После использования ГБ?

boris3713
Добрый вечер, сразу извиняюсь, но поиском не нашёл...

Ситуация - случайное использование ГБ Шпага.
1) Чем промыть глаза и лицо чтобы снизить боль и слёзы?
2) Чем и как удалить запах и цвет вещества с одежды?

ТК-ДКО
1) Чем промыть глаза и лицо чтобы снизить боль и слёзы?
Если Вы дома - холодной водой из крана.
Если рядом, кто то может подать бутыль с водой, молоком - просите о помощи и лейте на глаза.
Если такой возможности нет - перетерпеть, ни в кое случае не касаясь глаз.
ТК-ДКО
Чем и как удалить запах и цвет вещества с одежды?
Стиркой.
TLST
boris3713
Добрый вечер, сразу извиняюсь, но поиском не нашёл...

Ситуация - случайное использование ГБ Шпага.
1) Чем промыть глаза и лицо чтобы снизить боль и слёзы?
2) Чем и как удалить запах и цвет вещества с одежды?

1) Обильно промываем теплой водой лицо, руки и т.д. (не слизистые!!!)
Затем слабым (в теории 2%) раствором соды промываем глаза, нос рот. Если нервничается, что "зрение пропало", "ща умру", "задыхаюсь" etc., берем любое обезболивающее в таблетках, принимаем и перестаем нервничать.
2) Угу, стирать. Лучше всего гелем для душа, он прекрасно отбивает запах.

TLST
Про молоко, кефир, etc. советовать ничего не буду (сам не применял, как применяют не видел)

------------------
Читаем, удивляемся, протестуем! https://forum.guns.ru/forummessage/6/2193007-0.html

Sleepyman
TLST
Лучше всего гелем для душа, он прекрасно отбивает запах.
только не в машинке автомат
TLST
Sleepyman
только не в машинке автомат

Почему? Пены много образуется, но имхо не смертельно.

Sleepyman
TLST
Пены много образуется
очень много
и может полезть из всех щелей
TLST
Стирал много раз, герметичность машинок на высоте))
Borion
TLST
1) Обильно промываем теплой водой лицо, руки и т.д. (не слизистые!!!)
Затем слабым (в теории 2%) раствором соды промываем глаза, нос рот. Если нервничается, что "зрение пропало", "ща умру", "задыхаюсь" etc., берем любое обезболивающее в таблетках, принимаем и перестаем нервничать.

Мой личный опыт говорит о том, что при доступе к водопроводу нужно обильно промывать лицо теплой водой с мылом (холодной приятно лицу, но руки могут быстро замерзнуть, а без мыла будет не так эффективно). И именно что надо стремиться промыть глаза! Сначала будет казаться, что стало еще хуже, но очень хорошо помогает холодное молоко - и жжение облегчает, и состав вымывает.

При отсутствии доступа к воде нужно сначала промокнуть (не протереть!) лицо сухой салфеткой, в крайнем случае одеждой, чтобы удалить с лица невпитавшийся состав. Затем молоко по возможности. Вода в малом количестве (бутылка 0,5 л, например) скорее усилит жжение, поэтому лучше уж подставить лицо ветру и подождать снижения жжения и болевых ощущений.

Вся информация про соду как средство дегазации идет исключительно из старых инструкций к газовым патронам и БАМ. Но подумайте сами: у всех ли есть дома сода и кто вам будет готовить 2% раствор?

TLST
Borion

Мой личный опыт говорит о том, что при доступе к водопроводу нужно обильно промывать лицо теплой водой с мылом. И именно что надо стремиться промыть глаза! Сначала будет казаться, что стало еще хуже, но очень хорошо помогает холодное молоко - и жжение облегчает, и состав вымывает.

При отсутствии доступа к воде нужно сначала промокнуть (не протереть!) лицо сухой салфеткой, в крайнем случае одеждой, чтобы удалить с лица невпитавшийся состав. Затем молоко по возможности. Вода в малом количестве (бутылка 0,5 л, например) скорее усилит жжение, поэтому лучше уж подставить лицо ветру и подождать снижения жжения и болевых ощущений.

Вся информация про соду как средство дегазации идет исключительно из старых инструкций к газовым патронам и БАМ. Но подумайте сами: у всех ли есть дома сода и кто вам будет готовить 2% раствор?

Про воду целиком и полностью согласен, или ее должно быть в избытке или не мочить пораженный участок вообще.
Про соду. Знаю про нее как про "народную" мудрость. Видел сам, как попавшему "под раздачу" промывали рот и нос "Новотерской Целебной")))
Главный и основной принцип - не дать запаниковать, не растереть глаза и губы. И снять любым способом снять раздражающее вещество.

P.S. От ребят из Украины слышал их "фирменное" средство дегазации - "маалокс" в пополам с водой. Залить в бытовой распылитель и держать наготове)

Borion
TLST
Про соду. Знаю про нее как про "народную" мудрость. Видел сам, как попавшему "под раздачу" промывали рот и нос "Новотерской Целебной")))

Минералку можно купить в любом самом маленьком магазине и ее не нужно разводить, можно использовать сразу. Эффективность такого солевого раствора, правда, под вопросом. Откровенно говоря, первый раз слышу, что сода это "народная мудрость". Вот молоко другое дело.

TLST
P.S. От ребят из Украины слышал их "фирменное" средство дегазации - "маалокс" в пополам с водой. Залить в бытовой распылитель и держать наготове)

Хм, интересно, как он работает с точки зрения химии.

TLST
Borion

Хм, интересно, как он работает с точки зрения химии.

Вот что не знаю, то не знаю.

А "народные" мудрости начинаются с того, что кто-то интересующийся где-то что-то вычитал и новое "знание", в "доинтернетную" эпоху передавалось по сарафанному радио)
Кстати, "Новотерка" емнип минералка как раз с содой, а не с солями.

TLST
Угу, "«Новотерская целебная» принадлежит к гидрокарбонатно-сульфатным, кальциево-натриевым, кремнистым водам.", минералка "щелочная" м.б. этим и нейтрализовала.
TLST
А "Маадокс" это Алгелдрат + Магния гидроксид* (Algeldrate + Magnesium hydroxide*). Может кто что подскажет.

https://pda.rlsnet.ru/tn_index_id_1979.htm

Borion
Вообще, гидрокарбонат натрия относится к "кислым солям", но водный раствор обладает слабощелочным pH. В принципе, может работать как альтернатива мыльному раствору. Осталось с Маалоксом разобраться.

P.S.: Да, кстати, если под рукой есть детский шампунь, то вместо мыла лучше использовать его, так как у детских шампуней нейтральный pH.

TLST
Сижу читаю РЛС. В фармокинетике нашел волшебное слово "адсорбция". А не оно ли к нам имеет отношение, т.к. связывает активное вещество ГБ?
Borion
Возможно. На самом деле, у меня уже была такая мысль, так как ранее один доброволец-испытатель ГБ уже имел успешный опыт использования Неосмектина в качестве адсорбента.
TLST
Как мне объясняли, использование молока, кефира, etc. основано ровно на таком же действии, правда раздражающее вещество вяжет жир из продукта.

P.S. ТС наши продуктово-лекарственные выкладки интересны?)))

TLST
Borion
Возможно. На самом деле, у меня уже была такая мысль, так как ранее один доброволец-испытатель ГБ уже имел успешный опыт использования Неосмектина в качестве адсорбента.

Угу, похоже. "Фармакологическое действие — адсорбирующее"
P.S. всегда восхищался испытателями ГБ)

Borion
TLST
Как мне объясняли, использование молока, кефира, etc. основано ровно на таком же действии, правда раздражающее вещество вяжет жир из продукта.

В молоке содержится белок казеин, именно он нейтрализует капсаицин, а не жиры. Поэтому можно использовать раствор казеина. Но обычно на испытаниях используем все-таки молоко, оно доступнее и дешевле. А вот кефир ни разу не использовали.

TLST
P.S. ТС наши продуктово-лекарственные выкладки интересны?)))

Не знаю, но у меня свой интерес 😊

TLST
Borion
В молоке содержится белок казеин, именно он нейтрализует капсаицин, а не жиры. Поэтому можно использовать раствор казеина. Но обычно на испытаниях используем все-таки молоко, оно доступнее и дешевле. А вот кефир ни разу не использовали.

Спасибо, не знал. Теперь понесу в массы правильное обоснование)

Belohvost
Про соду. На одном из испытаний пробовал отмываться именно ей. Стало сильно больнее, другого эффекта не заметил.
Landgraf
TLST
Стирал много раз, герметичность машинок на высоте))
Из машин с горизонтальным расположением барабана нет ни одной герметичной.

ТК-ДКО
Если Вы дома - холодной водой из крана.
Если рядом, кто то может подать бутыль с водой, молоком - просите о помощи и лейте на глаза.
Если такой возможности нет - перетерпеть, ни в кое случае не касаясь глаз.
Сколько раз я сталкивался с "ядом" (самых разных рецептур, и пистолеты, и баллончики, и БАМы разных производителей) - всегда спасало умывание водкой. Вода или не действует вообще, или действует ооооочень медленно.

boris3713
Если коротко:
1. Молоко
2. Водка
3. Новотерская
4. Неосмектин

Я прав? =)

кентярик 777
boris3713
Я прав? =)



молоком-умыться..водку -выпить 😛 должно сразу полегчать 😊
andreyzverev
Маалокс (и аналоги) десятки лет используются для промывания глаз. Из последних пяти лет: США, Турция, Греция, Чехия, Украина, Франция, Венесуэла — в любых столкновениях граждан с полицией.
Подробности и инструкции находятся по аббревиатуре LAW (Liquid Antacid & Water).
Практически это выглядит так: 250 мл чистой холодной воды смешивается с содержимым бутылочки жидкой суспензии Маалокс (250 мл). Глаза и лицо промываются без обтирания. Результат по описаниям вдвое лучше и быстрее, чем от молока.
Piroman
Borion
В молоке содержится белок казеин, именно он нейтрализует капсаицин, а не жиры. Поэтому можно использовать раствор казеина. Но обычно на испытаниях используем все-таки молоко, оно доступнее и дешевле. А вот кефир ни разу не использовали.
Капсаицин не алкалоид по хим. природе, а амид, и вряд ли казеин на него действует, а вот жир его растворяет, только после молока всё равно лучше с мылом помыть, ещё лучше для посуды средство типа "Фейри" какой-нибудь. Сода - щелочное средство, полезно при поражении CS, как и хозяйственное мыло. Ещё полезны донаторы сульфгидрильных групп при поражении CS/CN, например ацетилцистеин (АЦЦ, флуимуцил) или унитиол, и на кожу и в глаза. От CR помогуть ещё окислители, сначала помыть мылом/фейри, потом уже перекись водорода и перманганат калия поочерёдно можно, растворы лучше подкислить судя по всему, можно накапать разбавленной уксусной кислоты, до pH в районе 2,5 (для оценки показатель взят кока-кола с газами 😊), думаю (умеренно кислый вкус). Слабый раствор перманганата можно даже в глаза, главное что бы кристалликов не было, он не сильно розовый. Маалокс - антацид он не будет работать лучше пищевой соды (эффективно лишь от CS), вот абсорбенты могут оказаться полезны повидон (Энтеродез) - хз будет ли тут эффект особый. Кто-то для кожи средство Чистик рекомендовал.
andreyzverev
Маалокс не антацид, а препарат комплексного действия. В том числе и адсорбирующего.

Кислоту в глаза это конечно ого-го совет.
Piroman
andreyzverev
Маалокс не антацид, а препарат комплексного действия. В том числе и адсорбирующего.
Кислоту в глаза это конечно ого-го совет.
Ну, в общем да, алгелдрат ещё и абсорбент немного, я с гевисконом перепутал. Не кислоту, я думаю если pH 2,5 как у кока-кола, то это и в глаза не страшно, да и кислоту брать не сильную, уксусную разбавленную накапать, аккуратно можно и фосфорную, конечно, но это всё с индикаторной бумагой делать надо, потом можно проверить на вкус.
Borion
Ацетилцистеин и перманганат калия пробовали еще на испытаниях Перцовки и РЗ в 2009 году. Ощутимого эффекта либо не было, либо даже хуже становилось. Тогда только молоко оказалось эффективным.
Piroman
Ну, CR не так просто уничтожить, а стоит чуть намочить, и реакция усиливается, с OC/МПК аналогично, но там дегазанты др. нужны. Это из официальных рекомендаций донаторы сульфгидрильных групп при поражении CS, про реакцию CR с окислителями тоже книги пишут, а ЛПХ зачем-то ещё кислый раствор советовала, м.б. это к гидролизу CR может привести? Но если прикинуть, то окислители H2O2 или KMnO4 эти в кислой среде лучше должны сработать.
На OC/МПК эти средства не подействуют скорее всего, там лучше молоко, и мыло с фейри.
Вообще сначала кожу надо вымыть с мылом/фейри (соду - микроабразив можно, она же способствует гидролизу CS), что бы убрать жир и ирритант с ним, это лучше после промывания молоком сделать, а потом уж применить окислители или АЦЦ, смотря CR там или CS.
TLST
andreyzverev
Маалокс (и аналоги) десятки лет используются для промывания глаз. Из последних пяти лет: США, Турция, Греция, Чехия, Украина, Франция, Венесуэла — в любых столкновениях граждан с полицией.
Подробности и инструкции находятся по аббревиатуре LAW (Liquid Antacid & Water).
Практически это выглядит так: 250 мл чистой холодной воды смешивается с содержимым бутылочки жидкой суспензии Маалокс (250 мл). Глаза и лицо промываются без обтирания. Результат по описаниям вдвое лучше и быстрее, чем от молока.

За наводку на LAW спасибо! Приятно видеть что топик живет и кому-то интересен)

Piroman
Маалокс оксись магния содержит, в воде даёт слабощелочную реакцию, это полезно при поражении CS, но не поможет от других ирритантов, скорее всего, разве что алгелдрат немного абсорбент.
TLST
Емнип, у "космонавтов" почти всех стран CS, т.ч. пущай лежит рядом с бутылкой молока)
TLST
Наткнулся на вот такие советы:
https://lastday.club/esli-prot...vyj-ballonchik/
Landgraf
TLST
Наткнулся на вот такие советы:
https://lastday.club/esli-prot...vyj-ballonchik/
Новокаин - это средство для анестезии. Разумеется, что он снизит болевые ощущения. Но вот нейтрализовать или абсорбировать или смыть "яд" он вряд ли способен.
Миномётчик
Пиво. 😛
Васёк
Landgraf
всегда спасало умывание водкой
мой опыт соглашается
спирт растворяет всю вредную химию
несколько первых секунд будет жечь сильнее, через минуту неприятные ощущения резко снижаются