же сделать чтобы декокер и зз тоже была, но доступа к зип нет больше, поэтому просто заворонил их.
arrenСколько ручки стали? И где заказывали? ссыль.
поставил ручки Hogue Extreme Aluminium
arrenИ слава Богу.
все отлично работает, проблем с автоматикой нет совсем,
arrenЯ вижу в патроннике точка. Патрон строго залетает ровно. То есть в бока патронника не ударяет совсем.
Точки соприкосновения с горкой видно
Что и требовалось доказать.
Fakultet
Я вижу в патроннике точка. Патрон строго залетает ровно. То есть в бока патронника не ударяет совсем.
Что и требовалось доказать.
Именно поэтому и сфоткал эти места.
Ручки купил на сайте topgunsupply.com там они дешевле на hogue.
А и все остальное тоже оттуда )))
У меня друг был в штатах привез, тоже большой любитель оружия, только его оно у него дома там.
Такие дела.
Ручка на ощупь тоньше чем сток, но забавное что она когда на стол кладешь издает звук как будто из керамики сделана.
Ухватистая, на ощупь как язык кота (со слов друга).
Я ещё взял хог резиновые но поставить не смог мешает держатель боевой пружины думаю даже поменять. Но пока забил так как возможности привезти нет уже.
arrenТак я же показывал видео как подогнать. там подточить нужно или подрезать.
Я ещё взял хог резиновые но поставить не смог мешает держатель боевой пружины
Собственно я и собирался дремелем сделать как надо.
Мне показалось и вы и кронштейн скруглили тоже, сточили лишнее с углов.
arrenКронштейн не трогал. Только рукоятку чуть подточил, что бы кронштейн вставал.
Мне показалось и вы и кронштейн скруглили тоже, сточили лишнее с углов
arren
У меня друг был в штатах привез
arrenТо есть они не высылают почтой?
Ручки купил на сайте topgunsupply.com
Это друг привез?
Fakultet
То есть они не высылают почтой?
Это друг привез?
Да друг привез, все компании посредники которые отправляют посылки напрочь отказываются что либо связанное с оружием везти даже если это тупо пружина. Вообще пох сразу банят и отказываются дальше общаться.
Что бандеролька что шопотам и ещё какая-то компания.
Вобщем все плохо у нас.
До санкций все можно было.
У них закон такой.
Хотя, что там говорить. У нас точно так же.
Хотел купить конфет БимБом, Порошенковские. Их нет нигде. Фабрику, что у нас в России была закрыли. В Грузию, через нас везут. В наши магазины предлагают эти конфеты, но они под строгим табу. Если поймают накажут. Видимо сильно, что ни один магазин не берет, сколько я не искал.
Большое вам спасибо за проделанную работу по доводке "до ума" горки и понятные мануалы с чертежами!
Перелопатил все ветки по Р226 с 2015 по сегодня и без какой-либо лести говорю, что самые полезные посты ваши, в них именно то, что позволило понять(до покупки) проблематику и её решение.
Жму краба!
P.S. Надеюсь, что ТК не зря сидит здесь и всё дельное, в конце концов, внедрит в серию на рестайлинге в ближайшее время.
На Техкриме еще раз конструктора осмотрели, обговорили как сделать проще. Хотя для ЧПУ, это не в нагрузку.
Ждем, ждем рестайлинг 226.
FakultetРама не крашенная. Рама оксидированная. Оксидируют китайцы.
Анодированная...
Fakultet
Рамка Р226Т ТК, была анодированная у всех партий, что выпускались и выпускаются.
Слухи, что рамка якобы красилась на поздних партиях не верно.
Не знаешь кто о том ЗДЕСЬ писал...???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Рамка анодированная.
Fakultet
На Техкриме еще раз конструктора осмотрели, обговорили как сделать проще. Хотя для ЧПУ, это не в нагрузку.
А насколько велика нагрузка на "горку", что её надо фрезеровать из стали?
Литьё из Alu или композита не вариант?
Erik_ZehanА насколько велика нагрузка на "горку", что её надо фрезеровать из стали?
Литьё из Alu или композита не вариант?
На саму горку ни какой нагрузки нет там есть только трение.
Мне думается алюминий там очень быстро протрётся патроном до дыр.
Erik_Zehan
Литьё из Alu или композита не вариант?
PavidloНу может и не протрется.
Мне думается алюминий там очень быстро протрётся патроном до дыр.
Но, у алюминия плохое скольжение.
Делать горку из стали на ЧПУ, проще нет. УМК, вон пистолет на ЧПУ фрезеруют.
Олег Леонидович, добрый день!
А какие сроки появления рестайлинга P226 на прилавках и будет ли доступен ремкомплект для модернизации первого поколения в СЦ?
Благодарю.
Сроки на осень, появление новой партии. Деталь взаимозаменяемая со старым поколением. Менять деталь или нет, дело добровольное.
Благодарю, но "осень" - очень растяжимое понятие, по этому и попросил уточнения.
Хотя бы в таком виде - до или после выставки?
Erik_ZehanНу каждому производителю хочется показать что то нового на выставке. На то она и выставка.
Благодарю, но "осень" - очень растяжимое понятие, по этому и попросил уточнения.
Хотя бы в таком виде - до или после выставки?
Надеемся, что Техкрим поедет на выставку не со старыми образцами.
Факультет уже предложил вам встретиться с представителями Техкрима на выставке и показать им проблему. Далее, скорее всего, нужно будет брать направление на ремонт.
Олег Леонидович, почему бы вам, по примеру "Молота", не открыть свою мастерскую в Москве, ну и магазинчик при ней? Или, как вариант, скооперироваться с "Молотом" в данном вопросе, ведь вы партнёры во многих вопросах.
ПС. Продублировал данный вопрос в профильной теме.
Северянин71
Факультет уже предложил вам встретиться с представителями Техкрима на выставке и показать им проблему. Далее, скорее всего, нужно будет брать направление на ремонт.
Вы собираетесь на выставку пройти с огнестрельным оружием???
П.С. Ну Александр (Факультет) понятно, а Вы разве НЕ в курсе, что туда Вас НЕ пустят с огнестрельным оружием???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Сейчас еще проверим пару тестов и если все подтвердится. То явный ремонт. Гарантии там нет. уже по времени кончилась.
Lider73Нет, не в курсе. Спасибо что просветили.
Вы разве НЕ в курсе, что туда Вас НЕ пустят с огнестрельным оружием?
По поводу пистолета участника мишук.
Пообщались в ватсапе. Он мне скинул видео и фото пистолета. Видео скинул, как я ему говорил.
В общем пистолет практически новый (не стреляный). 2015 года.
И вот дальше, что я буду писать, это мое ИМХО. Кому эта теория не понравится, пусть выдвинет свою.
Напомню, что у некоторых спортсменов с Москвы были осечки и они так же жаловались. В частности у Артема.
Еще к сведению запомните. Помните Артем, говорил, что чем дольше не чистишь пистолет-патронник, тем точней стреляет. К этому вернусь.
И так у мишук на пистолете на партии 01М идут осечки. На фото видно, что капсуль накалывает сильно со смещением, все патроны этой партии. Но осечки идут не на всех. Получается, что ударник бьет как бы в бок наковальни. Если бы ударник бил в центр, то ни одной осечки не было.
Итак почему так? Пистолет в отличном состоянии, я посмотрел.
Поехали.
1. с партии 01М пошла пологая вальцовка.
2. У пистолета слишком "свободный"патронник. В 2015 году патронник делали под обычную вальцовку.
Что же получается?
Получается, что с пологой вальцовкой, патрон проваливается и на свободном патроннике гильза падает. Не помогает даже выбрасыватель. Или может не всегда удерживает, а если судить по фото, то наверняка никогда.
Поэтому Вангую, что зарядив патрон фортуны, пистолет будет стрелять без осечек, ведь у фортуны тупая вальцовка (я показывал).
Я обьснил несколько вариантов как проверить эту теорию.
1. Под патрон затолкнуть полоску бумаги, что бы патрон в патроннике прижало к верху казенника. Далее сделать выстрел и посмотреть накол.
2. Из пачки патронов отобрать патроны, которые слишком проваливаются и которые не очень. Которые провалятся сильней те и дадут осечку. Хотя не факт. там так же играет роль и выбрасыватель. Если он не придержит гильзу, так же получится осечка. (может я не так понятно обьясняю)
3. Что уже не так важно, это сделать риски на гильзах и посмотреть где идет накол со смещением. Я уже знаю, что будет с верху. Потому как патрон в патроннике падает.
Вот кстати Артем и наблюдал, что чем грязней патронник, тем лучше у него пистолет стреляет.
В общем итог. Если не брать гильзу, вальцовка в расчет. Виноват патронник.
Патронник слишком свободный. В паре с пологой вальцовкой, создаются свободные зазоры, где патрон падает и нет соосности с ударником.
Тупая вальцовка фортуна, зажимает патрон между зеркалом затвора и упором в патроннике.
Нужен более строгий патронник. Хотя бы в районе дульца на пол гильзы. Либо под пологую вальцовку, чуть меньше сверлить патронник в глубину.
Вот видео этого самого пистолета, со смещением.
на нижнем фото не выстрелившие патроны. С осечкой.
на верхнем фото, гильзы стреляные, с первого раза и повторного с осечкой.
Fakultet
патронник слишком свободный. В паре с пологой вальцовкой, создаются свободные зазоры, где патрон падает и нет соосности с ударником.
Тупая вальцовка фортуна, зажимает патрон между зеркалом затвора и упором в патроннике.
В общем правильно мыслишь...
Саша, сделай пожалуйста фото зеркального зазора старой гильзы
(копанины) и новой со вставленной донцем гильзы за зацеп
выбрасывателя со снятым затвором и поверни затвор вправо и влево так
же со вставленными гильзами, что бы увидеть зеркальный зазор...
П.С. Такая же проблема с осечками была с Т12 Словаком первых партий
с патронником с воронкой когда пошли гильзы с острой вальцовкой
(январь и февраль 11-го года) и тогда патрон стал проваливаться в патронник
глубже и за счет увеличившегося зеркального зазора пошли недонаколы и АКБС убрал эту
воронку и перестал остро вальцевать гильзы, а так же в Штаере была
точно такая же проблема когда шли остро вальцованные гильзы... Хотя
ТК должен был же увеличить длину гильзы на ту же самую величину, что
бы она своим дульцем упиралась в пульный вход и глубже не проваливалась...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73наверное меня все таки не поняли.
Саша, сделай пожалуйста фото зеркального зазора старой гильзы
(копанины) и новой со вставленной донцем гильзы за зацеп
выбрасывателя со снятым затвором и поверни затвор вправо и влево так
же со вставленными гильзами, что бы увидеть зеркальный зазор...
Смотри. Если взять гильзу от 5.45 с копанины отрезать ее и вставить в пистолет мишука. То там накол то произойти может по центру. Потому как борт у 5.45 толстый и в 226 между выбрасывателем и зеркалом, гильза держится очень плотно без зазора. поэтом ее может отцентровать.
А на узких бортах гильзы, гильза свободно ходит между выбрасывателем и зеркалом, потому как там есть зазор. И благодаря этому зазору и свободному патроннику, гильза падает, получается не соосность. Гильзу ничего не держит.
Другого объяснения нет.
Я понимаю, что должен быть зеркальный зазор. Но не должен быть настолько свободный патронник. Где конусная гильза просто падает на 1 мм вниз смещаясь.
Lider73Во. В точку.
ТК должен был же увеличить длину гильзы на ту же самую величину, что
бы она своим дульцем упиралась в пульный вход и глубже не проваливалась...
Мишука может в данном положении спасти либо патроны старой партии. Возможно хорошо будут работать патроны ТК из гильз 5.45. (там бортик возможно не сильно проточен)
Так же будут работать патроны Фортуны.
А я помнится говорил не так давно. Что не нужна такая пологая вальцовка!
Была нормальная вальцовка. На Фортуне еще тупей вальцовка. К тому же на пологой вальцовки надрывает гильзу в районе дульца. кароче не к чему эта вальцовка ИМХО.
Сейчас с новой гильзой возможно будет лучше. Поэтому я бы вернулся к старой вальцовки.
Fakultet
наверное меня все таки не поняли.
Yes ли бы...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Посмотри как утоплен патрон и как он гуляет.
Fakultet
А вы представляете сколько таких косяков по стране вылезет? И это не только на 226м и на Т12.
В стране СТРЕЛЯЮТ из Т12 и 226-го??? 😛ipec:
П.С. А какой % ВСЕХ владельцев по-твоему СТРЕЛЯЕТ, а не "сжигает" магазин за ПЯТЬ лет владения РС???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
на пологой вальцовки надрывает гильзу в районе дульцабыло,фото не покажу,выбросил(может зря)
Fakultet
Вот еще видео прислал.
Посмотри как утоплен патрон и как он гуляет.
Вот в моем ПМ-Т гораздо БОЛЬШЕ гуляет, НО при этом ТАК не проваливается!!!!
П.С. Повторюсь, что в данном случае важна БОЛЬШЕ величина зеркального
зазора и ГЛУБИНА проваливания патрона в патронник чем величина
зазора между стенками патронника и стенками самой гильзы .... Епть
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Как раз сам бы и убедился.
Если не против.
Lider73Да я на этом не зацикливаюсь.
Повторюсь, что в данном случае важна БОЛЬШЕ величина зеркального
зазора и ГЛУБИНА проваливания патрона в патронник чем величина
зазора между стенками патронника и стенками самой гильзы .... Епть
Свободным патронник может быть хоть в размер ведра. Лишь бы ровно патрон центровался от зеркала до дульца.
А у него патрон падает. За счет вальцовки, что размер ушел. Если бы патронник был чуток построже, то этот огрех прокатил бы.
Один хрен, не нужно делать настолько свободным патронник.
Fakultet
Слава, ты как спец, мог бы проконсультировать человека. Он с Москвы.
Как раз сам бы и убедился.
Если не против.
Да нет проблем никаких... Я всегда открыт к диалогу... В следующую
субботу встреча в Альфе в 11.00...)))
П.С. Вот как раз на примере трех патронов ( старых АКБС, новых ТК и
новых Ф) все НАГЛЯДНО разберем... Ну а 226-й выкидывать еще РАНО...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
в Альфеа можно поточнее(явки,пароли)?
для меня это всё новое
Fakultet
Да я на этом не зацикливаюсь.
Свободным патронник может быть хоть в размер ведра. Лишь бы ровно патрон центровался от зеркала до дульца.
А у него патрон падает. За счет вальцовки, что размер ушел. Если бы патронник был чуток построже, то этот огрех прокатил бы.
Поэтому я и написал про ЗЕРКАЛЬНЫЙ зазор...
П.С. Когда я в первый раз в руки взял АКБС с RU и решил его проверить
на январе 11-го года (с острой вальцовкой) то у меня было две осечки из
пяти патронов, я снарядил потом Словака теми же патронами и все
вышло на ура... Начал, цуко ломать МОСК - разобрал ОБА, вставил
гильзы за зацеп выбрасывателя и.... И короче на АКБС при повороте
гильза вставала наискось под углом, а на Словаке стояла ровно
прижатая выбрасывателем к зеркалу затвора... Не мудрствуя лукаво
поменял я нахрен выбрасыватели между собой и... И, цуко осечки начал
давать Словак, а АКБС работал без проблем... В общем поставил я из
ЗИПа новый выбрасыватель и ФСЕ... Проблема ушла... Я тогда по данному
ФАКТУ еще Сереге (КРЫС974) отправлял фотки с подробным описанием что и как...
Вот кстати и те фото я нашел...
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
мишук
а можно поточнее(явки,пароли)?
для меня это всё новое
П.С. Точнее некуда... Там есть схема проезда... Галерею я зарезервирую...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Fakultet
Лишь бы ровно патрон центровался от зеркала до дульца.
Александр... А теперь посмотри на РАЗНИЦУ угла обработки НОСИКА выбрасывателей и ВСЕ станет сразу на СВОИ места...
П.С. Где выделено КРАСНЫМ он сточен под УГЛОМ и именно в ТОМ месте возникает ЗАЗОР и гильза заваливается,
а где отмечено СИНИМ носик с более ТУПЫМ углом и этим ТУПЫМ углом он и приживает гильзу к ЗЕРКАЛУ затвора и она нормально центруется...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73сделай пожалуйста фото зеркального зазора старой гильзы
(копанины) и новой со вставленной донцем гильзы за зацеп
выбрасывателя со снятым затвором и поверни затвор вправо и влево так
же со вставленными гильзами, что бы увидеть зеркальный зазор...
А что это меняет?
Ну хотя вот тебе для сравнения как у меня. Что бы потом сравнить как у мишук.
Если чуть сместить гильзу, то выбрасыватель уже не будет так держать и пойдет накол смещением.
Что ствол установлен в казенник со смещением?
Посмотрел. на видео и на 5.45 есть зазор. Маленький но есть.
В общем все равно общее мнение, что при вальцовки, патрон потерял размер в длину.
А если поставить гильзу в зацеп и выстрелить? будет осечка недонакол?
Сейчас попробую.
Fakultet
В общем все равно общее мнение, что при вальцовки, патрон потерял размер в длину.
Не должна была гильза быть короче при применении новой вальцовки...
ТК же выкладывал тогда схемы при которой было видно, что хотели
увеличить длину гильзы, что бы при более острой вальцовке все равно
длина ее осталась как и у той же, что с тупой вальцовкой...
П.С. Когда тупая вальцовка - патрон не проваливается в патронник (не
дает ему ДИАМЕТР пульного входа) и донце гильзы больше торчит из
патронника тем самым исключая зеркальный прижимаясь к зеркалу
затвора, а когда острая вальцовка то гильза ПРОВАЛИВАЕТСЯ глубже в
патронник немного продвигаясь уже в пульный вход и поэтому у него и
дульца повреждены при раскрытии и в связи с этим появляется тот самый
пресловутый зеркальный зазор, но при этом длина патрона может быть и ОДИНАКОВОЙ...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73Я В КУРСЕ.
П.С. Когда тупая вальцовка - патрон не проваливается в патронник (не
дает ему ДИАМЕТР пульного входа) и донце гильзы больше торчит из
патронника тем самым исключая зеркальный прижимаясь к зеркалу
затвора, а когда острая вальцовка то гильза ПРОВАЛИВАЕТСЯ глубже в
патронник немного продвигаясь уже в пульный вход и поэтому у него и
дульца повреждены при раскрытии и в связи с этим появляется тот самый
пресловутый зеркальный зазор, но при этом длина патрона может быть и ОДИНАКОВОЙ...
Твои предположения. Почему накол со смещением?
Fakultet
Я В КУРСЕ.
Твои предположения. Почему накол со смещением?
Потому что когда патрон НЕ вальцованный у него есть минимум ДВЕ точки опоры - пульный вход и зеркало затвора и этого достаточно, что бы он НЕ гулял в СВОБОДНОМ патроннике как хYй в стакане...
П.С. При осторой вальцовке когда патрон проваливается он теряет минимум одну (ЗАДНЮЮ) точку опоры и за счет ЗЕРКАЛЬНОГО зазора он и начинает гулять в патроннике как хYй в стакане несколько ему позволяют зазоры ЗЕРКАЛЬНЫЙ и между боковыми стенками ГИЛЬЗЫ и ПАТРОННИКА - то есть имеет ШАТ (ЛЮФТ) как в горизонтальной и вертикальной плоскостях так и вред - назад...
Именно поэтому НЕДОНАКОЛ да еще и со СМЕЩЕНИЕМ... Цуко
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73я про это писал. если ты читал внимательно.
Потому что когда патрон НЕ вальцованный у него есть минимум ДВЕ точки опоры - пульный вход и зеркало затвора и этого достаточно, что бы он НЕ гулял в СВОБОДНОМ патроннике как хYй в стакане...
Lider73недонакола нет.
Именно поэтому НЕДОНАКОЛ да еще и со СМЕЩЕНИЕМ
Там все нормально с наколом. Просто ударник бьет в бок наковальни. От сюда и проскакивают осечки. Хотя с таким смещением их должно быть больше.
Попробуйте фортуной пострелять. Только ОСТОРОЖНО. Сам знаешь. Или если есть старая партия ТК, где вальцовка не такая пологая.
И да. Совсем забыл.
мишук, еще говорил, что падает точность.
Я виню это на стравливание газов через патронник. Потому как никто еще не жаловался на эту партию. Стравливает газы, от сюда и гуляет точность. А стравливает их же опять, что гуляет гильзы и большой зазор в зеркале.
Кстати мишуку нужно оставить патронов партии 01М, что у него косячит. Что бы ты сам посмотрел.
Lider73Да нет проблем никаких... Я всегда открыт к диалогу... В следующую
субботу встреча в Альфе в 11.00...)))
При наличии времени не будете возражать если составлю вам компанию?
Тоже пострелять хотса но все никак не выберусь)
PavidloПри наличии времени не будете возражать если составлю вам компанию?
Тоже пострелять хотса но все никак не выберусь)
Это к должностным лицам тира...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73Да нет проблем никаких... Я всегда открыт к диалогу... В следующую
субботу встреча в Альфе в 11.00...)))
Ну и чем дело кончилось?
FakultetНу и чем дело кончилось?
Никто не зачем не обращался...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Ничего не напоминает?
Интересный подаватель на магазине. Что то подобное нужно в 226 и особенно в 911.
ну и что бы не потерять.
Возможно будут такой же формы.
1 https://ru.aliexpress.com/item....0.0.4c6a33edF1
2 https://ru.aliexpress.com/item...cmd404.1.3c2856
1. Это всё хохлома а-ля подствольный фонарь
2. Качество китайских коллиматоров оставляет желать лучшего. Себе на 12-й калибр брал Пилад 1х42.
3. Для чего нужен коллиматор, если стрельба ведётся не более, чем на 15м ?
Мне и на 10 метров пойдет.
Почему бы не попробовать.
FakultetКак выражаются в оределеннвх кругах-шняга.
Что скажите?
Подствольный фонарь был бы наверное интереснее.
Всю идею зарубили на корню.
На P226 ласточкин хвост уже же чем на оригинале ЕМНИП
arrenДа, да , да.
На P226 ласточкин хвост уже же чем на оригинале ЕМНИП
Слышал где то.
Я ожидал, что столкнусь с этой проблемой.
Но хорошо, что уже. Подпилю.
Или сделаю новый. Сделать ласточкин хвост, это не лоток подачи. Не проблема.
Xythos
Как посмотреть - в моем личном пользовании были ВСЕ модели оружия под 10х28 (кроме GM-102). Пока не было версии FM1, 226 был лидером из всего того что лежит на прилавке и я с удовольствием советовал его соискателям вечно рвущегося F. В ноябре 2016г Фортуна сделала "ход конем"/FM1 и объективно вырвалась вперед. По идее теперь слово за вами, однако что Фортуна теперь перенаправила усилия на Т15, что вы на Кольта... А FM1 так и останется единственным производимым правильным технически пистолетом.На этом свой оффтоп заканчиваю.
Впору продолжить.
11октября 2018 года. Оружие и Охота / ARMS & Hunting 2018. Международная выставка .
http://armsandhunting.ru/
Подведем итог, что изменилось.
Вообще в этом году интересная выставка. Есть новые ОООП. ПМ17Т, Кольт 911.
Может еще, что появится. Ничего пока не слышно про Ярыгина в 10*28.
тобишь медленномедленно/тихотихо
горка полирована, патрон не вальцован, ничего не скрежещет
не будя домашних можно спускаться в гараж/котельную смотреть на "а что это там упало"
Не нужны ли бета-тестеры на новую горку и вообще на разный внедрёж-пилёжъ?
Erik_ZehanПо поводу горки. Ее уже проверяю полтора года.
Не нужны ли бета-тестеры на новую горку и вообще на разный внедрёж-пилёжъ?
Ни разу! Еще раз, ни разу не подвела.
У меня взяли 4 человек с ганзы. Трое из них пользуются. Все нормально. Четвертый, ТС темы, не использует, ждет чего то.
Есть 3 горки, 1 должны забрать были, что то молчат. На двух есть разные "недочеты", которые не нравятся именно мне. А так они рабочие.
Вообще хочу сделать по другому, по легче. Видео на предыдущей странице.
Кстати нового образца уже готовая. Но что бы ее поставить, нужно подтачивать сам запирающий элемент (на схеме 16). Я потом покажу.
Вообще мне покоя не дает короткий ход ствола. Вариантов было много.
Позавчера, вчера, сегодня уже окончательно разработал оптимальный вариант. Где не нужна будет вторая пружина, что бы не заморачиваться как на ТТ-Т. Да и "специалисты" критики ганзовские бы уже замолчали про патент АКБС.
arren
Подтверждаю, настрел уже перевалил за 600 все работает
убежден, что у меня будет также
камраду Fakultet безмерное уважение за мысли, идеи и их воплощение
injenere
А как реализовать крепления? На клей?
Приваривать. Я уже сотню раз говорил и показывал.
На клей. Только для попробовать. После убежденности приварить.
Скажите, это как то повлияет на выпуск 226 и 911 ?
http://www.rosbalt.ru/russia/2018/09/24/1734125.html
Суть начало видео в том, что запиратели бывают разные от партии выпуска на Норинко. Подгонять желательно индивидуально.
Поэтому, я даже не знаю как стоит горка на запирателе у тех, кому я высылал. Но вроде не жаловались.
Приветствую!
А каким образом "утоплен" торчащий дульный срез?
Erik_ZehanВ ютубе много советов. Да и самому, без навыка не сделать, не советую трогать.
А каким образом "утоплен" торчащий дульный срез?
FakultetСсылку?
ютубе много советов
Но фаску делал центровочным.
https://www.youtube.com/watch?v=snpyJs0jwYQ
Но предупреждаю. Не уверен, руки не от туда, браться за это дело нельзя. Можете легко запороть ствол.
Erik_Zehan
Т.е. решение одно - запил ствола?
Какое решение?
Вас кто нибудь призывает? Я наоборот отговариваю.
Это видео по большей части касается ТК.
Визуально посмотреть как будет выглядеть. Хотя я уже предлагал им делать на один мм короче. Будет ли в новых версиях, я не знаю. Будем посмотреть.
Вам же, всем участникам, вообще не советую трогать дульный срез.
FakultetДа я так и не воспринимал. Нужды пилить не вижу )))
Вас кто нибудь призывает? Я наоборот отговариваю.
Поясните, коллеги! Мне, использующему данный девайс. Может я что-то не так делаю? Может клинить должно? Описанные выше дейсвия делают нашу ветку похожую на т10. Не утрированно. Имею и тот девайс, уже стреляет стабильно, но без доработки не будет. Там все танцы с бубном понятны, но причем тут наш 226? В плане работы автоматики? Зачем? С наружи много вариантов доводки, у каждого свой, но зачем лезть в автоматику?
Слишком хорошо тоже плохо.
С уважением ко всем участникам.
injenereУменьшаем вероятность перекоса патрона при подаче. Редко но бывает.
Зачем эта горка
injenereТупо некрасиво. Хочется как на оригинале.
запил ствола
ИМХО.
FakultetЕсли бы можно было снять то на токарном без проблем... Но НИЗЯ!!!
Примерно.
injenereЭта ветка называется Ара-тюнех.
Странные люди в этой ветке все-же. Аппарат работает из коробки, причем на виду 2 образца, с разницей в 3 года, и ничего. Стреляют точно и стабильно. Зачем эта горка и запил ствола - не ясно мне до сих пор.
Поясните, коллеги! Мне, использующему данный девайс. Может я что-то не так делаю? Может клинить должно? Описанные выше дейсвия делают нашу ветку похожую на т10. Не утрированно. Имею и тот девайс, уже стреляет стабильно, но без доработки не будет. Там все танцы с бубном понятны, но причем тут наш 226? В плане работы автоматики? Зачем? С наружи много вариантов доводки, у каждого свой, но зачем лезть в автоматику?
Слишком хорошо тоже плохо.
С уважением ко всем участникам.
Заниматься этим, не обязательно.
Вот вас устраивает все из коробки. Быть может внешний вид доводить.
А кому то не нравится патронник. За него уже сотню раз обсуждали.
У кого то перекос, у кого то утык.
Хотя утыки происходят и на Т12 словаке. Но это запрещено обсуждать.
Короче. Эта тема никаким образом не заставляет никого, что то менять.
Техкрим же делает выводы и обновляет.
Почему не сделать что то лучше?
Почему не улучшить пистолет, когда это возможно?
Замеряйте штифт на запирателе. Нужны с точностью две цифры после запятой..
имеет выработку от серьги ствола и легко точится надфилем
1.Надо ли это делать, работа автоматики без доработки обеспечивается достаточно надежно.
2.Если затевать модернизацию уже выпущенных, то надо дождаться запуска сервисных центров, чем мы сейчас и занимаемся.
Хотя продавать новый вкладыш возможно, но его замена дело не минутное.
С сервисным обслуживанием оружия Техкрима двигаемся - для ремонта есть в наличии все детали, взаимодействие с Норинкой перешло на долговременную основу, свои детали отработали.
Но, договорные взаимоотношения с другими городами, кроме Ижевска, надеемся завязать на выставке.
Самостоятельно делать не рекомендуем, можете ухудшить кучность, так как в стволе есть чок и дульный срез очень серьезно влияет на кучность.
Раз возникли такие предложения, выясним мнение торговли и посетителей на выставке.
Если поддержать, то реализуем в новой партии, так как это не сложно.Зато будет визуальное отличие нового запуска.
ТК-ДКОНадо. Надо исключить возможность задержки.
Надо ли это делать
ТК-ДКОНо и не особо сложное. Если пользователь способен разобрать-собрать пистолет для чистки и обслуживания то вопрос вообще не существенный)))
замена дело не минутное
ТК-ДКО
По изменению выступания среза ствола.
Самостоятельно делать не рекомендуем, можете ухудшить кучность, так как в стволе есть чок и дульный срез очень серьезно влияет на кучность.
Раз возникли такие предложения, выясним мнение торговли и посетителей на выставке.
Если поддержать, то реализуем в новой партии, так как это не сложно.Зато будет визуальное отличие нового запуска.
Вот об этом я то же предупреждал, что бы сами и не пытались.
И видео, это по большей степени для Техкрима.
А срез укоротить всего на один мм. Этого уже будет достаточно. Внешний вид улучшается. ИМХО.
На мощность, это не влияет. Проверенно на хроне до и после.
В общем мой голос ЗА укорачивание.
Мазекин77Вкладыш на старый патронник не влияет.
Вся интрига в цене и в совместимости нового вкладыша с старым патронником.
По цене. Если менять полностью с запирателем,может быть накладно.
Поэтому лучше "дождаться запуска сервисных центров, чем мы сейчас и занимаемся".
Мазекин77Это не просто запиратель с горкой поменять.
Но и не особо сложное. Если пользователь способен разобрать-собрать пистолет для чистки и обслуживания то вопрос вообще не существенный)))
Говорится от том, что его нужно установить и закрепить-приварить.
Ну ОК, надеемся на ваши успешные договорённости на выставке по развитию партнёрской сети АСЦ в обозримом будущем.
Благодарю за развёрнутый ответ.
FakultetА разве это будет не единая деталь, уже закрепленная-приваренная?
Это не просто запиратель с горкой поменять.Говорится от том, что его нужно установить и закрепить-приварить.
А то мне до сервисных центров ой как далеко..
2.Если затевать модернизацию уже выпущенных, то надо дождаться запуска сервисных центров, чем мы сейчас и занимаемся.
Ехать в Ижевск это время и деньги которые можно потратить на туже модернизацию сделав её в своём городе.
Ждём с нетерпением и надеемся Олег Леонидович у вас получится организовать такую процедуру в Москве.
Так как горка у меня уже переделана то воспользовался бы возможность замены патронника на строгий.
Олег Леонидович а приобрести отдельно горку подачи можно или только уже приваренную с локером?
Мазекин77На запиратель, что стоит у вас. нужно приваривать горку. Один только сам запиратель стоит не дешего.
А разве это будет не единая деталь, уже закрепленная-приваренная
Можно приварить к вашему или новый.
Я не знаю, хватит ли запчастей у техкрима.
Если не сделают сервисный центр в Москве, то может отправлять к ним почтой?
если они захотят заморачиваться с почтой, то можно.
Мазекин77
Я им свой назад могу отослать)))
Я тоже)))
Pavidloтебе то зачем?Я тоже)))
У тебя же есть.
arrenКак понимать?
Тоже подумал надо ли мне это, но видимо нет итак все работает
Не нужно делать горку? Или что?
ТК-ДКО
Вопрос распадается на два:
1.Надо ли это делать, работа автоматики без доработки обеспечивается достаточно надежно.
2.Если затевать модернизацию уже выпущенных, то надо дождаться запуска сервисных центров, чем мы сейчас и занимаемся.
Хотя продавать новый вкладыш возможно, но его замена дело не минутное.С сервисным обслуживанием оружия Техкрима двигаемся - для ремонта есть в наличии все детали, взаимодействие с Норинкой перешло на долговременную основу, свои детали отработали.
Но, договорные взаимоотношения с другими городами, кроме Ижевска, надеемся завязать на выставке.
Самый главный вопрос - патронник будет новый? Не такой свободный как на старом?
Fakultet
Как понимать?
Не нужно делать горку? Или что?
Да я про горку, у меня же ваша стоит, если измерение коснутся только горки то менять не вижу смысла.
arrenНу у некоторых есть уводы в стороны. Это поможет.Да я про горку, у меня же ваша стоит, если измерение коснутся только горки то менять не вижу смысла.
Остальное все прекрасно видно на фото.
Патрон выходя из магазина, летит свободно и по случаю расшарошенногл патроника , попадает. С глркой он скользит в направлении и заходит даже в ровный патроник. Что это и доказывает.
Эксперементировал со штифтом. Когда выбивал, видимо не все высверлил, пошла трещинка. По началу думал, что царапина. На работу влиять не будет. Вдобавок с другой стороны штифт обварен с трещинкой.
Если бы не сказал, мало кто заметил. Думайте господа.
Если вы умудритесь его сломать, я верну вам деньги.
Вчера с этой горки отстрелял более 300 патронов. Работает.
Fakultet
тебе то зачем?
У тебя же есть.
Так у меня еще один локер есть,будет с заводской горкой)
Мазекин77Тогда ждем обзоров с выставки.
На фото ничего толком не видно((
Осталось три дня.
Вот и посмотрю на новинки от ТК.
Chronic
Ключевой вопрос - патронник-то изменили, убрали возможность поддутия/разрыва гильзь на мощных патронах?
Там же все видно. Да изменили. Патронник ровный.
spd_mtt
А винты рукоятки все те же. Фосфатированные похоже. Ржавеют, и на видео ржа видна.
Но новый цвет очень даже ничего.
injenereУ меня не ржавеют, но я и не ношу его с собой правда.
А винты рукоятки все те же. Фосфатированные похоже. Ржавеют, и на видео ржа видна.
injenereНовые цвета просто шикарные, особенно матовое серебро затвор+рамка, есть даже оксидированный золотого цвета, для ценителей "прекрасного" )))
Но новый цвет очень даже ничего.
FakultetДа, патронник совершенно новый, как в кс, ура!
Теперь такой патронник.
Рекомендую всем, сразу после посещения стенда техкрим, пойти на стенд С27, Русское Оружие, там представлены оригинальные образцы Norinco NP-22 и NP-29, из которых ТК делает 226й и 1911, и сравнить. Сразу поймете из какого говна ТК делает конфетки.
spd_mttУ меня ржавеют((
У меня не ржавеют
Fakultet
Теперь такой патронник.
Ну а горку еще нужно дорабатывать.
Патронник айс.
Когда появиться в продаже говорят?
spd_mtt
Повторюсь и тут, только вернулся с ARMS & HUNTINGРекомендую всем, сразу после посещения стенда техкрим, пойти на стенд С27, Русское Оружие, там представлены оригинальные образцы Norinco NP-22 и NP-29, из которых ТК делает 226й и 1911, и сравнить. Сразу поймете из какого говна ТК делает конфетки.
А что с ними не так? Фото есть?
ak-74mКачество...
А что с ними не так?
1. Замена старой горки на новую(целиком) возможна, делается это(пока) только на заводе и будет стоить 5 000 руб;
2. Покраска(церакотом) в новые цвета возможна(там же, на заводе) и стоит 2 000руб./элемент(рамка, затвор), что не так и дорого, по сравнению со стоимостью "химии" и потраченным усилиям на кустарное чернение/воронение/оксидирование и прочие танцы с бубном(опять же - ствол-то несъёмный!)
При покраске на заводе можно комбинировать - чёрный/серебристый, например.
3. На новом, рестайлиноговом Р226, помимо горки, поставлена новая возвратная пружина, скорее всего аналог(не внешне, а по усилию) "оранжевой" с усилием 15-16lbs(точнее представитель не сказал);
На сайте ТК пружина названа "усиленной", хотя, по сути, она должна быть ослабленной вроде(сомневаюсь...)
Пружины, магазины стали доступны в фирмагах.
В качестве бонуса, при обращении за обновлением и/или покраской, Завод проводит капитальное ТО всех узлов пистолета(даже для истёкших сроков гарантии).
Само-собой, что для всего этого оружие необходимо отправлять"спецсвязью" на завод.
Итого: замена горки+покраска(затвор и рамка)+ТО(free) = 9000руб. без доставки.
Возвратная пружина - по желанию, что-то около 1300-1500 руб.(я бы не стал, самому несложно купить "оранжевую" и поставить).
По срокам(без доставки) 5-7 дней на всё.
Кому необходимы контакты, для согласования вышеописанных операций - пишите в личку, визитку представителя всё-таки не буду здесь выкладывать.
Что понравилось - новые цвета, "серебристо-серый" самый чёткий и на нём менее всего заметны коцки/царапки.
"Золотой", как и непоказанный на стенде "розовый" - на особого любителя )))
"Песочный/хаки" - х/з... какой-то сильно пластмассовый.
Очень понравилось отношение и общительность представителей и, в целом, их ориентированность на нас, на покупателей. Никакого важного надувания щёк и пафоса, как на некоторых стендах, где с посетителями разговаривали, как с Untermensch.
В общем - благодарю всех представителей ТК за профессионализм!
1. Замена локера со старой горкой на новый(целиком) возможна, делается это пока только на заводе и будет стоить 5 000 руб;
Локер с наваренной, по "рецепту" Facultet`a горкой, сделан в условиях производства завода, всё качественно зашлифовано, шва практически и не разглядеть.
2. Покраска(церакотом) в новые цвета возможна(там же, на заводе) и стоит 2 000руб./элемент(рамка, затвор), что не так и дорого, по сравнению со стоимостью "химии" и потраченным усилиям на кустарное чернение/воронение/оксидирование и прочие танцы с бубном(опять же - ствол-то несъёмный!)
При покраске на заводе можно комбинировать - чёрный/серебристый, например.
3. На новом, рестайлиноговом Р226, помимо горки, поставлена новая возвратная пружина, скорее всего аналог(не внешне, а по усилию) "оранжевой" с усилием 15-16lbs(точнее представитель не сказал);
На сайте ТК пружина названа "усиленной", хотя, по сути, она должна быть ослабленной вроде(сомневаюсь...)
Пружины, магазины стали доступны в фирмагах.
4. Скоро станет доступно для покупки и самостоятельной модернизации регулируемое прицельное приспособление. По сути - целик, как на X-Five. Ориентировочная цена 5 000 руб.
5. Патроны(гильзы) с новым покрытием очень... скользкие, что ли, похоже на покрытие AFC у магазинов от MEC-GAR. Покрытие стойкое, за 4 дня выставки не истёрлось, а теребонькали его тысячи рук )).
В качестве бонуса, при обращении за обновлением и/или покраской, Завод проводит капитальное ТО всех узлов пистолета(даже для истёкших сроков гарантии).
Само-собой, что для всего этого оружие необходимо отправлять"спецсвязью" на завод.
Итого: замена горки+покраска(затвор и рамка)+ТО(free) = 9000руб. без доставки.
Возвратная пружина - по желанию, что-то около 1300-1500 руб.(я бы не стал, самому несложно купить "оранжевую" и поставить).
По срокам(без доставки) 5-7 дней на всё.
Кому необходимы контакты, для согласования вышеописанных операций - пишите в личку, визитку представителя всё-таки не буду здесь выкладывать.
Что понравилось - новые цвета, "серебристо-серый" самый чёткий и на нём менее всего заметны коцки/царапки.
"Золотой", как и непоказанный на стенде "розовый" - на особого любителя )))
"Песочный/хаки" - х/з... какой-то сильно пластмассовый.
Очень понравилось отношение и общительность представителей и, в целом, их ориентированность на нас, на покупателей. Никакого важного надувания щёк и пафоса, как на некоторых стендах, где с посетителями разговаривали, как с Untermensch.
В общем - благодарю всех представителей ТК за профессионализм!
Я вам и раньше говорил, что приветливые и общительные люди.
Это и видно тут, по общению.
Насчет спесвязи, это вряд ли.
Спецсвязь, сейчас либо не возьмется, либо выставит заоблачную цену, нереальную.
Вопрос. На фото золотистая рамка, это анодирование?
Erik_ZehanДорого...(((
Замена локера со старой горкой на новый(целиком) возможна, делается это пока только на заводе и будет стоить 5 000 руб;
Erik_ZehanХочу такой.
"серебристо-серый" самый чёткий
Erik_ZehanОбратно дорого. Обойдусь...
Скоро станет доступно для покупки и самостоятельной модернизации регулируемое прицельное приспособление. По сути - целик, как на X-Five. Ориентировочная цена 5 000 руб.
Fakultetда
На фото золотистая рамка, это анодирование?
Мазекин77Все тоже самое.
А дульный срез? Фото есть?
Мазекин77и совершенно не нужно
Дорого...(((
Мазекин77да, выглядел огонь
Хочу такой.
Erik_Zehanдорого и совершенно не нужно для резины
Скоро станет доступно для покупки и самостоятельной модернизации регулируемое прицельное приспособление. По сути - целик, как на X-Five. Ориентировочная цена 5 000 руб.
Fakultet
Вопрос. На фото золотистая рамка, это анодирование?
Да, как я понял. Не покраска,точно.
Мазекин77
А дульный срез? Фото есть?
Дорого...(((
В смысле - торчит или укорочен, или что вас интересовало?
Торчит, как и на дорестайлинговом. Фоток не делал.
5000 дорого? - с работой и "ТО в подарок" весьма разумная цена.
И в догонку - только что разговаривал с СС, с физиками они так и не работают(т.е. реально только ч/з магазин получится отправить), а по тарифам для юр.лиц... у них их вообще нет(!), каждая отправка по индивидуальному рассчёту при наличии договора.
И ещё в догонку:
Первое общение с СС было через 8-800-260-60-70
Дозвонился до местного(СПб)... ну, как сказать..?
Это вообще - кобзда полная!
Возят и от физиков, нет проблем, но,
ВНИМАНИЕ!!!
за 80000 рублей!!!!(цена едина для всех, цена едина для кол-ва стволов от 1 до 20)
Грёбаный стыд!
Раньше, они сказали, за 3000 руб. возили, но потом к ним пришёл Zолтан(Золотов) со своей гвардией, с претензиями и случилось чудо, 3000руб. превратились с 80000руб.
Гвардия делит с СС тему перевозок, а страдают граждане ))
Хорошо если бы открыть свою спесвязь, как ЧОП и т.д.
Вопрос.
Рамку золотистую анодировали в Китае или на Техкриме?
FakultetВся покраска/обработка у ТК на заводе.
Вопрос.
Рамку золотистую анодировали в Китае или на Техкриме?
Поэтому и спросил. Может наладили.
Это не покраска. Это анодирование.
FakultetДа, я в курсе, ответил вообще по всем вариантам покрытия(церакот/анодирование)
Это не покраска. Это анодирование.
FakultetПридётся 2 раза летать, или жить там неделю. Хотя, может и в 3 дня уложатся, если попросить.
Дешевле самому сгонять.
Беглый анализ стоимости а/билетов и жилья подсказывает нам бюджет поездки из СПб в районе 15тыр(без еды и воды).
В отеле по утрам дают халявный завтрак.
То есть официальные комментарии производителя будут?
Erik_ZehanПолгода прошу ТК заморочиться по поводу сменных целиков. Ни ответа, ни привета. А ведь были б востребованы, и цена была б приемлемая.
4. Скоро станет доступно для покупки и самостоятельной модернизации регулируемое прицельное приспособление. По сути - целик, как на X-Five. Ориентировочная цена 5 000 руб.
А я уже думал с обменом порешать...
FakultetДореформу ни когда не рвало на стволах техкрима, просто немного дуло, что не влияло на работу пистолета. Разрывы гильзы были у некоторых товарищей, которые баловались самокрутом и сыпали пороха полную гильзу, энергетика вроде как говорили что 500дж.
Для тех кто не в курсе, что нового у Техкрима.
Даже на спортивных кс, где по началу был такой же расшарошенный патронник, гильзы не рвало а только дуло, а там давление совершенно другое.
Накладки лопались только при выстреле в забитый ствол с застрявшим шаром.
Этот трамплин, как раз и не позволяет зайти донцу гильзы под выбрасыватель, слишком крутой подъем и большой угол.
Поэтому на ТК и сделали более широкую горку с более плавной горкой.
spd_mtt
Дореформу ни когда не рвало на стволах техкрима, просто немного дуло, что не влияло на работу пистолета..
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...)))
П.С. Повеселил на ночь глядя, цуко...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
spd_mtt
Дореформу ни когда не рвало на стволах техкрима, просто немного дуло, что не влияло на работу пистолета. Разрывы гильзы были у некоторых товарищей, которые баловались самокрутом и сыпали пороха полную гильзу, энергетика вроде как говорили что 500дж.Даже на спортивных кс, где по началу был такой же расшарошенный патронник, гильзы не рвало а только дуло, а там давление совершенно другое.
Накладки лопались только при выстреле в забитый ствол с застрявшим шаром.
Этот трамплин, как раз и не позволяет зайти донцу гильзы под выбрасыватель, слишком крутой подъем и большой угол.
Поэтому на ТК и сделали более широкую горку с более плавной горкой.
Дореформу и дуло и рвало.
Про накладки я сказал, что лопались из за выстрела в забитый ствол. Благо казенник от магазина далеко. Сколько бы было травм.
Ровный казенник этого не даст.
Работает у меня и у других людей кому я дал. Я сказал, кому не нравится, пусть высылают обратно без напилинга, я верну деньги. тебе верну и с напилингом.
Большая горка там не нужна. патрон входит дульцем в горку и далее скользин по ложбине в патронник. Патрон не нужно запуливать на ложе горки. Он должен скользить в ней. Иначе она там нахер не нужно. Можно сделать ровную площадку до самой горки казенника.
FakultetПочти все верно, если не обращать внимание на акценты.
В общем нasta la vista, господа.
Да, ситуация такова, что с этой горкой появились утыки, практически на каждом магазине, до этого, со штатной горкой, этих утыков не было. Видео я снять не могу, мы стреляем упражения, в динамике, у меня нет гоупро, просить судью или кого-то чтоп он бегал за мной по стейджу с телефоном и ловил когда у меня случится утык и при этом четко был виден патронник? Быгбыгбыг ))
Я в субботу в реальном времени скидывал фото утыков после отстрела с этой горкой Fakultet'y. Присутствовало человек 10, все видели, большинство есть на форуме, могут подтвердить, если нет доверия моим словам.
В воскресенье, на матче я стрелял с родной горкой от ТК, у меня не было ни одного утыка, пистолет отработал штатно, кроме нескольких ненаколов, все это время на матче присутствовал Дима, чему он и был свидетелем.
Пользуясь случаем, большую благодарность ему от стрелков владельцев Р226, которым он оперативно помогал решать проблемы с оружием и мелким ремонтом.
Fakultet на своем пистолете не может проверить работоспособность моей горки, так как ствол от его пистолета на нее не встает, плюс у него совершенно другой патронник, а менять зводской штифт у меня ни какого желания, особенно в свете описанного выше лопнувшего локера. Смысла переделывать горку с на другую, не вижу смысла, пока не найдена причина проблемы. Вернуть денег я не просил, надеялся совместно порешать где что подточить чтоп заработало. Но диалог не получается.
spd_mttЗначит он у тебя только во время соревнования с судьей утыкается? Отдельно без соревнований никак? Говорил, что даже с сброса с ЗЗ идет утык.
Да, ситуация такова, что с этой горкой появились утыки, практически на каждом магазине, до этого, со штатной горкой, этих утыков не было. Видео я снять не могу, мы стреляем упражения, в динамике, у меня нет гоупро, просить судью или кого-то чтоп он бегал за мной по стейджу с телефоном и ловил когда у меня случится утык и при этом четко был виден патронник? Быгбыгбыг ))
spd_mttУ тебя как я понял все не слава богу. Ну да ладно.
Я в субботу в реальном времени скидывал фото утыков после отстрела с этой горкой Fakultet'y. Присутствовало человек 10, все видели, большинство есть на форуме, могут подтвердить, если нет доверия моим словам.
spd_mttСтреляй значит со штатной. тебя никто не принуждает.
В воскресенье, на матче я стрелял с родной горкой от ТК, у меня не было ни одного утыка, пистолет отработал штатно, кроме нескольких ненаколов, все это время на матче присутствовал Дима, чему он и был свидетелем.
spd_mttFakultet, может проверить. Сняв штифт и поставив потоньше, временно. Трещину на запирателе не приплетай. Потому как на другом запирателе тоже снимается штифт и там нет трещины. Я поспешил и ошибся, это урок.
Fakultet на своем пистолете не может проверить работоспособность моей горки, так как ствол от его пистолета на нее не встает, плюс у него совершенно другой патронник, а менять зводской штифт у меня ни какого желания, особенно в свете описанного выше лопнувшего локера. Смысла переделывать горку с на другую, не вижу смысла, пока не найдена причина проблемы. Вернуть денег я не просил, надеялся совместно порешать где что подточить чтоп заработало. Но диалог не получается.
Я не вангую по твоему пистолету на расстоянии 2 тыщ км.
Твоя горка была точной копией той, что стоит у меня на треснувшем запирателе. По сути мне не нужен твой запиратель, один хер ты там переточил уже горку по своему. Эти две горки делались одновременно. Я показывал видео spd_mtt.
Как идет подача, я проверял без стволика. Утыков не было. А попасть в расшарошеную лоханку патронника проблем быть не должно.
Так, что у меня на запирателе стоит точная копия той, что выслал тебе. Я сегодня сменю штифт и отстреляю.
Вернуть деньги за испорченный запиратель, предложил тебе я.
Мазекин77
Это под калик?
да.
Мазекин77Калик будет к концу недели. Там и впечатления подойдут.
А где сам калик? Впечатления?
Fakultet
А почему бы и нет.
Вопрос - а как она(планка) встала в паз, он же другого размера, чем у оригинального SigSauer?
Erik_ZehanНормально стала.Вопрос - а как она встала в паз, он же другого размера, чем у оригинального SigSauer?
Она рукой должна вставляться, центрироваться и в распор винтами стягивается
Когда же он двигается вместе с затвором, то точка теряется и глазу приходится каждый раз искать ее заново, и весь смысл такой установки пропадает.
Есть отличные боковые планки под вивер вроде таких http://war-tech.ru/public/uploads/fd080_2l.jpg на них коллиматор неподвижен. Есть Fab за дорого и есть китай с али за очень дешего. Ставится и снимается за пару минут, родные прицельные остаются на месте и масса затвора не увеличивается.
Erik_Zehan
При всём уважении, на мой взгляд, для ОООП эти приспособы лишние
Ну вот тут Андрей, все правильно сказал. Я такого же мнения.
"Нет огня"
FakultetДореформу и дуло и рвало.
Да... Помню как сейчас сей наш тест..
П.С. Время летит однако...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Пластина направляющими не под этот калик.
б*дь. опять заказывать и месяц ждать другую.
Получил сейчас калик. А он не становится под эту переходную.
ну я не в курсе был. думал у них у всех стандарт.
надо искать пластину под этот калик.
В общем под этот калик нет пластины.
А под эту пластину нужен другой калик. Примерно видел, но точно в креплении не уверен.
Короче говоря. калик под продажу наверное.
Может кому на ружьишко.
В общем нашел на Али дешевую планку, крепится на на рамку. Попробую. Понравится, тогда может от Фаба или сам сделаю.
Триджиконовская реплика калика очень хороша. По качеству супер.
Регулировочные винты как у оригинала. Ну можете сами посмотреть.
Я поэтому именно его и выбирал. Есть такие же, но там колхоз, винты под шестигранник, это уже бросается в глаза и отличает от оригинала.
В общем Триджиконовский оставлю себе. Продавать не буду.
Заказал под него планку на рамку.
На переходную пластину, которая вместо целика на затвор, заказал калик реплику Docter Sight III. Для которого и была сделана эта пластина.
Для пристрелки заказал приспособление, которое вставляется в ствол и дает лазерную точку.
Сегодня наконец выбрался в тир отстрелял 250шт партии 01М и никаких уводов и утыков и тем более клинов не ловил.
Несколько магазинов отстрелял ради интереса без остановки и опять же всё отработало чётко.
Горку брал у Fakultet,приваривал сам по месту.
Теперь покупаем у Техкрим.
Насчет калика. Хочу поставить, потому как мне через калик целится удобней.
Как и говорил, пока два варианта.
1. На затвор, через пластину. Калик Доктер III. пока не получил, за качество не скажу.
2. Через кронштейн к рамке. Калик Триджикон. Отличная реплика.
Если с Триджиконом все гуд, можно на евау купить кронштейн от Фаба.
Fakultet
А как он может поломаца, если он предназначен для затвора?
PavidloОни ломаюца когда на неподвижных частях стоят. А тут ударные нагрузки,ещё и разнонаправленные.
У китайцев может от тряски что нить отвалиться)
крепление от Фаба.
Он сам припаял на олово горку к запирателю. Припаял немного криво. Я показал, обьяснил на ошибки. Но все работало и перепаивать он не хотел. Ну вроде согласился.
И вот даже в таком варианте у него работает.
Странно. Не правда ли?
Удачи Мазекин77.
FakultetВам большое спасибо!
Удачи
Раньше были утыки на последнем патроне. По вашему совету подогнул губки на магазине-утыки прекратились. А с горкой вообще кузяво стало!)))
Еще раз большое спасибо!
Обещали ствол укоротить, новый подаватель, горку.
ТК, предлагал сделать как бы опрос.
Нужно это делать или нет.
На выставке это не получилось сделать.
Вот тут читают владельцы Р226ТК.
И каждый пусть выскажет укорачивать или нет.
Первые партии заказаны и уходят в Темп и Арсенал 15-20 (первые плановые рейсы машины).
2. Доработка подавателя не настолько востребована и полезна, поэтому пока отложили.
3.Про укорачивание ствола - никаких планов не было.
Было начато обсуждение -стоит ли это делать, но все заглохло.
Опрос торговли показал их полное безразличие.
ТК-ДКОПросто не все понимают, что это могут поменять в производстве.
Опрос торговли показал их полное безразличие.
Другие думают. что так задумано.
Поэтому. Предлагаю, тут, владельцам 226 высказать.
Понятное дело, что их это не касается, но в дальнейшем, для других.
Не стоит тратить время и ресурсы на бесполезные хотелки, лучше все свободные силы пустить на запуск 1911.
ТК-ДКОТоже считаю что не нужно этим заниматься, пользуюсь только родными магазинами, все работает отлично.
2. Доработка подавателя не настолько востребована и полезна, поэтому пока отложили.
spd_mttЧто лишнее? То что токарь отрежет на 1 мм меньше? Это занимает время ?
Совершенно не нужно ни какое укорачивание ствола, это абсолютно лишнее, все устраивает в том виде в каком есть.
Через 100 отрезанных стволов, получится один бесплатный.
Вот есть один минус. У которого все "хорошо" и так работает.
FakultetЗАЧЕМ?!
Что лишнее? То что токарь отрежет на 1 мм меньше? Это занимает время ?
spd_mtt
ЗАЧЕМ?!
Внешний вид.
Будет ближе к оригиналу. Не торчит как на 92 беретте.
На ТТХ не влияет.
Я просто голосую за. Мне от того не будет ни холодно ни жарко. Но пистолет получит более гармоничный вид со стороны среза.
Выступающий ствол есть не только на беретте, но и на глоке и на многих других пистолетах, и сделано это не для красоты. Если упереть пистолет без выступающего ствола дульным срезом в тело, то затвор сдвинется назад сработает разобщитель и деактивируется спусковой крючек, выстрел произвести будет нельзя. Выступающий дульный срез решает эту проблему.
Это не так актуально для 226го, в силу конструкции затвор нужно сдвинуть на большее расстояние, чем позволяет упор в тело или руку.
spd_mttДа мне не интересно какой ствол у Глока.
ыступающий ствол есть не только на беретте, но и на глоке и на многих других пистолетах
Мне интересен ствол как на обычном 226, а у них нет торчков. Не считая ствола под ПБС.
Я предлагал запилить не вровень с затвором как на боевом. А чуть укоротить, на один ммм.
Ствол можно заворонить, кто нуждается. 40х13 оксидируется.
Вот так хуже вид стал или лучше?
ТК-ДКО
1."Горку" уже делаем на всех пистолетах нового запуска.
Первые партии заказаны и уходят в Темп и Арсенал 15-20 (первые плановые рейсы машины).
2. Доработка подавателя не настолько востребована и полезна, поэтому пока отложили.
3.Про укорачивание ствола - никаких планов не было.
Было начато обсуждение -стоит ли это делать, но все заглохло.
Опрос торговли показал их полное безразличие.
Олег Леонидович а как обстоят дела с переговорами по замене ствола в оружейных мастерских Москвы?
FakultetТо же самое, вид сбоку. Так и не поймешь, короче или нет.
Вот так хуже вид стал или лучше?
Да и кому его показывать то? Жене? Друзьям под пивко? Вообще не важен этот 1 мм, ну вообще
Fakultetкаждый лишний мм на ТТХ влияет. Лучше кучность. В какой-то мере чуть больше Ед, но в данном случае разница в Ед не критична.
На ТТХ не влияет.
FakultetИ типа владельцы будут менять себе 226?
Вот тут читают владельцы Р226ТК.
И каждый пусть выскажет укорачивать или нет.
Не смешите, а...
DENI
И типа владельцы будут менять себе 226?
Не смешите, а...
Fakultet
Понятное дело, что их это не касается, но в дальнейшем, для других
И у всех вкусы разные.
spd_mtt
Да просто кто-то уже отпилил себе ствол )
А причем тут это?
И кто отпилил?
Как повлияло на СТП?
Мазекин77 Если сделать ствол съёмным это криминал или нет?[/b]
На ТТК F ствол съёмный.
На новом Кольте тоже съёмный.
И они спокойно продаются,если бы это было криминалом
то никто законодательно такого бы не позволил.
Если вы вместо него боевой поставите то криминал)
PavidloСъёмность ствола тут вообще не при чём. Равно как и установка "боевого" ствола вместо травматического. Мозг включите, и подумайте, ЗАЧЕМ на некоторых образцах делают несъёмный ствол.
На ТТК F ствол съёмный.
На новом Кольте тоже съёмный.
И они спокойно продаются,если бы это было криминалом
то никто законодательно такого бы не позволил.
Если вы вместо него боевой поставите то криминал)
spd_mttНи один эксперт не ставит условием "несъёмный ствол". Эксперта этот вопрос вообще не волнует.
В случае с 226м все дело в сертификации, точнее в эксперте, который сертификацию проводил, тогда обязательным условием был несъемный ствол...
Эксперт проверяет возможность использования ОЧ травматического пистолета в составе боевого аналога. Затвор травматического Р226 встанет на спортивный Р226, и будет способен произвести как минимум два выстрела. Вот чтоб это исключить, и было решено ствол сделать неотделимым от затвора.
Если производитель не хочет делать неотъёмный ствол, он должен будет как-то изменить конструкцию/конфигурацию затвора, чтоб затвор не смог налезть на боевой аналог. В этом плане очень показателен МР-353, в первых выпусках затвор практически не имел отличий от боевого (чуть-чуть шире была чашка затвора), и конструкторы были вынуждены сделать его неотделимым от ствола. А в последующих (и нынешних) выпусках затвор МР-353 получил серьёзные ослабления (срезана добрая половина направляющих), и ствол больше не "пристёгнут" к затвору.
Затвор ТТК изначально имеет очень значительные отличия от затвора ТТ, также как и затвор травматического Кольта.
Крепить ствол к затвору, это скорей всего была традиция от ТТ-Т и Штыря.
Вот на штыре ствол крепить к затвору нужно обязательно.
LandgrafОдин выстрел И затвор встанет в клин. И то я не уверен, что будет и один выстрел. За счет проточенного затвора, казенник боевого ствола приподнимется и ударник ударит в край капсюля. Получится осечка. Ну если конечно перед выстрелом не прижать казенник рукой в низ к запирателю.
Затвор травматического Р226 встанет на спортивный Р226, и будет способен произвести как минимум два выстрела. Вот чтоб это исключить, и было решено ствол сделать неотделимым от затвора.
FakultetОшибаетесь.
...на 226 утоньшили стенку под упор, для свободного затвора. Боевые стволы не поставить...
FakultetОпять ошибаетесь. "Традиция" началась раньше, до выпуска ТТ-Т и Штыря.
...Крепить ствол к затвору, это скорей всего была традиция от ТТ-Т и Штыря.
Вот на штыре ствол крепить к затвору нужно обязательно.
А крепить ствол в затворе надо на ТТ-Т тоже - затвор ТТ-Т выдерживает стрельбу в составе боевого пистолета ТТ. Аналогично и затвор Р226 выдержит. Это будет, разумеется, нештатная работа пистолета, но два выстрела произвести можно будет, а больше эксперту и не требуется.
FakultetЧто с чем заклинит???
Один выстрел И затвор встанет в клин.
FakultetОшибаетесь.
И то я не уверен, что будет и один выстрел. За счет проточенного затвора, казенник боевого ствола приподнимется и ударник ударит в край капсюля. Получится осечка...
Landgrafна сколько я помню, если оба пистолета ТК, то встанет, если поменять локер, но заклинит при выстреле. Если с SigSauer менять, то даже не встанет.
Затвор травматического Р226 встанет на спортивный Р226, и будет способен произвести как минимум два выстрела.
spd_mttЧто с чем заклинит???
на сколько я помню, если оба пистолета ТК, то встанет, но заклинит при выстреле...
Конфигурация - рамка спортивного Р226ТК, ствол спортивного Р226ТК, затвор травматического Р226ТК.
LandgrafУ травматического затвора 226, из нутри сфрезерована стенка затвора. Что бы при свободном затворе, при откате не цепляло за казенник. там сфрезеровано примерно 1 - 1.5мм.
Что с чем заклинит???
При выстреле, затвор не станет в расцепление, потому как там его нет и накатит на скос казенника, произойдет клин.
Осечка получится, потому, что стенка форезерована. Посмотрите на своем и увидите зазор между затвором и казенником (круглой частью), на боевом этой частью казенника упирается в затвор. И так, поэтому у нас приподнимется боевой ствол на 1.5мм и будет осечка. ИМХО.
Landgrafсвободный затвор и незакрепленный ствол. Ствол 9х19 не встанет на локер со штифтом, а на локере без штифта он будет болтаться, так как затвор сточен до толщины не позволяющей запереть ствол.
Что с чем заклинит???
Если сравнивать со стволом оригинального sigsauer, то там даже размеры казенника разные
Landgrafда, потому и сделали ствол несъемным, но я практически такой смысл и вложил в свои предыдущие слова.) А точность формулировок и юр терминов, да фиг с этим )
Затвор травматического Р226 встанет на спортивный Р226
FakultetДа.
У травматического затвора 226, из нутри сфрезерована стенка затвора. Что бы при свободном затворе, при откате не цепляло за казенник. там сфрезеровано примерно 1 - 1.5мм...
FakultetЧто значит "станет в расцепление"??? И что за скос казённика имеется в виду?
...При выстреле, затвор не станет в расцепление, потому как там его нет и накатит на скос казенника, произойдет клин...
FakultetНе получится осечки.
...Осечка получится, потому, что стенка форезерована...
FakultetКазённик - это не круглая часть ствола, а квадратная. И на боевом ствол выставляется совсем не упором круглой части ствола в верхний свод затвора.
...Посмотрите на своем и увидите зазор между затвором и казенником (круглой частью), на боевом этой частью казенника упирается в затвор. И так, поэтому у нас приподнимется боевой ствол на 1.5мм и будет осечка. ИМХО.
Да. У Глока эта часть ступенькой на казеннике и плоская.
Если у вас не будет штифта на запирателе, можете попробовать выстрелить. У вас ударник на попадет в центр капсюля.
То же самое будет и с боевым стволом. Могут быть осечки. потому как ствол не будет уже стоять в соосности с затвором травматики.
Хотя... Клин мы можем и не получить. Но сильно будет клепать казенник. И опять, если сработает капсюль.
FakultetНе упирается. Максимум (если допуски сложатся) - соприкасается.
Вот этой частью упирается из нутри в затвор ...
LandgrafИ где он тогда упирается? Что не дает стволику приподняться вверх?
Не упирается
Cтвол с низу упирается в рычаг разборки. С верху казенник входит в окно и упирается с низу в затвор.
FakultetА почему стволик должен подниматься вверх??? Его вверх поднимает, вообще-то, лоб затвора...
И где он тогда упирается? Что не дает стволику приподняться вверх?
LandgrafЗатвор толкает ствол. Ствол нижней частью казенника (зацепом), будет скользить по рычагу запирателя. Там нет угла 90 град, поэтому идет ствол приподнимается вперед и вверх.
А почему стволик должен подниматься вверх??? Его вверх поднимает, вообще-то, лоб затвора.
На деле должно быть так. Казенник входи в окно выброса, а ограничение по высоте подьема, дает круглая часть казенника (на фото стрелкой показывал)
Повторю, что у Глока и у некоторых других моделей упор в виде ступеньки.
Что бы понять. Поставьте запиратель без штифта и увидите, что ствол поднимется раком и затвор уйдет вперед.
А если бы затвор не был сфрезерован из нутри, стволик бы уперся верх затвора и не дал сдвинуть себя затвору. Это и есть зацепление.
То что казенник входит в окно, говорить не буду и так понятно.
С низу идет перекос, верху упор со входом казеника в окно. = запирание.
LandgrafЕму верх не дает подняться штифт в запирателе.
Его вверх поднимает, вообще-то, лоб затвора.
[B]
Мозг включите, и подумайте
Спасибо за совет,постараюсь учесть)
Отодрал полностью, почистил в местах проклейки.
Посадил на силиконовый герметик. Сохнет. Его то хер оторвет.
Отваливатся линза началась практически сразу. Ибо постоянно менялось СТП. Постоянно подкручивал. Пока не увидел в окне мушку затвора)
Изначально пару подходов влепил очень кучненько. Прицеливаться удобно.
По крепежу никаких нареканий. Держит отлично. Даже винты не сажал на фиксатор.
Оригинал стоит около https://tut.ru/CS-Docter 23 - 28 тыр.
У китая точка яркость, регулируется автоматом.
На оригинале она трех уровневая. Задаваемая. Яркость автоматом.
Там и там вык и вкл автоматически.
На китаи слабо проклеено стекло. Ну их вешают в основном на страйкбол.
Оригинал вешают на КС и куда угодно.
Корпуса у всех одинаковы. Алюминий.
Регулировка у всех одинакова. Простая. Но хорошо работает.
Хорошо закрепить стекло и больше ничего не нужно у китая. Как закрепить, я уже придумал. Пока держится на силиконовом герметике. Если оторвется, сделаю на века.
Где продается такой оригинал за 6 тыр?
Российский Полар стоит 7 тыр.
У китая платы говно, и пропаяны фигово, отлетает все как раз там, особенно при нагрузках когда установлен на затвор, и если даже на 12к недорогой калик может прожить пару тысяч выстрелов, так как там он стоит неподвижно, то на затворе живут только качественные, которые специально впускают для этого, так как они испытывают самые большие нагрузки.
На счет автоматической регулировки яркости тоже не понял, он в темноте сам выключается? И принудительно его не включить? А зачем это? Как стрелять-то? Или это дневной калик?
Fakultet+ на пневматику они идут,в том числе и на охотничью( 25-50 дж). Там отдачи практически нету и работают они годами. На травмате тоже отдачи нету но затвор при откате весьма сильно передает импульс на калик.
На китаи слабо проклеено стекло. Ну их вешают в основном на страйкбол
spd_mttКогда отлетит плата, я обязательно напишу.
У китая платы говно, и пропаяны фигово, отлетает все как раз там, особенно при нагрузках когда установлен на затвор, и если даже на 12к недорогой калик может прожить пару тысяч выстрелов, так как там он стоит неподвижно, то на затворе живут только качественные, которые специально впускают для этого, так как они испытывают самые большие нагрузки.
Но визуально там хер, что отлетит.
За стекло я сразу не был уверен.
Сейчас поеду попробую свою проклейку силиконом. Будет отходить, закреплю стекло, сделаю по бокам планки из пластика и приклею к рамке. Они и будут держать стекло.
Этот калиматор по ссылке ничем не лучше китая, а может он и есть китай. У меня и то по сипатичней. Хорошие фирмовые калиматоры дорогие.
А мой китайски и без того свою роль выполнит.
кентярик 777Вот я про это и говорю.
+ на пневматику они идут,в том числе и на охотничью( 25-50 дж). Там отдачи практически нету и работают они годами. На травмате тоже отдачи нету но затвор при откате весьма сильно передает импульс на калик.
Зачем платить по 20+ тыр за оригинал.
В основном калики вешают на пикатинни. Там нет таких нагрузок как на затворе.
Ну если хорошо закреплю стекло в рамке калика. То и затвор ему ничего не сделает.
На а такой оригинал, так же ставят на затворы КС. Работает.
Повторюсь, что у оригинала, что у китая корпуса одинаковые, регулировка одинаковая. Разные электронная начинка, по разному исполнена. Китайская более простая. Но по плате, ее начинке, там точно ничего не оторвется.
Fakultetэто главное, для тестов нет конечно смысла покупать дорогой сразу.
А мой китайски и без того свою роль выполнит.
но в итоге 1600 этот, 2500 второй, плюс колодки, под 5000 вышло все. Можно купить один тот, который гарантированно работает, и не развалится на кс.
И, что немаловажно - The model is parallax free at a distance of 50 yards ) а это наверно одно самых важных качеств, китайский дешевый даже на 10 метрах даст смещение стп на 5-10см из-за паралакса.
spd_mttТриджикон.
А как по качеству копия Эотека?
Качество отличное.
Есть много поделок. Но этот выбирал именно что бы даже регулировки были под отвертку.
Его буду ставить на пикатинни.
Пострелял сегодня. Силикон держит стекло нормально.
Теперь расшаталось крепление. То есть ослабли винты. Нужно крепить на фиксатор резьбы.
Fakultet
Триджикон.
Качество отличное.
Есть много поделок. Но этот выбирал именно что бы даже регулировки были под отвертку.
Его буду ставить на пикатинни.
Тоже планирую наподобие такого заказать к весне. Только не на травмат а пневму охотничью( 25 дж). Планку пикатини уже поставил на девайс осталось калик заказать.
Fakultetскорее всего не поможет фиксатор, резьба мелкая на винтах и в алюминии ее скорее всего сорвало, это очень распространенная проблема (
Теперь расшаталось крепление. То есть ослабли винты. Нужно крепить на фиксатор резьбы.
spd_mttДа не сорвало ничего.
скорее всего не поможет фиксатор, резьба мелкая на винтах и в алюминии ее скорее всего сорвало, это очень распространенная проблема (
Просто отпустились. Я их прям на месте подтянул и дальше в путь.
В общем с этим каликом хрень.
регулировка по высоте не выставляется. До упора закрутил и показывает высит на 10 сантиметров.
Полез ковырять его, ну и отверткой содрал линзу на диоде. Теперь свет херпоймичто.
Остается Триджикон. Ну там неудобства, снимать с рамки крепление каждый раз.
Уже осознаю, что наигрался я с каликами.
При установке чего-либо на ствольную коробку или на рамку - перегрузка только одна, от отдачи, и направлена всегда в одну сторону.
Плюс пистолет изначально компактное оружие, и обвешивать его всякой шнягой - мягко скажем очень недальновидно.
Ну и самое простое испытание - обвесить пистолет (да и любое оружие) всякой хренью, и уронить его вместе со всем навешанным гуаном на бетон с высоты метра полтора. Удовольствие доставят весело разлетающиеся в разные стороны хреновинки и загогулинки. Правда, удовольствие получится недешевое, даже по ценам АлиЭкспресса 😊
LandgrafЭто я знаю.
Всё, что установлено на затворе, при выстреле испытывает перегрузки целых три раза - при начале отката затвора, при остановке затвора в крайнем заднем положении, и при остановке затвора в крайнем переднем положении после закрытия. И эти перегрузки - разнонаправленные.
При установке чего-либо на ствольную коробку или на рамку - перегрузка только одна, от отдачи, и направлена всегда в одну сторону.
То, что отпустились винты и следоволо ожидать. Я не очень сильно затягивал и без фиксатора резьбы. Для проверки. А настрелять успел около 120.
По калику китайскому. Такие калики доктер оригинал, ставят на затворы и оригинальные триджикон. То, что линза вывалится сможет, это я ожидал.
Все бы хорощо было.
Закрепить винты на фиксатор. Стекло я закрепил на силиконовый герметик, держит отлично. НО не хватило регулировки по вертикали. Может так спаяли диод. может такой вот попался, другой будет получше.
Вообще мне везет. В лотерею не могу выиграть, а вот на всякое *авно.. Из десяти штук будет один бракованный и он обязательно попадет мне.
В общем. Полез смотреть регулировку. Там скорей всего диод припаяли не правильно, со смещением. Несколько раз разбирал проверял.
В общем кончиком отвертки по шоркал по диоду, а когда собрал то на стекле была не точка, а диодная размазня. Видимо была приклеена какая то мини линза. Я ее не заметил и содрал. Видно она собирала в пучок свет.
На да ладно. В помойку. За то будем знать.
Сейчас остался триджикон. Его установлю на пикатинни.
Вообще это все для развлекательной стрельбы. Попробовать.
Жаль конечно доктера. Он на затворе смотрелся гармонично. Ну это надо выбирать желательно. Или как повезет с регулировкой. Ну и конечно стекло сразу крепить, ибо китайский клей не выдерживает.
FakultetФтки есть? Или ещё едет?
Ну там неудобства, снимать с рамки крепление каждый раз.
Есть фирмовые алюминий за 3.500
Эти кривые и гнутые магазины работают без проблем 3 года, пробег по 5000 у каждого, у еще двух поменьше. И это только на резине, к ним еще тысячи две на кс.
И сразу после установки твоей горки появились утыки, конечно виноваты магазины, горка то идеальная ) Даже при том, что со стандартным локером опять все работает штатно... Шайтан прям...
Получается, что нужно купить горку и доработать под нее пистолет, чтоб он снова начал работать. Норм так, по совковски как раз )
Хотя на много проще сразу доработать горку, расширить заход, и сделать ее более пологой, такой как выпускает ее ТехКрим, и о чудо, сразу все начинает работать.
ИТОГ: купленная горка доработана по рекомендациям ТехКрима, и уже 300 выстрелов ни каких проблем с подачей.
Вот это для меня итог.
Ну да ладно.
Я это в принципе для других людей видео записал.
Для них урок. "как не надо делать"
Только не полируй. Смысла нет. И что бы лишнего не на полировал.
Он там для красоты.
У меня на Хоге даже места нет под шнурок.
пиленная перепиленная вся...
spd_mttПохожа)))
вообще отличий не видно?
Честно говоря не понимаю в чем причина у вас с задержками. На своём щёлкал-перещёлкал всяко, всё подается. При стрельбе тоже никаких проблем.
Может кому интересно, в Феттере Климовском 226-е есть выпуска января 18-го, по 55 круб. А то кто-то интересовался. На сегодня 8 штук было.
Tangar444
Всем привет.
Может кому интересно, в Феттере Климовском 226-е есть выпуска января 18-го, по 55 круб. А то кто-то интересовался. На сегодня 8 штук было.
Да как бы интересно обещанное ТК... А именно в разных цаетовых решениях, особенно в ОКСИДЕ... Ну и с доработанным патронником и горкой подачи...
П.С. У меня уже ДВЕ ЛОПы сгорело как я 226-й в ОКСИДЕ жду с выставки 2017-го года... Уже прошла выставка 2018-го года, а воз и ныне там...
П.С.С. Про аля Кольт вообще молчу так как не понял - КОГДА... От слова - СОВСЕМ...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73Ты думаешь, что техкрим сделает оксид затвора лучше чем ты сам?
П.С. У меня уже ДВЕ ЛОПы сгорело как я 226-й в ОКСИДЕ жду с выставки 2017-го года...
Во первых, рамка черного цвета. Значит затвор воронить нужно амиачной селитрой. Она дает идеальный черный отлив.
Я уже не говорю за подготовку. Я этот процесс НИКОМУ не доверю.
Я сам сделаю поверхность какая мне будет нужна. И сам зашлифую, что бы ни одну грань не завалить.
Fakultet
Ты думаешь, что техкрим сделает оксид затвора лучше чем ты сам?Во первых, рамка черного цвета. Значит воронить нужно амиачной селитрой. Она дает идеальный черный отлив.
Я уже не говорю за подготовку. Я этот процесс НИКОМУ не доверю.
Я вообще уже не думаю, если честно... Надоело... Насчет собственного оксида баста,,, Уйдут маркировки ТК, если выводить поверхность затвора в зеркало, а сейчас стало в лицензионных отделах и ормагах Москве и МО с этим делом строго - докапываются при регистрации в ЛРО, а в ормагах просто отказываются переоформлять, что в Гранд-Охоте, что в 13-м Калибре...
П.С. Смысла не виду что-то обещать, а потом... Говорят обещанного три года ждут...
Так вот данной конкретной теме уже ДВА года: forummessage/45/192
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73В Москве полно лазерных гравировок.
Уйдут маркировки ТК, если выводить поверхность затвора в зеркало, а сейчас стало в лицензионных отделах и ормагах Москве и МО с этим делом строго - докапываются при регистрации в ЛРО, а в ормагах просто отказываются переоформлять, что в Гранд-Охоте, что в 13-м Калибре...
У нас ни одной.
Я поэтому не обдираю. Но и не из за маркировок ТК.
Просто хочу вот такую маркировку.
Уйдут маркировки ТК, если выводить поверхность затвора в зеркало, а сейчас стало в лицензионных отделах и ормагах Москве и МО с этим делом строго - докапываются при регистрации в ЛРО, а в ормагах просто отказываются переоформлять, что в Гранд-Охоте, что в 13-м Калибре.
Интересно а насколько это законно это же не номер оружия?
PavidloЭто называется - Самодурство.
Интересно а насколько это законно это же не номер оружия?
А на 1911 СХ пружина на стволе стоит, во всяком случае на том что на выставке был
spd_mtt
оператора можно было с собой не брать, он снимал все кроме пистолета )
Оператор выговор получил сразу. Говорит солнце светило и не видно было что снимает в телефоне.
В следующий раз уже все будет доработано. И по изображению то же.
По 911СХ, я и сказал. Пружину дополнительно одевают на ствол для короткого хода ствола. Возвратку подрезают.
Где то про это было сказано от техкрима.
Пересмотрел видео.
Все таки горка отлетела после второго выстрела. Точней уже начала отрываться.
От газов отрывает приклеенную горку. Нужно припаивать-приваривать.
Мазекин77
На телефоне смотрю. Ни фига не слышно (((
У Fakultet видео хорошие,позновательные,единственный минус в них это звук,нифига не слышно)
PavidloУ меня в наушних замечательно слышно. Да и на слух не жалуюсь.
нифига не слышно
Fakultet
У меня в наушних замечательно слышно. Да и на слух не жалуюсь.
Ну так то не всегда под рукой есть наушники.
Со слухом тоже проблем не имею)
Есть один человек в соцсетях. Который может привезти зип. Цена зипа на сайте + такая же за услуги.
Я прикинул, очень неплохо в некоторых вариантах.
Допустим рычаг разборки, я брал за 4 тыр, а заказать можно с сайта за 10 баксов +10 за доставку и услуги. Итого примерно встанет 1.300 тыр, грубо говоря. Есть там и пружинки и прочее. Человек пишет, что надежный. У него в друзьях, есть и мои знакомые. Потом как нибудь спрошу за него, может и они что то заказывали. Думаю проверить, заказать что то по мелочи. Пока не проверенный, поэтому лично я сам не хочу на него давать ссыль. Все на ваш страх и риск.
spd_mtt
надежная работа автоматики 😊
А еще некоторые говорят, что спуск на р226 плохой.
А вообще, это лучшая проверка работы автоматики пистолета, если в таком режиме все без проблем, то по поводу всех остальных можно не волноваться.
Патроны кстати, уценка с граммовым шаром, еще одно доказательство хорошего качества этих патронов, даже на ЗЗ встал штатно.
Если так отработает на твоей схеме с коротким ходом ствола, то это будет лучшим подтверждением работоспособности данной конструкции, вопреки всем противникам.
spd_mttКак? Очередью стрелять?
Если так отработает на твоей схеме с коротким ходом ствола, то это будет лучшим подтверждением работоспособности данной конструкции, вопреки всем противникам.
темпово работает. видео выше было.
Вот. так не достаточно?
Fakultetа почему нет? нештатный режим работы отличная проверка.
Как? Очередью стрелять?
spd_mttМне, что теперь зип srt покупать? Спасибо.
а почему нет? нештатный режим работы отличная проверка
Я знаю, что работает и будет работать.
Уже 200штук и холощения несчитанное.
Ну а кто не верит, это его право.
spd_mtt
[b]надежная работа автоматики 😊
Можно сделать еще более жесткую проверку...
Помнится, у тебя были магазины повышенной вместимости... 😅😉
1)На сайте Аир-Ган висит пистолет с деревянными накладками https://www.аir-gun.ru/travmat...derpl_rukoyatka
данный вид тюнига Вашего производства? И можно ли его заказать на Вашем заводе?Я на выставке видел как Вы работаете с деревом мне понравилось.
2)В соседней ветке форума я прочитал:"В следующей партии Темп заказал двухтонные в разных оттенках и готовим им же оксидированные.
Оксид планируем сделать в классическом щелочном и улучшенный (rust bluing)."В связи с этим у меня есть просьба:Можно выложить фото пистолета P226T TK-Pro в оксиде?
Образцы двухтонных уже на выходе, покажем.
Дерево не наше, делают в том числе и в Ижевске.
Мы применять на планировали.
Наблюдатель-1Судя по фото, какой то дешмаский самопал...
На сайте Аир-Ган висит пистолет с деревянными накладками
Fakultetэти выглядят на много интереснее.
Карельская береза. Человек делает и продает. Можно и с другого заказать.
И в то же время, я видел несколько образцов производимых у нас, такое ощущение, что люди сами не стреляют, а просто делают красиво, в итоге очень много нареканий к удобству.
Дерево очень специфично, сложно подобрать не просто красивый материал, но и функциональный.
spd_mttПолностью соглашусь.
Дерево очень специфично, сложно подобрать не просто красивый материал, но и функциональный.
1. Готовьтесь к тому, что жёсткость накладок будет как у стоковых. а скорее всего жёстче.
2. Дерево имеет направление волокон. Накладки же 226-го, в отличии от, например, ТТ-шных, имеют сложную форму. Готовьтесь в тому, что дерево будет откалываться в тех местах, где его чуть-чуть. Например, в районе курка.
3. Кто-либо в детстве сражался друг с другом на "деревянных мечах"? Помните как сушило руки при ударах? Допускаю, что будет похожая ситуация.
4. При застревании шара и прилёта в него следующего, накладки скорее всего не выдержат.
При застревании шара-шаров в стволе (от патронов фортуны). Не суйте металлические шурупы, шомполы, сверла и не пытайтесь выбить - высверлить шар!
Все эти попытки приведут к тому, что вы повредите стенку канала ствола. Подерете, поцарапаете.
Выбивать шар шомполом или чем то подобным не получится! Шар фортуны в диаметре больше техкримовского. Около 12мм. Шомпол может отскакивать в бок стенки канала и вы так же расклепаете стенку ствола. К тому же можете попортить втулку-штифт.
Саморез и сверла сделаны из режущей стали. Они намного крепче нержавейки и с легкостью подерут зеркальную поверхность нержавейки.
Что делать если застряли шар или два шара?
Найдите бронзовую, латунную, медную спицу. Диаметром около 3х мм (плюс-минус). Кончик можно немного расплющить под отвертку. Еще лучше отковать спицу в квадратном сечении.
Далее нагреваете спицу горелкой и прожигаете раскаленной спицей шар, понемногу проворачивая. Делайте осторожно, что бы не обломать спицу. Не нужно торопится, что бы потом не пожалеть. Постепенно резина будет прогорать и высыпаться.
Можно попробовать велосипедную спицу, НО с умом! Осторожно с ней работать. И предварительно ее обжечь - отпустить.
Walther P99 QTда подобрать можно.
А не существует холостых патронов в схожих калибрах - чтобы выстрелом выбить застрявший шар?
но кто попробует?
А если там в стволе еще и два шара.
Предположу что шар можно так же выбить, но того пороха, что сыпят в эти патроны явно не хватит.
Разумеется накладки и магазин снимать.
Но лучше не пробовать. Это все теории.
Лучше выжигать.
spd_mttНа ТТ-Т неоднократно выбивал. Холостым .380.
Думаю эффект будет аналогичен выстрелу в забитый ствол, шар так не выбить.
FakultetВ зависимости от места застревания, можно попробовать взять кусок провода с толстой (диаметром миллиметра 3) медной жилой, длиной сантиметров 10 (или меньше, в зависимости от места застревания шара, чем короче получится, тем лучше, тем горячее будет медяшка), снять с провода изоляцию, взять обычный паяльник, снять с него жало, вместо жала поставить этот кусок провода, как следует прогреть паяльник, и, не выключая паяльник из розетки, выжигать шар. Переднюю часть медяшки лучше заточить "а-ля шлицевая отвёртка", чтоб ковырять размягчившуюся резину было проще, а можно изловчиться, и сделать на самом конце этакий "гарпунчик", чтоб вытягивать ошмётки резины. Запах будет стоять своеобразный.
...Что делать если застряли шар или два шара?
Найдите бронзовую, латунную, медную спицу. Диаметром около 3х мм (плюс-минус). Кончик можно немного расплющить под отвертку. Еще лучше отковать спицу в квадратном сечении.
Далее нагреваете спицу горелкой и прожигаете раскаленной спицей шар, понемногу проворачивая. Делайте осторожно, что бы не обломать спицу. Не нужно торопится, что бы потом не пожалеть. Постепенно резина будет прогорать и высыпаться.
Можно попробовать велосипедную спицу, НО с умом! Осторожно с ней работать. И предварительно ее обжечь - отпустить.
Самое главное - не пытаться проткнуть шар насквозь!!! Потом придётся удалять со стенок ствола налипшую "резину".
Landgrafхорошая идея кстати.
снять с провода изоляцию, взять обычный паяльник, снять с него жало, вместо жала поставить этот кусок провода, как следует прогреть паяльник, и, не выключая паяльник из розетки, выжигать шар.
FakultetДавно так делаю.
хорошая идея кстати.
Кстати, забыл добавить - алюминиевые провода не подходят для этого, теплопроводность у алюминия хреновая.
Хотя отстрелял может пачки три Фортуны.
Взял новую для пробы. говорят там что то добавили. Но я сомневаюсь.
Все никак не рискну сделать отстрел на хрон.
FakultetЯ откуда только их не вытаскивал... Из экзотики - Наганыч, Хауда, Терминатор...
Ни разу не приходилось вытаскивать шар...
У меня с таким хватом как у тебя на видео, не получалось, пришлось перехватывать, там видно на видео как раз.
spd_mttЯ знаю в чем там фишка.
Там фишка не в том, что бы палец быстро двигать, он как раз не подвижен. За счет отдачи пистолет сам выбирает свободных ход спускового крючка, для этого с нашими патронами и слабой отдачей нужно держать пистолет за самый низ рукояти, чтоб колебания были побольше.
На стоковом зипе не получится. Большой свободный ход и спуск тяжелей.
Я об этом вкратце и сказал вроде.
На твоем за счет отдачи перезаряжается курок и возвращаясь в исходное положение пистолет давит кручок на палец. Происходит спуск. И так ускоренно.
На стоковом не получится, поэтому двигал быстро пальцем.
spd_mttКонечно не получится.
меня с таким хватом как у тебя на видео, не получалось, пришлось перехватывать, там видно на видео как раз.
Я зажимал крепким хватом.
У тебя хват просто лишь бы держался. Иначе не будет отдачи и свободного возвращения пистолета в исходное состояние.
Fakultetвсе понятно теперь, на видео не расслышал.
На стоковом не получится, поэтому двигал быстро пальцем.
Накладки рукоятки G10 изготовлены с высокой точностью из высококачественного материала G10, доступного в соответствии с высокими требованиями. G10 представляет собой термореактивный пластиковый ламинат высокого давления, состоящий из нескольких слоев тканой стекловолоконной сетки, пропитанной связующим эпоксидной смолы. Это может быть произведено со многими слоями того же самого цвета, или различных цветов, чтобы достигнуть определенного косметического взгляда. Типичный G10 сделан только из плоских слоев. У Hogue Inc. есть новый запатентованный метод производства материала G10 под названием G-MascusR. Этот метод создает различные узоры в цветном материале, что создает уникальный внешний вид. Накладки рукоятки, выполненные в этом стиле, похожи на дамасскую сталь, отсюда и название G-Mascus. Накладки рукоятки G10 рассчитаны на пожизненное использование.
G10 стеклотекстолит
Стеклотекстолит G10 - материал для создания рукоятей ножей.
Стеклотекстолит G10 - композитный материал на основе стеклоткани и эпоксидной смолы, используется для создания рукоятей ножей
При производстве G10 стекловолокно вымачивают некоторое время в эпоксидных смолах после чего продукт помещается под пресс на длительное время.
В результате на выходе мы получаем очень прочный, влагонепроницаемый и ударостойкий материал. G10 - материал, который прекрасно поддается обработке и окрашиванию. G10 - используют в своих изделиях подавляющее большинство ножевых производителей и авторов.
В качестве примера можем привести такие компании как Spyderco, Benchmade, а из авторов любят работать со стекстотекстолитом Боб Терзуола, Дуэйн Карилло и Мик Страйдер. Помимо этого практически все ножи Emerson имеют рукояти из G10.
Перед тем как монтировать G10 на лайнеры материал обрабатывают пескоструем, а затем пропитывают маслом. G10 - материал очень цепкий и обеспечивается, пожалуй, самое надежное удержание ножа в руке. К минусам материала можно отнести довольно агрессивное отношение ножей с рукоятью G10 к карманам брюк.
https://www.ebay.com/itm/G10-G...SwHEZcCjO 5:rk:1 😉f:0&LH_All=1
Красивые, но дороговатые.
spd_mtt
Качество даже на фото отвратное, кустарщина. не встанут на пест такие, и потом пили их...
spd_mtt
Гадаю по фото, не дорого... )))
А эти станут?
https://www.hogueinc.com/grips...sa/g10/standard
FakultetНе гугл, а ебей.
Вкратце, что за материал. Что выдает гугл.
Fakultet, вы же понимаете, что в тексте нет объективной оценкой изделия. Одна реклама.
Ну, и 100 талеров за ручки это за гранью добра и зла.
LandgrafЖдём уже с нетерпением. Родные скрипят блин...((( Если будет возможность проработайте крепление для страховочного шнура.
Я сейчас работаю над "импортозамещением", если всё сложится, то смогу предложить копии российского пр-ва ЗИГовских накладок по разумной цене, пока (очень и очень предварительно!!!) вырисовывается что-то около 800-1000 руб за комплект).
Северянин71
Не гугл, а ебей.
Fakultet, вы же понимаете, что в тексте нет объективной оценкой изделия. Одна реклама.
Ну, и 100 талеров за ручки это за гранью добра и зла.
На евау, про это ничего не сказанно. Это с сайта Хогов.
Такие рукоятки ставят на кольты911, ножи и т.д.
https://www.hogueinc.com/grips...sa/g10/standard
Мазекин77Думал я над креплением тренчика... Непросто там всё. То, как сделано на ЗИГовских и Норинковских накладках (в виде двух полу-штырьков, отлитых заодно с накладками) - явно не блещет прочностью. Но и придумать что-то иное сложновато, ну точнее придумать-то можно, воплотить в реальности сложнее.
Ждём уже с нетерпением. Родные скрипят блин...((( Если будет возможность проработайте крепление для страховочного шнура.
Возникла пока такая идея - вместо полу-штырьков сделать глухие отверстия, в которые при установке накладок закладывать стальной штифт. Но там мало "мяса" в пластике, сделаешь отверстия - может прочность заднего нижнего угла накладок пострадать. Так что пока решил этот вопрос отложить, появятся первые изготовленные накладки, на одном комплекте вручную срежу эти полу-штырьки и высверлю отверстия под штифт, опробую вживую, если нормально будет - будем делать вставку в форму, благо это не очень сложно сделать, и где-то заказывать, чтоб нарезали в размер стальные штифты... Но это пока далёкая перспектива, сейчас бы освоить хотя-бы точные копии, без каких-либо изменений.
Ещё хочется пластик использовать чуть помягче-поэластичнее, чем на оригинале, с некоторой "резиновостью" на ощупь (это заодно будет предохранять накладки от трещин при застревании шара, накладка сможет без повреждений немного отогнуться, выпустить излишние пороховые газы, и вернуться на своё место). Вот тут тоже проблема - делать армированные накладки (твёрдая вставка, облитая "резиновым" пластиком) это очень геморно (и дорого), а если промахнуться с эластичностью пластика, можно получить слишком мягкие накладки, которые будут "играть" в руке.
FakultetЗа Hogue можно не волноваться, а вот на поделки дяди ляо я бы не стал обращать внимания, тем более за такие бешенные деньги.
А эти станут?
https://www.hogueinc.com/grips...sa/g10/standard
Fakultetтут на правой фотке видно ужасное качество обработки тестолита.
https://www.ebay.com/itm/G10-G...SwHEZcCjO
G10 хороший материал, особенно на ножах. Я себе поставил на CZ накладки из G10 от Pachmayr, но еще не успел опробовать толком, ни чего не могу сказать определенного.
Стояло дерево, красное, с инкрустацией, сделанное под заказ.
Очень удобно и комфортно, токо начало казаться, что объема не хватает, решил G10 попробовать, так из дерева нормально объемные не сделать.
Ну ценник космос конечно, поэтому поделки зиговских за 5р вызывают улыбку ) К слову, на них работы и материала в разы больше чем на CZ.
Год стрелял из Зига с родными деревянными накладками, хорошего могу сказать только то, что очень удобные, и очень качественно сделаны, так что ценник в $150 кажется вполне адекватным ) Но в остальном только минусы, сцепление с кожей плохое, ладони потеют, накладки скользские, насечка забивается, толком не почистить потом.
В итоге пластик наше все ) Либо оригинальный, либо хоговский с резиной. Я остановился на оригинальном, фактура идеальная.
Да, еще пробовал алюминиевые накладки, не знаю, кому то нравится... по мне так самые не удобные из всех. Очень сильно греются. А на улице видимо будут очень сильно мерзнуть.
LandgrafЭх, не благодарное это дело... Могу только пожелать удачи и терпения.
Я сейчас работаю над "импортозамещением"
По форме, самая идеальная и продуманная форма именно у родных накладок, поэтому если копия с них, то это гуд прям. Главное ни чего не менять ) Вот про такие я:
Кстати, те что ставит Norinco, это тоже копия с классических оригинальных накладок Sig, которые раньше ставились на все модели, только пластик говно у Norinco.
У Hogue есть тоже копия этих накладок, но из алюминия, и их все прям очень сильно хвалят. Но блин алюминий...
LandgrafМожно их оставить,только потоньше чем на штатных накладках. А вот уже на них надевать тонкую мет. трубку.
двух полу-штырьков, отлитых заодно с накладками
Мазекин77Была такая мысль, но я пришёл к выводу, что тонкие полу-штырьки может просто вырвать вместе с трубкой, прочность у пластика "на сдвиг" не очень-то большая, поэтому на оригинале штырьки такие толстенькие и сделаны. Чтоб надеть трубку на эти штырьки, не увеличив общий диаметр всей конструкции, штырьки надо сделать на добрых полтора миллиметра меньше в диаметре (две толщины стенки трубки плюс немного на зазоры), то есть они станут совсем тощими, они там и так ЕМНИП 4мм диаметром, минус полтора - останется с гулькин хвост...
Можно их оставить,только потоньше чем на штатных накладках. А вот уже на них надевать тонкую мет. трубку.
Есть, кстати, мысль вообще избавиться от этого крепления, это в кое-каких аспектах сильно упростит форму и процесс литья. Я себе слабо представляю, кому нужен тренчик. Спортсменам точно не нужен, в повседневном ношении тоже только мешается и создаёт шанс лишний раз "засветить" наличие при себе оружия. А для силовых структур я как-то не планировал поставлять накладки рукояти, да и не нужны они им 😊
spd_mttСпасибо! У меня задача не просто сделать ради того, чтоб сделать. Хочется сделать бюджетно (ибо втридорога любой дурак сделает). Я для себя решил, что максимальная разумная цена на комплект накладок - тысячи полторы, не больше. Пока вроде удаётся вписаться в этот порог, даже скорее всего с запасом. Вот и приходится вертеться 😊 Ещё и с учётом тиража (а сколько комплектов удастся продать? 10? 100?), всё становится совсем грустно, тут за любую копейку себестоимости удавишься...
Эх, не благодарное это дело... Могу только пожелать удачи и терпения.
Техкриму предлагать поставлять эти накладки - глупо, из Китая две пластмасски им обходятся явно намного дешевле, имхую вход рублей по 150-200, а то и дешевле, с такой ценой конкурировать вообще нереально, если конечно не говорить о сотнях тысяч тиража (но там уже другое оборудование, многоместная дорогущая пресс-форма, и т.д., и т.п.).
spd_mttДа, я именно эти накладки и взял за образец.
...По форме, самая идеальная и продуманная форма именно у родных накладок, поэтому если копия с них, то это гуд прям. Главное ни чего не менять...
А поменять придётся кое-что. Например, наверное придётся-таки избавиться от надписи SigSauer (Р226 при этом можно оставить). Я бы с удовольствием вместо надписи "SigSauer" влепил логотип Техкрима, но у меня на это нет прав. Как и на надпись "SigSauer", кстати 😊 Или плюнуть, и оставить как было? Не думаю, что Зиг Зауер решит подать на меня в суд...
Ну и пластик я бы хотел использовать чуть более эластичный, ИМХО в руке будет приятнее сидеть.
Есть у меня идея, один из первых образцов заслать Вам для тестирования 😊
spd_mttДа, еще пробовал алюминиевые накладки, не знаю, кому то нравится... по мне так самые не удобные из всех. Очень сильно греются. А на улице видимо будут очень сильно мерзнуть.
Есть фото посмотреть?
И сколько стоят?
Ну я еще сверху чулок одевал, толще зато более ухватисто.
Такие дела
arrenЭто зависит от того сколько стрелять ) И я не про резиновый пест писал конечно же ) Иногда затвор горячо бывает передернуть )
при стрельбе не нагревалось (хз о чем речь)
У меня именно таких не было конечно, алюминевые на cz стояли, под шкурку, и было очень не комфортно с ними.
Попробуйте с алюминиевыми накладками в осенне-зимний период на открытом стрельбище побегать )
LandgrafМне тоже кажется, что это анахронизм и лишний гимор при производстве. С нормальной кобурой тренчик не нужен. А уж если из рук будут выхватывать, то ни чего не поможет уже )
Есть, кстати, мысль вообще избавиться от этого крепления
LandgrafЯ про форму.
А поменять придётся кое-что.
LandgrafДа лого по большому счету вообще не нужно, лишнее это, шашечки ) и выглядеть уже будет сразу подделкой.
Например, наверное придётся-таки избавиться от надписи SigSauer
Landgrafэто вообще не вопрос, объективный обзор гарантирую, от нескольких стрелков
Есть у меня идея, один из первых образцов заслать Вам для тестирования
Или покупать отдельно.
KustukturoffСтранно, что вас, видимо, напрягает их наличие на прочих моделях. Впрочем, Jedem das Seine.
больше всего в нем привлекает отсутствие крепежных винтов
Крепление рукояток осуществляется клипсами? Тогда есть неприятность, что ручки одноразовые и при попытке их снять, клипсы сломаются.
Там крепление по форме. Рукоятка своей формой обжимает рамку.
Что бы снять рукоятку, в комплекте идет пластмассовый ключ для установки и снятия накладки.
Ключ вставляется в шахту для магазина и поворотом по своей оси разжимает накладки, далее сдвигаете и снимаете с рамки.
Рукоятка на любителя.
Точней для маленькой ладони.
Для меня, мне по душе Хоговская анатомическая под пальцы, для большой ладони.
Kustukturoffдополнительно к киту нужно заказать боевую пружину нового образца, короткую.
Заказал себе такой кит, через пару недель должен приехать
Если заказали такой кит:
то он не подойдет, нужно другое ложе боевой пружины, длинное, переходное, для моделей до 99 года, это не встанет на наш пистолет.
spd_mtt
нужно другое ложе боевой пружины, длинное, переходное, для моделей до 99 года
Т.е. для Р225, верно?
forummessage/46/163
Процитирую частично:
Indesitv2
В общем нужно брать 3 детали - пружину, направляющую и ложе/седло боевой пружину. Только так.
Если оставлять старую рукоятку, то короткую направляющую и длинное седло:
Если узкую рукоятку то длинную направляющую и короткое седло:
Indesitv2
Я так и пытался. Но на old syile направляющие и седло новая пружина не садиться. Потому пришлось менять все три детали.
Indesitv2
Ощутимо удобнее. Но у меня-то рука маленькая, у меня и на Т12 самая маленькая рукоятка стоит. Кому-то это наоборот будет менее комфортно. С новой боевой пружиной спуск более легкий и плавный. Спортивный крючок мне тоже больше нравится - он тоньше. Как раз для моих коротких пальцев. Но до Т12 со спортивным спуском он по мягкости и плавности не дотягивает. Все же никаким SRT kit из полицейского пистолета спортивный не сделать.
spd_mtt
Если заказали такой кит:
то он не подойдет, нужно другое ложе боевой пружины, длинное, переходное, для моделей до 99 года, это не встанет на наш пистолет.
Да кит такой заказал, парт номера нужных ложе и пружины можете подсказать?
Жаль конечно, не так давно поставил новую оригинальную(West German) пружину с направляющей
KustukturoffА какой в этом был смысл?
Жаль конечно, не так давно поставил новую оригинальную(West German) пружину с направляющей
Kustukturoffc этим все достаточно не просто
парт номера нужных ложе и пружины можете подсказать
Ложе: Mainspring Seat, Plastic - Part: MAINSPRINGSEAT2 (либо Part: 34221158 (P245))
Пружина: Mainspring, New Style - Part: MAINSPRING (либо Part: 1202830R (P245))
но это не точно
я бы не спешил пока с заказом, подождите, посмотрите, что пришлют.
Kustukturoffдля этого достаточно было поменять просто пружину.
хотелось более мягкого взвода
Подскажите. В служебном травматическом Р226ТС, а именно на новом вышедшем ролике про Р226Т ТК-PRO, в канале ствола есть втулка штифт или нет?
Ролик выше постом.
На видео показан патронник и канал ствола размыт. Такое ощущение, что втулки-штифта нет и канал ровный.
Некоторые граждане, на ютубе пишут в комментах, что это служебный и в нем нет штифта.
Вот кадр из видео:
Странно, что у ТК NAVI называют цвет Хаки.Устраним - ошибка в фильме.В каталоге, на сайте и т.д будет правильно.
На видео показан патронник и канал ствола размыт. Такое ощущение, что втулки-штифта нет и канал ровный.Подумаем что поправить в фильме, чтобы было понятней.
Снят ствол обычного Р226, с втулкой.Хотели донести до пользователей Р226ТК, что конструкция работает и на "дореформенных".
В служебном Р226 ствол такой же конструкции, как и в гражданском.
Смещена втулка и изменена навеска пороха в патроне.
Итак по порядку.
По качеству покрытия затвора. Оно просто идеальное! Без рисок. Матово черное покрытие церакотом.
Придраться, как это было на первых партиях, не к чему.
Пистолет в смазке, в масле. Зип без ржавчин. Зип бурого цвета, соответствующая сталь. По началу, не знающие, грешили на ржавчину.
Далее. Магазин. Покрытие магазина, а точней его внешняя обработка металла так же радует. Ровные без грубых рисок. Лучше, чем выпускались в 2015.
В общем пистолет по внешнему виду стал намного качественней предыдущих первых партий. Повторю, смотрел 2017 года.
Теперь. Мне пишут люди "как отличить первого поколения от второго?".
Техкрим выпустил ролик. Точней один тизер и один ролик вышел на днях.
Никто толком ничего не может понять, в чем отличия. на видео ничего об этом не говорится. Скорей всего ролик посвящен вопросу "а выдержит ли ствол дореформу?". Скажу, что и первого поколения выдерживает дореформу. Да плюс не понятный канал ствола на видео, вызывает кучу вопросов и споров кругом.
В общем ролик обещают переснять, с более подробным объяснением.
Пока, что я из найденных фото покажу в чем разница первого и второго поколения в техническом плане.
Как отличить.
Оттягиваете затвор и смотрите в окно выброса на патронник.
На втором поколении добавлена горка подачи и изменена форма патронника. Так же второе поколение будет в различных цветах, так же будет оксидированный затвор.
ИМХО. Ну и самое главное. Укоротите ствол на 1.3мм. Торчит не красиво.
В общем ролик надо переснять, с более подробным объяснением.К сожалению, с первого раза не получилось разъяснить как хотелось.
Будем переделывать.
ТК-ДКО
Будем переделывать.
Сценарий могу подсказать. Что бы меньше было вопросов.
1. Качество затвора и рамки крупным планом. Мне очень понравилось качество покраски затвора. Смотрел в магазине. Так держать.
2. Кадр провести, что ЗИП стоит на рамке не ржавый, а бурый в силу своих свойств.
3. Патронник и горку. И их же по отдельности. так же показать отличия первого и второго поколения.
4 Канал ствола. Что там стоит штифт.
5. Отстрел обычными и на хрон. Усиленными можно пострелять, а то так же вопросы всплывают. Хотя выдерживает ствол на обоих поколениях. И подчеркнуть это.
6. Показать цветовые варианты. Со всех сторон. Если есть хотя бы один оксидированный затвор, то его обязательно показать.
И еще. Олег Леонидович, тут мне уже не один человек пишет, как связаться и с кем по поводу ремонта, апгрейда Р226.
Думаю это Епишеву звонить, а вот куда и какой номер ?
Если у кого есть идеи. Дополняйте, что бы не задавать вопросов.
injenere
Оксид с завода для меня был бы максимально привлекателен. Пришлось самому все делать. Хотя, если это тот оксид по той обработке, что я видел в гостинке в 17 году, то ну его нахер. Лучше продавать вообще без покрытия
А что ни так с тем оксидом?
injenere
Подготовка металла была плохая, и все оксидированоно прям поверх. Может это все церакот бы и скрыл, но оксид нет.
Вот поэтому хорошая подготовка и оксид стоит дорого.
Не каждый заплатит. И поэтому связываться никто не хочет.
Я помню, что ПМ под воронение готовил неделю. После работы вечерами до поздна каждый день.
Для себя, я эту процедуру никому не доверю.
FakultetЯ так понимаю, что это для увеличения скорости отката затвора. Но имхо это очень опрометчивый шаг ( Все кто приходят к нам в клуб с новыми пистолетами, только из магазина, испытывают сложности с досылом патрона. Возможно это сременно явление, пока все не притерлось, но тем не менее, с заменой пружины проблемы пропадают.
По возвратной пружине. Сразу заметил, что она не такая как была на пистолетах ранних партий. Мне она показалась очень слабой. Это наверняка, пружина стала слабей.
Нет ни у кого прибора замерить.
Я понимаю, что ты привык к переживанию рамки на Т12. Но тут даже на слабой возвратки и дореформе, ничего не будет.
Поставим слишком тугую возвратку, будет нагрузка на зацеп казенника с низу.
Я считаю, что и Норинковская возвратка справится.
лучше конечно посмотреть, что там у них за усиленные продают.
Или как я говорил, брать витую для 9мм амеровскую или одножилую оригинал немецкую.
Амеровскую я пробовал. Нормальная. Я ее скорей из за красоты взял.
Думаю и немецкая не хуже будет.
п.с
Витая же у меня лопнула.
Сейчас поставил Норинковскую и не потею. 😊
FakultetИ скока фунтов тогда, штоп и грамовики работали, и дореформа не разбила чересчур пистолет?..
Или как я говорил, брать витую для 9мм амеровскую или одножилую оригинал немецкую.
У меня на оранжевой все работает отлично, уже вторая пошла. На первой после 10тыс лопнула пара жил, или одна в двух местах. При этом пружина осталась полностью рабочей.
Самая большая проблема слабой возвратки, это раннее открытие затвора, со всеми вытекающими.
Дореформы на оранжевой норм работает, но на зелёной комфортнее. С пистолетом ни чего особо не будет, ведь не настрел дореформой предполагается не шибко большой. Тут скорее дело в пружине, на сколько быстро она умрет, от сильной отдачи.
KPbIC974граммовая фортуна не вставала на зз ни на штатной возвратке, ни на какой либо другой, техкрим уценка 1гр нормально встает на оанжевой.
И скока фунтов тогда, штоп и грамовики работали, и дореформа не разбила чересчур пистолет?..
И он должен чуть отличится от оригинала.
И еще прицепом пару няшных фото, порадовать глаз)
KustukturoffА кто Вам сказал, что они туда могут встать? Плюньте тому в рожу. Непонятно вообще, нафига Вы всю это "красоту" понакупили.
Если у кого есть конструктивные предложения как теперь установить эту тритиевую красоту выслушаю с большой благодарностью...
KustukturoffФантастика на другом форуме. На Р226ТК прекрасно без всякого перекоса встают родные ЗИГовские накладки рукояти.
Думаю скорей всего была на каком-то этапе допущена ошибка, подобное хорошо заметно на тех частях куда вкручиваются винты фиксирующие накладки рукоятки - они не симметричны, при этом сами китайские щечки уже заточены под этот косяк и встают без перекоса.
LandgrafА кто вам сказал, что мне это кто-то говорил? Я прекрасно знал, что они не подходят и купил их сознательно. Могу с вами персонально поспорить на 100$, что я их так или иначе поставлю, предложения по доработке затвора у меня уже есть, технология широко используется в ремонте формовочных матриц, наваривают лазером металл и повторно фрезеруют. Но это уже в крайнем случае, для начала можно попробовать и другие способы, например компенсировать разницу слоем краски с высокими показателями плотности, там нужно то микроны заполнить, ну т.д.
А кто Вам сказал, что они туда могут встать? Плюньте тому в рожу. Непонятно вообще, нафига Вы всю это "красоту" понакупили.
Можете считать, что я таким образом развлекаюсь, что бы удовлетворить свое негодование)
Landgraf
Фантастика на другом форуме. На Р226ТК прекрасно без всякого перекоса встают родные ЗИГовские накладки рукояти.
Я очень рад, исходя из этого можно предположить, что у кого-то и прицельных встанут Sigовские)
FakultetСпасибо, попробую. На днях приедет прижимая пластина под 226 на станок для корректировки и снятия прицельных, буду эксперементировать.
Можно попробовать проволочный припой подложить во время установки. Лишние оторвать.
KustukturoffФото порадовали 😊. Насчет прицельных -сочувствую. Сомневаюсь, что припой не деформируется от настрела до состояния "сейчас выпаду прям в траву". Но -время покажет.
И еще прицепом пару няшных фото, порадовать глаз)
По кобуре -с другой стороны фото можно?
KustukturoffМдя... Вы головой не ударялись? Исходя из этого можно только предположить, что Земля крутится вокруг Луны.
... исходя из этого можно предположить, что у кого-то и прицельных встанут Sigовские)
FakultetНа пластилин - лучше всего.
Можно попробовать проволочный припой подложить во время установки. Лишние оторвать.
Хотя в полной темноте они конечно решают ))
KPbIC974
Фото порадовали 😊. Насчет прицельных -сочувствую. Сомневаюсь, что припой не деформируется от настрела до состояния "сейчас выпаду прям в траву". Но -время покажет.
По кобуре -с другой стороны фото можно?
Вечером сделаю
Landgraf
Мдя... Вы головой не ударялись? Исходя из этого можно только предположить, что Земля крутится вокруг Луны.
Судя по всему вы и ударялись, раз не можете распознать сарказма)
А если не перестанете грубить, я вас сам обо что ни будь ударю головой..
spd_mtt
Тритиевые прицельные это самый большой развод, все кого знаю, кто повелся на тритий и купил их, теперь думают кому их запродать. Вот только не надо ни кому ) Очень рад, что в свое время не купил себе такие, самые слепые прицельные из всех что встречал, даж хуже обычных белых точек.Хотя в полной темноте они конечно решают ))
Тритий тритию рознь, эти прицельные хвалят все владельцы на буржуйских ресурсах, те что в центре оригинал Sigовский, те что слева новая модель Тритикона - только вышла, отзывов пока на них нет, в любом случае правдиво поделюсь своими впечатлениями после использования.
KustukturoffГде ж я грубил? Наоборот, максимально вежливо высказался.
...А если не перестанете мне грубить...
KustukturoffУдачи.
...я вас сам обо что ни будь ударю головой..
spd_mttМелькала у меня и такая мысль, тут соглашусь звучит правдоподобно
А на счёт норинко, они ни в чем не ошибались, просто у них свой стандарт раза под прицельные, и она одинаковы на большинстве моделей и взаимозаменяемы, так же как винты накладок.
Landgrafда, она как раз вам понадобится
Удачи.
KustukturoffБыдлячий детский сад времён 90-х начался...
да, она как раз вам понадобится
Landgrafтут не могу не согласиться, культуре нужно вас поучить, иногда это полезно делать через боль, надеюсь в живую красноречие вас не покинет.
Быдлячий детский сад времён 90-х начался...
Почитал тут отзывы о вашей "коммерческой" деятельность, присоединяюсь к ДЕМЬЕН, очень точно сформулировал)))
spd_mttКит приехал, дополнительно действительно нужно докупить только короткую пружину, плюс доработать изнутри в одном месте рукоятку иначе она не садится плотно на рамку.
c этим все достаточно не просто
Ложе: Mainspring Seat, Plastic - Part: MAINSPRINGSEAT2 (либо Part: 34221158 (P245))
Пружина: Mainspring, New Style - Part: MAINSPRING (либо Part: 1202830R (P245))но это не точно
я бы не спешил пока с заказом, подождите, посмотрите, что пришлют.
Сама по себе рукоять очень удобная, хотя ладонь у меня не маленькая, лежит в руке куда приятнее, правда пока не стрелял так как пружина еще едет.
Kustukturoff
действительно нужно докупить только короткую пружину
Kustukturoffпока едет можете обрезать старую норинковскую пружину до 17-18 витков, на какое то время хватит. Правда она будет пожестче чем sig, но на первое время норм.
правда пока не стрелял так как пружина еще едет.
spd_mttМелькала такая мысль, но решил дождаться..
пока едет можете обрезать старую норинковскую пружину до 17-18 витков, на какое то время хватит. Правда она будет пожестче чем sig, но на первое время норм.
Вот тут можно посмотреть на прицельные, что я купил, начиная с 21 минуты, они в стоке на Легионе как я понял установлены. Спусковой зачетный, жаль ни где нет в наличии)
spd_mtt
Оранжевая это штатная для калибра 9мм
Ошибаетесь.
Штатная для 9мм - 13lb, а Оранжевая - это "спорт" для 9мм
LandgrafМожно и газеты подложить
На пластилин - лучше всего.
Erik_Zehanвесь смысл спортивной пружины в том, что она мягче штатной, для комфортной стрельбы, в то время как как штатная пружина должна обеспечивать надежность.
Ошибаетесь.
Штатная для 9мм - 13lb, а Оранжевая - это "спорт" для 9мм
По стандартам Sigarms US:
Штатная пружина для SigSauer P226 9para - 19 фунтов не витая, спортивная - витая оранжевая 16 фунтов,
спортивная для .40sw и .357sig витая зеленая 20-22 фунта, штатных нет
Пружины 12 фунтов и ниже используются в P226 серий X5 совместно с буфером отдачи.
spd_mtt
По стандартам Sigarms US
Возможно, что в 0мерике оно и так, а по словам восточно-европейского представителя Sig информация следущая:
13 - штатная;
16 - спорт;
19 - армия;
22 - .40sw;
Что, кстати, косвенно подтверждается описаниями пружин на сайтах различных продавцов, где про оранжевую пишут чётко - "спорт", а про зелёную - .40sw.
Так же обращу внимание на то, что со слов этого же Sig-мэна, продающийся на соответсвующих рынках Европы/0мерики патрон 9х19 для гражданского оружия(т.е. под 13lb) слабее, чем армейский 9х19, отсутствующий в свободной продаже.
И в ормаги идут именно гражданские версии КС, именно с пружиной 13lb.
Erik_Zehanнет такого в US, там штатная это армейская 19lb для обычных моделей
13 - штатная;
spd_mttНе знаю, что там есть в вашей 0мерике, а вот немецкий Р226 идёт в европейские ормаги имено с 13lb, поскольку здесь разрешён к использованию только гражданский патрон 9х19, который слабее.
нет такого в US
Повторяю слова SIG-мэна, может и не дословно, но смысл передаю верно
А у нас проблема как раз со спортивными, то есть слабыми, по большому счету тула и барнаул отличающиеся только цветом, на столько резкие, что ни о каких слабых пружинах без буфера отдачи и речи не может идти. А S&B доступны далеко не всем, но там тоже речи о использовании слабой пружины не идет.
В 226м технически невозможно использование полиуретановго буфера отдачи, поэтому любое ослабление возвратной пружины сразу ведет к повышенным ударным нагрузкам. Из-за этого на спортивные модели P226 с завода ставят направляющую с интегрированным буфером.
На травматических 226х идет с завода пружина на 12 фунтов, но она не обеспечивает нормальной подачи и часто затвор недозакрывается с ней, особенно на нечищенном пистолете. Многие новички приходя к нам в клуб с пистолетами "прям из магазина" в первую очередь сталкиваются именно с этой проблемой, и сразу начинаются возгласы про плохой пистолет и про плохие патроны.
У меня например, поле 200шт настрела уценкой, пистолет на столько сильно засирается, что порой даже 16 фунтовая витая пружина с заметным усилием заталкивает патрон в патроник. Поэтому, по моему опыту, пружины слабее 16 фунтов не обеспечивают нормальной и бесперебойной работы на травматических патронах.
Очень уж хочется строгий патронник без путешествия в Ижевск.
PavidloМожет вы имели в виду новый локер с наваренной горкой?
Очень уж хочется строгий патронник без путешествия в Ижевск.
Так его можно поменять в домашних условиях, лишь бы прислали(за деньги, разумеется) с завода ))
Erik_ZehanТам не только в горки подачи.
Так его можно поменять в домашних условиях, лишь бы прислали(за деньги, разумеется) с завода ))
Там другая горка на казеннике.
Первое поколение:
[B]Может вы имели в виду новый локер с наваренной горкой?
А может я имел ввиду всё таки патронник)
PavidloА я поэтому и переспросил ))
А может я имел ввиду всё таки патронник)
PavidloДумаю нет, интересовался этим вопросом непосредственно у Дмитрия, там все дело в том, что не получится заменить просто ствол, придется наваривать бороду и заново точить, так как патронник не заменяемая часть. А это все только в заводских условиях. Поэтому либо договариваться с ормагом и отправлять в Ижевск, либо продавать свой и покупать новый.
Олег Леонидович скажите появится ли возможность перествола старых 226 в Москве?
Хотя честно говоря, я особого смысла, кроме эстетического в этом не вижу.
spd_mttbХотя честно говоря, я особого смысла, кроме эстетического в этом не вижу.[/B]
Да я вообщем то тоже.
spd_mtt
Думаю нет, интересовался этим вопросом непосредственно у Дмитрия, там все дело в том, что не получится заменить просто ствол, придется наваривать бороду и заново точить,
Скажи честно. Это ты сам все придумал?
Всё оказалось просто в подавателе есть две прорези по бокам в них идеально встала алюминиевая пластина толщиной 3мм и шириной 9мм,а вот длинну нужно делать индивидуально под магазин.
У меня на одном получилось длинна 55мм на другом 57мм.
Вставляется пластина в подаватель туго люфта нет и держится хорошо.
Всё заряжается ни чего не клинит и не перекашивает,вообщем неплохой вариант в замен заводского ограничителя для тех кто его убрал и в последствии не хочет проблем с СП на эту тему.
Fakultetу тебя же есть его телефон, позвони переспроси.
Скажи честно. Это ты сам все придумал?
spd_mttНикто этим заниматься не будет. Завариванием бороды.
у тебя же есть его телефон, позвони переспроси.
Человек хочет перестволится. Пусть едет на завод. Я ему уже сто раз сказал. Никто в Москву не приедет. Такие работы, как правильно сказали, делаются на заводе.
Не может поехать. Значит не судьба. Как ты и сказал, пусть продает и покупает новый. Других вариантов нет.
Fakultetя написал, как это будут делать на заводе, со слов Дмитрия.
Никто этим заниматься не будет. Завариванием бороды.
Борода на казенной части расточена, поменять казенную часть нельзя, только наваривать и заново растачивать.
Локер - ОЧ или нет?
Erik_Zehanнет
Локер - ОЧ или нет?
Erik_ZehanСтвол будут менять, казенную часть поменять нельзя, она останется старая и ее будут наваривать и растачивать.
Может проще вообще заменить ствол?
spd_mttИнтересно, почему?
...казенную часть поменять нельзя...
LandgrafМожет быть опасно для жизни и здоровья..?
Интересно, почему?
Erik_ZehanС какого перепугу?
Может быть опасно для жизни и здоровья..?
Erik_Zehan😀
Может быть опасно для жизни и здоровья..?
Кстати, по здравому размышлению других причин нет вроде 😊. В смысле -никаких причин так делать (точнее, НЕ делать) нету.
KPbIC974Как оказалось - есть причины НЕ менять казённик, и более чем весомые.
Кстати, по здравому размышлению других причин нет вроде 😊. В смысле -никаких причин так делать (точнее, НЕ делать) нету.
Landgraf
Как оказалось - есть причины НЕ менять казённик, и более чем весомые.
И какие?
Это типо нужно варит казенник?
FakultetЕсли представители Техкрима пожелают - расскажут про причину.
И какие?...
FakultetПолучается, что так. Надувать металл, и обрабатывать "горку" заново, уже в новой конфигурации.
...Это типо нужно варит казенник?
LandgrafПосмотрим
Если представители Техкрима пожелают - расскажут про причину.
Так вот. Я ее по привычке так одел. Стал передергивать затвор и чувствую что очень туго, как при зеленой возвратке на 357 сиг.
Она этим концом и легко одевалась на направляющую, свободно.
Попробовал другим концом не крашенным. Он одевается плотно.
В общем перевернул возвратку, крашенной стороной упирается в затвор.
Стал передергивать и затвор значительно мягче и легче пошел.
Вот вам и пиндосы. закосячили с меткой.
Я вообще везучий на брак. Что то купить, так обязательно гавно с браком выберу. А в лотерею не везет.
FakultetДавеча видел "оранжевую" для P220 CARRY, COMPACT .45ACP, может такая и попалась?
Вот вам и пиндосы. закосячили с меткой.
Erik_Zehan
Давеча видел "оранжевую" для P220 CARRY/COMPACT.45ACP, может такая и попалась?
А как их различить?
Да вот у него брал forummessage/392/23
Вообще жалею. За красотой погнался. надо было у тебя дойчен взять.
FakultetНу, может просто не повезло )
Вообще жалею. За красотой погнался.
Кстати, последующие модели Norinco идут уже с витой пружиной, тот же NP-34 который копия Р228, и QX4 - копия хз чего ))
spd_mttА металл-то такое же УГ и остался ))
Кстати, последующие модели Norinco идут уже с витой пружиной
Например пружина декокера стоит Sig $5-7, Norinco $2 - разница в 3 раза, при этом она у меня стоит штатная от Norinco а пробег уже около 18 тыс. Есть смысл менять на Sig? наверно нет, я во всяком случае не вижу. Сломается она, наверно да ) но большинство до этого момента даже не настреляют.
Другой вопрос брак, который у Норинко конечно же выше чем у Sig, в разы, и если стреляете много и часто, и надежность влияет на результат, много холостите, то конечно основные пружины лучше заменить, и быть спокойным. Потому как всё всегда бывает вдруг.
У меня остались всего две штатные пружины, это пружина декокера и пружина на локере, остальное все поменял, но знаю людей у кого и эти вышли из строя, при значительно меньшем настреле.
3веробой
А кроме патронника, чем-то еще отличается ствол второго поколения от первого или нет?
Нет. Все то же самое
Изменили подачу и вход в патронник.
spd_mtt
У меня остались всего две штатные пружины, это пружина декокера и пружина на локере, остальное все поменял, но знаю людей у кого и эти вышли из строя, при значительно меньшем настреле.
Небольшой лайфхак по замене норинковской пружины локера на оригинал - что бы она села, нужно снять небольшую фаску в посадочном отверстии, именно так сделано на всех свежих оригиналах p226.
KustukturoffКстати да, отлично что подметили этот момент, я уже и позабыл про это совсем ) В свое всремя очень удивился, что оригинальная пружина не ровно стоит, пока не разобрал оригинальный Зиг и не сравнил.
Небольшой лайфхак по замене норинковской пружины локера на оригинал - что бы она села, нужно снять небольшую фаску в посадочном отверстии, именно так сделано на всех свежих оригиналах p226.
Это, так-то, пружина рычага затворной задержки, которая почему-то отсутствует в Р226 у некоторых камрадов ))))
Ну если быть совсем точным, то эта пружинка двойного действия, помимо затворной задержки она подпружинивает левер.
Кстати тем у кого он криво стоит в закрытом состоянии могут немного подогнув эту пружину выровнять его.
KustukturoffПо сути да, так и есть.
Ну если быть совсем точным, то эта пружина двойного действия
Хоть эта пружина официально и называется "пружиной затворной задержки", скорее она является пружиной рычага разборки (левера), ее так и называют takedown lever spring, по аналогии с другими моделями, так как блокировка этого рычага, это ее основное назначение. Затворную же задержку эта пружина только предохраняет от самопроизвольного поднятия во время выстрела. А по сути пружиной ЗЗ является пружина магазина, так как именно она через подаватель поднимает затворную задержку, когда заканчиваются патроны в магазине.
Пружины, что стояли на 15 годах выпуска и более современные, отличаются заметно.
spd_mttЕсли производитель официально назвал деталь пружиной ЗЗ, то таковой она и является, логично же(?). А гадать на кофейной гуще о её предназначении и, тем более, придумывать ей новое название, считаю... некорректным.
Хоть эта пружина официально и называется "пружиной затворной задержки", скорее она является пружиной рычага разборки (левера), ее так и называют takedown lever spring
Мне видится, что spd_mtt исчерпывающе, без всяких домыслов описал её предназначение.
Аргументы отразил в вышеразмещённом сообщении с картинками.
Я за то, чтобы вещи назывались своими именами, а не вымышленными, тогда все будут находится в единой системе координат(понятий) и не будут возникать всякие путаницы и недопонимания при обсуждении деталей.
на эргономичную Sig Sauer Grip Upgrade Kit P226 E2По ощущениям - очень цепкая фактура, в ладини не скользит(в принципе не сможет, поверхность, как наждак).
По размеру подошла без вопросов, хотя у меня большая ладонь с длинными пальцами.
Очень удобно ложится подушка большого пальца в вырез тыльника рукояти.
Люфтов, несмотря на отсутствие винтов, нет. Встаёт чётко, без щелей/зазоров.
Боевую пружину поставил на 16lb, вместо 19lb(штатная)
Гораздо комфортней самовзвод, буду проверять ещё с 15-14-13.
#1
#2 Втулки выкручивать не надо(это я свою временно снимал для поиска аналога)
#3
#15
#16
Сей девайс доступен по ссылке
forummessage/392/23
------
Главное - всё правильно рассказать.
Erik_ZehanКоличество ненаколов увеличивается прямо пропорционально уменьшению усилия пружины, а на уценке прям в геометрической прогрессии.
Боевую пружину поставил на 16lb, вместо 19lb(штатная)
Гораздо комфортней самовзвод, буду проверять ещё с 15-14-13.
Все пружины с усилием ниже чем на штатной пружине - в помойку, если речь о травматических патронах.
Ослабленная боевая пружина должна устанавливаться вместе с ослабленной пружиной ударника, и продаются такие пружины комплектом.
spd_mttКоллега, при всём уважении и с удовольствием, обсужу с вами(да и камрады послушают, интересно же) проблему "ненаколов" и уценённых патронов, но только с предъявлением фактов в виде накопленной вами статистики по боевым пружинам различной силы и осечкам патронов 10х28(уценка в т.ч.) на них, можно даже без геометрии.
Количество ненаколов увеличивается прямо пропорционально уменьшению усилия пружины, а на уценке прям в геометрической прогрессии.Все пружины с усилием ниже чем на штатной пружине - в помойку, если речь о травматических патронах.
Ослабленная боевая пружина должна устанавливаться вместе с ослабленной пружиной ударника, и продаются такие пружины комплектом.
По помойкам я не специалист, так что ответить нечем (((, но сегодняшний отстрел двух пачек 02М2018 на паре - возвратная одножильная немка_13 + боевая_16 показал, что всё работает без запинки.
Как я писал ранее, боевые 13-14-15 буду так же отстреливать и сообщать результаты(отнюдь не фантазии) камрадам.
Связка возвратная + боевая + пружина ударника действительно нужна, кто же спорит(?), но собирается она индивидуально, хотя, если сможете продемонстрировать эти мифические комплекты "таких пружин" от SIG, то я признаю свою неправоту и публично принесу извинения.
В противном случае это не более чем ваши домыслы, как и в некоторых иных случаях.
Нельзя играться с боевой пружиной.
Один уже развлекался.
Fakultet
Чем больше ослабляешь боевую, тем увеличивать нужно возвратку.
Не совсем понимаю зачем усиливать возвратку, если не сложно можно чуть подробней?
KustukturoffПотому, что создастся большая скорость отката затвора. Я уже гнул затворную задержку.Не совсем понимаю зачем усиливать возвратку, если не сложно можно чуть подробней?
В стоке все рассчитано.
FakultetЛогично предположить, что на 16й возвратке(13 штатная) можно ослабить боевую с 19(штатная) до 14-15.
В стоке все рассчитано.
KustukturoffИ не увлекатся ослаблением боевой.
В идеале, как я понимаю, ослабляя боевую пружину необходимо скомпенсировать на эту же разницу остальные, ослабив пружину на ударнике и увеличив на возвратке.
1 вариант - штатная боевая пружина от Norinco, что идет в комплекте с пистолетом. С ней проблем с наколами нет на любых патронах, примерно первые 3-5 тыс выстрелов, срабытывания при холощении сложно посчитать. Потом, хоть спуск и не становится заметно мягче по ощущениям, начинаются ненаколы, много, около 5 на сотню, а то и больше. Но самый большой минус штатной пружины, это черезмерное усилие на спуске, из-за которого очень трудно сделать быстрый и точный выстрел самовзводом. Если я правильно помню, усилие на ней 24-25 фунтов.
Как вариант, можно отрезать от нее 2 витка, усилие уменьшится, спуск станет комфортнее. Но если отрезать 3 витка, начнутся ненаколы.
Резюме, пружина говно, но жить с ней много, если много не стрелять.
2й вариант - оригинальная боевая пружина от Sig, длинная, для моделей выпускавшихся до 1999 года. Это самая лучшая пружина для использования с травматическими патронами. У меня ее ресурс составил примерно 12-15 тысяч, опять же, холощу много, очень. Ненаколы примерно 1-2 на 1000 (тысячу!). Но как только появилась уценка, так сразу начались ненаколы, 3-4 на 100. Новая пружина, не новая, все одно, особенно первый выстрел который самовзводом идет, на всех наших 226х. Именно на уценке, на всех остальных патронах все идеально.
Усилие на этой пружине 21 фунт.
Ремарка: замена боевой пружины на штатную ситуацию не поменяло, ненаколов стало меньше, но не значительно, 2-3 на сотню. Проблема именно в уценке. Кстати на них на Т12х тоже появились ненаколы, так же 2-3 на сотню.
Начал усиленно искать решение этой проблемы. Долго и не просто в итоге получилось )
3й вариант - оригинальная боевая пружина от Sig, короткая, для новых моделей MK25. Для ее установки требуется установить длинное ложе боевой пружины и короткую направляющую. Вариант как в Е2 Grips (узких не разборных накладках) где ставится короткое ложе, длинная направляющая с низким посадочным, не очень подходит, так как это компромисный вариант, сделанный в угоду узкой шейки на накладках, и спуск в этом варианте более ватный. Так же пластиковое ложе очень быстро разбивается, пружина продавливает его и опять начинаются ненаколы. Мне хватило примерно 1000, после этого было заказано кастомное ложе из алюминия.
И все заработало ) Спуск стал прям шикарный, четкий и ровный, как в SA так и в DA.
Усилие на короткой заводской пружине Sig - 24 фунта.
Но опять эта уценка... Примерно 1 ненакол на сотню всеж остался, и в качестве эксперимента я обрезал штатную пружину от Norinco до 17 витков и поставил ее вместо короткой Sig. Спуск стал чуть жестче, но в этой схеме, длинное ложе - короткая направляющая - короткая пружина, это не так сильно чувствуется.
Итог меня радует последние 1500 выстрелов, ни одного ненакола на уценке.
Все это стоит в паре с оригинальной оранжевой витой возвраткой от Sig, оригинальным ударником от Sig серии SS и оригинальной пружиной ударника от Sig.
Ресурс напишу походу, надеюсь хватит на те же 5000.
И если пистолет безпроблемно работает на 1 граммовой уценке, то значит все остальные патроны он будет кушать так же хорошо.
Ремарка: Выпуск короткой боевой пружины компанией Sig Sauer в штатах прекращен, на форумах рекомендуется использовать длинную оригинальную пружину и обрезать ее под необходимое усилие и используемый боеприпас. Планирую так же попробовать и этот вариант.
spd_mttВсе боевые пружины, что слабее оригинальной, то есть с усилием менее 21lb, не работают на травматических патронах, перепробовал от 16 до 19 фунтов во всех вариантах, количество ненаколов на уценке огромное, со счета сбиваешься, на каждом магазине, стрелять невозможно. На обычных патронах тоже дофига, много не стрелял, но на двух пачках фортуны 1гр 4 ненакола, не помню на какой именно из пружин. Больше проверять не стал, смысла нет...
оригинальная боевая пружина от Sig, длинная, для моделей выпускавшихся до 1999 года.
Усилие на этой пружине 21 фунт.
Поэтому облегчение спуска с помощью боевой пружины это не для резины. Максимум после замены боевой пружины на оригинальную, можно полирнуть направляющую и курок, в месте их контакта.
Я ни где не писал, что кит комплекты пружин выпускает Sig, фирма очень консервативна в плане новшеств. Но такие комплекты выпускают многие сторонние производители тюнинга. И виды коплектов и сочетания пружин в них разнообразны, есть как по две (боевая + ударника, боевая + возвратка), так и по три пружины (боевая + возвратка + ударника), так и совсем большие комплекты с пружинами под разное усилие.
Уважаемый spd_mtt, не вводите читателей в заблуждение ради хайпа и, возможно, иных интересов.
Предусмотренные SIG'ом штатные боевые пружины имеют следующие усилия: 13-14-15-16-17-19.
Этих значений придерживаются все производители неоригинального ЗиП.
Ваш 1й вариант
На ТК стоит 19, а не 24-25(что =10.8-11.25 КГ!!!!)
Вы пальцем пробовали 11 кг сдвинуть?
Ваш 2й вариант
Штатная длинная SIG(до 1999), повторяюсь, имеет усилие на те же самые 19 фунтов.
Ваш 3й вариант
Новая(после 1999) короткая, одинаковая и для стандартной рукояти, и для Е2, имеет такое же усилие - 19 фунтов.
Так же, для модифицирования и индивидуального использования, SIG'ом разработаны 13-14-15-16-17, которые выпускаются различными производителями, тем же Wolf, что на ваших картинках.
Далее - логика:
1)Пишите про "дикие" фунты 24-25, а на фотках Wolf видим 16, 17 и 19;
2)Пишите, про плохой короткий упор(ложе) из пластика, с которым настрел 1000 и он весь сломался/разбился(фото есть?), но упор этот не ставится в стандартную рукоять(только в Е2), а судя по вашим фоткам в теме разборки Р226 - у вас, как раз не Е2.
3)Пишите в "ВАРИАНТ 1", что обрезали у пружины 2 витка и спуск стал мягче, а потом, в "Варианте 3" делаете очередное обрезание и ваш спуск становится жёстче.
Как же это так, объясните?
4)Пишете в "ремарке", что КОРОТКИЕ боевые пружины в США сняты с производства и всем рекомендовано делать обрезание длинных до нужного усилия...
Т.е. вот так просто, на глазок, надо брать кусачки и резать пружины?
Т.е. по вашему в SIG работают идиоты, которые не знают, что надо выпускать для своих же пистолетов???
Ахахахаха!!!
И вообще - откуда эта чушь, про снятые с производства короткие пружины, если с 1999 года этот узел(толкатель курка + упор + пружина) изменился окончательно и бесповоротно?
5)Пишите, что "Все боевые пружины, что слабее оригинальной, то есть с усилием менее 21lb, не работают на травматических патронах", а продаёте Wolf на 16, 17 и 19... как же так?
Да и как вообще пистолеты стреляли и стреляют на 19 и ниже, если вы им запретили?!
И финальный аккорд из вашего объявления о продаже ЗиП:
"Боевая пружина производства Sig Sauer (mainspring) - 1300р (в наличии!) Значительно СНИЖАЕТ УСИЛИЕ на спусковом крючке, делает самовзвод более комфортным, а спуск мягким. Изготовлена из качественной стали, гарантированный ресурс более 20000. Является оригинальной запчастью, штатно устанавливается на гражданские версии пистолетов Sig Sauer."
А только что нам всем написали, что снижать усилие нельзя ни в коем случае и "облегчение спуска с помощью боевой пружины это не для резины".
Рад за то, что у вас всё стреляет на оранжевой возвратке с ударником SS и оригинальной пружиной ударника от SIG.
Это годная информация - я обязательно привезу их камрадам на продажу по хорошей цене, как и толкатели курка с длинными втулками под НОВЫЕ боевые пружины для стандартных рукоятей Hogue и SIG.
Благодарю!
И напоследок, Артёмий, убедительно вас прошу, пож-ста не пишите в публичных темах,то что не соответствует действительности и ничем не подтверждено, кроме ваших ощущений, особенно в цифрах - вы же людей путаете и вводите в заблуждение своими сочинениями.
Напишу вам ещё в личку, не для публичного чтения.
С уважением,
Юрий
Kustukturoff
Пришла прижимная для станка под р226, начинаю эксперименты с прицельными, которые скорей всего закончатся новой проточкой пазов.
Здорово!
Очень интересно будет увидеть результаты.
Erik_ZehanЕсли вы внимательно прочтете то, что написал я, возможно измените то что написали сами. Только плз, читайте то что написано, а не то что хочется видеть?
Юрий
Поспешные выводы только все портят.
KustukturoffЭто не оригинальная запчасть, кастомное длинное ложе из алюминия с анодированным покрытием.
А что за ложе такое, из металла?
Аналог длинного ложе от Sig, которое изготовлено из пластика, которое хоть вроде как и надежно, но у меня прослужило 1000 выстрелов всего, а у кого-то через 200-300 ломается.
KustukturoffКрасивая штука ) И дорогая наверно ))
Пришла прижимная для станка под р226, начинаю эксперименты с прицельными, которые скорей всего закончатся новой проточкой пазов.
Я попроще использую: https://www.ebay.com/itm/Unive...&_trksid=p20603 53.m1438.l2649
spd_mttТкните меня носом, будьте любезны
Только плз, читайте то что написано, а не то что хочется видеть?
напомню, что после замены рукоятки ТК/Норинко на супер удобную эргономическую Е2 от SIG, я поставил себе облегчённую боевую пружину(16 фунтов, штатная 19).
В прошлый раз отстрелял только её, с обещанием проверить остальные.
Вчера, наконец, отстрелял имеющиеся боевые пружины 13-14-15 фунтов силы(lb).
По 30шт на каждую пружину, патроны 02М/октябрь'18/1.3гр.
Результаты:
1)Возвратная "Немка" на 13lb + боевая 15lb = все 30 патронов штатно отстрелялись.
2) Возвратная "Немка" на 13lb + боевая на 14lb = после 3 выстрела начались ненаколы, 2 подряд, после чего заменил возвратную "немку" 13lb на "немку" 16lb = дальнейший отстрел 25 патронов штатно.
3) Возвратная "немка" на 16 + боевая на 13lb = небоеспособное сочетание, ненаколы идут ч/з 1 выстрел.
Мой итог - останусь на связке возвратная "Немка" на 13lb + боевая на 16lb
У всех пар первые 5 патронов отстреливал на самовзводе, чтобы прочувствовать усилие на пальце. Самый комфортный спуск(для меня), на предмет ощущения сопротивления крючка против увода ствола, скорее всего на 15lb, но останусь на 16lb, для тренировок полезнее.
Боевые пружины на 14lb и 13lb слишком уж слабые, с непривычки пропускаешь момент спуска ))) да и возвратку им нужно сильнее чем 16lb, но мне затвор жалко разбивать 20-22й пружиной.
Камрады,Спасибо. Очень информативно. А про такую пружину есть информация?
напомню
https://zahal.org/product/sig-...od-dpm-systems/
Erik_ZehanЗатвор разбивается как раз на слабой возвратке )))
но мне затвор жалко разбивать 20-22й пружиной
жёсткая пружина=ресурс пистолета
Rembo 6Имхо бесполезная вещь на резиновых, отдачи и так нет, смысл еще 6р за демфер платить?
А про такую пружину есть информация?
https://zahal.org/product/sig-...od-dpm-systems/
Rembo 6
Спасибо. Очень информативно. А про такую пружину есть информация?
https://zahal.org/product/sig-...od-dpm-systems/
Пистолет Р226Т ТК. Прошедший тюнинг, а точней полный апгрейд. Потому, что пистолет был из первого поколения.
По внешнему виду. Пистолет был перекрашен Церакотом в расцветку хаки и песчаный. Детали ЗИПа вороненные. Так же был за воронен стволик полностью.
По внутрянки. Пистолет получил автоматику второго поколения, горку подачи на запиратиле и новый ствол. Так же был укорочен дульный срез.
Теперь видно, что сделать тюнинг или ремонт, возможно и сделать качественно, и это не слова.
Хозяин пистолета был удивлен приему, как встретили, как объяснили и все показали. Очень рад и доволен проделанной работе.
Спасибо работникам Техкрима. Всем технарям - мастерам принимавшим участие.
Отдельное спасибо Олегу Леонидовичу, Епишеву Дмитрию.
FakultetХозяин пистолета не сказал во сколько обошёлся сей "банкет"?
Хозяин пистолета попросил за него выложить фото и поблагодарить.
Северянин71
Хозяин пистолета не сказал во сколько обошёлся сей "банкет"?
Нет.
Все вопросы на Техкрим, к Дмитрию Епишеву.
Хозяин пистолета не сказал во сколько обошёлся сей "банкет"?
По информации с ТК:
- с перестволом ~20тыр, без него ~10тыр.
Поеду к ним ч/з месяц-другой. Верх буду церакотить в матовый серебристый и апгрейдить до версии 2018.
Erik_ZehanПлюс проезд и проживание. Итого 30-35 тр.
По информации с ТК:
- с перестволом ~20тыр, без него ~10тыр.
Оно того стоит?
Северянин71Есть много вариантов.
Плюс проезд и проживание. Итого 30-35 тр.
Оно того стоит?
Можно продать и купить новый.
Можно поехать и перестволить по минимуму.
Можно поехать и сделать по максимуму.
Можно вообще ничего не делать и никуда не ехать.
Выбирайте любой вариант под свой кошелек.
Один товарищ оболочки на Т12 по 35 тыр толкает и ничего, народ закупается. Пластиковая оболочка Карл!
Как по вашему стал выглядить укороченый дульный срез?
FakultetЕсли бы Вы про это не написали, я бы и не заметил, что там что-то укоротили.
Меня больше вопрос волнует.
Как по вашему стал выглядить укороченый дульный срез?
Похоже, длина ствола только Вам мешает жить спокойно 😊
LandgrafУ меня укороченная. Мне не мешает.
Похоже, длина ствола только Вам мешает жить спокойно
LandgrafЯ вот как то в третьяковку ходил. И не понимал, на что там люди пялятся часами в картину.
Если бы Вы про это не написали, я бы и не заметил, что там что-то укоротили.
Другое дело золото в оружейной палате.
))))
FakultetЗолото-шмолото - удел идиотов. Ценности в быту данный материал не представляет, всё остальное - торговля воздухом. Всемирная такая торговля воздухом.
Я вот как то в третьяковку ходил. И не понимал, на что там люди пялятся часами в картину.
Другое дело золото в оружейной палате.
А вот дульный срез... После длительного пяления на фото
я пришёл к выводу, что стало ХУЖЕ, чем было. Получилось "мышиное очко", т.к. при укорачивании удалилась "воронка" на дульном срезе. Вместе с раскраской теперь явно смахивает на игрушечный типа страйкбольного.
FakultetГораздо. Мне нравится. Тоже хочу.
Как по вашему стал выглядить укороченый дульный срез?
LandgrafПри укорачивании, фаска удаляется полностью. Ее глубина около 1 мм.
я пришёл к выводу, что стало ХУЖЕ, чем было. Получилось "мышиное очко", т.к. при укорачивании удалилась "воронка" на дульном срезе. Вместе с раскраской теперь явно смахивает на игрушечный типа страйкбольного.
Другое дело какую фаску потом сделал токарь.
По вашему он сделал маленькую фаску.
По моему, там все отлично.
Накладку нужно будет чуть подтачить.
Вообще то тов. продавцы, это должны информировать сами.
Показать отличия и где и как и чем подтачить.
Человек возьмет пружину, начнет ставить накладки и одна сторона не закроется.
Тут видно, где нужно будет сточить или вырезать ступеньку пластмассы, что бы она не давила на пружину.
Без этой доработки, накладка не прижмется плотно к рамке, будет давить на пружину, спусковой крючок будет работать с заеданием или не отходить на свое место.
FakultetПривет!
Вообще то тов. продавцы, это должны информировать сами.
Слушай, ставил на свои Норинки(ещё до Е2) - всё без напильника встало. По этому и не давал мануал, как у тебя на фотке.
Вот для Е2 снимал 1.5-2мм наплыва, фотка тоже была в соответсвующей теме.
Ну... лишним не будет иметь в виду ))
Благодарю!
Но! Памятуя,какой эффект получается при укорачивании ствола ОООП (опыт был с МР-79-9ТМ, у которого чуть "облагородили" дульный срез, сделали в виде воронки -чтобы визуально под ПМ косил), опасаюсь подобного же на ЗиГе. Падение скорости было пусть небольшое, но заметное в сравнении со стоком -было 2 одинаково стреляющих МР-а, потом "облагороженный" стал стабильно отставать по хрону на тех же самых патронах, что и стоковый.
Посему вместе с укорачиванием ствола нельзя чуть увеличить диаметр чока? Десятка-две-три, думаю, спасла бы отца русской демократии. Заодно и значения современных патронов немного приблизились бы к заветному порогу, который переступать нельзя, но вплотную к которому хочется быть... Да и на точности это, думаю, сказалось бы в положительную сторону.
Fakultet
BITOSH, если будите ставить пружину возврата крючка в паре с Норинковскими накладками.
Накладку нужно будет чуть подтачить.Вообще то тов. продавцы, это должны информировать сами.
Показать отличия и где и как и чем подтачить.Человек возьмет пружину, начнет ставить накладки и одна сторона не закроется.
Тут видно, где нужно будет сточить или вырезать ступеньку пластмассы, что бы она не давила на пружину.
Без этой доработки, накладка не прижмется плотно к рамке, будет давить на пружину, спусковой крючок будет работать с заеданием или не отходить на свое место.
FakultetСПАСИБО ЗА СОВЕТ ПОСТАВЛЮ БУДЕТ ВИДНО
BITOSH, если будите ставить пружину возврата крючка в паре с Норинковскими накладками.
Накладку нужно будет чуть подтачить.Вообще то тов. продавцы, это должны информировать сами.
Показать отличия и где и как и чем подтачить.Человек возьмет пружину, начнет ставить накладки и одна сторона не закроется.
Тут видно, где нужно будет сточить или вырезать ступеньку пластмассы, что бы она не давила на пружину.
Без этой доработки, накладка не прижмется плотно к рамке, будет давить на пружину, спусковой крючок будет работать с заеданием или не отходить на свое место.
KPbIC974По поводу падения скорости.
По стволам -я бы тоже выбрал для себя "укороченный" вариант.
Но! Памятуя,какой эффект получается при укорачивании ствола ОООП (опыт был с МР-79-9ТМ, у которого чуть "облагородили" дульный срез, сделали в виде воронки -чтобы визуально под ПМ косил), опасаюсь подобного же на ЗиГе. Падение скорости было пусть небольшое, но заметное в сравнении со стоком -было 2 одинаково стреляющих МР-а, потом "облагороженный" стал стабильно отставать по хрону на тех же самых патронах, что и стоковый.
Посему вместе с укорачиванием ствола нельзя чуть увеличить диаметр чока? Десятка-две-три, думаю, спасла бы отца русской демократии. Заодно и значения современных патронов немного приблизились бы к заветному порогу, который переступать нельзя, но вплотную к которому хочется быть... Да и на точности это, думаю, сказалось бы в положительную сторону.
Я замерял скорость перед и после. Разницы ноль.
А вот чуть увеличить диаметр чока. Что нам даст?
1. Даст то, что меньше будет колбасить шар после среза. Это влияет на точность.
2. Будет легче проходимость шара через чок. Это увеличится скорость.
То есть имеем явных два плюса.
(кстати, легче будет проходить шар и от патронов Фортуны. а ведь шар застревает именно в чоке)
Что имеем сейчас, чок сильно задушен. Полагаю делали на работу автоматики. Но если народ вкарячивает 16 фунтовые возвратки, на которых работает и 1гр шар с 70-80 дж. Я просто уверен, что немного увеличив чок, мы не потеряем работу в автоматике, но выиграем два плюса.
Тем самым приблизимся к показателям Т12, что хоть немного уровняет.
Уж поверьте.
FakultetНет. Таким образом можно и перепрыгнуть Т12 -после доработки горки подачи у 226-го не осталось минусов, а Т12 до сих пор может утыкаться на плохой гильзе.
Тем самым приблизимся к показателям Т12, что хоть немного уровняет.
ИМХО.
KPbIC974
Нет. Таким образом можно и перепрыгнуть Т12 -после доработки горки подачи у 226-го не осталось минусов, а Т12 до сих пор может утыкаться на плохой гильзе.
ИМХО.
По поводу автоматики, я уже более года стреляю. Сам знаешь.
Жрет любого состояния гильзы. Ржавые, блестящие пофиг.
Fakultet
Пистолет Р226Т ТК. Прошедший тюнинг, а точней полный апгрейд.
Красиво получилось, но имхо, все эти покраски только для пистолетов с нечастым использованием, как ни крути, но при постоянном туда-сюда из кобуры, покрытие долго не держится, и если в случае с черным церакотом, можно просто взять холодную воронилку и помазать, то тут наверно только заново перекрашивать, или искать пузырьки с кисточкой в цвет.
На счет дульного среза, останусь при прежнем мнении, что так, что эдак, ни лучше ни хуже, одинаково.
А вот вороненый ствол не очень, может на фото конечно так выглядит, какое то не блестящее воронение.
spd_mttКонечно "левые"! Только тсс-с-с...
А это точно оригинальные пружины??? А что с упаковкой???
Я их дома на карандаше кручу, вот по этому они и дешевле, чем у обиженных "конкурентов".
А то, что работают лучше, так это просто случайно повезло, ну и отзывы все заказные(купленные).
Опять же ботов создаю на форуме - сегодня регистрирую и сегодня же от него пишу отзыв о том, как же он доволен вчерашними покупками.
Магазины MecGar тоже сам делаю, обычно по выходным с женой. А что?!?!
Щас такие времена, не нае.... - не проживёшь.
Вот и приходится нам их клепать из консервных банок из-под тушёнки "Great Wall" и папье-маше(спасибо жене и тёще), а вороню перманентным маркером, и всё это назло "честным продавцам" со "справедливыми" ценами.
Бизьнес, куле..
Блин! Болтун я - все секреты бизьнеса выдал...
PS. OEM упаковка пружин - пакет на 50шт.
PPS. Упаковываю при отправке таким образом, чтобы не повредились, т.е. думаю о Покупателе.
FakultetВопрос по отсутствию маркировки после перекраски затвора, ни чего не говорили про это? Слышал, что бывают проблемы после этого в лро.
Спасибо работникам Техкрима. Всем технарям - мастерам принимавшим участие.
Отдельное спасибо Олегу Леонидовичу, Епишеву Дмитрию.
spd_mttВ каких ЛРО проблемы?
Вопрос по отсутствию маркировки после перекраски затвора, ни чего не говорили про это? Слышал, что бывают проблемы после этого в лро
Пусть бумаги научатся оформлять и в моделях оружия.
FakultetАхахахаха!
В каких ЛРО проблемы?
Пусть бумаги научатся оформлять и в моделях оружия.
Гв0рдейцы... кардинала
)
spd_mttДа уж, симпатично.
Вот такая красота получилась...
spd_mttХорОш, чего уж там! 😊
Вот такая красота получилась.
LandgrafКуда то пропал весь мой пост... Повторим.
Да уж, симпатично.
Вот такая красота получилась.
Пистолет покупался новым, рамка в заводской краске от Техкрима. Затвор владелец перекрасил, так же церакотом, только слой потолще, более устойчивый к истиранию.
Запчасти, накладки. пружины и установка всего этого были с меня, сначала идея была поменять всю внутрятку на оригинальную от Sig, но пока остановились на основных пружинах.
Так же я переделал мушку, под световод от Truglo 1,5мм
Стандарные накладки отправлены в утиль, оригинальные от Sig владельцем покрашены в цвет затвора, цвет sniper green. На затвор нанесена гравировка оригинальным шрифтом Sig Sauer. Гравировалось в два прохода, по уже нанесенному покрытию, но лучше сначала гравировать, потом красить.
После установки мушки и целика пистолет пристреляли и получили этот результат:
spd_mtt
По кучности, на 7 метрах 5 выстрелов гарантированно укладываются в 3см, все дырки касаются друг друга краями с перекрытием.
После пристрелки пистолет перестал работать... Точнее проблема была и раньше, но обнаружилась не сразу, так как пристреливался пистолет со взведенным курком, при первом выстреле самовзводом получили клин затвора. Затвор не отходил назад, вообще, даже на 1мм, проблема оказалась в тяге спускового крючка, которая после выстрела не опускалась вниз, так как предохранительный упор на ней был сильно загнут внутрь, перештампован. Также упор не был полностью полукруглым, с передней стороны вместо скругления был угол. Пришлось надфилем придать упору нужную формы и с помощью тисков выпрямить выштамповку, после этого обнаружили заусенец на боевом упоре тяги, который должен размыкать шептало, так же пришлось доработать поверхности.
В общем проблему устранили, но помогло то, что это не первый случай на моей практике, была уже похожая ситуация с погнутой тягой, когда после установки SRT спуска перестал работать пистолет, и тягу пришлось так же править.
Если на старых пистолетах тяга шла "красного" цвета, как и отражатель, то на всех новых она обычная черная вороненая и качество обработки поверхностей очень посредственное, при том что это одна из основных частей влияющая на ровный плавный спуск.
Техкриму стоит обратить пристальное внимание на этот момент, геометрия тяги спускового крючка очень важна.
spd_mtt
проблема оказалась в тяге спускового крючка, которая после выстрела не опускалась вниз, так как предохранительный упор на ней был сильно загнут внутрь,
А до замены шептала на SRT пистолет стрелял нормально?
spd_mttЗначит, надпись лазиром "Зиг-Зауэр" повлияла...
На этом пистолете не менялись шептало и предохранительный рычаг, все заводское в стандарте, пистолет новый.
Шутка юмора, если что 😊.
FakultetНа Х5 не шевелится, не "подпружинен".
Вопрос по 226.
spd_mtt
На Х5 не шевелится, не "подпружинен".
Там наверное зазора и нет. Все плотно подогнано.
spd_mttА я что-то подумал, что SRT поставили
На этом пистолете не менялись шептало и предохранительный рычаг, все заводское в стандарте, пистолет новый.
Куда то пропал весь мой пост... Повторим.Подскажите, где такую гравировку делали?
Вот такая красота получилась.
FakultetНу да, как наш резиновый точно не болтается и не гремит )) Но вообще зазоры вроде есть, посмотрю еще раз, что-то даже как то не обратил внимания. Как то привык уже )
Там наверное зазора и нет. Все плотно подогнано.
Erik_ZehanЭто было на другом песте, поставили srt и он перестал работать, тоже из новой партии 226х, там на тяге боевой упор был отогнут наружу и в итоге не доставал где-то 0,1-0,2мм до шептала.
А я что-то подумал, что SRT поставили
Сделаю видео на эту тему, только нужно собрать тяги всех годов для сравнения. Свою я отдал, к сожалению, человеку, у которого уже спусковой крючек проваливался из-за стертого боевого упора, но найду.
Rembo 6Завтра постараюсь.
Подскажите, где такую гравировку делали?
spd_mttПаходу, нужно сразу ставить от ЗИГ, чтоб не париться
нужно собрать тяги всех годов
Erik_ZehanНе подходит от MK25, она другая, не лезет даже внутрь, можно установить только сняв блок шептала, но даже поставив она не работает, вообще.
нужно сразу ставить от ЗИГ, чтоб не париться
Что бы заработала нужно пилить и много, про это тоже будет в ролике.
Что бы взял ему на замену?
У меня тоже запиратель люфтит. Да у всех так же.
FakultetТакой же, вариантов нет.
Что бы взял ему на замену?
FakultetТоесть не в пружине дело? Мне кажется раньше такого люфта не было.
У меня тоже запиратель люфтит. Да у всех так же.
Там конструктивно есть мизерный люфт и она приподнимается по оси рычага разборки.
Это не в пружине дело.
Я когда вставляю рычаг разборки, то мне нужно прижимать запиратель к рамке. Ибо он под воздействием пружины ЗЗ, стоит немного раком.
У кого запиратель не нужно прижимать, у того скорей всего пружина подсела.
После пятого звонка, буквально вчера перед треной, мы не стали отстреливать чейз на новом 226м, тот что гравировался, хотели на хроне проверить, но, Олег сказал что и чейз застревает... Не рискнули в общем (
На счет слабой возвратки, на сколько я знаю, откат затвора начинается только после покидания пулей ствола, так что врятли это от раннего открытия затвора. Но слабая возвратка это зло однозначно, менять нужно сразу после покупки. Пружины у норинко г... выложу фото попозже.
Витая оранжевая возвратка отлично работает на любых патронах, от дореформы до 1 граммовых, у нас в клубе на всех 226х стоят витые и работают идеально.
Почему это происходит, надеюсь ответит техкрим, они знают что изменилось в новых 226х и как это могло повлиять на прохождение шаром ствола.
Fakultetв воцап написал
1
spd_mttМне писали люди у которых пистолет 17 года. Два пистолета первого поколения.
На самом деле месяц начался весело, шары застревают в новых! 226х 19 года один за одним, у кого отражатель гнет, у кого затворную задержку после выстрелов забитый ствол, за последнюю неделю, мне позвонило 5 пять! человек, которые покупали у меня различный зип, и у кого это случилось, и это на новых пистолетах.
Значит не имеет значения какого года выпуска.
Гнет отражатель по стандартной системе.
Гильза не успевает выскочить из окна, ее зажимает краем окна и отражателем и из за этого гнет отражатель.
Такое бывает при слабых патронах или тугой возвратке.
Причем это происходит на стандартной возвратке.
tosha76
Очень печально. Друг собирался брать, даже не знаю что сказать. Свой взял в декабре, пока все ок. Возвратная штатная заменена на усиленную.
Что печального? 226 работает из коробки.
Тот факт что погнуло отражатель, это не вина пистолета, а патронов скорей всего.
Ну а зип меняют на всех пистолетах. На 226 это по большей части возвратку.
Кстати у кого гнуло отражатель, у него настрел на стоковой пружине 1000 штук
HurrygunНе совсем, 226й от техкрим соответствует габаритам оригинального 226го, практически до мм, но только тому. что выпускался до 1999 года. Sig P226 MK25 немного отличается, как рамкой так и затвором. Поэтому при покупке жесткой кобуры следует учитывать этот параметр. Либо выбирать кобуру с регулировочным винтом.
связанной видимо с несоответствием габаритов Р226Т оригиналу
Кобуры от BlackHawk и от Fobus полностью совместимы, проверено лично.
Стволы всех изделий изготовлены из стали 40Х13 методом холодной ротационной ковки с последующей термообработкой.
Сталь переходного класса- не ржавеет, но магнитится.
Все подробности о ней есть в справочниках.
Внедрение изменений в Р226ТК планируем в 3 кв.2018.[/QUOTE]
Всем добрый вечер !!! Вопрос к ТК-ДО и всем кто знает. Подскажите обещанные изменения уже произошли ? Если да то с каких партий (с какого года, с какого месяца). Заранее Спасибо !!!
spd_mttСтвол будет заштифтован обратно, сейчас там вставлен медный стержень, да и честно говоря рассмотреть номер там не реально мне кажется)
совет, на первой фотке виден серийный номер, я бы не выкладывал
Kustukturoff
Посоветуйте где сделать качественное воронение, хочу перед покраской покрыть внутреннею поверхность, сверху наверное покрытие все таки придется снять пескоструем, что бы краска держалась лучше.
https://artemida-hunter.ru/services/masterskaya/
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Kustukturoff
Дошли наконец руки до переделки пазов под прицельные, медленно но верно двигаемся, немного фотографий....
Фото поправил! 😉👌
А чем варили?
Аккуратно сделано.
KPbIC974Серега, с тебя обзор.
Судя по новому прайсу ТехКрима, вышел Р226 в оксиде. Это радует 😊.
Я все жду, когда Техкрим новый тизерный ролик запишут на 226. (прошлый не совсем удачный)
Вот уже в оксиде вышел.
Пора бы товарищи из техкрима!
FakultetА чем варили?
Аккуратно сделано.
Лазером, с подачей металлического порошка.
Erik_Zehan
В Ижевске, в самом ТК
А разве при заводе есть магазин? Если есть магазин то есть ли с магазином какая не-будь связь (телефон)?
ll777llВ Москве в Айр-Ган и в Темпе. В других московских магазинах думаю тоже есть.
где на данный момент можно приобрести пистолет Р226Т II поколения
ll777llЕсть отдел продаж.А разве при заводе есть магазин? Если есть магазин то есть ли с магазином какая не-будь связь (телефон)?
новый номер: +7 (3412) 27-16-57 (добавочный 7)
Пока не увидел вживую -думал, что взять: или оксид, или черная рамка+затвор "песок", это всё-таки подешевле, чем оксид.
...Но -увидел и понял, что МНЕ НАДО ИМЕННО ЭТО!!! 😀.
KPbIC974
Сегодня подержал в руках Р226ТК в оксиде. Если не растекаться мыслью по древу -то на следующей неделе я куплю Р226ТК в оксиде . ЛОПа готова, деньги доскребаю. С моей точки зрения -он очень хорОш по внешнему виду.Пока не увидел вживую -думал, что взять: или оксид, или черная рамка+затвор "песок", это всё-таки подешевле, чем оксид.
...Но -увидел и понял, что МНЕ НАДО ИМЕННО ЭТО!!! 😀.
Я почти три года ждал 226-й именно в оксиде...
П.С. Наконец-то дождался, но вот желание за это время улетучилось до нуля...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
KPbIC974Кино в студию!
Пока не увидел вживую -думал, что взять: или оксид, или черная рамка+затвор "песок", это всё-таки подешевле, чем оксид.
...Но -увидел и понял, что МНЕ НАДО ИМЕННО ЭТО!!!
Не дождался ролика от ТК. Так быстрей от Сереги выйдет.
FakultetСаня, как только куплю -так сделаю! 😊
Кино в студию!
Не дождался ролика от ТК. Так быстрей от Сереги выйдет.
KPbIC974Поди и Е2 сразу смастеришь на него?
Саня, как только куплю -так сделаю! 😊
А потом можно и тюнинг.
Erik_Zehan
Поди и Е2 сразу смастеришь на него?
Не, Юра, сначала, как Факультет говорит -постреляю в стоке, пообвыкнусь, потом уже поставлю твою нарядную рукоятку. Чтобы было, с чем сравнивать 😊.
Для наглядности за пистолетом находится импровизированная шкала, по которой можно оценить подброс и клевок пистолета как при одиночном выстреле, так и сплитом. Отдачу можно оценить по поглощению удара руками.
Штатная возвратная пружина 12lb, с которой пистолет идет в продажу. 11-12 фунтов усилие на новой, очень быстро проседает до 10, примерно к 1000 выстрелов. Самая ощутимая отдача, пистолет сильно подбрасывает, при двойном выстреле сплитом долго возвращается на линию прицеливания.
Стандартная возвратная пружина на 13 фунтов, made in EU. Такой пружиной штатно комплектуются пистолеты производимые в Европе. По ощущениям отдача немного меньше, но подброс при одиночном выстреле очень сильный. При этом сплиты на много комфортнее чем на штатной пружине.
Витая оранжевая возвратная на 16 фунтов. Пружина свита из трех жил. Такой пружиной штатно комплектуются все пистолеты производимые в США. Очень наглядно все видно на видео, хорошая компенсация отдачи, пистолет остается на линии прицеливания как при одиночном выстреле, так и при двойном. Очень маленький подброс, клевок практический отсутсвует. Самая комфотрная пружина для стрельбы.
Так же был отстрел с зеленой витой пружиной на 20-22lb, но видео не получилось, не хватает энергии патрона для перезаряда на ней, поэтому зеленая пружина только для дореформы.
Мы все поняли, перепроверим и закажем.
Впечатление общее положительное. То, что патрон недосылало -вина возвратки и (ИМХО) горки, но, возможно, всё притрется. Возвратку поставлю чуть сильнее, остальное -подожду, обкатку пусть пистолет пройдет.
С целиком -надеюсь, патроны в сторону шли, и на других нормально будет. Иначе -не очень приятный момент. Хотя, главное -не низит, а вправо-то я его подобью чуток 😊.
Вангую, что все будет ок. Чуток не осиливает стоковая из за того, что не притерт пистолет.
ps
У вас еще снег лежит. У нас уже лето жарит.
FakultetСаня, спасибо! Так и сделаю -да уже возвратку заменил. На днях отстреляю штук 200-300, поглядим.
Серега. В следующие пострелухи возьми другую возвратку.
Вангую, что все будет ок. Чуток не осиливает стоковая из за того, что не притерт пистолет.
Сейчас еще раз разбирались по видео и фото по пистолету Сергея.
Итак. На горке локера сильный угол подачи. То есть слишком вертикально подается патрон. Из за этого не справляется выбрасыватель. Подклинивает при подачи донце гильзы между выбрасывателем и зеркалом затвора.
Нужно дотачивать горку, делать плавней подачу.
Примите к сведению.
FakultetЯ очень сильно сомневаюсь, если честно. По-моему, только ему "не всё равно". Из-за такой мелочи портится репутация отличного продукта. Блин, ну так же нельзя! Там работы на 5-10 минут даже в домашних условиях, а на производстве и того не надо -просто изменить угол при изготовлении, и ВСЁ.
Если они нас читают, кроме директора.
Ну исправьте уже хоть на будущих версиях.
Кстати, на уценке работает еще терпимо, 1-2 недосыла на магазин, если стрелять блэком, то каждый второй утыкался.
А так да, такой косяк очень сильно портит впечатление о пистолете. Тем более за такие бабки.
А поначалу горки были другой формы, и пистолеты работали на отлично, зачем что-то поменяли?
Ну и плюс сдергивание спуска, это те что ушли влево вниз. Штатный спуск тугой очень, особенно по сравнению со спуском Т12.
spd_mttНаклон уменьшить.
нужно расточить выход с горки по рецепту 3мм глубина и 8мм ширина, и соответственно уменьшить наклон.
Но про ширину, это нужно смотреть по гильзе. возможно не обязательно там будет делать 8мм. Слишком широкий выход тоже нельзя делать.
Нужно доточить, в районе прохода гребня, на уровень горки подачи, а потом плавно вывести наклон.
Вообще. Зачем сделали длиную горку на патроннике и укоротили горку подачи.
Ведь у меня наоборот.
У техкрима получилось, что из за короткой горки, сделали крутую подачу.
Под короткую горку, нужно и угол держать как у меня на длинной.
А техкрим не удержал наклон и вывели подачу на короткой горке.
Короче говоря. Нужно протачивать глубже на техкримовской горке, что бы угол получился как на длинной у меня.
Как и говорил выше. Все это приводит к тому, что получается слишком острый угол захода донца гильзы под выбрасыватель. Получается закусывание.
Ширину же на выходе покажет гильза. Не к чему там на глаз растачивать. Нужно что бы направление по горизонтали не люфтило на выходе с горки. Строгое направление по горизонтали на выходе. Не к чему люфт.
С праздником Пасхи!
spd_mttРукоятка "не моя", уже поменял на более тонкую. На днях отстреляюсь, напишу, что и как.
А вот то что все ушло влево, это не вина пистолета ) тут стрелок постарался и только, слишком слабый хват левой рукой, на видео даже видно как ты перехватываешь левой рукой после каждого выстрела, тоесть пистолет при выстреле выскакивает и ты поправляешь хват.
Благодарю за "работу над ошибками", постараюсь учесть. Но -это действительно не Т12, и это действительно мой первый более-менее неторопливый отстрел Р226, и просто первый -своего Р226 😊.
Было:
Сначала выровнял слегка срез горки, сделал его чуть пониже -и всё равно выше горки патронника, но просто поровнее:
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Посмотрел на результат, решил загладить маленько это всё:
Результат:
Примененные нанотехнологичные инструменты и верстак:
После легкой шлифовки прямо шкуркой на напильнике круглом промыл всё это с мылом(чтобы абразива для алюминиевой рамки не осталось), высушил на газу и пролил маслом. Собрал.
Весь процесс занял, с учетом поиска шкурки на балконе вперемешку с матюками (у нас снег выпал) минут 12-15. Теперь вручную всё залетает, как по маслу. На днях проверю, думаю, всё будет ОК и с родной пружиной.
Факультету.
Саня, ломать -не строить, процесс не трудный 😀. Проверю отстрелом, надо будет -ещё подточу. Но, думаю, и так всё заработает, аки телевизор. Судя по тому, что я вижу.
Фото кликабельны, но качество так себе. Работаем, чем могём 😀.
Всё.
Серега приложи гильзу посмотри сменился угол подачи
Попробуй конечно, может и хватит.
как говорится семь раз отмерь.....
FakultetДа, Саня, сменился. Теперь и щелчок загоняемой гильзы в патронник звучит совсем по-другому. Надо будет -я ещё подточу. Дело нехитрое. Но сперва отстреляю так. На родной возвратке.
Серега приложи гильзу посмотри сменился угол подачи
Спасибо тебе и Артему. Я и сам подозревал, что именно эту часть надо сгладить, ещё до отстрела -сразу, как оттянул затвор, но ум -хорошо -а три -всяко больше 😀.
итак, пистолету моему уже 4 года, настрел чуть больше 1000 выстрелов, прошлой осенью взял еще 500. кому как конечно, мне довольно дорогое развлечение, ну собственно именно для того и брал -изредка пострелять.
В общем, до нынешнего марта все было прекрасно - расстреливал за выход по пачке-полторы-две, работало нормально, ни одной осечки, правда на одном из магазинов изредка (на сотню пару раз) происходили утыкания при досылании (перекашивало вниз, в магазин), но я на них особого внимания не обращал -на стрельбище же, даже какая-то польза, учит быстро устранять задержку.
И вот в конце марта произошел казус. Как обычно зарядил пистолет, выстрелил 2 раза, на третий раз затык -осечка. Первая за все время. Дернул затвор, патрон вылетел, поднял его -накол нормальный. Проверил боек -тоже в норме. А следующий раз бахнуло так, что в ушах зазвенело. Смотрю -затвор сзади, в окне разорванная и развернутая гильза. Вытряхнул ее, вынул магазин, смотрю -в стволе пуля. Стрельбу пришлось прекратить. Дома пулю достал саморезом ( процесс отработан на Иж-79, приносили мне их несколько раз) проверил патроны в магазине -на 2-3х верхних дульце немного деформировано, не критично, в холостую без стрельбы перезарядились нормально. После этого как прорвало - в прошлые выходные уже третью пулю из ствола достал. Дострелял остатки, буду надеяться больше не случится. Заметил, что на этих 'дострельных остатках' гильзы отражаются как попало -одна под ноги, другая метров за 6 назад, третья на метр вперед вправо. Видимо либо навешен порох как попало, либо хранилась до меня коробка патронов как-то не так- у меня-то ящик дома, в сухом месте, недалеко от батареи, там 5 стволов сейчас, стаж не один десяток лет, до сих пор вопросов не было вообще. Верхнюю часть магазина подуло, поправил осторожно в тисках, вроде перезаряжает нормально. Магазин тот самый, кривой.
Теперь в некоторых сомнениях - в чем причина? Пороховая пыль? Если сработало в патроннике -почему развернуло гильзу. Если в магазине -каким образом. Если не было пороха в патроне и застряла пуля , тогда от следующего выстрела пули должно было бы быть две, а была одна. Если пороха много - раз гильзу разнесло -пуля бы вылетела. Второй раз патрон снова не сработал. Надо бы распилить осечечный патрон -есть ли там порох.
Пистолет выдержал, сработки патронов в магазине не случилось, после этого отстрелял с пол-сотни, все нормально. правда стреляю сейчас с опаской, постоянно смотрю куда попала пуля -а видно не всегда, и необходимость этого психику несколько напрягает 😊
Ладно, стрелять буду дальше.
А следующий раз бахнуло так, что в ушах зазвенело
Предположу, что затвор был не полностью закрыт. Иначе трудно объяснить как с гильзой в патроннике могло случиться такое.
2. при недокрытом затворе просто не выстрелит.
3. даже при недокрытом патрон в патроннике. некуда рваться. значит откат-а потом еще раз? потому и непонятно.
НЕЛЬЗЯ сувать в ствол разные саморезы.
После этого, мне в РМ пишут люди "а как быть, подрал канал ствола"
Саморез не вытащит шар. При вкручивании самореза в шар, шар еще больше раздастся в диаметре. Так же резина уведет в сторону саморез, к стенке канала ствола. Углеродистая сталь, из чего сделан саморез СДЕЛАЕТ-МАМУ КАНАЛА СТВОЛА! С легкость порежет гладкие стенки из нержавейки.
Уж извините, но уже других слов не нахожу.
Суют хер знает что, а потом жалуются на подранный канал.
Застрявший шар нужно ВЫЖИГАТЬ! латунной спицей.
Почему был один застрявший шар?
Вариант 1. Сработало эффектом биллиарда. Первый шар мог застрять на чоке. Где обычно и застревают шары. Второй выстрел воздухом выталкивает из чока первый шар, но на входе застревает второй и рвет гильзу. Кстати и первую гильзу по идеи должно было порвать.
Не пойму. Что мешает Техкриму увеличить чок хотя бы с 6.2 до 6.5 ?????????
Первый шар застревает именно в чоке.
Появится и мощность и кучность. Приблизится к уровню Словака Т12. И не нужно говорить, что ничего не изменится. Не поверю.
Вариант 2. навеска пороха большая и слабая трухлявая гильза. Гильзу рвануло и газы стравились в рукоятку, на шар разумеется не хватило. Это на первом поколении ствола. Недозакрытый затвор не нужен, не причем. На первом поколении итак гильза висит.
1. Сделать горку подачи в районе 22-23 градусов. (второе поколение)
2. Скажите почему нельзя увеличить диаметр чока с 6.2 до 6.5 как минимум? Сколько уже случаев с застреванием шара.
3. Напечатать Крупным и жирным шрифтом в инструкции. Что нельзя сувать в ствол саморезы и выбивать АКашными шомполами застрявшие шары! (это я бы написал на каждой странице.)
VVal
Как обычно зарядил пистолет, выстрелил 2 раза, на третий раз затык -осечка. Первая за все время. Дернул затвор, патрон вылетел, поднял его -накол нормальный. Проверил боек -тоже в норме. А следующий раз бахнуло так, что в ушах зазвенело. Смотрю -затвор сзади, в окне разорванная и развернутая гильза. Вытряхнул ее, вынул магазин, смотрю -в стволе пуля. Стрельбу пришлось прекратить.
В первый раз была не осечка, а выстрел, где шар застрял в стволе.
Или вы уверенно видели, что патрон целый, с шаром в гильзе? Уверены?
На фото гильзы, это и есть патрон с осечкой? Накол там не нормальный.
Да и кстати. Что за патроны? какой партии?
На счет чока согласен, нужно больше, лучше даже 7мм.
И на счет саморезов и шомполов согласен на 100%, у меня канал ствола после 18тыс настрела имеет продольные насечки, царапины от резиновых шаров 😊)
На счет разорвавшейся гильзы вне патронника тоже в принципе понятно, так как ствол был забит, после выстрела откат затвора начался сразу, а не после того как пуля покинула ствол, и все газы пошли в обратную сторону, в патронник, ну и порох догорал в гильзе уже все патронника, вот ее и развернуло так красиво. Хорошо что без последствий.
FakultetТоже разговаривал на эту тему. И те же аргументы приводил. Не надо это никому, к сожалению.
Не пойму. Что мешает Техкриму увеличить чок хотя бы с 6.2 до 6.5 ?????????
Да, но есть несколько но.
1. затвор свободный.
2. при недокрытом затворе просто не выстрелит.
3. даже при недокрытом патрон в патроннике. некуда рваться. значит откат-а потом еще раз? потому и непонятно.
Когда у меня пистолет был без дооснащений и видимо детали еще не так хорошо притерты друг к другу, то лично наблюдал пару раз картину (и мог воспроизвести ее, сейчас уже не получается) с недозакрытым затвором на 3-4 мм. При этом патрон может быть плотно прижат выбрасывателем к зеркалу затвора. Поэтому считаю, что технически выстрел все таки возможен при недозакрытом затворе.
hh_proКонечно возможен.
Когда у меня пистолет был без дооснащений и видимо детали еще не так хорошо притерты друг к другу, то лично наблюдал пару раз картину (и мог воспроизвести ее, сейчас уже не получается) с недозакрытым затвором на 3-4 мм. При этом патрон может быть плотно прижат выбрасывателем к зеркалу затвора. Поэтому считаю, что технически выстрел все таки возможен при недозакрытом затворе.
Выбрасыватель при досылании подхватывает гильзу и прижимает патрон к зеркалу.
На этой основе из т12 стреляют патронами 9ра.
Но если выбрасыватель на р226 подхватит патрон, то нет шансов, что затвор не закроется, если только в патроннике что нибудь не застрянет из мусора.
При работе автоматики (когда затвор сам возвращается из открытого положения), да, наверное это не возможно. У меня такая ситуация получалась, когда возникали какие-то проблемы и после устранения задержек я сам приоткрывал затвор проверить наместе ли патрон и видимо недозакрывал. Или когда не правильно передергивал затвор, не отпуская его, а как бы придерживая в конечном положении. Сейчас, повторюсь, такое сделать не получается, возвратная пружина довольно сильная, да и детали все очень хорошо притерты уже.
Но если выбрасыватель на р226 подхватит патрон, то нет шансов, что затвор не закроется, если только в патроннике что нибудь не застрянет из мусора.
hh_proЯ с полгода назад писал об этом видео. Делал такую теорию.
задержек я сам приоткрывал затвор проверить наместе ли патрон и видимо недозакрывал. Или когда не правильно передергивал затвор, не отпуская его, а как бы придерживая в конечном положении.
Но никто наверное в серьез не принял.
На первом поколение может случится неподхват. На втором всегда подхватывается под выбрасыватель, поскольку изначально идет сопротивление на дульце патрона горкой подачи. Получается как на обычной схеме. У первого поколения нет горки, дульце гильзы летит в воздухе поэтому в отдельных случаях не подхватывает выбрасыватель, он защелкивается уже при досылании затвора как на схеме ПМ (макарыч).
Однако, надо заметить, уже много тысяч выстрелов я такого не помню.
hh_proЗначит выбрасыватель уже притерся и защелкивается на гильзу легко.
Однако, надо заметить, уже много тысяч выстрелов я такого не помню.
spd_mttИли так как вариант.
Нет, просто Рома поставил нормальную пружину, и теперь у выбрасывателя нет шансов не защелкнуться )
😀
Завтра планирую пробный отстрел, после чего заполирую это хозяйство вулканитом (или как эта резина с абразивом называется?).
Теперь всё влетает вообще почти само собой 😊.
Стало так:
Этапы "до" на предыдущей странице.
P.s. Собсно, краткая компиляция "ДО", "ПОСЛЕ" и "ДЛЯ ЧЕГО":
А так то все шоколадно.
FakultetСаня, да и ухо с ним 😊.
Серега. Последний просто попал под гребень. Не успел попасть под выбрасыватель. Скорость затвора слишком медленная
То, что лечилось на данном этапе -вылечено, это главное 😊.
KPbIC974Так у всех так. И у меня так. Даже у 9*19 так.
да и ухо с ним
Я тебе могу смело сказать. Не езжай на стрельбище. Будет все работать.
А так бензин и патроны с экономишь. 😊
Fakultet😀
Не езжай на стрельбище.
"-Не ходи туда! Там тебя ждут неприятности!
-Как так "не ходи"?.. Они же ждут!.."
😊
1. пуля осечечного патрона осталась на месте, в гильзе. Потому никакого 'биллиарда' не было. Накол на нем нормальный, на всех стреляных такой. Извлекся патрон движением затвора рукой, вполне нормально выпал в ладонь. Перед тем выждал минуту как положено.
2. все три пули в моем пистолете застревали в районе втулки, но не чока. Причем как перед втулкой, так и за ней. Так что диаметр чока (по крайней мере в данном случае) совершенно не при делах. Причем -как понимаю процесс- если Техкрим увеличит за счет увеличения чока мощность пистолета -придется уменьшить мощность патрона, сертификация-то на пистолете и проводится.
3. независимо чем остановится затвор не доходя до ствола-патроном или выбрасывателем- пистолет стрелять не должен, в затворе есть специальный предохранитель (как он работает и работает ли вообще я не проверял, кто проверить хочет -проблем нет). Кроме того, при упоре выбрасывателя в дно гильзы боек просто не должен доставать до капсюля.
4. достаю пули саморезом не первый раз, опыт есть. Бывало из иж-79 по 4 пули из одного ствола за раз извлекал. Кто хочет- может выжигать, я вот так. На саморез надеваются центрирующие втулки (из тех же резиновых пуль, обточенных на наждаке, на фото их нет). Причем саморезы сейчас в торговле всевозможной длины, можно выбирать что надо. Да собственно, если в канале где и есть небольшие царапины - ничего страшного, 'марксизм не догма', пистолет у меня для стрельбы, не для выставки.
Продольные царапины в канале не от резины, а от прилипающего к ней абразива - т.е. песка и пыли.
VValНе, там "запас на подстраховку" вполне позволяет это сделать. 6,5 было бы очень даже хорошо -и в рамки укладывается, и кучность будет очень лучше. Перезаряд работает.
Причем -как понимаю процесс- если Техкрим увеличит за счет увеличения чока мощность пистолета -придется уменьшить мощность патрона, сертификация-то на пистолете и проводится.
В конце концов, если прям приспичит сохранить энергию на нынешнем уровне -так можно чок чуть длиннее или, наоборот, короче сделать -относительно всего ствола, я имею в виду. ТК же стволы сами делают, не вижу проблем пожкспериментировать полдня с этим. Собственно, всё это я и пытался донести до работников при встрече, как и то, что тогда это, возможно, будет лучший ОООП по совокупности характеристик в 10*28, но... "Это не надо" -если коротко.
VVal
Причем -как понимаю процесс- если Техкрим увеличит за счет увеличения чока мощность пистолета -придется уменьшить мощность патрона, сертификация-то на пистолете и проводится.
Тот же патрон на пистолетах Т12, выдает на 10 желудей как минимум. И главное укладывается в рамки закона 91 дж. Ведь сертификацию патроны проходят на 226 и на Т12.
Вот поэтому во все этом ущемленные только клиенты техкрима.
Увеличения чока, приведет лишь к уравниванию с Т12. Кстати, даже навеску патрона не придется менять. Как я и писал выше.
KPbIC974В конце концов, если прям приспичит сохранить энергию на нынешнем уровне -так можно чок чуть длиннее или, наоборот, короче сделать -относительно всего ствола, я имею в виду.
Серега. Там энергия только уровняется с Фортуной Т12.
Не ну как так? Техкрим производит патроны и на ихних патронах Т12 стреляет под 90джэ, а пистолет самого производителя 70+.
Ну а на патронах Фортуны, не стреляет вообще никак.
Справедливо?
FakultetСаня, мне главное точность на данном этапе, если ещё и мощности немного добавится -в пределах нормы "до 91", разумеется, -то вообще щяслифф был бы.
Серега. Там энергия только уровняется с Фортуной Т12.
Не ну как так? Техкрим производит патроны и на ихних патронах Т12 стреляет под 90джэ, а пистолет самого производителя 70+.
Пистолет после доработки горки работает, как телевизор. Без помех.
Стрелял уценкой (кто не в курсе -это ОЧЕНЬ грязный порох, засирается всё вообще на раз-два), примерно после сотни отстрелянных патронов был один случай недосыла затвора -толкнул затвор пальцем, выстрелил. Поменял возвратную пружину на 16-тифунтовую (до этого всё было сток, кроме рукоятки -мне родная великовата). Остальные сотни полторы уоетели, как с добрым утром.
Примерно в середине стрельб умудрились искупать магазин Норинко в песке, но и до этого по ощущениям подаватель ходил в шахте уже не так хорошо, как "с нуля", ИМХО, не мешало бы почистить. Но -просто поменял на Мекгаровский, дострелял пакет уценки и пачки 3 Блэка -никаких проблем.
Сейчас чищу пистолет -процесс, конечно, не быстрый, пока отмокает всё, что можно. Но -конструкция довольно сложная и интересная, поэтому сие можно простить Р226 😊.
Мушка. Чцть задел лишнего выколоткой, хотел СТП сдвинуть -вылетела полностью. Запарился на место укреплять, держится только посередине посадочного места, чуть лишнего сдвинул в сторону -вылетела. ХЗ, или сам накерню мушку, или в СП ТК буду обращаться. По высоте -идеально, ИМХО, стреляет (многие писали, что низит -но я пока не стрелял патронами с шаром 1.3г, только граммовыми).
По хвату применительно к Р226 -да, это довольно особенный пистолет ОООП, требующий сильного удержания. Когда понял это (спасибо в т.ч. и Артёму за подсказку) -дело пошло значительно лучше.
Что планирую сделать -горку всё-таки заполирую вулканитом (или как эта резина с абразивом называется?) на локере, а так же начало горки на патроннике. Оставлю, наверное, возвратку на 16 фунтов, и, пожалуй, пока всё. Магазины буду чередовать -на мой взгляд, у родного магазина пружина слабовата, но, по большому счету, мне рановато делать такие выводы. Жысть покажет, в общем 😊.
spd_mttДа всё бы ничего, но вчера с удивлением обнаружил, что почистить магазин изнутри можно только под струей кипятка, иначе песочек не достать (ну так уж получилось, что один персонаж умудрился кинуть магазин на землю, а потом элегантно "стряхнуть" песок внутрь магазина... блеат!!!). "Невыездной" подаватель -очень спорное решение, с моей точки зрения, а сверлить корпус не хочется "в силу религиозных убеждений". ИМХО, стОило сделать обычный "проволочный" ограничитель на крышку магазина.
В штатных магазинах нужно поменять пружины, этого будет достаточно для надёжной работы.
Кстати из за этой выштамповки и ломаются подаватели.
Не считая заряжают магазин и пытаясь воткнуть 11 патрон ломается падаватель об выштамповку.
Тут предлагалось сделать ограничитель из гвоздя, согнув его.
Нормальный вариант ограничителя на основе магазинов промаг я выкладывал, думал уже начали его использовать 😞
Очень большая ошибка Техкрима делать магазины не разборными, и ещё большая не слышать об этом целых 4 года...
Я всё слышу на видосах.
777BOXALEXСдаётся мне, автору глубоко пофигу. И это правильно.
Или автору пофиг?
Он не на выставку ролики снимает, а кому надо -и так услышат, что надо. И не за работу звукооператора его ролики интересны.
Спасибо, Саня, за твои ролики и за грамотные разъяснения что к чему.
KPbIC974Совершенно верно.
Сдаётся мне, автору глубоко пофигу. И это правильно.
Он не на выставку ролики снимает, а кому надо -и так услышат, что надо.
Как получилось, так получилось. Видео не для Каннского фестиваля.
Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит.(с)
Вердикт: оно стреляет всем, и очень неплохо 😊.
Патроны 1.3г (17г.в., последние 5 были снаряжены просто для бОльшего трения "порченых" патронов) и из Т12 тоже летят "ниачом", как и раньше летели, если не ошибаюсь. Надо будет проверить с новой резиной, с шариком 1.3г. Думаю, всё хорошо будет.
KPbIC974Не. Ну а почему бы нет?
😀
Может сделаем?
Fakultet😀
А я уже хочу третье поколение.
Саня, для меня это слишком сложно -такая система подачи патрона. Руки растут "не оттуда" -что-то минимальное ещё могу сделать, а сложнее -не, это точно не моё . Размеры не выдержу.
В принципе цель ясна. Только все довести до ума.
Вот смотри. Кольт 911 идет в двух вариантах. То есть автоматика на СХ и Травме разная.
Даже можно отработать на СХ 226. Хотя и в травме все будет работать.
FakultetКстати, на новых пистолетах, этой проблемы уже нет, у направляющей возвратной пружины на конце конус, и она вообще без каких либо проблем входит в отверстие на затворе, а может даже фаска снята.
На граммовых паритет по скорости и по точности, на 1,3 Т12 уходит вперед по скорости и точности.
Взял себе поиграться...
На Чейзе с тупой вальцовкой утыки...
Допилил горку рамки по Серегиному FAQy, за что ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!
П.С. ВСЕ РАБОТАЕТ!!! ТЕХКРИМУ - СПАСИБО!!!
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
1. Высверлил отверстие;
2. Заменил штатную пружину на Фортовскую;
3. Заменил фиксатор крышки - поставил с ограничителем от Фортовского;
4. Заменил крышку магазина на Фортовскую.
5. Собрал - все работает...
П.С. На фото ниже конечный результат...
Ну и снова вопрос к представителям ТК насчет того что бы изменить алгоритм доработки магазина с целью ограничения его вместимости 10-ю патронами вместо уродливого во всех смыслах (практическом и эстетическом) кернения на ИНОЙ??? Неужели это ТАКАЯ проблема???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
KPbIC974
Поздравляю с покупкой, Слава! 😊
Спасибо, Сергей!!! Только благодаря тебе я снова взял 226-й...)))
П.С. Три года почти ждал версии в ОКСИДЕ - ДОЖДАЛСЯ...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73Значит, не зря все разговоры и мегасрачи были 😀.
Спасибо, Сергей!!! Только благодаря тебе я снова взял 226-й...)))
KPbIC974
Значит, не зря все разговоры и мегасрачи были 😀.
Кстати качество обработки данного экземпляра гораздо выше чем у меня были раньше...
П.С. Или может я выдаю желаемое за действительное... ХЗ, но у меня именно ТАКИЕ первые впечатления от него...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73Не, Слава, качество обработки действительно очень отличается в лучшую сторону. Я тоже долго присматривался, прежде чем взять -благо, и ранние Р226 в руках держал/стрелял, и с теми же ГП сравнивал всё равно подспудно... Меня в итоге внешне всё устроило, да и тебя, судя по сделанному выбору -тоже 😊.
Или может я выдаю желаемое за действительное...
Lider73
Если вдруг кому интересно то в Темп в Климовск наконец сегодня завезли 226-е в ЗЕРКАЛЬНОМ ОКСИДЕ....
Спасибо большое за эту информацию!
Рванул сегодня в Темп за "оксидом". Он там на 16.00 один витринный остался из пришедшей партии в 5 штук. Но я его не взял, потому что увидел "Silver" (вообще-то он Cerakote Gun Grey 219). Он мне показался более интересным. Контраст светлых и темных деталей и все такое... А вот лишний, по сравнению с оригиналом, кусок ствола меньше заметен. Оксидный также огорчил грубой обработкой зацепов на затворе. На Сильвере затвор обработан очень хорошо, либо покрашен очень толстым слоем.
Большой плюс "зеркального" - полированная видимая часть патронника. У Сильвера - матовая.
provenСпасибо большое за эту информацию!
Рванул сегодня в Темп за "оксидом". Он там на 16.00 один витринный остался из пришедшей партии в 5 штук. Но я его не взял, потому что увидел "Silver" (вообще-то он Cerakote Gun Grey 219). Он мне показался более интересным. Контраст светлых и темных деталей и все такое... А вот лишний, по сравнению с оригиналом, кусок ствола меньше заметен. Оксидный также огорчил грубой обработкой зацепов на затворе. На Сильвере затвор обработан очень хорошо, либо покрашен очень толстым слоем.Большой плюс "зеркального" - полированная видимая часть патронника. У Сильвера - матовая.
В любом случае - ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
П.С. Я в ОКСИДЕ ждал, что бы в случае когда потеряет внешний вид самому восстановить покрытие... Кстати потом расскажете как держится покрытие... Смотрится на самом деле интересно, но я фанат классического покрытия оружия...
После смены накладок рукоятки 226-й сразу смотрится иначе...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73В любом случае - ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
П.С. Я в ОКСИДЕ ждал, что бы в случае когда потеряет внешний вид самому восстановить покрытие... Кстати потом расскажете как держится покрытие... Смотрится на самом деле интересно, но я фанат классического покрытия оружия...
СПАСИБО!!!
С Норинковской продукцией уже знаком по помповику, качество на уровне, на пистолет решиться уже проще было. Сейчас верчу его, не могу из рук выпустить - вещь!
Техкрим действительно молодцы, не только выпустили в наших условиях на рынок интересный продукт, но и обеспечили его в ассортименте, на любой вкус и потребности.
Если соблюдена технология нанесения cerakote, покрытия должно хватить надолго. Я почитал, понял что сам его нанести не смогу в домашних условиях, отдавать кому-то - дорого и стремно, поэтому решил тоже на пробу готовый взять.
Естественно, если оно все облетит, я молчать не буду :-)
Lider73В любом случае - ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
П.С. Я в ОКСИДЕ ждал, что бы в случае когда потеряет внешний вид самому восстановить покрытие... Кстати потом расскажете как держится покрытие... Смотрится на самом деле интересно, но я фанат классического покрытия оружия...
Да, с этой более глянцевой рукояткой (родная, насколько я понимаю) "оксид" выглядит гармоничнее. Этим 226 тоже хорош - весь тюнинг мира доступен.
provenНа всех так и не только на оксиде. На крашенном менее заметно.
Оксидный также огорчил грубой обработкой зацепов на затворе.
Так делают на Норинко.
provenЯ себе вообще холодной воронилкой время от времени натираю.
Большой плюс "зеркального" - полированная видимая часть патронника. У Сильвера - матовая.
Когда соберусь воронить затвор и ствол закину для компании.
Fakultet
На всех так и не только на оксиде. На крашенном менее заметно.
Так делают на Норинко.
Я бы, если на "оксиде" не увидел бы, об этом никогда не узнал бы.
А вообще, мне больше всех понравился СХП 226 - там и надпись стилизована под оригинал и качество субъективно на глаз, выше.Но при равной цене я предпочел, чтобы моделька была более действующая :-)
proven
А вообще, мне больше всех понравился СХП 226 - там и надпись стилизована под оригинал и качество субъективно на глаз, выше
[b]
YOUTUBE=560,315,
Это, я так понимаю, с СХП такие вольности, у ОООП на этом месте наименование модели, фигурирующее в документах.
И да! Где ствол! :-)
Ссыль: forummessage/45/246
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
spd_mttПрям смотреть было тяжело, когда торцом отвертки толкал упор пружины.
Как поменять боевую пружину
Я бы не советовал так делать.
В неумелых руках.
1. легко травмироваться, если соскочит отвертка.
2. так же легко поцарапать рамку, если соскочит отвертка.
С плоскогубцами та же история.
Я к примеру брал шомпол с набора, можно и отвертку. И ставил ее не в торец, а в плоскость и двумя руками оттягивал. Что то примерно как арбалет заряжают. Так и не соскочит и не травмирует.
Fakultetне так все страшно как выглядит на видео, я 100 раз так делал )))
Прям смотреть было тяжело, когда торцом отвертки толкал упор пружины.
Fakultetя поэтому несколько раз предупредил об этом, и очки даж посоветовал защитные надеть )
В неумелых руках.
1. легко травмироваться, если соскочит отвертка.
потому и нашел идеальный вариант, поставить новое пластиковое ложе с минимальными переделками, и забыть про все эти трудности )
SneezyКонец года.
Ребята, подскажите пожалуйста, с какого числа 2018 выпускается 2 версия 226?
Смотреть нужно на патронник и горку подачи.
Sneezy
Ребята, подскажите пожалуйста, с какого числа 2018 выпускается 2 версия 226?
Вот официальный ответ Техкрима:
Смотрите в паспорте на дату выпуска
В субботу отстрел примерно 150 патронов прошел без утыканий. Пистолет выпуска конец мая, заменены возвратная пружина и пружина спускового крючка на оригинал от Sig. Отработал штатно.
Здесь же был где-то представитель завода, вот пусть он и внесёт ясность...
А то какая-то хрень - сначала выпустили с обновлённой, а через полгода доработали. Мазохизм, блин...
у меня от 14 числа - патрон не висит как у старых, судя по фото, которые видел, но горку потребовалось расточить
Горка, выбрасыватель точатся в ручную.
Бывает, что на отдельных пистолетах приходится немного дотачить.
Все проверяется со временем. Сейчас должны исправлять изначально.
Что и как есть в теме, в травматическом разделе.
Горка подачи имеет вот такой вид с завода:
Dron HQRAисправлена.
Недавно приобрел черный крашенный вариант 226-го. По паспорту выпуск 28 мая 2019 года.
Горка подачи имеет вот такой вид с завода:
Но если что магазин меггар или доработанный норинковский спасут положение.
Отличные пистолеты 😊.
Ну, и с другого ОООП постреляли немного:
ZXR28Звонить в отдел продаж Техкрим спрашивать и договариваться.
Целик где купить ?
spd_mtt
Не совсем, 226й от техкрим соответствует габаритам оригинального 226го, практически до мм, но только тому. что выпускался до 1999 года. Sig P226 MK25 немного отличается, как рамкой так и затвором. Поэтому при покупке жесткой кобуры следует учитывать этот параметр. Либо выбирать кобуру с регулировочным винтом.Кобуры от BlackHawk и от Fobus полностью совместимы, проверено лично.
То есть при выборе кобуры стоит ориентироваться на 266, а не на MK25?
сверху наш, с sigrail, а сснизу MK25 с picatinny rail
SneezyСтоит ориентироваться на МК25.
То есть при выборе кобуры стоит ориентироваться на 266, а не на MK25?
Потому, что из ранних немецких Р226, там нет под планку и пистолет может не стать. Хотя старые сейчас редкость, но нужно обращать внимание на всякий случай.
Испытания не от меня.
Дует - да, но в отличие от тех же Т12 - никаких плясок с " правильным удержанием" и мудотней с пружинами.
Горка то ж обработана, если что 😊
Абсолютли! ))
На данный момент он лучший! Спасибо!
И вот раскопал видео. Мне прислал человек в ВК. Чейз из первой партии, которые клинили на Т12.
Fakultet
Техкрим, только просьба ничего больше не придумывать с патронником.
На данный момент он лучший! Спасибо!
И вот раскопал видео. Мне прислал человек в ВК. Чейз из первой партии, который клинил на Т12.
К Техкриму ОГРОМНАЯ просьба на самом деле НИЧЕГО с патронником больше ИНОГО не делать ибо это мое видео по сравнению патронников Т12 и нового 22-го как и предыдущие по разнице подачи недовальцованных стрелянных гильз..
П.С. Сейчас у 226-го объективно лучший патронник и лучшая подача патрона наверное из всех резинострелов как выпускаемых так и выпущенных ранее...))) 😊
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
ТК-ДКООлег Леонидович, может лучше с оптоволокном?
Для Р226 добавляем возможность установки регулируемых прицелов, которые готовимся производить.
------
Главное - всё правильно рассказать.
ТК-ДКО
Для Р226 добавляем возможность установки регулируемых прицелов, которые готовимся производить.
Вот за это отдельное - СПАСИБО!!!
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
ТК-ДКОЭто конечно хорошо, но не думаю, что будет востребованно, с завода пистолет пристрелян, со временем стп не уходит, и все отклонения на мишенях это в основном вина стрелка, в редких случаях - нестабильность навески.
Для Р226 добавляем возможность установки регулируемых прицелов, которые готовимся производить.
Возможно, более востребованной была бы мушка со световолокном, но судя по тому, что за два года у меня их купили всего 5 штук, при более чем гуманной цене, целесообразность их производства тоже очень спорная.
Поэтому имхо нет смысла растрачивать ресурс на то что не будет востребовано.
Все это исключительно имхо, с точки зрения спортсмена стрелка.
spd_mttНикто травмат не пристреливает с завода. Это на нарезняк.
Это конечно хорошо, но не думаю, что будет востребованно, с завода пистолет пристрелян, со временем стп не уходит, и все отклонения на мишенях это в основном вина стрелка, в редких случаях - нестабильность навески.
Регулируемый конечно будет для любителя. Кстати он же пойдет и на нарезные 226. Конечно не в повальных масштабах.
Можно было на ряду запустить и регулируемый для Т12, тут клиентуры побольше.
😛
spd_mttЯ кстати на своем Норинко сделал фаску.
Sig P226 - Замена курка -
Точней как бы выровнял и закруглил. Нет острого угла.
За все время несколько клинов только по вине патронов, у которых капсюль не воспламенился. Работает как часы.
Я так и не понял, коллеги, зачем меняли горку подачи.
Сегодня на выставке видел новые 226 от ТК. Горка там не такая, как на фото Вячеслава, горка там рваная, ее дорабатывать.
injenereНаверняка не туда.
Попалось видео выше, про необходимость изменённой горки подачи, попробовал на своем 226 от 15 года выпуска. Разницы не увидел, если честно. Может не туда смотрел?
И в вашем первого поколения горки нет в-о-о-б-щ-е.
injenereУ меня даже одной осечки не было никогда. За пять тысяч выстрелов.
За все время несколько клинов только по вине патронов, у которых капсюль не воспламенился. Работает как часы.
injenereА какая горка на фото у Вячеслава?
Сегодня на выставке видел новые 226 от ТК. Горка там не такая, как на фото Вячеслава, горка там рваная, ее дорабатывать.
Как это рваная? Как понимать?
injenereЕе не меняли. Ее установили. Ибо я уже сказал выше, что на первом поколении ее нет.
Я так и не понял, коллеги, зачем меняли горку подачи.
injenereИзвините. Я нахожусь в 2х тысячах километров от выставки.
Откройте затвор на этом экземпляре, его и смотрел
Эти фото мне скинули.
injenereГде фото?
как на фото Вячеслава
injenereНичего там грубого нет. И точить тем более ничего не надо.
Есть грубая ступенька меж горкой и стволом. Едва ли она лучше того отсутствия горки на моём экземпляре, ибо такую ступень надо точить.
Пользуйтесь своим первого поколения. Не вводите людей в заблуждения.
Если есть действие, то во имя чего-то. Для чего изменили горку? Если мой 226 вручную досылает патроны, то он в 2 раза лучше GP, который этого не может?
injenere
Главное, суть не понятна. Зачем нужна была горка? Ответьте? Кто-нибудь.
Если есть действие, то во имя чего-то. Для чего изменили горку? Если мой 226 вручную досылает патроны, то он в 2 раза лучше GP, который этого не может?
Я бы понял, если бы тема была где то на другой странице поиска.
Но вы сейчас спрашиваете в теме, в которой изначально все разжевывал. Куча видео на ютубе.
Зачем?
Для нормальной подачи? Она и так есть. Лучшая. Ничего точить не надо как на других ОООП.Зачем новая горка подачи и ствол?
injenereПотому что на старой версии ТК226 её вообще не было.
Зачем новая горка подачи...?
Ствол привели в соответствие улучшенной подаче - патронник сделали в размер гильзы, а не воронку в 1.5 раза больше нужного.
Ствол с увеличенным чоком - по просьбам трудящихся
------
Главное - всё правильно рассказать.
Сделайте фото еще ровно сверху
У меня настрел около 2х тысяч "крепкими" патронами и 3 тыщ обычными, и даже намека нет на такой наклеп.
Нужно подробное фото локера, так же желательно видео.
Этот пистолет у вас с новья? Или с рук купили?
Сейчас пошел глянул свой затвор. Идеальный. Ни капли наклепа.
У меня такое чувство, что пистолет куплен был не новым с магазина, а предыдущий хозяин мог сувать туда не оригинальный локер.
На затворе даже не наклеп, а врезавшие вмятины как от клина.
Поэтому нужно подробное фото и видео локера.
А завтра к вечеру могу записать видео с разьяснением.
Fakultetпо фото не очень понятно где именно "наклеп", если по шву сварки, то да, стремно, если выше, то может и не так критично, по листу врят ли трещина пойдет, но пружину стоит поставить посильнее.
Я бы сказал, что затвор под замену.
Fakultetу меня и на 25 тысячах нет ни чего подобного ) да и не должно такого быть
У меня настрел около 2х тысяч "крепкими" патронами и 3 тыщ обычными, и даже намека нет на такой наклеп
Fakultet
Нужно подробное фото локера
Да и фото всех потрохов тоже наверно пригодится, странный уж очень след, может направляющая какая самодельная стоит?
spd_mttНа фото у него, на локере, четкий след от затвора. Ровные отпечатки всей плоскости. Значит и на затворе должны быть такие отпечатки.
Да и фото всех потрохов тоже наверно пригодится, странный уж очень след, может направляющая какая самодельная стоит?
А на затворе у него как будто затвор ударялся не об родной локер, а об какой то клиновидный. Хотя просматривается и отпечаток локера на затворе, точней половина отпечатка, оставшаяся целая часть.
И действительно все потроха в студию. все что стояло раньше и что стоит сейчас. Весь зип.
ДПМ направляющей случайно не стоял?
Fakultetвот тоже про это подумал
ДПМ направляющей случайно не стоял?
или направляющая от 1911, например, там как раз такие выступы на упоре
Затвор должен был подклинивать когда был в откате.
Брал в комиссионном магазине. Никакой прошлой истории этого пистолета не знаю. При покупке вертел по всякому и смотрел везде, не досмотрел видать...
makafonМожет от другого локера, а может от рукожопых попыток "оттюнинговать" направляющую возвратки. А может вообще, кто-то от большого ума решил за каким-то хреном постучать по затвору чем-нибудь.
... следы на кожухе не совпадают с локером. Значит это следы от другого локера...
Ну и Вам наука будет - при покупке оружие надо осматривать, особенно комиссионное. Не знаете, куда смотреть и как должно быть в исправном состоянии - не покупайте комиссионное оружие. Тем более, что тут Вы были прекрасно в курсе, что покупаете нарукоблуженное шаловливыми ручонками оружие forummessage/306/25 :
makafon
В Брянске на комиссии лежит пистолет, ствол которого свободно отсоединяется от кожуха затвора. При неполной разборке на столе лежит три детали - рамка, кожух затвора и ствол. Сразу возникли вопросы:
1. Выпускались ли вообще таковые?
2. Каковы шансы на постановку на учет?
Каждый баклан сам себе злобный - больше тут нечего сказать. Чего хотели - то и получили. И не стОит заставлять нас теперь угадывать, как такие забоины могли образоваться, и что с ними теперь делать.
И не стОит заставлять нас теперь угадыватьА вас никто и не заставляет. Вы могли просто пройти мимо. Но почему-то решили дать мне совет как стоит или не стоит покупать оружие. Судя по всему по существу изначального вопроса вам сказать нечего. А значит вас можно игнорировать.
И не стОит заставлять нас теперь угадывать, как такие забоины могли образоваться, и что с ними теперь делать.Я вас не заставляю. Пройдите мимо.
Каждый баклан сам себе злобныйВы для чего меня бакланом назвали?
makafonНе говорите мне, что мне делать, и я, так и быть, не буду говорить, куда бы Вам пойти.
Пройдите мимо.
Fakultet
Посмотрел ваши ролики. Спасибо. Просмотр натолкнул меня на мысль посмотреть как борода соприкасается с локером. Делаю вывод, что пистолетом можно продолжать пользоваться. Как эти выбоины появились останется загадкой.
ПС: к качеству изготовления и материалам претензий нет.
spd_mttСпасибо за наводку. Знаю о существовании разных видов и с разным усилием. Какую посоветуете?
но пружину стоит поставить посильнее
20-22 будет избыточно жёсткая
------
Главное - всё правильно рассказать.
makafon
Извиняюсь за задержку. Вот фото локера сверху.Брал в комиссионном магазине. Никакой прошлой истории этого пистолета не знаю. При покупке вертел по всякому и смотрел везде, не досмотрел видать...
Впору открывать контору по оружейному подбору. Делать проверку тех состояния оружия. 😀
makafonвот еще посмотрите: https://www.youtube.com/channel/UCDA6X-PKcS8O6R9iYtt4_qw - мой канал по обслуживанию и эксплуатации Sig Sauer P226.
Спасибо за наводку.
Там и про пружины и про обслуживание.
makafonИдеальной является витая оранжевая пружина на 16 фунтов.
Знаю о существовании разных видов и с разным усилием. Какую посоветуете?
На счет косяка Вашего пистолета, обязательно посмотрите, в каком месте повреждения, нижняя часть к кожуху приварена, и очень важно, что бы те следы были не на сварном, это самое слабое место.
Если можно ответ РМ
Заранее спасибо!
Взгляните на фото. Синим это примерная площадь контакта локера. В каком месте шов - зеленый или красный?
makafonШов по нижней грани синего четырехугольника.
В каком месте шов - зеленый или красный?
Fakultetдумаю да, следы сильно выше, не должны ни на что повлиять.
Да все нормально будет. Ничего там не отлетит.
9А91 СР2МФото нужно смотреть. такие же не могут быть.
точно такиеже сколы (наклеп) но только с одной стороны,
9А91 СР2МЭто возможно. У меня гнулась один раз из за сильного отката затвора. Причиной была спортивная боевая пружина, которая скорей всего ставится не на норинковский кронштейн, а в ложе нового образца. А патрон был "дореформа"
и согнуло затворную задержку
9А91 СР2МКакой толкатель?
и выпал штифт с курка в который упереться толкатель
9А91 СР2МВывод, что пистолет держит выстрел в забитый ствол даже самокрутом "дореформой"
Вывод не стреляйте в забитый ствол дореформой
Стреляйте патронами которые прописаны в инструкции. Ибо потом не жаловались ни на что.
Но справедливо отмечено, холостить нужно не с пустым патронником, лучше взять стрелянную гильзу, ее хватает примерно на 20 срабатываний ударника, дальше она сильно забивается в патронник, да и капсюль пробивается насквозь. Вместо шарика, который будет постоянно выпадать, лучше на курок наклеить несколько слоев изоленты, главное снять не забыть а потом, а то ненаколы обеспечены.
Пистолет рассчитан на 600Дж патрона 9х19, даже с учетом, что часть энергии на себя берет откат ствола, это во много раз перекрывает энергетику современных резиновых патронов, а уж тем более холощения. Поэтому бояться этого не нужно.
Но холостить в первую очередь нужно выхватывание из кобуры, досыл патрона, вынос на цель. Это самое важное, что в спорте, что в жизни )
Артем, смотря это видео, у меня вопрос.
Помнишь, я когда то давно взял у тебя "спортивную" якобы, короткую пружину.
Я ее разумеется легко поставил, там сжатия практически не было.
Меня интересует другой вопрос.
Эта короткая пружина случайно не должна идти в комплект с коротким пластиковым ложе? Потому как мне кажется для стоковой скобы в паре она слишком слабая на взвод. Пойдет высокая скорость отката затвора и наверняка уверен, что пойдут осечки.
Далее, что мне нужно. Я хочу немного облегчить взвод и не потерять в наколе капсюля.
Я понял, что нужна сиговская на сток крепление.
А другой вариант? Если ту пружину что у тебя брал, соединить с коротким пластиковым ложе? Случайно не пробовал? И вообще у тебя остались те пружины?
Еще что. При ослаблении взвода по идеи нужно увеличивать возвратку? Вот тут как раз получается возвращение к 13 фунтам усилия. Поэтому к замене боевой пружины Норинко, на менее слабую от сига или укорачивание, нужно в пару желательно менять возвратку.
Вот поэтому мы на сиговский спуск ставим более тугую возвратку 16 фунтов, что скорость затвора будет равна спуск Норинко и возвратка Норинко или 13 фунтов и это правильный вариант.(можно поставить 16 фунтов, но скорость затвора упадет от первого варианта).
Короче говоря. Мне на спортивную нужно попробовать поставить пластиковое ложе, ибо оригинальное не подходит.
Либо не запариваться, не зная точно это так или нет и купить оригинал от сига.
FakultetНет, короткую пружину ты покупал точно не у меня. У меня ты брал длинную оригинальную old style Sig.
Помнишь, я когда то давно взял у тебя "спортивную" якобы, короткую пружину.
FakultetЕго там и не должно, короткая пружина не будет работать со старым толкателем и ложем.
Я ее разумеется легко поставил, там сжатия практически не было.
Fakultetконечно, так и есть
Потому как мне кажется для стоковой скобы в паре она слишком слабая на взвод.
FakultetДа, короткая пружина идет только под под лонг и шорт ложе.
Эта короткая пружина случайно не должна идти в комплект с коротким пластиковым ложе?
FakultetЧто у тебя стоит в данный момент? Какая боевая пружина? Патроны от техкрима очень требовательны к усилию боевой пружины, если оно чуть меньше, сразу начинаются ненаколы. Критичное усилие 19 фунтов.
Я хочу немного облегчить взвод и не потерять в наколе капсюля.
Fakultetда, на стоковое крепление встанет только длинная пружина Sig old syle. Она гарантированно накалывает все патроны. Либо можно обрезать два витка от штатной пружины Норинко, получится по усилию как на оригинальной, но если от пружина от норинко будет просевшая возможны ненаколы. Если отрезать от нее 3 витка, то ненаколы будут гарантированно, поэтому отрезать нужно аккуратно.
Я понял, что нужна сиговская на сток крепление.
FakultetТак работать не будет. Можно поставить короткое пластиковое ложе, и под него переточить толкатель штатный, там не сложно совсем, но короткая пружина там работать не будет. Нужно будет брать длинную пружину, можно штатную, и обрезать до 18 витков, тогда все заработает. Спуск будет мягче, но чуть резче, чем если все ставить штатное.
А другой вариант? Если ту пружину что у тебя брал, соединить с коротким пластиковым ложе? Случайно не пробовал? И вообще у тебя остались те пружины?
FakultetНет, это не взаимосвязанно. Я ни в одном гансмитмануале не видел рекомендаций по подбору возвратки в соответствии с боевой пружиной. При замене возвратки подбирают только пружину ударника, например у Вольфа возвратки продаются уже в комплекте с пружиной ударника. Усилие боевой пружины подбирают к патронам, по наколу смотрят, меняют пружины, как только начинаются ненаколы, ставят пружину на фунт жестче.
Еще что. При ослаблении взвода по идеи нужно увеличивать возвратку?
Fakultetя ни когда не заморачивался со скоростью затвора, вторичная характеристика имхо.
можно поставить 16 фунтов, но скорость затвора упадет от первого вариант
FakultetНу варианты я написал по спуску, выбирать тебе. Самый простой обрезать штатную пружину на 2 витка. Второй - купить оригинальную длинную пружину Sig и поставить ее. Но, такую ты у меня покупал, даже переписка есть ) Может ты ее со штатной перепутал, их фиг отличишь без упаковки. У Зига металл светлый, у норинко темный.
Короче говоря. Мне на спортивную нужно попробовать поставить пластиковое ложе, ибо оригинальное не подходит.
Либо не запариваться, не зная точно это так или нет и купить оригинал от сига.
Ну и третий вариант, взять ложе короткое, переточить толкатель и поставить обрезанную до 18 витков штатную пружину. Но имхо самый гиморный, и там можно лишка отрезать от пружины и сразу привет ненаколы на техкриме.
Если хочешь, я пришлю тебе пластиковое ложе для экспериментов. Может чего дельное и получится.
Вот таким образом доработанный толкатель работает с пластиковым ложем.
Очень заметно на спуск влияет доработка автоматического предохранителя, который в затворе стоит, нужно его полирнуть хорошо, закруглить края на рабочей стороне, которая выступает из затвора, ну и обрезать пружину примерно на 25%
spd_mtt5.02 мин.
Sig P226 - Замена спускового крючка:
На спусковом крючке скос не для скольжения, а для того, что бы не цеплялся за фигурный выступ казенника когда ствол находится в положении отката. Это характерно для Р226 с калибром 40 S&W.
FakultetНу считаем, что это оборот речи такой ))) не придумал как проще сказать )
На спусковом крючке скос не для скольжения
До этого было видео, где отстреливал несколько подходов.
+ если не считать около десяти одиночных выстрелов дома, ради проверки.
Итак
1) Затык. не проверил укладку патронов в магазине. Бывают не ровно ложатся, получается перекос и если потрясти магазин то слышно как нижняя половина патронов болтается. Моя вина, что не внимательно заряжал.
2) Осечка. Первый раз такое. Патроны старой партии, еще до уценки.. И считаю, что не вина патрона. На капсюле был накол меньше чем наполовину. Со второго раза выстрел произошел. Скорей всего вина ударника, возможно заел, так как при сборке ударник и канал не чистил и забыл смазать.
3) Не стал на ЗЗ. Тут виноват мой хват. Я пальцем прижимаю ЗЗ. Вина моя 100 процентов.
В целом пока считаю автоматика работает. Не считая осечки, затык и не постановка на ЗЗ это по сути все мои ошибки.
Естественно буду дальше испытывать. Ко мне едет набор пружин от Erik Zehan.
Спасибо ему огромное за помощь.
Испытывать и подбирать уже буду с новыми пружинами, дабы ничего не подрезать.
Видно, что гребень уперся в застрявший вертикально в магазине патрон. Поэтому досылаемый патрон вошел в патронник наполовину.
FakultetА как можно проверить укладку патронов в магазине? )) Ни когда так не делал, просто снаряжаю магазин и стреляю )
1) Затык. не проверил укладку патронов в магазине. Бывают не ровно ложатся, получается перекос и если потрясти магазин то слышно как нижняя половина патронов болтается. Моя вина, что не внимательно заряжал.
spd_mtt
А как можно проверить укладку патронов в магазине? )) Ни когда так не делал, просто снаряжаю магазин и стреляю )
После снаряжения потрясти. Если патроны внутри не болтабтся, то все ок.
Но если всеж из-за этого может быть проблема при подаче, то силикон решит проблему.
FakultetЭто точно не влияет )
Ну или немного растянуть пружину магазина.
(Внимание! Все смазки наносятся тонким слоем, масло не должно течь, смазка не должна лежать кусками)
injenereYou are welcome! )
Спасибо, Артем
spd_mtt
Все смазки наносятся тонким слоем, смазка не должна лежать кусками)
При последнем заказе в подарок была малюсенькая баночка, я так понял это и есть антифрикционная?
mitya_67Да, так и есть, это она и абсолютно бесплатно )
При последнем заказе в подарок была малюсенькая баночка, я так понял это и есть антифрикционная?
FakultetНахрен этот Форум. Повелся на восторженные отзывы, купил года три назад. "Смазал" им пистолет, хрень какая-то получилась. Не стал рисковать и проверять этот самый Форум как гидрофобное и, соответственно, антикоррозийное покрытие, попробовал на стрельбище разок пострелять, да и протер от греха при чистке всё старой доброй ВД-шкой, после нейтральным маслом.
А пистолет, рельсы ей смазывать как? Ведь натирают сухим Форумом.
...Наверное, не готов я ещё к нанотехнологиям, мне надо, чтобы оружейным маслом воняло, и оружие после ухода за ним блестело, как у кота его шурундулы.
В Сычевской группе... Это реально брак???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
...Чуть про другое, но раз уж зашел в эту ветку...
ТехКриму, чтобы сделать чок побольше (и ствол СИЛЬНО кучнее, соответственно) стОило бы подумать на тему увеличения диаметра ствола перед чоком (не знаю, как этот участок назвать, пусть будет "предкамора"), т.е. после выступа за патронником. Всех необходимых зайцев убили бы разом -я был бы доволен кучностью, ТехКрим тем, что мощность осталась на том же уровне, а крим.экпертиза тем, что из этого ствола по-прежнему нельзя выстрелить свинцовым картечем. Или пулем, хрен бы с ним, думаю, посыл и так ясен.
В качестве "мысли вслух" так же можно удлинить чок, либо сделать заход в него чуть другим -для приведения энергетики на патронах ТК к необходимому уровню. Да хоть как сейчас, лично меня устроит. Меня кучность не очень устраивает. Даже на граммовых шариках всё равно уступает Т12 словацкого производства (я с ним сравнивал, у меня сейчас именно Словак). К слову, диаметры внутренние можно было бы взять с того же Словака или АКБС, благо их чертежи есть на форуме..
Блин, ну ведь делов, учитывая производственные и конструкторские мощности ТехКрима, -на неделю максимум, включая натурные испытания на стрельбище и бюрократию, и можно запускать обновленную версию ствола, в т.ч. и для перествола за денежку, соответственно.
Всех с прошедшим НГ и с наступающими понемногу праздниками! 😊
Igor_Nord
... что-то он хейтит весь техкрим, этот мужчина
Потому что данный персонаж (Сычев) ваяет стиплинг на МК-12 для Т12F-М1 и каждый обладатель 226-го, а не 12-го для него упущенная выгода и по сей причине малейший брак ТК разносится до проблемы вселенского масштаба...
П.С. Попробуйте тоже самое выложить насчёт Т12F-М1 в его группе и сразу все станет ясно о чем я сейчас говорю...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Igor_NordПросто он на Т12 (любых) бизнес построил, вот ему ничего другое и "не заходит". Тюнинхом занимается, вишь ты. А на Р226 стиплинг кагбэ не нужен, вот и итог... "И зелен он, и кисел", как говорится.
И что-то он хейтит весь техкрим, этот мужчина
...Но подобное фото я тоже видел. Не это. Возможно, что-то с термичкой для конкретной стали напутали, отпуск после закалки не произвели или ещё чего. Я в этом не разбираюсь, это не моя сфера, но факт налицо -"в роте непорядок". Номера ствола жаль нету, возможно, ТК смогли бы уточнить, что и как с этим пистолетом.
KPbIC974
Ну, понеслась... 😀
Я тебе уже тоже говорил, что очень крутой угол перехода цилиндра в сужение и нахрена он именно ТАКОЙ мне не совсем понятно...
П.С. Раз они уперлись в чок 6.3 типа при большем диаметре не будет ствол проходить крим требования то хотя бы сделали более пологий переход цилиндра в сужение...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
А чок у 911, мне кажется не 6.3.
От сюда и точность.
FakultetНа моем 6.6mm
А чок у 911, мне кажется не 6.3
1911 не кучнее 226, и из 226го стрельба комфортнее и быстрее, из 1911 стрелять сложнее.
Какого хрена на 911, чок 6.6, а у 226 6.3?
да визуально когда я смотрел первый образец, чок казался больше чем у моего 226. за размер мне тогда не сказали, но и так было видно разницу.
Теперь всем понятно от куда растет точность и кучность на 911?
Сколько можно говорить, что и на 226 с таким же чоком 6.6 РАСТЕТ КУЧНОСТЬ, ТОЧНОСТЬ, МОЩНОСТЬ в с родне Словаком.
Причем работает автоматика и с 1гр шарами на возвратке 16 фунтов.
Почему Техкрим не хочет улучшать ТТХ своего изделия?
FakultetХЗ, ведь шарики одни и те же используются, крим.требования по невозможности выстрела тоже одинаковые.
Какого хрена на 911, чок 6.6, а у 226 6.3?
KPbIC974Это кто сказал? Шары в патронах разные. В 44ТК шар весит меньше грамма, при этом диаметр около 12мм, в 10х28 таких шаров нет.
ведь шарики одни и те же используются
spd_mttА это кто сказал?
Это кто сказал? Шары в патронах разные. В 44ТК шар весит меньше грамма, при этом диаметр около 12мм, в 10х28 таких шаров нет
Шары по диаметру одинаковы с 10*28. И вообще мне говорили, что шары будут одни и те же.
Что на коробке написано?
Fakultet0.97 написано на 44тк
Что на коробке написано?
1.3 на 10х28 тк максимум
FakultetВсё это не так.
Шары по диаметру одинаковы с 10*28. И вообще мне говорили, что шары будут одни и те же.
spd_mtt
Всё это не так.
По барабану...
П.С. Речь сейчас о разнице в ДКС на дульном срезе при практически одинаковых параметрах метаемого снаряжения ибо в 226-м так же используются однограммовые пули, а криминалистические требования одни и те же для любого образца ОООП...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
gt6
0.97 написано на 44тк
1.3 на 10х28 тк максимум
А на ТК Блэк 10х28???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73А на ТК Блэк 10х28???
1.0
spd_mttНу а как?
Всё это не так.
Разбери оба патрона и сравни. По весу не скажу, но по диаметру не определишь разницу. Тогда нужно для сравнения разбирать патрон Фортуна 10*28, там шар 12мм.
\Разбери вот эти три патрона и сними нам мини обзорчик.
И какова была бы причина делать отдельную прессформу для шаров, лишь на 0.5мм больше в диаметре ? А по весу вообще без утяжелителей, на дешевой смеси?
gt61.0
О чем я и говорю...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
gt6но диаметр 10мм
1.0
Fakultetэтим вы уж сами занимайтесь, мне вообще пофиг что там и как внутри патрона и сколько показывет хрон.
Разбери вот эти три патрона и сними нам мини обзорчик.
spd_mttМне вот так же, но кучность меня сильно интересует. Мощность, количество пороха -абсолютно фиолетово.
мне вообще пофиг что там и как внутри патрона и сколько показывет хрон.
KPbIC974
Мне вот так же, но кучность меня сильно интересует. Мощность, количество пороха -абсолютно фиолетово.
А мне не совсем так... Не будь дореформы в калибре 10х28 226-й так же бы бы меня абсолютно не интересовал бы как и недоразумение с цифрами 1911...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Ладно. Может от техкрима кто скажет какой диаметр шара на 44ТК ?.
FakultetТогда и зз так же обрезать, и тогда придем к версии combat, с двумя усеченными рычагами, что бы пальцы в них не упирались )
FakultetА на combat версии на накладках вырез прямой, а рычаги усеченные )
Если бы на накладках не было формы под ЗЗ, то можно. А так не симметрично будет выглядеть.
Тут раскрывается секрет кучности 911. О котором тут не раз твердилось сделать подобное на 226.
Кто в теме, поймет.
FakultetДа кто придумал эту глупость, что 1911 более кучный чем Р226? Одинаковые они, абсолютно.
Тут раскрывается секрет кучности 911. О котором тут не раз твердилось сделать подобное на 226.
spd_mttУ 911, чок 6.7 примерно.
Да кто придумал эту глупость, что 1911 более кучный чем Р226? Одинаковые они, абсолютно.
У 226, чок 6.3 примерно.
Шары у них одинаковы.
6.7 меньше колбасить будет шар на выходе.
FakultetНет, разные там шары.
Шары у них одинаковы.
И я выкладывал отстрелы по двум пистолетам, все одинаково, в пределах погрешности.
spd_mttКакой смысл делать разные шары? По весу может и разные, а по диаметру одинаковы.
Нет, разные там шары.
Кроме всего прочего вы забываете про разную длину ствола.
spd_mttА где можно взглянуть, я что-то не видел их. Киньте ссылку, плиз!
И я выкладывал отстрелы по двум пистолетам, все одинаково, в пределах погрешности.
44ТК - forummessage/306/25
10х28 - forummessage/306/25
И там и там стрельба с 7 метров, у 44ТК куча 3,5см, у 10х28 - 4см. Учитывая, что интервал между отстрелами около года, 5мм можно списать на погрешность.
Так же делайте визуальную поправку на разный масштаб и диаметр отверстий, от 44ТК дырка визуально раза в 2 больше.
Мазекин77Вы всерьез думаете что это поможет удержать оружие, если у вас его будут вырывать?
И ещё один момент-если при каких-либо танцев с бубном оружие попадёт в чужие руки то это будет умышленное действие.
Таки ошибаетесь.
Как выше было сказано - пластик сломается, далее: разомкнется карабин, лопнет ремешок, стяжка ремешка не удержит и он выскочить может в двух местах, его просто разрежут.
Этот шнурок - просто чтоб случайно не потерять пистолет и если он упадет - то чтоб не далеко улете и была возможность подтянуть к себе.
Вот и все.
С любым шнурком так.
Да и мне так спокойнее, при езде на велосипеде например)))
В последнее время, на партии 02М 81 дж не выбрасывало гильзу каждый 3-4 выстрел. В итоге это привело к ослаблению бдительности и выстрелу в шар в стволе. Пистолет не пострадал, только потребовал полной разборки (2 пружины выскочили из зацепа, шептала и курка).
Однако, теперь думаю, что делать? Чем стрелять?
NguyengiapТут дело не в пружине, вот только на днях обсуждали, дело в выбрасывателе, либо кончик обломился, либо засорился катал выбрасывателя, и в итоге выбрасыватель перестал нормально прижимать донце гильзы.
Проблемы с выбросом гильзы были как на зиговской витой пружине, так и на стоковой.
Nguyengiapслучись это на оранжевой, последствий вообще не было бы.
Шар застрял на стоковой.
ссылка на соседнюю тему: forummessage/306/16
А что с этой партией патронов? Вон как гильзы корежит.
NguyengiapСлучайно отвертку под выбрасыватель не совали выковыривая его?
Спасибо! Выбрасыватель цел. Сейчас пробую, выбрасывает гильзы нормально, но я делал полную разборку впервые и выбрасыватель чистил. Может и правда в нем дело было.
Один человек разбирая выгнул выбрасыватель, после чего у него были проблемы. Подогнул обратно и все опять заработало.
Это я знаю, то, что мне написали. А сколько их может быть.
В этом видео, категорически нельзя так вытаскивать выбрасыватель.
FakultetНу нужно думать головой всеж когда что-то делаешь, тем более на видео я не использую отвертку как рычаг, а рекомендую ее прокручивать, что бы она плоским шлицом выдавила выбрасыватель.
Уже были случаи, люди выгибали выбрасыватель.
Добавлю в коментарии это.
Fakultet
Случайно отвертку под выбрасыватель не совали выковыривая его?
Один человек разбирая выгнул выбрасыватель, после чего у него были проблемы. Подогнул обратно и все опять заработало.
Нет, так не делал. Кроме того, я разобрал после возникновения проблемы, а теперь гильзы выбрасывает без проблем. 😊
Стоит ли периодически промывать канал выбрасывателя баллистолом без разборки?
NguyengiapОтлично. Вот, о том и речь, засорение канала выбрасывателя первая причина возникновения проблем.
Кроме того, я разобрал после возникновения проблемы, а теперь гильзы выбрасывает без проблем
NguyengiapЭто не решит проблемы, возможно отсрочит на какое-то время. Канал выбрасывателя должен быть сухим, что бы нагар не прилипал. Если в нем все время будет масло, то забьется он быстрее.
Стоит ли периодически промывать канал выбрасывателя баллистолом без разборки?
Если всеж решите мыть без разбора, лучше не балистолом, он не очень хорошо растворяет нагар, купите Акфикс, он более жидкий и текучий, и отлично растворяет нагар.
После разборки 3000, там не было прессованной гари.
При медленном досылании тоже всё работает нормально. Думаю, и при стрельбе всё хорошо будет.
spd_mtt
Вот все что нужно знать о доработке горки: ширина проточки 8мм, глубина 3мм. Заход должен быть ровным, без ступенек.
У меня 4.5 х 1 мм. Ступенька присутствует. Пест из крайней оксидированной партии этого года.
interceptor47Думаю есть смысл доработать.
У меня 4.5 х 1 мм. Ступенька присутствует.
А какие проблемы есть?
Fakultet
Думаю нужно фото показать для начало.
А какие проблемы есть?
Было одно утыкание в верхнюю часть патронника. Один раз на 150.
Щас попробую фото сделать.
interceptor47Было одно утыкание в верхнюю часть патронника. Один раз на 150.
Щас попробую фото сделать.
interceptor47У меня 4.5 х 1 мм. Ступенька присутствует. Пест из крайней оксидированной партии этого года.
Нет у Вас никаких ступенек и соотвественно Вам и нечего дорабатывать... Поставьте возвратную пружину на 16 фунтов, что бы затвор порезче досылал патрон и все на этом...
П.С. Дайте изделию работать, один утык на 150 говорит о том что ещё фаска не снялась у зацепа выбрасывателя и не более того...
Моя группа в ВК: https://vk.com/club184864598
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
interceptor47Это не горка виновата. Все у вас нормально.
Было одно утыкание в верхнюю часть патронника. Один раз на 150.
Это слабый патрон. Не достаточно откатился затвор. В следующий раз обязательно делайте фото.
Куда то мои фото пропал. Попробую вновь загрузить.
В предыдущий свой пост добавил размеры горки патронника.
Ступенька присутствует при переходе с горки локера на горку патронника. Не менее 1 мм. Пружина правильная стоит. Мы песты покупали в один день 😊
interceptor47Нашёл
Лицорука.
Какой же это утык? Это печная труба скорей всего. Гильза не успела покинуть окно выброса.
Скорей всего патроны фортуна старой партии, у которой шар 2.04 и 30 дж на Р226.
Предупреждаю, что на этих патронах может застрять шар в стволе.
Не путайте правильное с грешным.
Партия свежая. По хрону около 70 Дж.
Нашёл ещё фотку с того же отстрела. Вот здесь классика печная 😊
Fakultet
как хотите.
Рукалицо 😊
interceptor47
Так я и не переживал из за одного утыкания. Просто интересна статистика горок. Получается у всех разные.
Куда то мои фото пропал. Попробую вновь загрузить.
В предыдущий свой пост добавил размеры горки патронника.
Ступенька присутствует при переходе с горки локера на горку патронника. Не менее 1 мм. Пружина правильная стоит. Мы песты покупали в один день 😊
Слабые патроны и слабое удержание пистолета, что у Вас рамка так же движется назад вместе с затвором и поэтому «печная труба»..,
П.С. Но это совсем не утык в верхнюю часть патронника при подаче патрона, а обыкновенный недокат затвора...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
interceptor47Рукалицо 😊
Ну вот я спрошу. А оно вам надо? Если пистолет у вас работает. Если вы не знаете как и чего точить, что там нет никакой острой необходимости.
Если вы понимаете, то можете подточить для эстетического вида. Но если переточите да еще не там где надо, что тогда?
interceptor47Что за шар ?
😊
Партия свежая. По хрону около 70 Дж.
2.04 или Фортуна спорт 1.2 ?
Fakultet
Это слабый патрон.
Скорее всего да, просто опять забыли насыпать пороха ) На столько, что даже нормальной печной трубы не получилось )
interceptor47Ее в начале закусило как на предыдущем фото, видно вмятину на дульце, а потом она соскочила и стала в трубу.
Нашёл ещё фотку с того же отстрела. Вот здесь классика печная
Fakultet
Что за шар ?
2.04 или Фортуна спорт 1.2 ?
Шар 2,04.
На свежих 1.2 гораздо больше попугаев 😊
interceptor47Шар 2,04.
На свежих 1.2 гораздо больше попугаев 😊
На свежих партиях с шаром 2.04, для зубастых стволов, патроны выдают 90+.
Покажите коробку со всех сторон. Там красным должно написано быть, если нет, то это старая партия где и 30 дж нет.
interceptor47Не надо Вам там ничего точить, всё там хорошо. Точнее, если руки чешутся -можно, но НЕ нужно -и так всё работает нормально, проблема невыброса стреляной гильзы не связана с горкой подачи. Тут дело либо в пружинах, либо в патроне -в Вашем случае виноват патрон Фортуна, к гадалке не ходи.Шар 2,04.
На свежих 1.2 гораздо больше попугаев 😊
Сейчас такое наблюдается на техкрим блэк, на остальных вроде нормально все.
А вот идут не выбросы. Там причин может несколько от слабого патрона и до чистки оружия.
FakultetНа свежих партиях с шаром 2.04, для зубастых стволов, патроны выдают 90+.
Покажите коробку со всех сторон. Там красным должно написано быть, если нет, то это старая партия где и 30 дж нет.
Коробка не сохранилась. Сохранились данные с коробки: янв 2020, партия 04/20.
Чищу всё своё оружие после каждого выхода.
Печные трубы меня при таком малом настреле не волнуют! Меня удивило то что так различаются размеры горок. Хотя кроме меня больше никто не озвучил свои размеры. Все кинулись давать советы по патронам, чистке, удержанию песта 😊))
Сори если кого задел.
Только Артём поддержал идею что такой ступеньки между горкой локера и патронника не должно быть! А пилить или не пилить решим позже.
Всем спасибо!
FakultetНа свежих партиях с шаром 2.04, для зубастых стволов, патроны выдают 90+.
Я тоже на это надеялся. Но мой хрон (проверенный двумя другими) на моём 226-м сказал 70.
90 они выдают наверно на беззубых словаках.
interceptor47Меня удивило то что так различаются размеры горок. Хотя кроме меня больше никто не озвучил свои размеры. Все кинулись давать советы по патронам, чистке, удержанию песта 😊))
Сори если кого задел.
Только Артём поддержал идею что такой ступеньки между горкой локера и патронника не должно быть! А пилить или не пилить решим позже.
Всем спасибо!
А меня удивляет, что вы не в курсе всех дел и делаете такие выводы, ЧТО НИКТО КРОМЕ....
У Артема горка самопал. Так же индивидуально горки подгоняются под каждый ствол и на техкриме.
Если Артему делать горку под его ствол, то ее вообще не будет. У него ствол первого поколения - расточенный.
Так, что очень советую по гуглить и почитать все темы о 226т, их не особо много и на карантине есть чем убить время, это я дурак работаю.
interceptor47
Меня больше интересует стоит ли растачивать горку локера (ширина которой 4,5 мм) до ширины горки патронника (ширина которой 6 мм). Заодно немного углубится (на 1 мм) чтобы убрать ступеньку.
Прекратите уже наконец слушать кого попало ибо НЕТ у Вас никакой ступеньки на горке - пистолет совершенно идентичен моему... Вам Факультет уже тоже все сказал, но Вы все равно упираетесь...
П.С. На Вашем пистолете сверху как раз выемка и если Вы дальше ее углубите то горка рамки станет НИЖЕ горки ствола со всеми вытекающими...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
interceptor47
Только Артём поддержал идею что такой ступеньки между горкой локера и патронника не должно быть! А пилить или не пилить решим позже.
Всем спасибо!
А где этот Артём на Вашем пистолете увидел СТУПЕНЬКУ???
П.С. Это Вы сами о том написали и выставили фото на котором НЕТ никаких ступенек, а все остальное я написал уже выше... А если Вы ВДРУГ собрались пилить горку патронника , где пометили ура нам то получите такой же гамно патронник как у этого Артема со всеми вытекающими ибо мы лет пять умоляли Техкоим сделать НОРМАЛЬНЫЙ патронник, а не беременный как у этого Артема... Короче туда Вам и дорога раз совершенно не понимаете, что и главное для чего собираетесь делать...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
spd_mtt
Ох как прям тут все возбудились )
Просто смешно реально, если бы не было так печально...
П.С. Просто люди сейчас не знают куда себя деть и придумывают разное, к реальности не имеющее никакого отношения... Хотя пусть пилит - его же пистолет и ему же ехать потом на перествол либо на замену локера с горкой ибо Техкрим по прайсу их не высылает...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
A_Storm
Вот сижу, читаю тему и думаю, это какой-то дикий 3,14здец, КС дАрАгой мой ну где же ты! (рука-лицо), ну а таки-да, забавно! 1911тк удивил "насейчас" в том плане что радует, безотносительно философских рассуждений, ну хоть что-то в этой еб...ей "вечной охоте" работает)
Ничего не понял, но очень интересно.
interceptor47Сделайте фото, что бы видно было, что там за ступенька. Фото кода ствол примкнут к горке.
А пилить или не пилить решим позже.
И вам про другую ступеньку говорил Артем, а не ту, что вас тревожит.
Олег Леонидович, скажите проточка на стволе осталась или за не имением штифта она не нужна.
Вроде вижу, что ее нет. Ай красавец получился. Я прям в сентябре захотел к вам приехать.
FakultetОлег Леонидович, скажите проточка на стволе осталась или за не имением штифта она не нужна.
А раньше ЧТО мешало ТАК сразу сделать я нихрена не понял..,???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Пистолет- ствол прошел новую сертификацию. Это в народе называется рестайлинг.
Fakultet
Сделайте фото, что бы видно было, что там за ступенька. Фото кода ствол примкнут к горке.И вам про другую ступеньку говорил Артем, а не ту, что вас тревожит.
Не понятно с какого ракурса фотографировать. Покажите сделав фото своего.
Fakultet
Так не все сразу делается.
Пистолет- ствол прошел новую сертификацию. Это в народе называется рестайлинг.
Вопрос был в том ЧТО мешало ТАК сразу сделать, а не про новую сертификацию ... В кримтребованиях разве с 15-Яго года что-то изменилось в части касающейся???
П.С. Короче снова настоящие владельцы теперь в одном месте... Брависсимо... ЦУКО
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Ты в очередной раз новый возьмешь.
😀
FakultetЯ, наверное, не дождусь тебя, раньше съезжу 😀.
Вроде вижу, что ее нет. Ай красавец получился. Я прям в сентябре захотел к вам приехать.
Fakultet
Слава, ты не кипятись. Я вот второй раз перестволиться захотел.
Ты в очередной раз новый возьмешь.
😀
Вот именно - придётся снова НОВЫЙ брать...))) 😊
П.С. Теперь вопрос когда они в Темпе появятся... ЛОПа и дензнаки в наличии...))) 😊
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
KPbIC974
Я, наверное, не дождусь тебя, раньше съезжу 😀.
Да, на твой зеркальный оксид замечательно встанет новый ствол...))) 😀
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Fakultet
Слава, ты не кипятись. Я вот второй раз перестволиться захотел.
Ты в очередной раз новый возьмешь.
😀
Кстати тут подумалось, что раз пошло упрощение производства - ствол фрезеровать не нужно, затвор сверлить и вбивать штифт то может ДЕШЕВЛЕ в итоге изделие станет...))) 😀
П.С. Хотя в России же живем - нефть в два раза ниже стала стоить, а бензин подорожал...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Сейчас обидно стало. Стоимость то у них не разнится особо...
Да и для чистки отделяемая деталь - это несомненный плюс. Причем такая как ствол. Несомненный плюс. Вещь.
Ну вы покупаете машину кредитопомойку в салоне, а через пять лет выходит рестайлинг, а вы даже по кредиту не оплатили еще. Не обидно?
За айфоны и не говорю, каждые два года меняете.
Вам, что не сделай, все плохо.
25000 - полёт нормальный )
Да наверное проще было свой продать и купить новый. Ну у нас продать не легко, мало клиентов.
FakultetДа просто подход такой ) От замены ствола ни чего не изменится, качественно, ни точность ни кучность, а скорее всего даже хуже будет, поэтому и нет смысла тратить на это денег )
Хорошая выдержка.
spd_mttВ нашем деле, главное не спешить. Подправил чуток. думаю хватит. точной копии не хочу делать, потому как оригинал тоже не совсем нравится.
Не маловато?
FakultetВо, так уже лучше смотрится
Подправил чуток.
spd_mtt
Во, так уже лучше смотрится
И пальцу не мешает.
Как и думаю ЗЗ спилить до минимума (как Артем говорил, если не ошибаюсь, на видео. Если ошибаюсь -просю пардону), чтобы не мешалась лишний раз.
В связи с этим вопрос -есть ли накладки на рукоятку, которые можно поставить без ЗЗ и декокера, чтобы накладки плотно прилегали к рамке в местах отсутствующих деталей?..
Только совершенно не понятно зачем. Форма и конструкция выверена годами. Если сделать левую часть уже то будет асимметрия и дисбаланс.
spd_mttМне захотелось. Не факт, что займусь этим, но причина для меня существенная. Мой ишак, хочу -и6у, хочу -катаюсь.
Только совершенно не понятно зачем.
spd_mttЗачем делать именно левую часть уже, если можно обе накладки сделать уже? Или с ними что-то не так? Где тут собака порылась?
Если сделать левую часть уже то будет асимметрия и дисбаланс.
KPbIC974Серёга, привет!
В связи с этим вопрос -есть ли накладки на рукоятку, которые можно поставить без ЗЗ и декокера, чтобы накладки плотно прилегали к рамке в местах отсутствующих деталей?..
Есть рукоятки для версий P226 без декокера(SAO), но они не встанут
------
Главное - всё правильно рассказать.
https://vk.com/tk_p226t_club
Erik_ZehanПонял, Юра, спасибо большое! Даже не сомневался, что у тебя всё, что можно, есть 😊.
Серёга, привет!
Есть рукоятки для версий P226 без декокера(SAO), но они не встанут
Пока вплотную к этому не подошел, но после, возможно, буду думать. Если самоизолента продлится ещё на месяцок 😀.
KPbIC974Или на год...
Если самоизолента продлится ещё на месяцок 😀.
😀 😀 😀
------
Главное - всё правильно рассказать.
https://vk.com/tk_p226t_club
KPbIC974Обе нельзя, на правой нет мяса, нечего там Уже делать. А с левой можно убрать как раз в том месте где декокер стоит, зз на толщину накладки не влияет.
Зачем делать именно левую часть уже, если можно обе накладки сделать уже? Или с ними что-то не так? Где тут собака порылась?
spd_mttЗачем портить хорошую весчь, если их можно обе полностью заказать, и такой проблемы уже не будет.
Обе нельзя, на правой нет мяса, нечего там Уже делать.
Но это в планах. В далеких. А пока заканчиваю шлифовать затвор, на следующей неделе завороню, надеюсь 😊.
Звонил на Техкрим. Перествол с горкой стоит 16 тыщ. Без горки 12 - 13 тыщ. Купить новый у них 55 тыщ как оказалось "оксид" и 45 стандартное черное церакот по прайсу если цены не изменились. Туда обратно дорога 15 в среднем самолетом при хорошем раскладе на цены. Проживание двое суток 4 тыщ. примерно. Такси для проезда кажется 500 в одну сторону, обратно хер поймаешь, поэтому с таксистом договариваться что бы забрал, ездить туда два раза минимуи - 4 тыщ. Завтрак в гостинице дармовой, обед в кафе мне выходил примерно 500+, на вечер колы и закуски, в кино сходить.
Даже считать стыдно, когда новый в Москве стоит 45+ со скидкой. А билет на Победе бывает 2 тыщ.
Вот такая арифметика.
Тот случай когда хочешь поехать к производителю, купить напрямую без посредника, а на деле приезжаешь в обычный магазин.
FakultetСаня, я тоже, мягко говоря, "удивился" стоимости трубки ствола, которую изготавливают на самом заводе ТехКрим. Это же не импортируемая позиция, чтобы к баксу быть привязанной. Больше червонца -это явный перебор за ствол без локера. Да и червонец многовато, ИМХО, конечно.
Звонил на Техкрим. Перествол с горкой стоит 16 тыщ. Без горки 12 - 13 тыщ.
А можно было бы иметь неплохой побочный доход при минимальном геморрое -довольно много народу, думаю, захотело бы перестволиться на ствол "без выгрыза".
FakultetТемп не совсем обычный оптовик )
Написанно для оптовиков от 10 штук 45т. И он же у оптовиков стоит на копейку больше. Как так?
FakultetА производителю и не выгодно, что бы брали у него, не те объемы. Для примера, любой фирменный магазин, цены всегда выше чем в среднем по рынку. Хотя с точки зрения обывателя должно быть наоборот.
Поэтому какой смысл брать у производителя, если в магазине примерно тоже самое.
трофимыч1968
подскажите пожалуйста выдержит ли рамка затвора 226 Техкрима выстрелы дореформенных патронов? что в принципе может сломаться и какой вообще запас прочности у этого резинострела?
Все прекрасно выдерживает, только втулка в стволе слегка заминается при реальных настрелах...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73Да и пофигу, ничему это не мешает, так что можно не обращать внимания.
втулка в стволе слегка заминается при реальных настрелах
трофимыч1968Здесь, на форуме, описывались случаи выстрела в забитый ствол (т.е. шарик застрял, владелец не заметил, произвел очередной выстрел, и следующий шарик "пришел" в застрявший), пистолет обошелся без катастрофических последствий, основные части оружия (ствол, затвор, рамка алюминиевая) не пострадали. Погнутый отражатель не в счёт, ессно.
подскажите пожалуйста выдержит ли рамка затвора 226 Техкрима выстрелы дореформенных патронов? что в принципе может сломаться и какой вообще запас прочности у этого резинострела?
Lider73Все прекрасно выдерживает, только втулка в стволе слегка заминается при реальных настрелах...
KPbIC974
Да и пофигу, ничему это не мешает, так что можно не обращать внимания.
а на сколько джоулей вообще расчитан этот пистолет? или у него основа от боевого и соответственно с таким же запасом прочности сделан?
KPbIC974
Да и пофигу, ничему это не мешает, так что можно не обращать внимания.
а разве рамка алюминиевая??? у меня вроде она металлическая...по крайней мере тяжелая и магнитится....
трофимыч1968а на сколько джоулей вообще расчитан этот пистолет? или у него основа от боевого и соответственно с таким же запасом прочности сделан?
А кто сказал,что в боевом большие нагрузки? 😊
Посмотрите на направляюшие Глока,они тоненькие и маленькие.
На рамку нагрузки минимальны.А вот на затвор-да.Но!Затвор в боевом работает как бы на разрыв,донце гильзы давит в одну сторону,а ствол через боевой упор-в другую.В травматике затвор свободный.И допустимая мощность определяется только скоростью отката затвора
В общем,патроны какой энергии переварит пистолет со свободным затвором-надо смотреть на вес этого затвора и проходимость ствола.
Я лично думаю,что 200+ дж переживет спокойно,долго и счастливо.
Скорей всего затвор поймал гильзу и она стала в распор окна и отражателя.
трофимыч1968Да.
у него основа от боевого и соответственно с таким же запасом прочности сделан?
трофимыч1968Да.
а разве рамка алюминиевая???
Мы же про рамку говорим, а не про затвор (иногда его называют "затворной рамой")? Рамка алюминиевая, как и у оригинального Р226 9*19.
трофимыч1968а разве рамка алюминиевая??? у меня вроде она металлическая...по крайней мере тяжелая и магнитится....
На чем? На 226тк она алюминий
FakultetИссесьна, Саня. Я писал про выстрел в забитый ствол, там тоже гнуло отражатель, если мне склероз не изменяет.
Серега, отражатель гнуло не из за дореформы.
Валерий21124А кто сказал,что в боевом большие нагрузки? 😊
Посмотрите на направляюшие Глока,они тоненькие и маленькие.
На рамку нагрузки минимальны.А вот на затвор-да.Но!Затвор в боевом работает как бы на разрыв,донце гильзы давит в одну сторону,а ствол через боевой упор-в другую.В травматике затвор свободный.И допустимая мощность определяется только скоростью отката затвора
В общем,патроны какой энергии переварит пистолет со свободным затвором-надо смотреть на вес этого затвора и проходимость ствола.
Я лично думаю,что 200+ дж переживет спокойно,долго и счастливо.
а если собрать патрон на 500 джоулей? что может гипотетически произойти с затвором?))
трофимыч1968Ничего. Там кусок железяки с массивной бородой. Его кувалдой не сломать.а если собрать патрон на 500 джоулей? что может гипотетически произойти с затвором?))
трофимыч1968У пистолета Макарова (баивова пистолета Макарова, не резинострельного) на выходе 300+ Дж получается. Вроде никто не жалуется. Вам куда 500+ надо-то? Статью и просто за сборку патрона дадут, не обязательно до 500Дж доводить 😀.
а если собрать патрон на 500 джоулей?
трофимыч1968а если собрать патрон на 500 джоулей? что может гипотетически произойти с затвором?))
Ну или с меньшей мощностью,но заткнуть ствол наглухо?
Нормальная скорость отката затвора должна быть около 3м/с.
Если донце гильзы при выстреле супермощным патроном ударит в зеркало затвора ну очень сильно,то затвор поедет назад с изрядной скоростью.Посмотрите,что его остановит.Вот это и выйдет из строя.Может,не сразу.
А самому затвору пофиг.
KPbIC974
У пистолета Макарова (баивова пистолета Макарова, не резинострельного) на выходе 300+ Дж получается. Вроде никто не жалуется. Вам куда 500+ надо-то? Статью и просто за сборку патрона дадут, не обязательно до 500Дж доводить 😀.
Не,не получится на 500Дж собрать.
Люди баловались с порохом от строяков-наверное,самый мощный порох из доступных.И шарик ок. 2г.Так там максимум около 300 выжимали.
Fakultet
Завтра свой сдаю в ормаг на реализацию за 35 тыр. А там как карта ляжет.
разочаровал пистоль?))
трррофимычЕго уж точно Р226 не разочаровал, Саня -это фанатик Р226-го 😀.
разочаровал пистоль?))
Он с новым стволом просто хочет. Со съемным изначально и круглого сечения, без выборки в верхней части ствола.
Ехать брать на Техкриме не вижу смысла. Цена на комплектацию Стандарт, одинакова 45 тыщ.на ТК и Темп.
Fakultet"...рамка из ЦАМ..." (!!!)
На следующей недели обещали забрать мой 226. Так что останусь без оного. Новый буду брать возможно в Темпе, не раньше конца лета, начало осени. Если доживем.
Ехать брать на Техкриме не вижу смысла. Цена на комплектацию Стандарт, одинакова 45 тыщ.на ТК и Темп.
Такие вот эксперды
Ахахахахах!
------
Главное - всё правильно рассказать.
https://vk.com/tk_p226t_club
Erik_ZehanТоже поржал 😊.
"...рамка из ЦАМ..." (!!!)
Но в остальном канал Хаки мне нравится -да и про ЦАМ он сказал "возможно". По крайней мере, не как у некоторых ютуберов -галимая реклама и чОткое непререкаемое представление о своей непогрешимости, смотреть смешно бывает. А Хаки -Хаки мне нравится и качеством съемки и отсутствием "воды" в "фильме". Посматриваю его иногда ещё со времен выбора ружика в 366 калибре.
Тут к гадалке не ходи, понятно, что виноват только фрезеровщик. Не ужели этому фрезеровщику нельзя заточить фрезу?
Надеюсь меры примут?
Уже гуляет по соцсетям. Вот одна ссылка.
https://vk.com/other_weapons?w=wall-23280004_111527
spd_mttА что "такое"? Пистолет старого образца, с неотъёмным от затвора стволом. На многих пистолетах такая картина, фреза не может дойти до упора вперёд (иначе заденет "бороду" затвора), вот и "подстругивают" чем-то типа шарошки. А что фреза "рисует" на поверхности - да кого этого волнует-то? Какой смысл вылизывать изнутри?
Мда, я уж думал 226е вылизали со всех сторон... А тут такое.
Landgrafне думаю что дело в этом, тут просто криворукость, совершенно не нужно доводить фрезе, это ни на что не влияет
фреза не может дойти до упора вперёд (иначе заденет "бороду" затвора), вот и "подстругивают" чем-то типа шарошки
Landgrafда как раз на единицах, в большинстве случаев владельцы даже не догадываются что часть слайда сфрезерована
На многих пистолетах такая картина
Landgrafблин, да просто что бы было красиво
Какой смысл вылизывать изнутри?
arrenаналогично, все идеально ровно
Пошел проверил свой, нет такой херни, все гладко.
Переворонен горячим щелочным воронением, получилось только с третьего раза -не нужно его кипятить более 60 минут, на поверхность садится пористый слой, хрен оттерешь. Два раза пришлось снимать с последующей полировкой наждачкой от 1000 до 2500. Вообще, и 30-40 минут в воронилке было бы достаточно, но решил побольше сделать хоть немного, "для прочноты".
Заводское воронение по качеству поверхности было отличное, но, к сожалению, довольно быстро сцарапывалось кобурой в некоторых местах, а Р226 у меня взят "из-за красоты души", как говорится -очень понравился даже просто внешне, поэтому и решил подновить покрытие.
Внешний вид сейчас такой (фото лучше сделать не получается, света мало, а лампочки бликуют, заразы...):
Блестит вживую в зеркало, но освещение и моё "искусство фотографа", к сожалению, всё портят 😀.
Поменяны почти все пружинки, установлена рукоятка е2 и магазин от МекГар, ну, и направляющую из нержавейки поставил -ИМХО, к блестючему стволу она больше подходит.
Тут же видно, что фреза затупилась и плюс ко всему фрезеровщик фрезерует заготовку в ручную, дабы ускорить процесс. Поэтому идет нагрузка рывками, стол прыгает-люфтит ну и появляются вот такие рисунки.
Не скажу, что поголовный брак, но это уже гуляет по соцсетям. И обсуждается.
Для чего все было сделано ранее? Исправлялись все косяки как наружне так и внутрене, что бы потом опять окунуться в дерьмо.
Фрезеровка должна выглядить как на фото у Артема. Это как образец.
KPbIC974Теперь тряпочкой приходится постоянно протирать? )
Внешний вид сейчас такой
Направляющая возвратки инородно смотрится.
spd_mttВлияет. Чтоб затвор внутренней частью не стучался об казённик ствола.
не думаю что дело в этом, тут просто криворукость, совершенно не нужно доводить фрезе, это ни на что не влияет
spd_mttПотому, что ствол не снимают.
да как раз на единицах, в большинстве случаев владельцы даже не догадываются что часть слайда сфрезерована
spd_mttНу если только исходя из тяги к прекрасному... Практического смысла - никакого.
блин, да просто что бы было красиво
spd_mtt
Теперь тряпочкой приходится постоянно протирать? )Направляющая возвратки инородно смотрится.
Если отверстие глубже просверлить и капнуть черной краски, то будет нормально.
Landgraf
Ну если только исходя из тяги к прекрасному... Практического смысла - никакого.
Нужно любить свою работу.
Что бы потом маму никто не вспоминал.
FakultetРабота сделана, и сделана хорошо - пистолет стреляет, не ломается.
Нужно любить свою работу..
На моём пистолете (из второй партии) вот так выглядит:
Фрезой конечно очень чисто прошлись, тут вопросов нет. Но передняя часть доведена чем-то типа дремеля (бор-машинки), явно каким-то абразивным инструментом вручную. Ни на что не влияет.
Был другой нюанс, я про него писал представителям Техкрима, но мне этот "дефект" даже понравился, да и самоустранился он буквально за десяток выстрелов, ещё и с приятным бонусом 😊
FakultetДа мне чхать будет на то, что какие-то придурки кого-то там вспоминают. На то они и придурки, судьба у них такая - быть посмешищем.
...Что бы потом маму никто не вспоминал.
Хорошая машина ну например Мерседес? А любую панель отстегни - изнутри на панели грубые следы фрезы, литники кое-как обкусанные, на металле под панелью некрасивые сварные швы, мастика кое-как набрызганная или антивибрационный коврик "не по феншую", кривовато наклеен. Как это влияет на свойства товара - да никак не влияет, поэтому и похрен на это всем (кроме альтернативно одарённых, которым на самоизоленте вот заняться прям совсем нечем, кроме как найти, до чего докопаться).
Плодить, копировать, цитировать и вообще как-либо способствовать распространению "творчества" таких моральных уродов я (да и российское законодательство, кстати, тоже) считаю ничуть не мЕньшим моральным уродством.
FakultetА вторая -именно так и выглядит 😀.Если отверстие глубже просверлить и капнуть черной краски, то будет нормально.
spd_mtt
Теперь тряпочкой приходится постоянно протирать? )
Пока да, но на стрельбище он один раз уже был на днях, так что скоро и протирать перестану 😀.
Если честно -просто делать было нечего на "самоизоленте", вот и решил заморочиться, чем-то занять себя. А так -и заводское вполне себе покрытие было, полировка металла -выше всяческих похвал с завода.
LandgrafНу это вообще шикарная фрезеровка. Вот так нужно на всех.
На моём пистолете (из второй партии) вот так выглядит
FakultetЗачем?
...шикарная фрезеровка. Вот так нужно на всех.
Да и не сказать, чтоб прям "шикарная". Обычная черновая. Просто на фото не очень получилось, и форум пожал фотографию, сделав её менее разборчивой. Вот другое фото, чуть под углом (лучше видна текстура), плюс выложил на сторонний ресурс, чтоб форум не сжимал фото (кликабельно):
Видны и следы фрезы, и следы бор-машинки (даже видно, как пару раз дрогнула рука мастера, и бор-фреза "прокатилась" по поверхности металла).
FakultetВопрос - на что они влияют, эти "задиры"?
...задиры как на обсуждаемом фото.
LandgrafНи на что. Но я бы не хотел себе пистоль с такими задирами. Чисто для успокоения души и как многие говорят, он не 20 тыщ стоит.
Вопрос - на что они влияют, эти "задиры"?
Да и есть когда хвалить и есть когда ругать.
И не дело в том, на что влияет или нет. Сейчас пропустить это мимо глаз, а завтра кто то еще сделает на пофиг и покатится все в задницу.
Если техкрим дорожит своей маркой, то за такое замечание они даже благодарны будут.
Что ж теперь из за одного должна отдуваться целая компания.
FakultetСоответственно, вопрос можно считать закрытым.
Ни на что...
FakultetЭто Ваше право.
...я бы не хотел себе пистоль с такими задирами...
FakultetА с чего душа-то не спокойна? Пострадала прочность затвора? Или может какие-то сбои в работе из-за этого возникают? Вопросы риторические...
...Чисто для успокоения души...
FakultetМерседес стОит ещё дороже. Снимите пару деталей отделки, и попробуйте написать в представительство Мерседес по поводу того, что Вы там, под обшивкой, увидите.
...он не 20 тыщ стоит...
FakultetРугать надо за что-то плохое. Ругать ни за что - это не слишком-то умнО выглядит. Ну давайте например Вас поругаем за то, что на Марсе марсоход сломался.
...есть когда ругать...
FakultetУ любого изделия у любого производителя есть контролируемые параметры (та-же чистота обработки той или иной поверхности), а есть не контролируемые, или контролируемые в широком допуске. Сравните например внешние поверхности затворов первых выпусков и нынешние - вот там не просто контролировали, но и всячески старались улучшить качество обработки. И результат налицо.
...завтра кто то еще сделает на пофиг и покатится все в задницу...
FakultetИз-за одного кого? Идиота, который панику на пустом месте развёл? Я бы вообще на месте Техкрима ответил, что дефектом не является, всё соответствует конструкторской документации и требованиям ГОСТа/ТУ, и точка.
...теперь из за одного должна отдуваться целая компания.
Теперь его хвалят.
Не нужно делать так, что бы его начали обсирать по новой.
И если это устраивает техкрим, то я против ничего не имею.
Надеюсь, до августа исправят ситуацию. Но я точно никогда не куплю с такими рисками. Поищу на вторичке другие модели и дешевле. И да... Я знаю, что это мое право.
FakultetИ мы все прекрасно знаем, кто это организовал.
Еще недавно этот пистолет обсирали то там, то тут...
FakultetАбсолютно верно! Поэтому не надо тиражировать бредятину из всяких вкончатиков.
...Не нужно делать так, что бы его начали обсирать по новой...
LandgrafПросто Мерседес уже не тот ) Вот если заглянуть в 600SL, не найдешь к чему придраться, а все современное ... )
Хорошая машина ну например Мерседес? А любую панель отстегни - изнутри на панели грубые следы фрезы, литники кое-как обкусанные, на металле под панелью некрасивые сварные швы...
spd_mttЕсли заглянуть в салон - да. А если заглянуть под обшивку - всё одинаково, что у Мерседеса, что у Грейтвола 😊 И многие детали одни и те-же, что характерно 😊
Просто Мерседес уже не тот ) Вот если заглянуть в 600SL, не найдешь к чему придраться, а все современное ... )
Mercedes-Benz R129 600 SL 😊
spd_mttНу тогда и сравнивать надо с какой-нибудь антикварной пищалью 😊 Там тоже следы фрезы вряд ли удастся обнаружить (по причине того, что фрезерные станки ещё не были изобретены) 😊
какой китай, ты о чём?) в то время из китая если только рис покупали ))Mercedes-Benz R129 600 SL 😊
А сейчас - сейчас вот так, как оно есть. Вытекающая из конкуренции необходимость уменьшения себестоимости привела к максимальному упрощению производства, повара уже не уваривают по двое суток бульон для соуса, а покупают готовый сухой порошок и разводят кипяточком, строители уже забыли, что такое кирпич и цемент, собирают из палок и пенопласта "одноразовые" дома, автостроители уже не знают, что такое собственное производство тех-же коробок передач или электронных блоков, и что такое ручная выходка кузова, мебельщики у мебели делают более-менее старательно только фасад и видимые снаружи детали, сзади посмотришь - прессованные опилки и обрезки даже не ошкуренных досок, раньше даже на обрешетку грузов доски и то качественней шли...
Хочешь честное изделие - иди или к народным умельцам, или к "штучным" производителям, они тебе сделают всё по-честному, из лучших материалов, с максимально качественной обработкой, ещё и в попу поцелуют. Но это - совсем другие деньги. Да и среди таких производителей тоже находятся желающие съэкономить на скрытых деталях/работах. Не зря же те-же швейцарцы свои часы любят делать с прозрачными "окнами", чтоб клиент видел, что каждая деталь сделана по высшему разряду, никто ни на чём не съэкономил, хотя например степень полировки какого-нибудь маятника в часах ну ни на что не влияет, и вполне можно было бы без ущерба для свойств часов не полировать его аки котовы фаберже.
Добро пожаловать в 21 век, короче 😊
UPD - поглядел я, что это за Mercedes-Benz R129 600 SL... Там вся электроника китайская, любой блок открываешь - внутри "Made in China". Да и изнутри, в разборе, особым качеством не блещет. А всё, что пользователь видит - о да, вылизано аки яйки у Гарфилда. Снимаем любую деревянную панель (если салон с деревом) - и с обратной стороны и грубые следы от циркулярки, и посаженные на какие-то синтетические сопли крепежи, притом сопли размазаны абы как, плюхнули плюху из пистолета, придавили пистоном - как размазалось, так и размазалось. Любую кожаную панель снимаем - с обратной стороны кривые линии обреза кожи, складки, следы разметочного мела, и т.д. И натянута эта кожа на отлитую из вторички панель, с разводами от плохо перемешанного пластика. Хорошо ещё хоть окурки и резиновые "изделия номер два" не валяются.
НИКОГО ЭТО НЕ ВОЛНУЕТ. Зачем уделять внимание тем деталям, которые ни на что не влияют?
Вообще, мне это всё очень сильно напомнило анекдот https://www.anekdot.ru/id/-9999218/
Я бы еще понял, что это невозможно сделать. Но ведь делали хорошо и даже отлично судя по фото вашего пистолета.
Ну ок, начнем с малого, а дальше еще на что нибудь не важное болт положим. Как там говорится "пипл схавает".
Причем у конкурентов, Фортуны, обработка более чем достойная.
Мне и не только, нравиться пистолет и за его цену мы хотим покупать качество, не важно влияет ли какой нибудь участок в пистолете на процесс его работы.
FakultetЧистота обработки - может быть. А вот точность геометрии - никакая, пистолеты "из коробки" хрен соберёшь-разберёшь 😊
...у конкурентов, Фортуны, обработка более чем достойная...
Да и звук двуручной пилы при передёргивании затвора как-бы намекает, что и с чистотой обработки тоже не фонтан.
FakultetКачество товара - это способность товара выполнять свои функции. И не более того.
...Мне и не только, нравиться пистолет и за его цену мы хотим покупать качество, не важно влияет ли какой нибудь участок в пистолете на процесс его работы.
1. При покупке пистолета в магазине лежат два варианта. Один с красивой фрезеровкой как у вас, второй с грубыми рисками.
Какой из них бы вы купили себе?
Второй вопрос.
2. Как я понял у вас сейчас GEN-2.
А раньше был первого. Что за причина была сменить поколение?
Ведь он то же стрелял.
FakultetДа мне б даже в голову не пришло смотреть туда. Даже не знаю, что вообще можно/нужно осматривать у Р226 при выборе, не встречались мне на них критические (влияющие на работоспособность) косяки.
Хорошо. Пару вопросов.
1. При покупке пистолета в магазине лежат два варианта. Один с красивой фрезеровкой как у вас, второй с грубыми рисками.
Какой из них бы вы купили себе?...
FakultetЕсли это вопрос ко мне, то Вы ошибаетесь. Как купил из второй партии в октябре 2015 года (если не ошибаюсь), так и есть этот пистолет. Я его не менял.
Второй вопрос.
2. Как я понял у вас сейчас GEN-2.
А раньше был первого. Что за причина была сменить поколение?
Ведь он то же стрелял.
A_StormБыг-быг-быг ) но я помолчу, это не та тема
возьмите ТК1911Т, вообще нет проблем пока
Fakultet
Хорошо. Пару вопросов.
1. При покупке пистолета в магазине лежат два варианта. Один с красивой фрезеровкой как у вас, второй с грубыми рисками.
Какой из них бы вы купили себе?
Саня, ну это же очевидно -хоть кто взял бы тот, что лучше обработан. Если, конечно, догадался бы заглянуть в то место на затворе -да что там заглядывать, просто снять затвор и ствол, и всё. Я, к примеру, точно посмотрел бы, ты бы посмотрел, да и все здесь присутствующие так же. И при прочих равных -ессно, выбрал бы более обработанный вариант.
FakultetА вот тут, Саня, тебе все владельцы "поколения с висящей жопой" будут доказывать, что "и так нормально всё работает" -иначе как его потом продавать-то? Но простой вопрос -тот, который ты поставил первым -всё расставит по местам. Просто "что бы Вы выбрали при наличии выбора -"висящую жопу", или нет?" И всё 😊.
2. Как я понял у вас сейчас GEN-2.
А раньше был первого. Что за причина была сменить поколение?
Ведь он то же стрелял.
...А оружие за более, чем 50 тысяч -ДОЛЖНО быть хорошо сделанным. Ну вот просто должно, и всё тут. Не надо говорить, что полтос -это нынче не деньги. Деньги, вполне себе деньги. Иначе его со временем и брать перестанут -всегда стОит помнить о том, что покупатели Р226 -это люди, решившие сложный выбор между "что взять -Т12ФМ или Р226ТК?". И не надо их подталкивать к мысли, что их выбор был неправильным. Патроны свои по мощности Фортуна уже до ума довела, кстати, как на форуме уже писали, решив проблему простой и элегантной надписью на коробке "для пистолетов ФМ1", или что там написано. Больше шары не застревают нигде, насколько я знаю.
Я лично всегда ругаю когда есть за что и хвалю когда есть за что. Непредвзято.
И как уже говорил, а там пусть сами решают.
п.с даже насчет Фортуны. Патронов. Патроны с шаром 2.04 были откровенное гавнецо, я об этом открыто говорил кругом. Дошло до того, что даже в нашем мухосранске их перестали покупать и цена на них упала, а некоторые ормаги даже перестали их завозить. Ну и что произошло? До Фортуны дошло и выпустили уже новые патроны, где исправили, досыпали порох. Не ужели на чужих ошибках нельзя учится, а наступать на свои грабли.
KPbIC974Ещё раз подчёркиваю - я НЕ менял пистолет, он как был из второй партии, купленный ЕМНИП в конце октября 2015, так и есть. Никаких оснований его менять я не наблюдаю. Более того, у меня была возможность удачно (с минимальными затратами) поменять его на пистолет с "горкой" - я не стал этого делать, мне лично эта "горка" и задарма не нужна, с моей точки зрения она только уменьшает ценность пистолета, снижая его аутентичность.
А вот тут, Саня, тебе все владельцы "поколения с висящей жопой" будут доказывать, что "и так нормально всё работает" -иначе как его потом продавать-то? Но простой вопрос -тот, который ты поставил первым -всё расставит по местам....
LandgrafС таким то патронником? ....
с моей точки зрения она только уменьшает ценность пистолета, снижая его аутентичность.
Вот более-менее аутентичность.
А что бы не резать пружину, один добрый человек торгующий зипом. подарил мне 10 фунтовую.
FakultetДа, с таким патронником.
С таким то патронником? ....
Почему, например, тот-же Штайр ценится, несмотря на все "приключения" с его стволом и затвором? Да потому, что тем, кому надо, пофиг на ствол и затвор 😊
LandgrafТут я согласен на все 100.
Почему, например, тот-же Штайр ценится, несмотря на все "приключения" с его стволом и затвором? Да потому, что тем, кому надо, пофиг на ствол и затвор
И тот же ТТ-Т.
И говорил об этом не раз.
Хотя бы можно было попробовать сделать 226СХ с откатом, тем более патроны там мощные. Похрен даже было, заикается он или нет. Людям было важно аутентичность.
Я бы очень хотел испытать в травматике с по большем настрелом.
Поэтому я не утверждаю, пока сам не проверю досконально. А то, что настрелял на данный момент, то кот наплакал. если помните, я с ген2 стрелял более года и показывал и доказывал, что все гуд. Ну это уже другая история.
Р226Т, новые патроны Фортуна 2.04 (для зубастых стволов), две пружины - возвратка 10 фунтов не резанная.
LandgrafЗначит, Вы просто не рассматриваете это оружие в качестве оружия самообороны, каковым его считают большинство владельцев. Покупает его бОльшая часть людей всё-таки не в коллекцию и не для спорта, а в качестве средства самозащиты. Таковое же априори должно выдерживать хоть ту же дореформу (да чего там говорить, и "дореформу" в кавычках тоже) без угрозы разрыва гильзы с возможными нехорошими последствиями. Для этого патронник с "висячей жопой " менее пригоден, что ни говори.
Более того, у меня была возможность удачно (с минимальными затратами) поменять его на пистолет с "горкой" - я не стал этого делать, мне лично эта "горка" и задарма не нужна, с моей точки зрения она только уменьшает ценность пистолета, снижая его аутентичность.
Про "нефиг че попало в ствол пихать" дискутировать не готов, мне по барабану -у меня и нормальной дореформы есть.
FakultetПолностью согласен. Думаю, ТехКрим уже увидели сей учёный диспут, посему обсуждение этого вопроса оставлю более горячим парням, если не всё ещё успели "обсудить", сам же я удаляюсь в закат с гордо поднятым Р226ТК калибра 10*28 😀.
Я лично всегда ругаю когда есть за что и хвалю когда есть за что. Непредвзято.
И как уже говорил, а там пусть сами решают.
KPbIC974Мои эксперименты показали, что пистолет достаточно надёжен даже в "изначальном" виде, раннего выпуска.
Значит, Вы просто не рассматриваете это оружие в качестве оружия самообороны, каковым его считают большинство владельцев. Покупает его бОльшая часть людей всё-таки не в коллекцию и не для спорта, а в качестве средства самозащиты. Таковое же априори должно выдерживать хоть ту же дореформу (да чего там говорить, и "дореформу" в кавычках тоже) без угрозы разрыва гильзы с возможными нехорошими последствиями. Для этого патронник с "висячей жопой " менее пригоден, что ни говори.
Про "нефиг че попало в ствол пихать" дискутировать не готов, мне по барабану -у меня и нормальной дореформы есть.
Выдерживать дореформу он выдерживает, никаких проблем. С самокрутом, особенно наглым или безграмотным, оружие работать и не обязано, а со всеми заводскими патронами Р226 первых выпусков работает нормально. А что гильзы после выстрела "беременные" - так волнует это только дурачков. Разумные люди прекрасно понимают, что переснаряжать стреляные гильзы 10х28 не следует.
FakultetМожно было бы сделать 226СХ в варианте без автоматики, полностью сохранив казённик и затвор. Но это получилась бы нишевая (из-за малого кол-ва желающих) дорогая (из-за низкого тиража) игрушка для тех, кто ценит и понимает.
...Хотя бы можно было попробовать сделать 226СХ с откатом, тем более патроны там мощные. Похрен даже было, заикается он или нет. Людям было важно аутентичность...
LandgrafВы очевидные вещи оспариваете -то, что обработка пошла хуже -так это проблемка не на производстве, а в голове владельца, то, что гильзы на старом стволе беременные получались -тоже "и так сойдёт". На самокрутчиков мне параллельно, а вот то, что оружие должно иметь нормальную обработку -это факт. Как и то, что гильзы после него беременеть не должны -тоже факт, иначе старые версии Р226 не сливали бы сейчас владельцы за 30 рублей, 35 с допами. Но, понятно, это "дурачки, которые наигрались".
Мои эксперименты показали, что пистолет достаточно надёжен даже в "изначальном" виде, раннего выпуска.
KPbIC974Верно. Потому что эту часть пистолета можно было бы вообще не обрабатывать, если бы не крим.требования.
...то, что обработка пошла хуже -так это проблемка не на производстве, а в голове владельца...
KPbIC974А что не так, в чём проблема??? Гильзу раздувает В ЛЮБОМ оружии, в каком-то сильнее, в каком-то меньше. Это норма, так и должно быть (раздутие гильзы нужно, чтоб загерметизировать патронник, чтоб не было прорыва газов назад). Или как в процитированном мной выше анекдоте - "не аккуратненько-с"? Ещё раз - стреляные гильзы планируется использовать повторно? Или из них планируется делать ювелирные украшения? Что плохого в том, что стреляную гильзу раздуло? Это что, воспрепятствовало нормальной работе автоматики? По ГОСТам допускается и раздутие гильз, и даже трещины на них - ЕСЛИ это не мешает извлечению гильзы. Поэтому проблема не в "беременности" гильзы, а в тараканах в головах владельцев.
...то, что гильзы на старом стволе беременные получались -тоже "и так сойдёт"...
KPbIC974Ну тогда добро пожаловать в ценовую группу "от двухсот тысяч за струлялку и выше". Да и там тоже возможны "сюрпризы" - скидываешь приклад с двудулки, а под прикладом металл как болгаркой был отрезан, так и остался, никому даже в голову не пришло его отшлифовать, ибо не за чем.
...а вот то, что оружие должно иметь нормальную обработку -это факт...
KPbIC974С чего бы это? ДОЛЖНЫ гильзы раздуваться, ОБЯЗАНЫ. Иначе - пороховые газы в лицо стрелка, в УСМ, в магазин, и все прилагающиеся прелести. В некоторых (во многих) ЦАМо-силуминовых газюках гильзу не раздувает по патроннику, и если возвратка хоть чуть-чуть подсевшая, то из окна выброса аж пламя хреначит, без очков стрелять просто нереально, да и в очках вся незакрытая очками часть морды в сгоревших порошинках. Вот такой вот "факт", что гильзу раздувать "не должно".
...Как и то, что гильзы после него беременеть не должны -тоже факт...
KPbIC974Верно. Это люди недалёкого ума, поддавшиеся на истерию себе подобных.
...иначе старые версии Р226 не сливали бы сейчас владельцы за 30 рублей, 35 с допами. Но, понятно, это "дурачки, которые наигрались".
Хорошо, убедили, что дискутировать с Вами смысла не имеет никакого -тут, что называется, "хоть сцы в глаза -всё божья роса".
Умываю руки.
KPbIC974Ну ещё бы слова нашлись. Потому, что аргументы у "противников беременных гильз" и "сторонников полирования того, что не должно быть заполировано" высосаны даже не из пальца, а из совсем другого места...
...у меня просто слов нет на такие аргументы...
KPbIC974Очевидная вещь - то что у меня с настрелом более 25 тысяч, на "пистолете с висящей гильзой" вообще ни каких проблем. Пистолет так же выпуска 2015 года. И у нас в клубе таких пистолетов несколько, и ни у кого нет проблем из-за старого патронника, ну то-есть вообще ни у кого ни каких проблем. И ни кому даже в голову не приходит поменять старый на новый, доплатив сверху пол стоимости пистолета. ЗАЧЕМ?
Вы очевидные вещи оспариваете
Поэтому имхо проблема патронника и горки на первых партиях выдумана и раздута.
LandgrafРазумеется. Потому, что он был бы не тронут. туда не залез бы фрезеровщик с тупой фрезой.
Верно. Потому что эту часть пистолета можно было бы вообще не обрабатывать, если бы не крим.требования.
LandgrafПроблема в том, что так быть не должно, такого патронника. Гильзу раздувает в любом оружие, но не до такой степени. Такой патронник 1ген, не перекроет гильза. Видно, что заряд дореформы ее раздувает, до разрыва. насыпь туда еще больше и ее располовинит пополам. Таких патронников нет ни на одном пистолете, кроме 226ТК 15-18 годов. да и патронником то сложно назвать, скажем так "гильза в воздухе", а что бы ее не разорвало, то нужны патроны не более 70 дж. По картонкам с такого стрелять пойдет.
А что не так, в чём проблема??? Гильзу раздувает В ЛЮБОМ оружии, в каком-то сильнее, в каком-то меньше. Это норма, так и должно быть (раздутие гильзы нужно, чтоб загерметизировать патронник, чтоб не было прорыва газов назад).
Landgrafтак оно и есть. если на 2 ген, патронник еще удерживает газы своими стенками, то на 1ген, стенки нет и газы летят в рукоятку, усм и в лицо. тем самым даже стравливаются.
С чего бы это? ДОЛЖНЫ гильзы раздуваться, ОБЯЗАНЫ. Иначе - пороховые газы в лицо стрелка, в УСМ, в магазин, и все прилагающиеся прелести.
LandgrafВыходит кругом одни дураки, которые остались довольны 2ген.
Верно. Это люди недалёкого ума, поддавшиеся на истерию себе подобных.
А компании Сиг, хеклер, вальтр,чз, и так далее ... вообще идиоты. не знают, что не нужно задрачиваться с финишным покрытием деталей.
А вот это т человек на канале вообще придурок. вы только посмотрите, что он делает.., берет рабочие пистолеты и точит их напильниками, причем делает на заказ каким то другим полудуркам, которые это у него заказали для себя.
https://www.youtube.com/channel/UCzhEsYvl_CcT6toiX4R7RYA
FakultetНу ведь очевидную ерунду пишете! Газы назад прорываются? Нет? Значит, гильза ПЕРЕКРЫВАЕТ такой патронник.
Проблема в том, что так быть не должно, такого патронника. Гильзу раздувает в любом оружие, но не до такой степени. Такой патронник 1ген, не перекроет гильза...
А степень раздутия гильзы ничем не регулируется, пусть хоть в шарик раздувает - если это не становится причиной сбоев в экстракции гильзы, то это не дефект.
FakultetНИ РАЗУ не было разрывов на заводских патронах. Даже на самых лучших дореформенных.
...Видно, что заряд дореформы ее раздувает, до разрыва...
Fakultet...и срок обеспечен.
...насыпь туда еще больше и ...
FakultetЧто, правда??? Вам патронник пистолета Сталкер или пистолета Стил показать???
...Таких патронников нет ни на одном пистолете, кроме 226ТК 15-18 годов...
FakultetБред.
...да и патронником то сложно назвать, скажем так "гильза в воздухе", а что бы ее не разорвало, то нужны патроны не более 70 дж. По картонкам с такого стрелять пойдет.
FakultetБред.
...так оно и есть. если на 2 ген, патронник еще удерживает газы своими стенками, то на 1ген, стенки нет и газы летят в рукоятку, усм и в лицо. тем самым даже стравливаются...
FakultetИменно так и выходит. По результатам выборов выясняется, что дураков в стране - 80-90%.
...Выходит кругом одни дураки...
Landgraf
НИ РАЗУ не было разрывов на заводских патронах. Даже на самых лучших дореформенных.
Если Вы что-то не знаете, а как правило Вы НИЧЕГО не знаете потому что Вы только диванный эксперт, то это не говорит о том что это не существует в принципе...
Для Вас лично (что бы Вы наконец хоть ЧТО-ТО узнали)выкладываю фото состояния стрелянной гильзы после
отстрела дореформенными патронами пистолета 15-го года, владельцем которого является ТС данной темы...
П.С. Очки свои не забудьте только надеть...
А теперь так же для Вас, что бы наконец еще ЧТО-ТО узнали еще несколько фото состояния гильз после отстрела
дореформы только из пистолета 19-го года с исправленным уже патронником...
П.С. Только очки не снимайте пожалуйста, а то потом снова начнете писать чушь про НИКОГДА...
Как в свое время, что 226-й НИКОГДА не будет работать на патронах с граммовой пулей как и второй здесь стрелок, который теперь только ими и стреляет...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Landgraf
Дореформу сами сделали, али прикупили по случаю?
В принципе ожидаемо... С Вашего позволения я не стану отвечать на тупой вопрос...
П.С. Это я только специально для Вас ОДИН пример привел и с самой причем менее рваной гильзой (могу специально Вам дать ссыль на полное видео данного отстрела)... А так их очень достаточно было да еще с большими повреждениями... Данного ФАКТА вполне достаточно что бы прекратит всяческие обсуждения на данную тему ибо Техкрим не смотря на всякий бред некоторых "экспертов" сделал правильные выводы и довел 226-е до ума и патроны к нему... За это им - СПАСИБО...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Забыл сказать, что диаметр чока останется 6.3
Получается ничего не преступили, но получили плюс в мощности, кучности, ну и внешний вид.
Выпуск 17 марта этого года. Завод успешно работает над ошибками...
Вячеслав ДубовойВердикт:
Выпуск 17 марта этого года. Завод успешно работает над ошибками...
Ногти на левой ноге постричь, а затвор нормальный и так 😊.
KPbIC974
Вердикт:
Ногти на левой ноге постричь, а затвор нормальный и так 😊.
Опять я про вторую ногу забыл...
А затвор отличный...!
Вячеслав ДубовойОпять я про вторую ногу забыл...
А затвор отличный...!
Да с ногой не страшно 😊.
Главное -с фрезеровкой всё снова стало хорошо.
Если казенник при откате ствола не цепляет, то и так отлично. Следов вроде не видно, значит не цепляет.
Вячеслав ДубовойОн там не может сбить. там зазор 1 мм.
Вот здесь казенник немного сбил покрытие с внутренней стороны затвора за 20 выстрелов и немного холощение... Это плохо?
Этот след при сборке пистолета, когда ствол ложится на затвор. страшного ничего нет.
Помню. что переносы было очень сложно делать, инерция дикая )
Вячеслав ДубовойЕсли не ошибаюсь, этот узел как раз выполнен методом штамповки и сварки.
а здесь мощный неразборный и выполненный из целого куска с помощью фрезеровки, узел...
KPbIC974Именно.
этот узел как раз выполнен методом штамповки и сварки.
Мне кажется, этот узел будет мощнее, чем на пистолете Т12. Правда, в руках не держал (роман не читал...)... На картинки любуюсь...
Вячеслав ДубовойДумаю, одинаковы они будут, плюс-минус тараканья лапка.
Мне кажется, этот узел будет мощнее, чем на пистолете Т12.
А вот по сравнению со Штаером или с Т11 (там другая конструкция) -сильно надёжнее этот узел будет.
...В общем, отличный пистолет у Вас. Практически неубиваемый. Стреляйте и радуйтесь 😊.
У кого плохое зрение и вообще объясняю суть происходящего.
Ценник один 66.300 тыр руб., второй 61.500 тыр. руб.
------
Давайте не усугублядь!!
Расстояние =4,5 метра. Черный круг диаметром 100 мм.
Завод высылает высокие целики? Там есть такой отдел?
Вячеслав ДубовойНикаких других целиков щас нет, как и мушек.
С поправками стрелять скучно. В состоянии стресса я забуду про них...
Завод высылает высокие целики? Там есть такой отдел?
В перспективе, появление оптоволоконных и, отдельно, регулируемого целика
------
Главное - всё правильно рассказать.
https://vk.com/tk_p226t_club
Вот по диаметру немного увеличить ствол не помешало бы.
Что бы плотней ствол был в затворе. Точней будет выставлятся, потому что затвор подпирает казенник и ствол загибается раком. Из за этого немного у некоторых может разгибать слегка крюк.
Хотел как то видео по этому поводу записать, но решил, что подумают мне это больше всех надо.
Fakultet
Эта пластина ничего не даст.
Вот по диаметру немного увеличить ствол не помешало бы.
Что бы плотней ствол был в затворе. Точней будет выставлятся, потому что затвор подпирает казенник и ствол загибается раком. Из за этого немного у некоторых может разгибать слегка крюк.
Хотел как то видео по этому поводу записать, но решил, что подумают мне это больше всех надо.
Запишите ролик. Вреда никому не будет.
FakultetНа оригинале все точно так же, дульный срез не ровно стоит в отверстии слайда, а так же упирается в нижнюю кромку.
Вот по диаметру немного увеличить ствол не помешало бы.
Что бы плотней ствол был в затворе. Точней будет выставлятся, потому что затвор подпирает казенник и ствол загибается раком.
------
Новости, идеи, обзоры:
Telegram: sigstore
t.me/sigstore
spd_mttА я про это не говорю.
На оригинале все точно так же, дульный срез не ровно стоит в отверстии слайда, а так же упирается в нижнюю кромку.
Там это конструктивно. Потому, что ствол на 226 упускается. на затворе сделаны проточки для возможности перекоса ствола, поэтому визуально как буд то щель с верху. Но из нутри там щель будет наоборот, с верху нет, а в низу есть.
А про что я хочу сказать и хотел давно, но сомневался нужно ли.... Расскажу после того как куплю себе новый 226. Кстати, я сказал, что бы ствол по диаметру не шлифовали и не полировали, все по той же причине.
Пока ждем, я на пальцах не могу объяснить.
И еще. Кому не лень, выложите размер диаметра ствола по наружнему.
FakultetИ еще. Кому не лень, выложите размер диаметра ствола по наружнему.
В районе чока 13.3 мм., в районе казённика 13.4 мм.
Пест начала 20 года с проточкой.
Fakultet13.5мм по всей длине, 2015 год первый рестайл )
Кому не лень, выложите размер диаметра ствола по наружнему.
------
t.me/sigstore
spd_mttТоже
13.5мм по всей длине, 2015 год
Вячеслав ДубовойБыли случаи. И все же это резинострел, а не СВД.
Я не ослышался? Пистолет у всех "низит"??
У вас кучность приличная, остальное на поправку. Да и все патроны стреляют по разному.
Вячеслав ДубовойНЕТ. У всех стреляет туда куда целишься, если руки прямые. Не нужно искать оправданий кривой стрельбе в конструкции пистолета, там все отлично.
Пистолет у всех "низит"??
226й - 20 метров
Мишень - металлические попперы, диаметр головы 15см. Отметка расстояния видна на полу, линия и 20, я стою дальше так как сами попперы не у стены, от дульного среза получается как раз 20м. Патрон Техкрим с шаром 1гр.
Все попадания с первого раза, слышен звук попадания, но энергии шара на 20 метрах не хватает что бы уронить поппер, от двойного попадания начали падать.
------
t.me/sigstore
Мазекин77Как бы не выпала при стрельбе. У меня мушка жёстко стоит только строго посередине затвора, если чуть сдвинуть -потом может выпасть. Я на всякий случай с нижней стороны мушки керном чуть стукнул, чтобы посадочное место чуть пошире стало.
А у меня мушка шатаца стала(((
spd_mtt
.... Не нужно искать оправданий кривой стрельбе в конструкции пистолета,
Спасибо за добрые слова! Будем работать над ошибками.
Мазекин77с 8:15 как раз рассказываю, что делать если мушка болтается
А у меня мушка шатаца стала(((
------
Новости, идеи, обзоры:
Telegram: sigstore
t.me/sigstore
как-то попалась партия патронов -на 15 метров в мишень ?4 ни один шарик не попал, летели кругом куда хотели. сейчас с одной руки на 8 метров где-то ф10-15 см куча. Если не останавливаясь и не выцеливая серьезно.
VValНе плохой результат.
сейчас с одной руки на 8 метров где-то ф10-15 см куча. Если не останавливаясь и не выцеливая серьезно.
Была конечно партия патронов, три года назад, которая сильно низила, не помню партию уже. Но там была проблема именно патронов.
------
Новости, идеи, обзоры:
Telegram: sigstore
t.me/sigstore
- Не цельтесь как учили в армии, под мишень, мушка должна перекрывать точку прицеливания. У нас очень многие столкнулись с этой проблемой. На схеме наш вариант снизу справа:
- Проконтролируйте хват, кисть и палец во время выстрела. Смотрите картинку:
- Дайте пистолет стрельнуть инструктору, пусть проверит своей рукой.
------
Новости, идеи, обзоры:
Telegram: sigstore
t.me/sigstore
Прям 1911 захотелось себе к 226 в пару.
Но про выбивание застрявшего шара вторым выстрелом, это прям фантастика ))) Обычно с пистолетом прям из магазина это приводит серьезным поломкам.
Про количество одновременно застрявших шаров в Кольте может рассказать gt6 )
В общем настоятельно НЕ рекомендую так делать! Особенно с кольтом!
------
Новости, идеи, обзоры:
Telegram: sigstore
t.me/sigstore
spd_mttхехе, да смотрел и вспоминал ))
Про количество одновременно застрявших шаров в Кольте может рассказать gt6 )
затолкали бы они шар под зуб (где они реально застревают) - ничего бы не выбили выстрелом и погнули бы рамку. Но стволу, конечно, не сделалось бы ничего.
https://www.instagram.com/p/CD...g_web_copy_link
Как раз шар застрял под зубом ) Шар остался на месте.
------
Новости, идеи, обзоры:
Telegram: sigstore
t.me/sigstore
На сегодняшний день, что на Зигах (последняя версия с извлекающимся стволом), что на Кольтах от Техкрима кованные стволы остаются целыми при любых экспериментах с травматическими патронами.
Fakultet
Говорят, что гнет рамку на 911.
совершенно точно гнет - у меня теперь запросто не разобрать его, приходится приложить усилия определенные
а сразу после выстрела в забитый - вообще не разбирался
но стволу хоть бы хны 😊
FakultetДа, так и есть, но буфер отдачи очень хорошо от этого спасает, хоть и умирает сам смертью храбрых)
Говорят, что гнет рамку на 911.
------
Новости, идеи, обзоры:
Telegram: sigstore
t.me/sigstore
spd_mttа что есть этот буфер?
буфер отдачи
и есть ли такое для Зига?
spd_mttну там написано, что пружина 16lb- на заводской (родной) было бы как-то более болезнено для пистолета?
Вот мое видео в инстаграмм:
https://www.instagram.com/p/CD...g_web_copy_link
Как раз шар застрял под зубом ) Шар остался на месте.
hegБуфер отдачи, смягчает удар слайда о рамку. Выглядит вот так на 1911 (синий):
а что есть этот буфер?
На Р226й такой поставить нельзя из-за другой схемы короткого хода в оригинале. На 226м слайд останавливается/бьется о локер (горку подачи).
Были варианты с установкой длинного буфера вроде втулки из полиуретана на направляющую возвратной пружины, но они не пошли в силу дорогивизны и сложности.
На Р226 спортивной линейки Х5-Х6 ставят амортизатор, доработанный вариант DPM, с двумя пружинами, слабой на начало отката и жесткой на отбой слайда:
Для гражданских версий, Sig Sauer нашел альтернативу, это витая трехжильная пружина, которая имеет изменяемое по мере сжатия усилие, и которая работает не хуже амортизатора, будучи заметно дешевле его.
Ну а как компромисс, и недорогая замена обычной пружины, прогрессивная пружина, с изменяемым расстоянием между витками пружины, за счет чего достигается разность усилий на сжатие на начальном и конечном этапе.
В настоящее время Sig Sauer начал выпускать плоские прогрессивные возвратные пружины, то есть пружины из прутка с плоским сечением, некоторые называют их "листовыми" ))) в тех же номиналах 10, 16, 22 фунта, под .22lr, 9para и .40sw соответственно.
Благодаря плоскому сечению решается вопрос с усталостью металла, чем страдают обычные пружины, по простому говоря проседают.
Данные пружины стоят столько же сколько и витые, при этом уступают им по характеристикам, но все идет к тому, что они в итоге заменят их.
------
Новости, идеи, обзоры:
Telegram: sigstore
t.me/sigstore
[B]
а что есть этот буфер?
[/B]
[/QUOTE]Буфер отдачи, смягчает удар слайда о рамку. Выглядит вот так на 1911 (синий):
hegКонечно, со штатной пружиной выстрел в забитый ствол часто приводит к гнутым отражателям и затворным задержкам, штатные накладки лопаются.
ну там написано, что пружина 16lb- на заводской (родной) было бы как-то более болезнено для пистолета?
------
Новости, идеи, обзоры:
Telegram: sigstore
t.me/sigstore
spd_mttуступают или всетаки "НЕ уступают" ?Данные пружины стоят столько же сколько и витые, при этом уступают им по характеристикам, но все идет к тому, что они в итоге заменят их.
какую в итоге ставить- оранжевую или плоскую??
Витая трехжильная лучше, да и плоских оригинальных пока не купить даже при большом желании.
Цвет характеризует только усилие пружины и совместимость с конкретной моделью пистолета. И витая и плоская пружины на 16lb для P220 P226, обе оранжевого цвета.
------
Новости, идеи, обзоры:
Telegram: sigstore
t.me/sigstore
FakultetПрикольный видос, жаль многое за кадром осталось.
Опять же, приятно видеть свой ЗИП на ТК1911, при чём, заметь, это не Норинко, а их собственный, новодельный.
PS. Мне Дима после Выставки 2019(где этот пистолет и был впервые показан) рассказывал, как один чудик с Ганзы с лупой и чуть ли не микрометром изучал его внутрянку и вынес свой экспердный вердикт - "с этим ЗИП'ом он стрелять не будет"!
Мы потом долго над ним ещё потешались, а я щас увидел в видосе и вспомнил )))
------
Главное - всё правильно рассказать.
https://vk.com/tk_p226t_club
...
Хочу поблагодарить коллегу Fakultet за отличные и обстоятельные видосы по доработке Р226.
Только благодаря его кропотливому труду я купил этот пистолет и не жалею.
Гравировка сделана в одной из мастерских Ижевска. В какой, секрет.
Сделана под моим чутким руководством.
Спасибо Максиму.
Кобура от пистолета Ярыгин подходит для р226???
Вячеслав ДубовойПодходит, можно сказать с большим натягом, запихнуть запихнете, но нормального из этого ни чего не получится. Только как временное решение.
Кобура от пистолета Ярыгин подходит для р226?
Вячеслав Дубовой
Коллеги. Вопрос.
Кобура от пистолета Ярыгин подходит для р226???
подходит если коженую кабуру намочить и вставить туда деревянную болванку что бы растянуть 😊 но есть путь легче 😊 заказать на алиэкспрессе и не дорого!!!
FakultetПрям повезло. Мне последнее время попадаются такие, что без мата и инструмента не извлечь. Даже браться не хочется за это...
точечные удары и штифт пошел
хотя все лучше чем с высверливанием у иных товарищей )
gt6да, он так и стреляет с наполовину выбитым и на половину высверленным штифтом )))
хотя все лучше чем с высверливанием у иных товарищей )
gt6
дааа... мне пришлось два часа подарить богу штифтов, чтобы недавно первый раз выбить... выколотку убил одну к едрене фене, а обратно штифт до конца так и не встал
хотя все лучше чем с высверливанием у иных товарищей )
У меня выколотка была свдшная, толстая, больше акашной. И то она согнулась еще на старом пистолете.
Сейчас даже не пробовал подобными выколатками выбивать.
Хотите выбить? Выколотку нужно обрезать, что бы ее тонкий конец не вибрировал при выбивании и не гнулся. Выколотку нужно брать потолще, СВД или купить набор в хозмаге. Пожертвуйте одной выколоткой, укоротите ее, оставьте только кончик, на котором после спиливани торец, а точней грани закруглить немного, что бы не давали расклепа, повторю грани закруглить, а не торец сделать круглым, торец должен быть ровным.
Второй успех, это основание на котором будите выбивать. НУЖНА стальная плита, наковальня, с отверстием. Которая не будет прыгать и будет гасить удар. Что бы не поцарапать затвор, берете картонку с колготок у жены, можно взять обложку тетради, стелите на наковальню, рукой продавливаете на картонки где у вас находится отверстие, ложите затвор, приставляете выколотку к штифту и ннаносите точный резкий удар. Если штифт поддается, то вы должны почувствовать это, не такой сильный отскок, удар гасится, значит штифт поддается. Примерно с третьего удара вы должны его уже пробить хотя бы на 2+ мм. Если после 4-5 ударов у вас штивт не стронулся - значит не нужно по нем продолжать стучать, вы его только расклепываете. Получается вы делаете что то не так. Либо выколотка "играет", либо вы выбиваете на деревяшке.
Любителям выбивать не деревяшки и прочим подложкам скажу вам сразу - нихрена у вас не выйдет. Расклепаете штифт.
После того как штифт стронулся и обрезанная выколотка дальше его не может протолкнуть, можно взять уже не обрезанную и пробивать дальше.
После того как вы выбьете штифт, торцы штифта нужно обработать в дрели. вы увидите, что торцы у вас будут раздутыми, в дрели надфилем подравниваете, потом слегка шкуркой, так же заваливаете грани как на выколотке. Вот и все. При установки, все смазать и забить.
........
Да, здравстауют лентяи. Не сломалось- не трогайте!
Это к камраду Fakltet не относится. Он по жизни такой (пытливый)...
Вячеслав ДубовойМы не ищем легких путей.
если и так работает
Мне нужно было сменить пружину ударника.
Для чего?
У меня стоит 16 фунтовая боевая пружина. более слабей штатной. Поэтому с ней в паре идет пружина ударника, что бы не было осечек.
А так то да. Я после стрельб затвор промывал ВД40.
gt6
А у меня после 4000 настрела грязи в затворе накопилось под выбрасывателем. Без разборки не почистить.
А ВеДешкой залить не получается? (без ирронии. Самому интересно)
.........
При разборке очень высока вероятность поломать/расклепать/испортить покрытие или потерять что-то мелкое...
Вячеслав ДубовойА ВеДешкой залить не получается? (без ирронии. Самому интересно)
.........
При разборке очень высока вероятность поломать/расклепать/испортить покрытие или потерять что-то мелкое...
честно сказать, никогда не пробовал в оружие вэдэшкцу лить
потому как после нее же всегда все надо насухо вытирать... а потом нормально оружейное масло использовать
gt6она высыхает
потому как после нее же всегда все надо насухо вытирать
Вячеслав Дубовойвот кстати, покрытия мне не жалко совсем.. церакот фигня какая-то, уже после сотни выстрелов от ударов гильз облупился, сейчас так и вовсе на сантиметр почти отбит у окна выброса, так что несколько царапин, получившихся при разборке затвора, - никак меня не колышат
При разборке очень высока вероятность поломать/расклепать/испортить покрытие или потерять что-то мелкое...
а про потерять - это я даже не знаю как постараться надо... там 6 или 7 деталей, ничего неожиданного же, чай, не усм
Кто-нибудь носил пистолет в такой кобуре?
https://a.aliexpress.com/_eLonXR
На один день, больше не одените.
Лучше поясную.
Fakultet
Для чего такая?
На один день, больше не одените.
Лучше поясную.
Я АПС-М три года носил в оперативной наплечной кобуре. Не представляю себе, как можно летом носить такую бандуру на поясе?
Вячеслав Дубовой
Коллеги! Что скажете по поводу этой кобуры? Можно ей пользоваться? Удобная?
Кто-нибудь носил пистолет в такой кобуре?
https://a.aliexpress.com/_eLonXR
для повседневного ношения такая нафиг не нужна
у меня есть, покупал для конкретных задач, а именно - носить ствол зимой на собачьих тренировках, когда на тебе куча слоев одежды, чтоб не околеть, и чтоб не сковывала движений и не мешало
лучше и правда поясную - посмотрит варианты от бурс, например, или contact
или на заказ сделайте
если хочется оперативку, то мне вот пришлась по душе conan old masters, хотя подвесную систему купил иную в конечном итоге
Вячеслав Дубовойлегко и незаметно 😊
как можно летом носить такую бандуру на поясе?
Вячеслав ДубовойВы много чего не представляете.
Не представляю себе, как можно летом носить такую бандуру на поясе?
Однако можно.
Минимум существуют два расположения на поясе с правильно подобранным ремнем, нормальной кобурой (а не с али), правильным углом расположения оружия относительно ремня.
gt6И в этом случае - поясная лучше.
у меня есть, покупал для конкретных задач, а именно - носить ствол зимой на собачьих тренировках, когда на тебе куча слоев одежды, чтоб не околеть, и чтоб не сковывала движений и не мешало
Угол + короткая куртка (без стяжки внизу).
Даже самая быстрая молния, в случае чего может "заесть". Проще приподнять полу куртки и оружие уже в руке.
Даже довольно длинное, типа 226 - угол ствола относительно ремня и расположение оружия на 1-2 часа.
Пример из другой темы 2018 года:
Вот тут подготовили человеку зимний вариант (и летний тоже, кстати) ношения полноразмерника типа АПС (в данном случае как раз и АПС) под короткую куртку типа "бумер" да и вообще любую короткую куртку.
Прошу прощения за качество фото (из пыльной мастерской с грязным зеркалом)
_
Минус ее один - наклоняться вперед неудобно.
DENIв том и дело, что там у меня куртка длинная и на комбез к тому же, плюс на поясе поверх куртки собачья сумка с едой и прочая аммуниция
И в этом случае - поясная лучше.
тут даже не для того, чтобы быстро достать эту кобуру покупал, а для того, чтобы удобно на себе носить 3-4 часа пока тренировка идет, в машине же не бросишь пистолет...
а за рулем как раз удобно настраиваю все, чтобы в случае чего был доступ быстрый
Вячеслав Дубовойсколько времени вам надо, чтобы извлечь оружие с таким способом ношения?
Летом так ношу
поясная сто тысяч раз удобнее - ношу с футболкой, все норм - незаметно вполне и быстро вытащить можно
Вячеслав ДубовойВам выше показано как АПС можно носить на поясе скрытно.
Это ПМ можно носить на плясе, а Sig Sauer, нет.
226 короче значительно.
Вячеслав ДубовойПеремещаться в спортивных штанах/шортах по городу - проявление отсутствия культуры. Так можно пешком до пляжа прогуляться. Куда оружие брать не нужно.
Мой способ ношения позволяет ходить в майке и шортах. Какой ремень может быть летом со спортивными штанами?
Вячеслав Дубовойюморнули
Это ПМ можно носить на плясе, а Sig Sauer, нет.
ношу преимущественно на поясе ежедневно уже более полутора лет
Вячеслав ДубовойКогда ношу Р226 -то только на поясе, во внутрибрючной кобуре(синтетика Фалко). Понятно, что с моими теперешними 74кг (рост 174) под футболкой его носить не совсем удобно (хотя можно, и незаметно, если не приглядываться), но с легкой толстовкой поверх -уж точно не видно. Про зиму/осень с куртками вообще говорить нечего.
Это ПМ можно носить на плясе, а Sig Sauer, нет.
Собственно, и ПМ-Т, и прочие всегда так же и носил -на три - полчетвертого, либо в синтетике от Фалко, либо в "хэндмэйд" из АБС-пластика. Привык, мне удобно.
Спойлер - легко и незаметно, к 226му на поясе привыкаешь на 3й день, и забываешь про него.
Looker54
После того как у потребителей появилась возможность отделения ствола от затвора стали появляться высказывания, что "горка подачи" и вход в ствол несоосны. Что на самом деле. Все горки одинаковые, с одной пресформы. В рамку устанавливаются однозначно в своё посадочное место. Горка только полируется без какого либо значительного съёма металла. Пульный скат на стволе выполнен симметрично с отклонением не боле +/- 0,02 мм. Сам ствол имеет люфт в рамке вправо-влево до 0,5 мм. Люфт необходим для обеспечения работы с затвором.Каждый пистолет перед укупоркой отстреливается в объёме 2 магазинов. Если есть какие либо проблемы при стрельбе, пистолет досматривается, при необходимости дорабатывается и перестреливается. Возвраты на перестрел единичны.
https://vk.com/club184864598?w=wall-184864598_2752%2Fall
И смех, и грех, ей богу.
FakultetЯ скажу так, не покупайте пистолеты с ОТК в понедельник ))
https://vk.com/club184864598?w=wall-184864598_2752%2Fall
Остальное личке.
------
Новости, идеи, обзоры:
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
spd_mttА чё, в УСМ Р226 уже и разобщитель появился?
Про необходимость замены пружины спускового крючка:
Не успеваю следить за развитием, паходу...
😀
А так да, видос годный - всё наглядно.
------
Главное - всё правильно рассказать.
https://vk.com/tk_p226t_club
ТК-ДКОНарод наверное не согласится.
Можно, с соответствующим повышением трудоемкости и цены.
ладно, будем сами допиливать, а то совсем скучно будет.
Fakultet
Тут опасность в том, что при чрезмерной полировке можно снять верхний упрочненный слой. Я бы использовал основной шкурку на 1500, с последующей доводкой 2000-ой.
spd_mttАртем, я не верю в покрытие на Норинко.Тут опасность в том, что при чрезмерной полировке можно снять верхний упрочненный слой. Я бы использовал основной шкурку на 1500, с последующей доводкой 2000-ой.
А вот гребень оказывается точат.
Ни на Норинко NP22, ни на других моделях сига Р226, НЕТ такого овального захода на гребень.
Зачем точить такой овальный заход? От которого страдает затвор. Или струлять не будет?
FakultetНет у меня твердометра, не могу ответить аргументированно, но на глаз, считаю что есть, точнее было на первых патриях.
Артем, я не верю в покрытие на Норинко.
Looker54А как же за бугром разбирают затворы? Там штифт вообще трубчатый.
Вот чего бы я точно не рекомендовал, так это извлекать личинку из затвора. Личинка собирается с кожухом индивидуально, прижимается струбциной. В таком положении производится развёртывание отверстия под штифт, и забивается штифт по прессовой посадке. Если необходимо отделить личинку, то при новой сборке необходимо развернуть отверстие на увеличенный диаметр под увеличенный диаметр штифта. В противном случае с настрелом личинка начнёт болтаться и раскурочит отверстие в кожухе затвора.
Если личинка затвора лежит в оболочки правильно, то есть подогнана в своих посадочных местах, то ничего и разбивать не будет. Штифт там нужен лишь для того, что бы личинка не вывалилась.
А если личинка не подогнана и болтается в посадочном месте как хэ в стакане, то никакой штифт ее не удержит, хоть сто раз разворачивай.
Достаточно того, что изначально правильно подобрали затвор, развернули отверстие и заштифтовали. За это спасибо!
При дальнейшем пользовании и разборки ничего не произойдет, не будет никаких разбалтываний. проверенно и не раз и не одним человеком.
Кстати. После дошлифовки гребня, сделал два выстрела дореформой. Накола на гребне не видать. Далее буду наблюдать, но думаю все хорошо будет.
Looker54А что делать, сразу отправлять на завод?
Вот чего бы я точно не рекомендовал, так это извлекать личинку из затвора.
Looker54То есть, если я раз 30 собирал/разбирал затвор "на коленке" и настрел у меня 28 тысяч, и при этом ни чего не сломалось и не разболталось, и даже штифт стоит родной, я что-то делаю не так? )
В таком положении производится развёртывание отверстия под штифт, и забивается штифт по прессовой посадке. Если необходимо отделить личинку, то при новой сборке необходимо развернуть отверстие на увеличенный диаметр под увеличенный диаметр штифта. В противном случае с настрелом личинка начнёт болтаться и раскурочит отверстие в кожухе затвора.
------
Новости, идеи, обзоры:
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
Looker54Только вот как тогда быть с засиранием выбрасывателя от настрела? Чистить его хотя бы раз в пару тысяч патронов нужно, как ни крути, иначе набивается нагар в промежуток между плоскостью "ноги" выбрасывателя (ХЗ, как она называется, но кто разбирал Р226 -поймет, о чем я говорю) и личинкой затвора.
Вот чего бы я точно не рекомендовал, так это извлекать личинку из затвора.
------
Новости, идеи, обзоры:
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
Установка SRT и очень неожиданные результаты:
------
Новости, идеи, обзоры:
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
Если травматический пислотет развалился от заводского патрона ТК
Подробности ОООП, первого поколения 226, с не вынимаемым стволом.
Хотя патрон рекомендован для использования именно в продукции ТК.
Патрон произведен ТК.
Заключение по факту разрушения оружия предоставить реально.
Будьте так любезны напишите пожалуйста в р.м.
Репутацию ТК уважаю. При необходимости всё покажу в Москве.
Вы же на выставку на переговоры приедите.
К тому же форум, это не место для юридических разбирательств.
Поэтому действуйте, как это регламентируют нормативные документы.
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
По каким либо вопросам касаемо 226, можно получить и там. Так же там обсуждаемая тема 226. Думаю и представителям Техкрима будет интересно.
Что то быстрей обсудить, чем тут на ганзе. Напрямую.
Всем кому интересно, заходите, будем рады.
Хотел бы затронуть тему 'свободного люфта ствола':
02.11.2020г. был в Калибре (Мытищи). Отстрелял в общей сложности 120 шт ТК с шаром 1гр. + 75 шт. Фортуна 2.04гр. Лучшая группа из 2х магазинов по 5 патронов (10 выстрелов со сменой магазина) стоя с рук с 10-11 метров.
Смотрел и пытался померить свободный ход ствола от штифта на локере до штифта разборки пистолета. Получилось около 1 мм, возможно больше, точно померить сложно. Такой свободный ход, с позволения сказать, люфт - настораживает. Как я понимаю, выстрел из ствола происходит при его переднем положении, когда крюк ствола упирается в штифт разборки пистолета.
С учетом приличного 'свободного хода' ствола отсюда вытекают 2 момента:
1. Расстояние между горкой и стволом максимальное, что может влиять на качество подачи патрона в патронник.
2. Штифт на локере занимает максимально заднее положение на упоре в крюк ствола (у меня непосредственно опирается об кончик крюка, где 'мяса' мало).
Дополнительно стоит отметить низкое качество взаимной посадки элементов друг относительно друга и обработки в целом. Это касается в первую очередь выпила в крюке. Обработка сделана грубым инструментом, без подгонки элементов друг к другу. На крюке (от штифта локера и от штифта разборки), после указанного настрела в 1200 образовались 2 наклепа. Оба наклепа имеют смещение на одну из сторон, что говорит о первоначальном не полном прилегании штифтов к элементам.
Все бы ничего, но я обеспокоен вопросом долго ли это будет продолжаться и не уйдет/перейдет ли СТП через центр мишени вверх, в следствии увеличения наклепа. Не говоря уже о том, что кончик крюка разогнется или отломится/'слижется' вовсе.
Как по-другому обосновать столь глубокую выборку металла на крюке ствола (когда зацеп за самый кончик) - не ясно.
Пристегиваю видео (ссылку:
), на котором попытался заснять, какой у ствола люфт и как ствол уходит вперед и вверх при смещении из одного крайнего положения в другое. Это видно на зазоре между стволом и рамкой невооруженным глазом, в переднем положении ствол отходит от рамки (штифт локера попадает в место наклепа).
По данной описательной части - все. Сведу вопросы:
1. Почему на всех пистолетах разная величина люфта, допуски на размеры получается достаточно большие (или брак)?
2. Из какого металла сделан крюк ствола и будет ли он сопротивляться дальнейшему распространению наклепа/деформации? Проводится ли упрочнение крюка ствола, какое?
3. Почему кончик крюка сделан тонким на конце, в месте контакта со штифтом локера? Какой настрел, в том числе дореформой, выдержит такая конструкция (с учетом такого взаимного позиционирования)?
4. Будет ли дальше ползти СТП?
5. Являются ли описанное нормой или стоит обратиться за устранением к производителю? Нужна ли аргументация и какая?
6. В случае, если производитель считает это нормой, то стоит ли исправлять, дорабатывать что-то самому или забить и стрелять, пока что-то не отвалится?
Считаю, что завод должен обратить внимание на изготовление и позиционирование данного узла в своих изделиях! Надеюсь, что представители ТК в группе обратят внимание на мое сообщение/проблему, возможно дадут разъяснения и диалог состоится.
Буду благодарен всем за любые подсказки, помощь, обсуждение.
Спасибо!
And1rewДа, все так, все пистолеты 3 поколения имеют такую проблему, заводской брак, производитель в курсе этого, но до нынешнего момента ситуация не была исправлена. Будем надеяться, что на новых партиях этот момент проработают.
Пистолет 3ей генерации, начало номер 2026Т----
moby_oneВы не поверите ))
СТП на пистолете, да ещё с деформируемых резиновым шаром вместо пули?)))
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
spd_mtt
Вы не поверите ))
Не поверю. Потому как даже не спортивно-целевой это пест. И на целкость влияет даже коэффициент упругости партии резины для шаров.))
moby_oneНе поверю. Потому как даже не спортивно-целевой это пест. И на целкость влияет даже коэффициент упругости партии резины для шаров.))
Не предмет обсуждения, как называть, СТП или "место, куда прилетает". Я считаю, что точность для ОООП хорошая, вопрос, как ее сохранить и улучшить.
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
And1rewНе предмет обсуждения, как называть, СТП или "место, куда прилетает". Я считаю, что точность для ОООП хорошая, вопрос, как ее сохранить и улучшить.
Подвижный ствол пофиксить во всех положениях задача нетривиальная для отечественных левшей. Се ля ви...
Насколько я знаю, несколько случаев поломки штифта в локере уже было, а это следствие как раз того, что ствол своим приливом колотит в штифт локера. При этом, если расстояние "свободного хода" маленькое, то и удара практически нет, если же люфт большой, то из-за этого и происходит сильный удар, после чего и ломает штифт со временем.
KPbIC974
Так на первых пистолетах не было такого продольного хода ствола.
Насколько я знаю, несколько случаев поломки штифта в локере уже было, а это следствие как раз того, что ствол своим приливом колотит в штифт локера. При этом, если расстояние "свободного хода" маленькое, то и удара практически нет, если же люфт большой, то из-за этого и происходит сильный удар, после чего и ломает штифт со временем.
Печалька для перфекционистов. Ушатаем этот, купим другой. Вдруг случится чудо и появится вундервафля в виде китайского аналога глок-т. )) На первой генерации был висящий в воздухе патрон на 1/3. Когда анонсировали зиг, я его хотел купить, но фото патронника быстро охладило все желание.
И тоже есть продольный люфт около миллиметра.
Looker54У первого и второго поколение да, так и есть, живучесть более 20 тысяч. У меня настрел 30 тыс. Хотелось бы что бы так было и на третьем поколении.
Реальную живучесть пистолета оцениваю в несколько десятков тысяч выстрелов.
Looker54Так мы же пишем про новые пистолеты третьего поколения, которые начали выпускаться в этом году, есть же экземпляры, у которых на 500 выстрелах штифт лопнул из-за большого люфта, и это не единичный случай, это проблема всего третьего поколения. Ствол сильно люфтит, что приводит к большим ударным нагрузкам на штифт локера и фигурный зацеп казенника, последствия исправляются только ремонтом.
Первый пистолет, на котором испытывались патроны в процессе их производства был заменён только в прошлом году. Т.е. прослужил почти 4 года, при том что использовался практически ежедневно.
Looker54Не соглашусь, ствол начинает двигаться еще до того как шар покинет ствол, и двигается он как раз на этот самый люфт 1-3мм, что заметно влияет на кучность.
Положение ствола в момент выстрела всегда однозначно и обеспечивается тем что затвор прижимает его в определённое положение.
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
spd_mttДа, кстати. Это же не оригинальная схема с КХС, тут ствол не имеет жесткого сцепления с затвором. Так что, ИМХО, чем меньше будет люфт, тем лучше будет кучность.
Не соглашусь, ствол начинает двигаться еще до того как шар покинет ствол, и двигается он как раз на этот самый люфт 1-3мм, что заметно влияет на кучность.
P.s. Честно говоря, не могу понять, в чем проблема -и первое, и второе условные поколения делались с минимальными люфтами, разве так сложно "вернуть всё взад", как говорится?..
Looker54
Положение ствола в момент выстрела всегда однозначно и обеспечивается тем что затвор прижимает его в определённое положение. Реальную живучесть пистолета оцениваю в несколько десятков тысяч выстрелов. Первый пистолет, на котором испытывались патроны в процессе их производства был заменён только в прошлом году. Т.е. прослужил почти 4 года, при том что использовался практически ежедневно.
Я тоже сколько не смотрел на работу механизма, создалось ощущение, что ствол смещается в переднее положение слайдером и никакого люфта и зазора в штифтах у крюка ствола для "разбега" и удара при выстреле не остается.
Отсюда я предварительно делаю вывод: Что удар слайдера с постановкой ствола в "положение выстрела" значительно больше влияет на указанный наклеп (что на передней части крюка, что внутри от штифта локера.
KPbIC974
Так на первых пистолетах не было такого продольного хода ствола.
Насколько я знаю, несколько случаев поломки штифта в локере уже было, а это следствие как раз того, что ствол своим приливом колотит в штифт локера. При этом, если расстояние "свободного хода" маленькое, то и удара практически нет, если же люфт большой, то из-за этого и происходит сильный удар, после чего и ломает штифт со временем.
Возможно так... пока же я осмотрел штифт локера и не увидел на нем абсолютно никаких повреждений и изменений, что радует. Он каленый.
Так же мне все больше кажется, что именно вваривание штифта локера с неверным размером приводит к такой ситуации.
Хотя и крюк ствола - есть деталь литейная и не обработанная, значит ТК не ставил перед собой цель достичь какой либо точности. Это не радует... 😞
spd_mtt
Не соглашусь, ствол начинает двигаться еще до того как шар покинет ствол, и двигается он как раз на этот самый люфт 1-3мм, что заметно влияет на кучность.
Тут наверное (я так это воспринял) речь шла о первоначальном моменте.
После выстрела и попадания шара в канал ствола вместе с пороховыми газами гильза начинает движение назад, толкает слайдер назад.
Для меня не ясен вопрос, куда двигается ствол (направление сил и возможное перемещение) ПОКА шар в стволе. Учитывая, что размер шара сильно больше ствола и его прохождение через штифт и через чок сопровождается ударами, мне кажется, что ДО вылета шара из ствола, он НЕ может начать движение назад к стрелку. Какая сила, воздействие, его заставит?
А вот в момент покидания шаром канала ствола появляется сила взаимного отталкивания, реактивная (не ученый я...), которая толкает ствол назад.
Так же считаю, что совсем плохо было бы любому пистолету в плане точности выстрела, если бы при начале движения пули по каналу ствола, ствол бы начинал двигатся и опускать казенник-поднимать нос, особенно в боевых пистолетах, где работает короткий ход.
Все ИМХО, могу ошибаться
😛
spd_mtt
Да, все так, все пистолеты 3 поколения имеют такую проблему, заводской брак, производитель в курсе этого, но до нынешнего момента ситуация не была исправлена. Будем надеяться, что на новых партиях этот момент проработают.
Артем, Вы пишете, что это проблема и заводской брак - это ваше мнение или известны случаи рекламационных обращений и исправления ТКмом пистолета?
Здесь, в теме, представители ТК молчат, возможно, читают. Но наверное обсуждение не состоится.
Думаю написать оф. обращение на ТК. Будет ли толк или пошлют куда-по-дальше-стрелять...?
And1rewПусть на эти вопросы ответят представители ТК
Артем, Вы пишете, что это проблема и заводской брак - это ваше мнение или известны случаи рекламационных обращений и исправления ТКмом пистолета?
Здесь, в теме, представители ТК молчат, возможно, читают. Но наверное обсуждение не состоится.
Думаю написать оф. обращение на ТК. Будет ли толк или пошлют куда-по-дальше-стрелять...?
Rattus rattusМожете не волноваться, почти тёзка, и спокойно стрелять. 0,5 -это не предмет для паники, однозначно 😊.
люфт примерно 0,5мм. Начинать паниковать заранее или начинать стрелять?
Rattus rattusОни все одинаковы.
У меня третье, ещё не стрелян ни разу, люфт примерно 0,5мм.
Волноваться не надо, а по фиксить не мешало бы.
Rattus rattusНи то ни то не поможет
Рычаг разборки сменить, или запирающий элемент?
Я тут вот что подумал (и даже попросил коллегу распечатать). Если в штатном магазине P226T заменить деталь "вставка" (#56 по спецификации) на вот такой пластиковый ограничитель - ёмкость магазина окажется 10 патронов, но при этом не придётся делать кернение на корпусе, то есть подаватель будет извлекаться без инструмента - а магазин легко чиститься.
У меня там стоит винт - потому что деталь распечатана из АБС. Если её отлить из фортрона - винт заменяем на бугорок и он никогда не срежется пяткой. Кстати, форма для ТПА получается простейшая - без "знаков", без поднутрений. Собирается-разбирается удобно. Работает.
Кто знает, какая марка/твёрдость стали идёт на ствол и легально ли будет сделать 1-мм буфер из более мягкого металла между этими деталями? Не приклеивая к стволу, чтобы это не было модификацией основных частей?
GS66
По поводу продольного люфта ствола - у меня, оказалось, он тоже есть.
Кто знает, какая марка/твёрдость стали идёт на ствол и легально ли будет сделать 1-мм буфер из более мягкого металла между этими деталями? Не приклеивая к стволу, чтобы это не было модификацией основных частей?
Ствол нержавейка 40Х13.
Оболочка казеника 40х наверное.
Куда буфер? Хоть схему накидайте.
Вот такая деталь, скорее всего штампованная. Мне кажется, её можно даже и не крепить - но тогда собирать пистолет придётся строго положив его "вверх тормашками" на твёрдую горизонтальную поверхность. (у меня только что получилось).
Looker54
Ствол в момент выстрела жёстко зафиксирован. По ориентировочным расчётам к моменту вылета пули из канала ствола гильза отталкивает затвор на величину около 0,5 мм. а ствол всё ещё прижат к замыкателю. Далее ствол остаётся на месте ограниченный штифтом сзади и замыкателем ограничивающим его продвижение вперёд, а затвор откатывается назад.
Пусть так.
А вот
Looker54
Некоторая свобода имеющаяся у ствола, а не жёсткая фиксация, обеспечивает надёжную работу автоматики пистолета.
Тут я не согласен. Ни на какую надежную работу автоматики этот люфт не дает, а наоборот он только разбивает элементы.
До смешного. Может сделать люфт на пистолетах со свободным затвором, что бы автоматика улучшилась?
Причем как уже говорилось, что на первом поколении такого люфта не было. Ну конечно там подгонялось индивидуально, поэтому некоторые запиратели не подходили к другим пистолетам. Тут же все на конвейер.
Ну почему так сложно убрать размер пропила на станке? Уменьшить. Это принципиально?
Ну почему так сложно убрать размер пропила на станке? Уменьшить. А по уму, лучше перенести сверловку штифта в перед, подогнать к пропилу.
GS66
53174830
Да делайте радибога.
Пока мы тут разбираемся нужен или нет этот люфт, люди колхозят устраняя его на коленках.
Looker54А как он может быть жестко зафиксирован во время выстрела, если перед выстрелом он свободно двигается пальцем на 1-3мм?
Ствол в момент выстрела жёстко зафиксирован.
FakultetДа делайте радибога.
Пока мы тут разбираемся нужен или нет этот люфт, люди колхозят устраняя его на коленках.
Так я же не сотрудник Техкрима, не оружейный конструктор и по основному образованию вообще не конструктор. Я делаю искробезопасное оборудование, которое залито компаундом от проникновения любых газов и движутся в нём вообще только штоки кнопок. А здесь - огнестрельное оружие, с газовым двигателем, система из десятков движущихся деталей.
Потому и хочу посоветоваться, как лучше устранить этот люфт на моём личном ОООП своими силами.
GS66Тогда тем, кто захочет пострелять в тире из нормального, а не кастрированного магазина, придется "вставку" покупать отдельно.
Если в штатном магазине P226T заменить деталь "вставка" (#56 по спецификации) на вот такой пластиковый ограничитель
Вот такого ограничителя более чем достаточно, нужно, можно снять и функционал магазина не пострадает.
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
spd_mtt
41988570
Такой даже удобнее, да - это у меня руки вперёд головы побежали вставку отрисовывать. Есть готовая 3d-моделька?
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
Looker54
В момент выстрела ствол прижат затвором с возвратной пружиной вперёд к замыкателю, и остаётся в этом положении до момента вылета пули из ствола, до момента падения давления в стволе до атмосферного. Никакого люфта ствола до этого момента нет.
Ну мы же в целом не только об этом говорим.
А как быть с тем когда затвор возвращается и бьет об торец казенника, а тот благодаря люфту скользит проточкой по штифту и бьется зацепом о штифт, где получаются удары и от них наклепы.
Вы про это про комментируйте.
Причины, выше выложенного фото в этом.
KPbIC974
Можете не волноваться, почти тёзка, и спокойно стрелять. 0,5 -это не предмет для паники, однозначно 😊.
Стрелять не париться! 0,5 мм - это гуд я бы сказал.
Я бы сказал, что не люфт критичен, а взаимное положение штифтов и крюка. Пока не начнете стрелять и не увидите место соприкосновения вообще ни о чем думать не стоит)))
При всем при этом я уверен, что ресурс у оружия большой даже при наихудшем расположении, но ясно, что так быть не должно.
Looker54А как же тогда работает 1911ТК при той же схеме? У него нет даже небольшого люфта, так как ствол жестко закреплен осью затворной задержки.
Некоторая свобода имеющаяся у ствола, а не жёсткая фиксация, обеспечивает надёжную работу автоматики пистолета.
конструкция будет доработана для минимизации люфта ствола.
При этом еще раз хотел бы обратить внимание, что люфт ствола при
взведенном затворе никак не влияет на характеристики стрельбы пистолета.
Именно поэтому наличие этого люфта изготовитель считал вполне допустимым."
Looker54
Кольт 1911 в огнестрельном варианте. У этих пистолетов при отведённом назад затворе ствол качается на серьге до 5 мм в продольном направлении, и так же имеет поперечную качку.
Если я ничего не путаю, то на боевом Кольте свободный ход ствола (как в прочем и на 226), так что в боевых версиях это нормально. А у нас на травме другой принцип и то что зуб бьется о штифт я считаю не нормально. Мало того у всех люфт разный и посадка зуба на штифт у всех по разному идет.
На данный момент пока только у одного владельца нет продольного люфта.
SayerМало того у всех люфт разный и посадка зуба на штифт у всех по разному идет.
.
Проточка у всех одинакова, если туда никто с напильником не влезет.
Преполагаю и даже уверен, что хромает сверловка соосности в локере под штифт. Не всегда ровно штифт стоит. Есть смещения. От сюда и люфты у всех разные.
Поэтому, если убрать люфт, то и мастера сами найдут причину не соосности.
Looker54Очень хорошие новости, спасибо )
при изготовлении следующих партий изделий Р226Т
конструкция будет доработана для минимизации люфта ствола.
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
Looker54Как узнать с какого номера начнётся новая партия?
при изготовлении следующих партий изделий Р226Т
конструкция будет доработана для минимизации люфта ствола.
MarRus
Как узнать с какого номера начнётся новая партия?
Как узнать, если еееще нет.
Поэтому визуально будут различия.
Даты изготовления с которых пойдут конечно сейчас не назову.
Что планируем поменять - выложим, как доделаем.
Вот фото оригинального затвора с ровным леером:
А вот фото затвора со скошенным леером от P226ТК:
Я так понимаю, что этот скос делается на Техкриме?
Есть очень веские подозрения, что именно из-за скошенного в районе предохранителя к ударнику гребня, происходит сильный наклеп от удара курка. Видно на фото, тут настрел 1600:
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
1)SIGARMS(USA)
2)SIG Sauer(WEST GERMAN)
3)ТЕХКРИМ
Прошу всех, высказаться в комментариях к видео по данному вопросу.
За предоставленный материал спасибо Факультету, чуть позже он обещал снять видео с пояснениями для ТК по доработкам, и выложить в этой же теме.
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
Моё мнение -как на видео, очень хорошо смотрится. Если бы был выбор -я бы выбрал именно такой дульный срез. Т.е. чуть короче, на пару миллиметров, чем сейчас, и с более "округлой", или как это назвать, фаской. Как на видео, в общем.
ТК-ДКОЯ не знаю. Я когда то сам хотел так запилить, но меня остановило то, что затвор штампованный. Кстати, я уже у кого то видел из владельцев такой запил, возможно это вы на ТК и делали, я не спрашивал. Можно сделать партию и проверить по отзывам.
А как на Ваш взгляд такой скос?
Мне нравится как сейчас. Маленькая аккуратная фаска, едва заметная.
Если другим нравится, то пожалуйста.
Я уже и про длину ствола не говорил, пока об этом не вспомнили. Одним нравится то, другим другое. Никогда никому не угодишь. Если исправятся недочеты по люфту, это большой плюс. Остальное не столь важно.
Вчера смотрел, мне скинули фото Р226Норинко 9*18. Там затвор на гребне не чесан и есть небольшие наклепы. Настрел 1 тысяча. По этому моменту нужно проверять, но так или иначе точить гребень не нужно, лишняя ненужная операция.
П.с
Я забыл в очередной раз в видео упомянуть про чок.
Нельзя ли его увеличить примерно до 6.5 ?
Есть же пример, что на 911 с чоком 6.7 кучность лучше. Меньше колбасит шар на выходе.
И еще по запилу. Как я и Артем об этом говорили в телеге, у нас совершенно другая модель и китайцы в принципе все сохранили, даже прицельные. Этот зачес идет на фрезерованных затворах 226.
ТК-ДКОНе нужен. Во втором поколении всё ок.
А как на Ваш взгляд такой скос?
ТК-ДКО
А как на Ваш взгляд такой скос?
Пофик!
Меня больше волнует будет ли прогрессировать наклёп на леере затвора моего песта и чем это грозит
Зы. На фото выше, наклёп как раз мой 😊
Лучше бы чёк до 6,5 мм хотя бы увеличили.
ТК-ДКО
А как на Ваш взгляд такой скос?
Думаю вносить какие либо изменения во внешний вид Р226Т не стоит совсем. Лучше сконцентрировать усилия на устранение продольного люфта, гребень затвора не пилить, ну и как вишенка на торте, сделать диаметр чока хотя бы 6.5 мм, про это вам и Fakultet писал.
ТК-ДКО
А как на Ваш взгляд такой скос?
не нужно так делать, этот запил совершенно не смотрится на пистолете, плюс лишняя не нужная работа. На новых оригинальных 226х, затвор фрезерованный и другой формы, там это выглядит по другому. На нашем затворе этого делать не надо.
А по дизайну, ИМХО, всё отлично, кроме длины выступающего ствола. Сделать обрезание 😊.
Мазекин771 причина, которую надо проверить - а не поджимаете ли кнопку ЗЗ пальцем.
Почему боевой в тире после каждого выстрела на зз встаёт?
Звонил в несколько мастерских, либо не занимаются ремонтом травматов, либо отправляют к производителю. До производителя мне далеко, он в Удмуртии, я в Москве. Посоветуйте к кому обратиться.
Данные есть на сайте.
Все запчасти есть в наличии.
fallenstormпишите на почту sigstoreru@gmail.com - оригинальные запчасти Sig в наличии.
Посоветуйте к кому обратиться.
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
BurgerRuВначале заменить прокладку между спусковым крючком и спусковой скобой.
как можно решить следующую проблему:
Если результат повторится, то заменить тип и партию патронов.
forummessage/86/137
Вначале заменить прокладку между спусковым крючком и спусковой скобой.Если результат повторится, то заменить тип и партию патронов.При отстреле использовались три разные «прокладки» с достаточно приличным настрелом у каждой, так же использовались четыре вида патронов: техкрим блэк, техкрим максимум, техкрим в зелёной гильзе и акбс.
forummessage/86/137
BurgerRuТакое случается на последних пистолетах от ТК, связано с неправильным позиционированием ствола после изготовления. Подробно уже обсуждали эту проблему. Либо отправлять/ехать на завод, либо изготавливать у токаря более высокий целик.
при стрельбе пистолет сильно "низит", до 150мм от точки прицеливания на 5 метрах.
spd_mttСпасибо за ответ, насколько я понял у меня такая же проблема как и у And1rew? А регулируемые целики от 226 Зигов встанут на р226тк?
Такое случается на последних пистолетах от ТК, связано с неправильным позиционированием ствола после изготовления. Подробно уже обсуждали эту проблему. Либо отправлять/ехать на завод, либо изготавливать у токаря более высокую мушку.
spd_mtt
Такое случается на последних пистолетах от ТК, связано с неправильным позиционированием ствола после изготовления. Подробно уже обсуждали эту проблему. Либо отправлять/ехать на завод, либо изготавливать у токаря более высокую мушку.
Как распознать в магазине, что это «последнии»? Что бы не нарваться на брак? Номер партии? Визуальные дефекты? Или ещё что?
BurgerRuНет, но вы можете купить их у ТК, правда и устанавливать там же придётся.
Спасибо за ответ, насколько я понял у меня такая же проблема как и у And1rew? А регулируемые целики от 226 Зигов встанут на р226тк?
------
Главное - всё правильно рассказать.
https://vk.com/tk_p226t_club
MarRusПо сути, все, что со съёмным стволом выпущены в 2020(s/n начинается с 20).Как распознать в магазине, что это «последнии»? Что бы не нарваться на брак? Номер партии? Визуальные дефекты? Или ещё что?
Проверяйте осевой люфт ствола, в идеале его не должно быть на закрытом затворе.
Но, если честно, вам сейчас будет весьма сложно вообще найти в ормагах ТК226 ))
------
Главное - всё правильно рассказать.
https://vk.com/tk_p226t_club
Erik_ZehanА в чем проблема установки? мушка и целик крепятся на ласточкин хвост - выбить их и поставить новые не должно быть сверхсложной задачей, по крайней мере на своем пистолете я мушку сдвинул без проблем (стп была ниже и левее, теперь просто - ниже)
Нет, но вы можете купить их у ТК, правда и устанавливать там же придётся.
spd_mtt
Такое случается на последних пистолетах от ТК, связано с неправильным позиционированием ствола после изготовления. Подробно уже обсуждали эту проблему. Либо отправлять/ехать на завод, либо изготавливать у токаря более высокую мушку.
Зачем высокую мушку ? Разве здесь не пилить мушку нужно ?
Да и на тытрубе выдел видео по отстрелу norinco np-22. Там тоже упоминали о способе прицеливания на этом "зиге". Сказали, что мушкой нужно накрывать точку прицеливания.
См. здесь. https://www.youtube.com/watch?v=qmXitbgIlkI&t=70s
Видимо косяк не только у ТК ...
DreddKznда Вы правы конечно, я имел ввиду целик )) тяжелый день выдался, подумал одно, написал другое. Исправил.
Зачем высокую мушку ? Разве здесь не пилить мушку нужно ?
DreddKznИ это абсолютно правильно, мушка должна перекрывать точку прицеливания. Но с 5 метров на 15см все же много.
Да и на тытрубе выдел видео по отстрелу norinco np-22. Там тоже упоминали о способе прицеливания на этом "зиге". Сказали, что мушкой нужно накрывать точку прицеливания.
BurgerRuНу иногда это трудно сделать даже специальным мушководом. А уж про нештатные прицельные сказать заранее точно нельзя. Да и по большому счету, смысла в регулируемом целике особого нет. целик простой формы, как пирамидка, необходимую высоту рассчитать тоже не трудно, думаю токарь за такую работу возьмет не более 1000р
А в чем проблема установки? мушка и целик крепятся на ласточкин хвост - выбить их и поставить новые не должно быть сверхсложной задачей, по крайней мере на своем пистолете я мушку сдвинул без проблем (стп была ниже и левее, теперь просто - ниже)
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
Мазекин77всё оказалось до банального просто ) но на столько привыкаешь к надежности пистолета, про про простые вещи сразу и не вспоминаешь ))
Причина постановки на ЗЗ при каждом выстреле-сломалась пружинка(((
BurgerRu
Спасибо за ответ, насколько я понял у меня такая же проблема как и у And1rew? А регулируемые целики от 226 Зигов встанут на р226тк?
Я советую настрелять около 1500 выстрелов. К этому времени ствол более менее встанет в свое рабочее положение, оботрется по штифтам и т.д. Точка попадания поднимется + уже поймешь, как целиться немного выше. Когда поймешь, что точка попадания не ползет, подпили мушку на чуть чуть и будет тебе счастье.
У меня сейчас уже "счастье" наступило... наблюдаю за тем, как крюк ствола обминается (или нет) об штифты.
Удачи!
spd_mtt
И это абсолютно правильно, мушка должна перекрывать точку прицеливания. Но с 5 метров на 15см все же много.
Артем, а есть какой то материал по такой технике прицеливания? Я конечно не причисляю себя к стрелковым спецам, но как-то не понимаю даже логики прицеливания в мишень, которую не видишь за мушкой... пробовал, хрень какая то получается, особенно когда больше 10ти метров (сейчас не будем о том, что это травмат и с него нужно стрелять в упор, да...?!). В итоге, пока не запилил мушку стрелял немного опустив пистолет таким образом, что мушка была под центр мишеньи, а целик опускался еще чуть ниже.
Даже не знаю на счет материалов, просто разные способы прицеливания, на 226м нижний справа.
На CZ Shadow и Glock точно так же, и на 1911
Криворукость присутствует, однако у инструкторов, которые пробовали с моего зига стрелять, смещение попаданий относительно точки прицеливания были аналогичны.
Судя по постам выше, много кто с этим столкнулся.. Думаю попробовать купить регулируемые целик и мушку.
S.UdotovА то что у инструктора руки не кривые, это он Вам сам сказал? )) Проще всего всё свалить на кривой пистолет, но лучше потратить эти деньги на патроны и поучиться стрелять )
Думаю попробовать купить регулируемые целик и мушку.
Левее и ниже это классика, а за счет дубового спуска очень сильно выражено.
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
spd_mtt
А то что у инструктора руки не кривые, это он Вам сам сказал? )) Проще всего всё свалить на кривой пистолет, но лучше потратить эти деньги на патроны и поучиться стрелять )
Левее и ниже это классика, а за счет дубового спуска очень сильно выражено.
Спуск уже доработанный, SRT + тяга и блок боевой пружины, инструкторы - три разных человека, в одном уж точно сомнений нет. Смещение лево-низ, безусловно, классическая ошибка новичка, но тут дело явно не в этом - если сместить точку прицеливания, то попадания довольно точные.
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
And1rewСпасибо! Я больше всего в этой истории со смещением стп боюсь, что она придя постепенно в 0, потом поползет выше, и тогда вообще непонятно что делать - только на завод ехать и менять ствол.Я советую настрелять около 1500 выстрелов. К этому времени ствол более менее встанет в свое рабочее положение, оботрется по штифтам и т.д. Точка попадания поднимется + уже поймешь, как целиться немного выше. Когда поймешь, что точка попадания не ползет, подпили мушку на чуть чуть и будет тебе счастье.
У меня сейчас уже "счастье" наступило... наблюдаю за тем, как крюк ствола обминается (или нет) об штифты.
Удачи!
Так же про настройку спуска, возврат и срыв спускового крючка, путем простых доработок предохранительного рычага УСМ
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
ТК-ДКО
Обратитесь в отдел продаж Техкрима.
Данные есть на сайте.
Все запчасти есть в наличии.
Спасибо, боек доставили из Ижевска транспортной компанией.
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
ТК-ДКО
Новые поступления в магазины - с середины января.
Какая цена будет примерно ? А то смотрю арсенал вот по 99 продаёт... тогда лучше гранд пауэр возьму т12 если так дорого ...
Как пистолет выглядит теперь:
ТК-ДКО
Новые поступления в магазины - с середины января.
В Охотактиве сказали, что Техкрим за декабрь-январь отгрузил всего несколько десятков стволов, что капля в море. Там очередь уже на 2 месяца вперед.
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
sergey013
10х28 это 13 калибр?
Это название магазина
2. ось ствола выше центра тяжести откатных частей. поэтому кроме отдачи есть крутящий момент вверх. то есть если скажем затвор сзади чем-то подперт, нагрузка вверх есть.
3. в музее Калашникова был глок 9х19. после (как мне они сказали) примерно 40 тысяч у него сломался направляющий лепесток сзади на рамке, затвор начал при стрельбе сниматься.
Ихней вдохновитель и гуру (по слухам - полубог) так и не научился делать стипплинг ЗИГу, в связи с чем и записал сей пистолет в "ненадёжные", ну, а секта свято в это верит, иначе - отлучат от группы ВК и предадут анафеме... ужос! )
Спуск категорически не нравится - очень тугой что самовзводом, что с взведенным курком. Я в прошлом году стрелял из такого же пистолета - спуск был великолепный.
r.a.yпосмотрите видео на моем канале по доработке спуска, можно
Спуск категорически не нравится
своими руками его заметно улучшить без больших финансовых вложений -
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
PS. Сомнения берут - у нас в брянске GP t15 52000
spd_mttТ11 и т12 меньше полтоса... Но запал мне 226...
T15 - г...
Пока лицензию делают, в темпе их два раза уже разобрали
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
spd_mtt
Так можно выбрать и оплатить, и он будет лежать и ждать пока лицензию делают
Отказались так почему-то...
vasilich79
Всем здравствуйте. Намерен стать обладателем р226т ТК. Жду лицензию послезавтра. Не пожалею? Цель - только спортивная стрельба.
PS. Сомнения берут - у нас в брянске GP t15 52000
Странный вопрос "Не пожалею?"... Сложно очень говорить за другого человека. Со своей стороны, могу сказать следующее: за два года обладания данным ОООП ни разу не было мысли о том, что зря я за него 50К отдал. Считаю его эталоном среди РС. Да, в повседневной носке он уж слишком неудобен, но стоит взять его в руку и произвести первый выстрел, как сразу понимаешь, что ничто другое не будет так четко срабатывать. Я уж молчу про то, что из него попадаешь именно туда куда ты целишься, а не как обычно из РС.
Стоит отметить, что я свой 226 допиливал. В стоке он не плох, но приложив минимум усилий из него можно сделать эталонный РС.
spd_mtt
посмотрите видео на моем канале по доработке спуска, можно
своими руками его заметно улучшить без больших финансовых вложений -
Артем, приветствую. Осуществил все то, что ты рекомендовал мне сделать для устранения неисправности, которую я описывал (курок не встаёт в боевое положение после совершения выстрела). К сожалению, картина не изменилась: последующая стрельба осуществляется с положения "самовзвода"/ручного взвода курка.
Есть мысль о том, чтобы поменять боевую пружину и пружину отбоя курка (#37 на взрыв-схеме с официального сайта ТК).
На сколько в верном направлении я мыслю? Подскажи пожалуйста.
Чат по P226 - https://t.me/p226tk , заходите, думаю там найдете ответ
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
spd_mtt
посмотрите видео на моем канале по доработке спуска, можно
своими руками его заметно улучшить без больших финансовых вложений -
Все оказалось намного проще - в УСМ не было смазки от слова ВАЩЕ. Смазал, и спуск стал приемлимым. Техкрим даже провел внутреннее расследование по этому поводу, но пришел к выводу, что мне все приснилось, а они просто не могли не смазать пистолет 😊
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
Шар выжигать, гильзу выбивать)
Мазекин77
Знатный передоз)))
Шар выжигать, гильзу выбивать)
Спасибо за совет.
Не любитель
Здравствуйте. Р226 и дореформа, результат шар в стволе, гильзу разорвало в патроннике. Что посоветуют уважаемые знатоки?
Читать паспорт. Там написано про применяемые патроны.
Не любительгде тут дореформа? я вижу фортуну 2,04
Р226 и дореформа
так там часто дуло гильзы...
так что не удивительно в принципе...
Драгунов_А_ЕЧитать паспорт. Там написано про применяемые патроны.
Я спрашивал совета, а не нравоучений.
spd_mtt
где тут дореформа? я вижу фортуну 2,04
акбс 2011г.
хотя вопрос, как втулка отреагировала
Я вынужден попросить обратить внимание на эту проблему Олега Леонидовича, так как мне уже кажется, без него она не решится.
Пистолет куплен чуть больше месяца назад, ноябрь-декабрь 2021, настрел около 300 выстрелов.
Пистолет куплен в конце прошлого года, выпущен в июле 2021, настрел 80 выстрелов.
Я думаю фотографии говорят сами за себя, и с этим нужно что-то срочно делать.
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
spd_mtt
Уже год Техкрим обещает исправить проблему не качественного штифта в локере, который крепит ствол. Проблема повальная, и уже о ней знают все, конкуренты и продавцы ей пугают потенциальных покупателей. Техкрим сказал, что проблема решена, но к великому сожалению, воз и ныне там.Я вынужден попросить обратить внимание на эту проблему Олега Леонидовича, так как мне уже кажется, без него она не решится.
Пистолет куплен чуть больше месяца назад, ноябрь-декабрь 2021, настрел около 300 выстрелов.
Пистолет куплен в конце прошлого года, выпущен в июле 2021, настрел 80 выстрелов.
Я думаю фотографии говорят сами за себя, и с этим нужно что-то срочно делать.
У Олега Леонидыча, другие проблемы и поверьте все наши деформированные втулки и штифты локера его не волнуют, иначе эта проблема была бы решена за неделю.
Был в длительной командировке, не отслеживал.
Переслал вопросы технарям.
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
У меня проблема - перестал работать самовзвод. Для расконсервации я разобрал пистолет, обезжирил и смазал балистолом. После чего собрал обратно.
Тяга спускового крючка соскальзывает с курка. От напряжения она отстает в сторону рукояти. Если её прижать к рамке, то все работает. После того, как тяга соскочила спусковой крючок приходится двигать в нормальное положение рукой.
Не могу понять - что я мог сделать неправильно при сборке. При боевом взводе система работает нормально, тяга не соскакивает, выстрел происходит. Буду рад помощи, уже всю голову сломал
посмотрите, очень много информации, думаю точно найдете ответ на вопрос, скорее всего что-то не так собрали.
Полная разборка подробными фото: forummessage/306/23
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
Мазекин77
Знатный передоз)))
Шар выжигать, гильзу выбивать)
нет! передоз вполне себе стреляет хоть и гильзу дует а здесь банально все! уже миллион раз писали что нельзя из него стрелять патронами фортуна (АКБС) тяжелыми пулями!!!
И да, Фортуна. Не доглядел.
kamen321Наш чат в телеге по Р226: https://t.me/p226tk
Пистолет третьей генерации, со съемным стволом.
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
Kustukturoff
Всем привет, спустя долгих несколько лет наконец довёл до финала свой 226-й.
у кого кобуру делали если не секрет? в МСК я так понимаю, да?
дядя Фёдору кого кобуру делали если не секрет? в МСК я так понимаю, да?
В Америке покупал, производителя уже не помню, если будет интересно постучите в личку, поищу адрес сайта.
"Не используйте новую пружину спускового крючка со старыми рукоятками
Как следует из названия этой статьи, западногерманские пластиковые рукоятки P226 оригинального образца нельзя использовать на P226, в котором используется обновленная 'петлевая" пружина спускового крючка. Установка оригинальных западногерманских рукояток P226 на пистолет с петлевой пружиной спускового крючка а) приведет к расцеплению пружины во время стрельбы и б) предотвратит сброс спускового крючка. И то, и другое очень плохо.
Чтобы понять, почему это происходит, посмотрите на эту фотографию моей оригинальной правой рукоятки P226 из Западной Германии рядом с правой рукояткой P226 текущего поколения, каждая из которых с соответствующими пружинами спускового крючка, расположенными внутри рукоятки, как если бы они были установлены в пистолет.
Нет ли такой проблемы с новыми пружинами на Норинковских рукоятках?
Я понял пружина трется о рукоятку...
forum.guns.ru]https://forum.guns.ru/forums/i...jpg[/IMG][/URL][/URL]
Посоветуйте что стоит заменить или доработать.
ТАк никто не посоветовал, что заменить)) Тоже приобрел в последние дни 23года. Может кто пробовал DPM SIG SAUER P-226 ?
ivanof1Наш чат владельцев P226 в телеграмм, там все подробно рассказано, что и зачем менять, так же владельцы делятся опытом. Так же много другой полезной информации, что поменять, где купить, чем и где стрелять, и много другого.
Посоветуйте что стоит заменить или доработать.
Вэлкам: https://t.me/p226tk
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
Baltietshttps://t.me/p226tk/40089 - вот тут все подробно
ТАк никто не посоветовал, что заменить))
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
БээсникПри установке новой пружины спускового крючка, без замены накладок рукоятки на новые, из-за некачественных штатных накладок, может возникнуть необходимость немного их подточить под оригинальную пружину, смотрите рисунок:
Нет ли такой проблемы с новыми пружинами на Норинковских рукоятках?
Я понял пружина трется о рукоятку...
forums/ic...77/1537
внутренние приливы на накладках гуляют по размерам, качество их оставляет желать лучшего.
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore