БАР Старый Кёнигсберг

max82
всем привет в новой ветке!
max82
начнём с музыки

max82
немного музыки 😊



Demos27
неа. вот это http://www.youtube.com/watch?v=flN8MRHJNAg
Metatron_hunter
Разговоры ни о чем ? 😊
max82
Demos27
вот это
неоднозначно однако 😀 😀 😀
max82
Metatron_hunter
ни о чем ?
просто общение-без политики и религии однако,ну и отметить праздники где то надо 😛
Polack
А чем наша ветка не подходила? вроде ничего не говорили не ругали
max82
Polack
А чем наша ветка не подходила?
много народу(по слухам) не заходят в пневматику
да и расширятся надо-не всё ведь о воронах говорить 😛
Rich_kgd
Ну шо, поздравляю с открытием нашей ветки!
Мутный86
Отмечусь.
Metatron_hunter
Давайте первую общую сходку калининградцев-ганзовцев планировать. Чем нас больше, тем лучше. Устроим мега-пострелушки 😊
sych.v
Интересно сколько нас вообще в области?
заядлый хант
sych.v
Интересно сколько нас вообще в области?
Думается, пол сотенки точно наберется.
Reznecov
Ох, мля, дикая дивизия
max82
Reznecov
дикая дивизия
пока и роты нету,а ты сразу дивизия 😛
Reznecov
Ну такими темпами как мы собираемся.... ))))
max82
с пятницей всех!
max82
видать один я пьющий 😛
значит у остальных нервы как канаты-судьба однако 😀
nikolay 39
Всем привет наконец то наша ветка появилась насчет пострелушек можно
Polack
Пострелушки? 😊 недель через... больно холодно.
max82
я наконец то в отпуске-так что выпью пива с чистой душой 😛
sych.v
Отпуск это гуд. Молодец да и погода шепчет "Займи и выпей.")))))
Мутный86
sych.v
"Займи и выпей.")))))

Гы 😊 Надо запомнить!

max82
sych.v
Займи и выпей
да машину не стал ремонтировать(всё равно весь февраль под окном стоять будет) вот и пью на съэкономленные 😀
Мутный86
max82
да машину не стал ремонтировать(всё равно весь февраль под окном стоять будет) вот и пью на съэкономленные

А у меня сегодня охлаждение на большой круг не перешло 😞
Наверное термостат.

sych.v
А у моей жены вообще не завелась((((
3аядлый
max82
я наконец то в отпуске-так что выпью пива с чистой душой 😛
Завидно, однако.
3аядлый
sych.v
А у моей жены вообще не завелась((((
Было бы хуже, если бы жена не завелась.
sych.v
Было бы хуже, если бы жена не завелась.

Ну это если спрашивать, тогда может и не завестись.

Reznecov
Ха-ха. А у меня и машина, и жена заводятся теперь с пол-оборота!
Иногда полезно произвести настройку пожёстче ))))
3аядлый
Reznecov
Ха-ха. А у меня и машина, и жена заводятся теперь с пол-оборота!
Иногда полезно произвести настройку пожёстче ))))
Пьешь и бьешь?
barboris
отмечусь, на правах аборигена
max82
yte;tkb dct vjkxbv&
Metatron_hunter
max82
yte;tkb dct vjkxbv&
Вероятно вы имели виду : "неужели все молчим?"

Что ж тут сказать-зима,спячка. Скоро весна и весенне обострение у камрадов не за горами ))

max82
Metatron_hunter
Скоро весна и весенне обострение
у меня видно отпускное обострение,совсем крыша едет от безделья 😀
sych.v
у меня видно отпускное обострение,совсем крыша едет от безделья
Стойкий ты однако товарищ))))))))
max82
получил новую лицензию на ружьё-выдают теперь по новому адресу
на ул. октябрьской,бывшее здание овд по московскому району
там кстати две очереди-охрана частная и собственно лро
а то я чуть полчаса просто так не простоял вместе с охранниками
теперь началось новое мучение-буду делать лицензию на нарезное оружие...
Reznecov
Эээх, это сладкие муки!
Мне вот зелёнку с 22 ноября по 10 февраля делали.
Я вот думаю, может мне уже доки на розовую подать, таким темпом как раз за пару лет сделают )))))
Rich_kgd
а на Киевской уже не сидят?
max82
Rich_kgd
уже не сидят?
нет-на октябрьской всё теперь
Rich_kgd
А приемные дни все теже - вторник четверг с 14 часов?
max82
вообщето вторник с 14-00 до 18-00,но и в четверг они также принимают 😊
max82
обьехал час назад все 4 оружейных магазина=неожидал такого малочисленного выбора и безумных цен на нарезное оружие 😞
3аядлый
max82
обьехал час назад все 4 оружейных магазина=неожидал такого малочисленного выбора и безумных цен на нарезное оружие 😞

Ага. Спецсвязь рулит. Цены в наших магазинах просто заёблачные. А ведь покупают.

max82
3аядлый
А ведь покупают.
спецсвязь конечно рулит 😊
но вот цены на патроны===нет слов :O
3аядлый
но вот цены на патроны===нет слов
Да, тут цены тоже рисуют какие захотят 😞
В наших охотмагах, кроме капсулей и пороха покупать вообще нечего.
Polack
Гильзы!!!
Reznecov
НЕЕТ! Гильзы в наших магазинах по безумным ценам! )))
sych.v
А я прикупил сегодня 20 патронов к субботе.
Reznecov
Ну длягладкого ещё может и приемлемая цена на дробовые, но пулевые уже дорого. А для нарезного - вообще пипец. ))))
По 200 рублей выстрел.
Мутный86
Товарищи охотники и прочие вольные стрелки, продаю свой машин, мож надо кому...

https://guns.allzip.org/topic/183/948745.html

max82
Мутный86
продаю свой машин
Алексей ты бы написал что машина ест 80 бензин-плюс такой однако будет 😛
Мутный86
max82
Алексей ты бы написал что машина ест 80 бензин-плюс такой однако будет

О, спасибо, допишу. 😊

Metatron_hunter
max82
продаю свой машин

Возможно попадет под новый налог на роскошь (230 л.с.) 😊

3аядлый
Metatron_hunter
Возможно попадет под новый налог на роскошь (230 л.с.) 😊

Да уж... После 4 марта все машины могут под этот налог попасть 😞

Мутный86
3аядлый
Да уж... После 4 марта все машины могут под этот налог попасть

Нехотелосьбэ...

Reznecov
Я вамчто скажу, кпртечь 8-ка рулит ))))
На козлов и пидарасов лучше боеприпаса не найти (Заядлый знает) )))))
Откроем сезон охоты на "козлов" ХэЙ )))
3аядлый
Reznecov
Я вамчто скажу, кпртечь 8-ка рулит ))))
На козлов и пидарасов лучше боеприпаса не найти (Заядлый знает) )))))
Откроем сезон охоты на "козлов" ХэЙ )))

Ты сколько выпил?

Reznecov
До фуя )))
3аядлый
До фуя )))
Тоже в отпуск хочу...
max82
камрады-подскажите где можно подешевле купить шкаф оружейный(тобишь сейф)
а то 7000рэ в снайпере мне кажется дороговато...
sych.v
На прошлой неделе в Ярмарке видел объявление.
3аядлый
max82
камрады-подскажите где можно подешевле купить шкаф оружейный(тобишь сейф)
а то 7000рэ в снайпере мне кажется дороговато...

У товарища был лишний. Завтра уточню, скину его тлф тебе в личку.

max82
3аядлый
Завтра уточню
говорю сразу-по высоте не меньше 125-130см надо 😛
а так спасибо за помощь!!!
Metatron_hunter
Уважаемые ,а кто администратор нашей ветки форума? Предлагаю темы а-ля "продам Мангал" и другие в корне ветки либо удалить либо пусть товарищи ТС перепостят свои объявления в ветке "Барахолка".
3аядлый
пусть товарищи ТС перепостят свои объявления в ветке "Барахолка"
Ну да, для этого тему и создали.
3аядлый
max82
говорю сразу-по высоте не меньше 125-130см надо 😛
а так спасибо за помощь!!!
Короткий ящик оказался 😞 90см
max82
3аядлый
90см
спасибо всё равно за помощь !!!
Mixamoto
Всем привет. Купил недавно себе Вепря(спецсвязь супер. 29 дней всего ждал), а где в городе пострелять можно не знаю. Подскажите. Может с кем из бывалых смотаемся на пострелушки?
[B][/B]
Polack
Скоро на Ранту (тир около Форто ранта) выезды начнутся, там можно всё 😊
Metatron_hunter
Polack
Скоро на Ранту (тир около Форто ранта) выезды начнутся

Уже начались 😊

sych.v
Взял сегодня путевку на Советском на гуся и селезня, стоит 400 рэ.
max82
sych.v
стоит 400 рэ.
на месяц?
sych.v
Нет с 24.03 по 08.04
Mixamoto
Говорят на Форто ранта, менты отлавливают таких стрелков, и штрафы выписывают 2000 р. Может кто то знает где реально?
[B][/B]
Polack
вроде как и сотрудники среди нас имеются, а штрафов - пока проносило, хоть и неоднократно приезжали СМы или СПы теперь? глянут и едут обратно.
sych.v
Если есть ксива или связи можно стрелять где хочешь, главное никого не убить и не ранить. На Ранто "принимают" редко, но метко, кстати не только менты но и егеря. Так что не все так просто. Нужно понимать что это не стрельбище, это место для сравнительно безопасной стрельбы. Но это не законно.
Metatron_hunter
Вообще у нас в области есть бесплатное легитимное стрельбище? Или как всегда все - Бесплатного нету,зато платное есть...хочешь стрелять-плати.Маразм.
Polack
примерно как и везде - хочешь стрелять - плати, в городкой черте и пр. нас.пунктах только в специально отведённых местах (ну или дома) а всё что за городом то охот.угодия.
Dewshman
sych.v
Если есть ксива или связи можно стрелять где хочешь, главное никого не убить и не ранить. На Ранто "принимают" редко, но метко, кстати не только менты но и егеря. Так что не все так просто. Нужно понимать что это не стрельбище, это место для сравнительно безопасной стрельбы. Но это не законно.

Интересно за что там менты могут принять? Менты могут только разрешение на оружие глянуть и идти лесом. А принять могут в городе за "стрельбу в населеном пункте".

Вот егерь этот вполне может если нет путевки и не в сезон. Но пока не слышал об принятых на форто ранто.

sych.v
Интересно за что там менты могут принять? Менты могут только разрешение на оружие глянуть и идти лесом.

Блажен кто верует.

Mixamoto
Так? кто знает где можно пострелять без напрягов?
А тот тир что в борисово?
sych.v
Без напрягов,только на охоте и в тире за деньги на Ялтинской, "Вепрь" называется, я не был но хочу попасть. Ехай на Советский сейчас ссылку кину куда, бери путевку на утку, охота начнется с 24.03 по 08.04. в хозяйство в которое еще остались путевки, стоит 400 рэ и стреляй сколько хочешь. Там с лета до конца зимы, можно за эти деньги путевки брать на разные охоты ( например на утку с конца августа по конец ноября стоит 400 рэ., а там и лиса с осени по 28 февраля, а с марта опять утка и так по кругу)), вот и катайся, стреляй нет проблем. Если что обращайся подскажу, может и на охоту пробъет.
sych.v
http://alh39.ru/
sych.v
http://alh39.ru/wp-content/uploads/2011/08/Границы.jpg

Желтым цветом отмечены охот хозяйства общего пользования, куда на Советском можно взять разрешение на охоту. Смотри где тебе удобней. Удачи.
Если пойдешь, купи коробку конфет, девчонкам, скажи что ты в первый раз, они тебе все объяснят, а так могут и культурно нах послать.
sych.v
На ловца и зверь...
http://www.newkaliningrad.ru/n....html#pic707011
Metatron_hunter
sych.v
На ловца и зверь...
Вот куда за гильзами ездить нужно 😊
sych.v
Вот куда за гильзами ездить нужно

Ну так поехали, за одно и постреляем. Кто найдет телефон киньте в тему.

Dewshman
Стрелково-стендовый комплекс НУДО ОСШ "Вепрь", Калининград, ул. Ялтинская 66, тел.: (4012) 452960

ОСШ «Вепрь»

Директор - Ефременко Виктор

236001, г. Калининград, ул. Ялтинская, 66,
тел. 8-9217128227

насчет директора не уверен, гугл помог.
А так я тоже если что в теме на стенд скататься полсотни сотню патронов растрелять. по последним данным там вроде бы тарелочка с подачей в воздух стоила 15р

Reznecov
Да ))) Я там гильз 500 набирал в своё время.
А когда поездка-то планируется?
sych.v
Давайте на апрель, потеплеет и охота весенняя кончится))))) Я могу только после 15.04. вот например на 21.04 может рассмотрим? По тарелкам не стрелял но думаю очень интересно.
brodyaga39
У Виктора в "Вепре" еще мангалом можно воспользоваться.Шашлык,пиво,пострелушки - все 33 удовольствия 😀
Metatron_hunter
sych.v
вот например на 21.04 может рассмотрим?

Хоть туда давайте,а то вас никуда не вытащишь больше ))

brodyaga39
У Виктора в "Вепре" еще мангалом можно воспользоваться

И шашлычок под коньячок пожарим заодно.

sych.v
Ок.
3аядлый
на 21.04 может рассмотрим?
Подпишусь, предварительно.
sych.v
http://www.newkaliningrad.ru/n...oepripasov.html
Кого нибудь из форумчан сотрудники на медне посещали?
Mixamoto
В Правдинске такого пока не было.
Dewshman
Что-то в арсенале и снайпере патронов спортивных нет и говорят до середины мая не будет точно. Кто с чем собираеться ехать?
sych.v
А зачем нам спортивные? Будем стрелять из того что есть.
max82
sych.v
А зачем нам спортивные?
меньше навеска дроби однако,соответственно и отдача комфортней 😛
Reznecov
Друзья - самокрутчики, не забывайте, что у меня есть в свободной продаже дробь "шестёрка" )))
Dewshman
По чем? я б взял наверное пару тройку кг

А по поводу у кого что есть, ну не нулями же потарелкам шмалять )) И так думаю на меня с помпой коситься будут, а если еще и такое учудить то вообще писец сразу в неадекваты запишут. А "спорт" кроме всего еще и дешевле обычных по цене, приближаясь к цене самокрута из покупных компонентов по арсеналовским ценам

sych.v
Ну куй знает, я нулями Магнумом по утке стрелял, было дело)))).
Reznecov
Дробь по 100 руб/кг, в теме "Барахолка" фотки висят.
Reznecov
Я снаряжал, мне нормально, Metatron Hunter тоже моей дробью снаряжал - нареканий нет )))
rezerv76
Если я правильно понял в Вепре вроде как есть спортивные патроны. Звонил в прошлом году цена была 30руб. (тарелка+патрон).
Reznecov
Ага, 15 руб/тарелка, 15 руб/патрон.
АЗОТ синенькая гильза )))
Dewshman
Зимой даж в арсенале подешевше было, толи по 14 то ли по 12
Reznecov
Об, мля, обоссаться!
max82
неповерите-вернули с подписи генерала доки на лицензию=потому что участковый неточно написал ОДНУ букву в своей фамилии,маразм блин 😞
3аядлый
маразм блин
Или намек, блин. Потом еще где-нибудь буковку найдут не ту.
max82
3аядлый
Или намек, блин.
завтра буду разбиратся что за намёк...
Reznecov
Да уж, Макс, вот это да...... Да пипец вообще ))) Мрак какой-то...
Мутный86
Макса82 с днем рожденья!!! Здоровья вагон и только хороших новостей!!!
max82
Мутный86
Макса82 с днем рожденья!!!
спасибо Алексей!!!
Reznecov
Камрады!!!!
Сегодня Заядлый рассказал о суровой реальности касательно пострелушек в неустановленных местах. Будьте бдительны!
Metatron_hunter
Дык, давайте все послушаем.Всем полезно будет. А то дорогу в не установленных местах тоже переходить опасно и противозаконно 😊 А вот конкретный пример-другое дело
3аядлый
Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.13]
Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил - влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

Да ладно еще если лесная охрана выпишет штраф 1тр за пострелушки как за незаконную охоту. Так на ранте сейчас полицаи приходуют по потной. Достоверный источник сообщил о четырех прецедентах в этом году, закончившись конфискацией по решению суда. Жалко, но лавочка закрылась 😞

Metatron_hunter
Вообще,конечно, козырное место. Считай что в городе. Близко-удобно. Там бы официальное стрельбище оборудовать. Жалко ,что так.
max82
получается брать путёвку и в лес стрелять?
KVV71
Не получается. До осени только рыбалка. Ну из рогатки можно..
max82
KVV71
До осени только рыбалка
надо узнать насчёт отстрела волков...
да и тут непонятно-что за лотерея?
http://alh39.ru/?page_id=22
Dewshman
желающих получить лицензию на копыто больше чем их есть, поэтому и лотырея
KVV71
На участке Донское разыгрывают ОДНОГО кабана.Хотя наверное уже выписан на кого-то.
sych.v
На участке Донское разыгрывают ОДНОГО кабана.Хотя наверное уже выписан на кого-то.
Сто процентов, потом когда напечатают списки победивших, "забейте" фамилии в "Гугл". Вся знать Кал. области, и их дети. Можете посмотреть старые.
max82
Dewshman
поэтому и лотырея
тады понял 😊
Dewshman
Сегодня ехал по емельянова увидел стрельбище. Никто не знает чье оно и можно ли там договориться на пострелять?

http://maps.google.ru/maps?q=%...&gl=ru&t=h&z=16

Rich_kgd
Никто не знает чье оно
Погран. училища стрельбище. В в Холмогоровке милицейское.
max82
Dewshman
можно ли там договориться на пострелять?
знакомые охотники пробовали лет 5 назад-послали их далеко и надолго,как сейчас незнаю...
max82
получил я розовую бумажку,теперь надо в магазин за сайгой идти 😊
sych.v
Поздравляю!
3аядлый
теперь надо в магазин за сайгой идти
А что сейчас со спецсвязью? По нету можно ли заказать? А то в наших магазинах цены не адекватные.
KVV71
Да вроде ничего. Месяца три назад знакомому СКС пришёл
Reznecov
Да и мне вот-вот должен ствол прийти. Работает худо-бедно спецсвязь.
max82
3аядлый
По нету можно ли заказать?
впринципе можно,и если не найду тут нормальный ствол(а из вепрей и саёг пока не нашёл) то тоже думаю заказывать...
Reznecov
Новое оружие (Сайга + Вепрь) = Саепрь ))))
KVV71
Насколько проблематично получали розовую? Что потребовали? (охранную сигнализацию, решетки на окна и т.д..)
barboris
Ничего не требовали сверх положенного, ни сигнализации ни решеток.
Бутылка коньяка на добровольных началах 😊
Нормальные адекватные люди в ЛРО. Получал очередную розовую 2 недели назад.
max82
KVV71
охранную сигнализацию
у мну потребовали-пришлось ставить, а решётки это первый и последний этаж.
Reznecov
у меня тоже охранная сигнализация стоит.
Metatron_hunter
Был у нас раньше перелет в москву за 500 р. Слетал-привез ствол по нормальной цене 😊 У меня вот с командировкой совпало-повезло.
max82
я тут узнавал-самый дешёвый это в районе 8000 туда обратно
мне дорого это,буду первый ствол брать здесь,а вот со вторым под 308 патрон посмотрим 😛
Reznecov
Ну ты подразни-подразни давай ))))
max82
неповеришь,но сегодня всю ночь снились муки выбора,и выбрал таки 😊
первый ствол думаю покажу к концу недели,а второй через зарплату 😉
Metatron_hunter
max82
покажу к концу недели

В живую б показал на Палатных пострелушках.Когда они у нас,кстати.

max82
Metatron_hunter
Когда они у нас,кстати.
главный вопрос где?
ехать на ранту с нарезняком нету желания 😞
Reznecov
По тарелкам, Макс, с нарезного будешь жварить! Вот это картина будет!!!!
Reznecov
А вот палатные пострелушки было бы круто, только вот реально где???
max82
Reznecov
палатные пострелушки
пока время есть 😛


Metatron_hunter
Было бы желание! Тут кто-то предлагал на официальном стрельбище "вепрь" (ялтинская) собраться. Также слышал информацию ,что там мангал есть.
sych.v
Ну так поехали на выходных, нужно только с днем определиться.
Metatron_hunter
sych.v
Ну так поехали на выходных

Поехали. Отдыхаю 29-30-1

Dewshman
+1
планов пока нет на 29-30-1
Reznecov
30 было бы супер!!!
Metatron_hunter

Reznecov-30
Dewshman-29-30-1
sych.v-
Metatron_hunter-29-30-1

Итогхо на сегодняшний момент 4 камрада

Прошу озвучить предложения по сценариям встречи если такие имеются.

max82
вот
Dewshman
поздравляю
max82
огласите место куда ехать собираетесь?
max82
Dewshman
поздравляю
спасибо Андрей!
Metatron_hunter
Max82 поздравляю с приобретением
Ехать собираемся на ялтинскую в "вепрь". Это пока единственное предложение.
3аядлый
Ехать собираемся на ялтинскую в "вепрь". Это пока единственное предложение.
Присоединюсь с удовольствием. Могу 29.
max82
С покупкой! Обмыть не забудь а то стрелять кучно не будет!
Metatron_hunter
29-е . Кто может ? Активнее товарищи,активнее делимся мнениями/предложениями.


sych.v
Сейчас звонил на Ялтинскую, работать будут все выходные, можно будет приехать в любое удобное для нас время. Так что можно и на 29, часиков на 12-13 предварительно. Вот их телефон 8921-712-82-27, звоните, спрашивайте.
Ну что кто готов?
3аядлый
Так что можно и на 29, часиков на 12-13 предварительно.
я
готов
Suhareff
Привет.А что там по деньгам удовольствие стоит, на Ялтинской ?
Dewshman
я готов. если у них патронов не будет в продаже то придеться стрелять нулями
rezerv76
Присоединился бы с удовольствием, но могу не раньше чем 15.00.
Metatron_hunter
на 29-е подтвердили участие

Dewshman
max82
3аядлый
sych.v
Metatron_hunter

Предполагаемое время встречи 13:00

Как проехать на стрельбище с ялтинской? сяду на хвост от ДАРФИ-КЛУБ'а (вроде так называется)

Reznecov
Народ, привет.
Я не смогу посетить мероприятие. Желаю хорошенько отдохнуть ))
Dewshman
а кому на автохвост можно упасть? ато я не уверен что туда общественным транспортом удобюно добираться.
Может вообще гденибудь на московском сначала собраться шашлыком там закупиться при необходимости и потом только организованно на стрельбище выдвигаться?
sych.v
Значит завтра в 13.00. Выстрел стоит 30 рэ. Это патрон плюс тарелка. Но можно пользовать и свои, но только N7. В Арсенале для 12, семерка есть, стоит 18 рублей. Парни я только пострелять, у меня будет часа два на все, ну а вы там уже смотрите, я не спрашивал есть ли там возможность готовить шашлык, позвоните спросите, телефон есть выше. У меня телефон Дениса ( Заядлый) есть, кидайте в РМ свои,будем созваниваться, как туда ехать я не знаю, посмотрю по карте.
Metatron_hunter
Dewshman
а кому на автохвост можно упасть?
Готов подобрать до 3-х безколесных в единой точке сбора. Поеду через весь московский от школы милиции. Предлагаю организованной колонной выдвинутся от дарфи клуба. встреча у дарфи в 1300. А то заблудимся на ))
sych.v
Согласен, у Дарфи в 13.00
3аядлый
На работу выдернули блин 😞, оторвитесь там за меня!
sych.v
Постреляли мы сегодня на Ялтинской. Принято решение в мае повторить. Очень занимательной и поучительной оказалась стрельба по тарелкам. Стреляли из разных ружей,с одного рубежа, однако результат у всех примерно одинаковый, три с минусом. Теперь понятно почему утки не падают. Короче лично я буду ездить, пока не научусь уверенно попадать, а там видно будет.
Dewshman
Да хорошо съездили и мастер спорта толково подсказывал как стрелять правильнее. Однозначно стоит ездить.
3аядлый
sych.v
Сто процентов, потом когда напечатают списки победивших, "забейте" фамилии в "Гугл". Вся знать Кал. области, и их дети. Можете посмотреть старые.

Ну что, очередной лохотрон состоялся 😀 Видеотрансляция не работала и фамилии те же, что и в прошлом году... http://alh39.ru/wp-content/upl...%B0-08-2011.pdf и http://alh39.ru/?page_id=682

sych.v
Феерично, совести нет это понятно, страшно , что страх потеряли.....
max82
получил вторую розовую на руки-снова муки выбора 😀
3аядлый
получил вторую розовую на руки-снова муки выбора
Бери вепрь-1в, точно не ошибешься!
max82
3аядлый
вепрь-1в
что за зверь-подскажи!?
Metatron_hunter
max82
что за зверь-подскажи!?
Вероятно Заядлый имел ввиду "Вепрь-Хантер" (ВПО-102,102м)

http://www.molot.biz/product/vepr-hunter.php

3аядлый
Вероятно Заядлый имел ввиду
Нет. Именно Вепрь-1В.
http://kbmolot.uсоz.гu/index/modifikacii/0-28
Metatron_hunter
Да,действительно, есть такой

Зомбей мочить

sych.v
О!!!! Это перебор.
3аядлый
3аядлый
Ну что, очередной лохотрон состоялся 😀 Видеотрансляция не работала и фамилии те же, что и в прошлом году... http://alh39.ru/wp-content/upl...%B0-08-2011.pdf и http://alh39.ru/?page_id=682

Ой! не те ссылки я привел, ошибся. Вот ссылка на последние результаты
http://alh39.ru/wp-content/upl...D0%9A%D0%98.doc

Выпал таки мне кабан, но прошлогодних фамилий по прежнему много. Там наверное какую-то часть действительно разыгрывают, остальное по своим.

sych.v
Поздравляю!
Dewshman
поздравляю
max82
3аядлый
Выпал таки мне маленький кабанчик
поздравляю тебя!!!
а я заявку заполненую так и вожу в машине-забыл завести блин 😞
ну да ладно-не судьба видно 😊
по поводу стрельбища я распрашивал эту неделю всех знакомых стрелков и охотников=вывод получился только один===правдинский полигон военный
по словам знакомых никто там не мешает,и стреляю хоть с пушки
постараюсь эту тему проверить-как узнаю точно отпишу тут.
max82
про вепрь поиском понял что намекают на калибр 223,а я решил 308 как самый универсальный 😊
у меня вот после 8 часов чтения ганзы возник вопрос-а кого у нас в области можно законно охотить мелкашкой?
sych.v
Я не знаю, но думаю на "пушнину" можно, но узнать не проблема, там же на Советском.
Dewshman
охотминимум говорит что мелкашкой мона
1)Степная и полевая дичь - серая куропатка, перепела, фазаны, голуби и горлицы
2) Лисица
3)Крот обыкновенный
4)Ондатра
5)Бобры
6) Выдра
7) Енотовидная собака
8) горностай
9) норка, белка обыкновенная, хорь лесной, куницы
10) Барсук
11) Заяц

Что есть в области выбирай сам 😛

max82
Dewshman
выбирай сам
а это уже не актуально?
max82
на ганзе есть таблица с калибрами-так бобра зайца и барсука нельзя с 22лр
или это уже неактуально?
а так да=узнаю на советском
ганза блин не даёт фото вставлять 😞
3аядлый
а я решил 308 как самый универсальный
Соглашусь. На личном опыте, 30-06 многовато для наших зверушек: лис, боберов и козуль рвет сильно. А вот 308вынь самое то и кабану хватит и лиса как воздушный шарик не рвется.
Metatron_hunter

max82
а я решил 308 как самый универсальный

Согласен про универсальность.Жаль только,что самый дешевый патрон .308win в арсенале 35 р. стоит. Много не напасешься не говоря уже о более качественных патронах.

sych.v
Ну что, может по тарелочкам опять постреляем? Числа так 26 предварительно, кто за?
Dewshman
у меня уже все выходные в мае расписаны. 😞
Metatron_hunter
sych.v
Числа так 26 предварительно, кто за?
Пока планов нет. Отчего бы и не пострелять.
rezerv76
Поддерживаю.
max82
дешёвые патроны как раз у мелкашки 😛
а 308 беру как охотничьий калибр...
Мутный86
Оффтопнусь мальца: В барахолке отписался, если кто чем поможет, буду очень благодарен.
max82

Metatron_hunter
Зачетное видео. to Sych.v ,Dewshman На 2:28 упражнение "заяц" с тыквой 😊
Metatron_hunter
Кто едет в "вепрь" 26 ? Во сколько ?
Dewshman
Metatron_hunter
Зачетное видео. to Sych.v ,Dewshman На 2:28 упражнение "заяц" с тыквой 😊

Тыкву надо исть, а не убивать несмотря на то что сам я их не ем =)
По факту подумывал об использовании старых автопокрышек со вставлеными внутрь мешенями. их и катать можно со склонов и подвешивать на шнуре к чемунибудь, ну и просто можно ставить на любой удобной дистанции без подпорок всяческих, переставляя по новому хоть каждые 5 минут (это если чемто типа IDPA баловаться).

Metatron_hunter
Dewshman
подумывал об использовании старых автопокрышек со вставлеными внутрь мешенями.

Интересная идея,однако для разгона колеса нужен уклон.Один на ум приходит- на ранта(искуственный крутой склон).

Dewshman
там и пришло и там еще на бетоне сверху остатки лестницы через которую шнур перекинуть свободно. ну и плюс то что с брустверов пускающий сразу за них и уходит - ТБ однако.
Metatron_hunter
Как вариант можно скинуться на http://www.dynamiclife.ru/prod...ochek-ruchnaja/
2900 всего
Dewshman
ну ну тут вопрос что тарелочки надо еще гдето брать, а 200шт коробка весит 22 кг - с россии транспортными компаниями не натаскаешься -выйдет дороже чем на ялтинской с подачей в воздух. У нас я както спрашивал тока в снайпере редко редко бывают, можно сказать почти не бывают. Так что если только кто в литву польшу таскаеться. Ну и опятьже по первости надо что б ктонить подсказывал ошибки и как стрелять.
Metatron_hunter
Dewshman
200шт

А в колесо 200 раз распорку вставлять с мишенью 😊 Надоест, Захочется комфорта. Достаточно набрать несколько сочувствующих и будет дешевле. Конечно,такие вещи покупать стоит только если серьезно самому/компанией заниматься. Может дешевле те же 10 тыс заплатить за членство в клубе...

sych.v
Парни я в субботу не поеду, с товарищем беда случилась, не стоит ни на что. На следующей неделе "цинк" придет.((((((
Dewshman
Ну если брать по себестоимости то скорей всего тарелки клубу обходяться в 7-8р. Что бы более менее оправдать членство в клубе надо тогда стрелять не меннее 1500 тарелок в год. Может канешно тогда и патроны там дешевле будут чуток. Но в любом случае вряд ли стреляя меньше чем 100 тарелочек в месяц оправдаешь вложение, а скорей надо исходить из цифры в 200 тарелочек ежемесячно.

Про колесо думалось больше из серии упражнение бегуший кабан =) стрелять пулей. Просто в то воскресенье отстрелял с другом первую партию своего самокрута с лиишной пулей. На двоих сожгли патронов 90. Патроны с разной навеской были думал на кучность пострелять, но пришел к выводу что пока все патроны кучнее меня. Правда положительный результат тоже есть - для пострелушечного выстрела выше крыши 1,75 сокола под 29г пулю. Даже с такой навеской пуля с 35 метров пробивает сантиметровые дощечки и плющаться в блин об бетон за ними, изменения стп по сравнению даже с 2,2 сокола на этой дистанции не заметил. мне по отдаче все равно но девушка сразу заметила разницу - "эти красненькие сильно деруться, лучше вон те беленькие давай". красненькие были в польских гильзах FAM а беленькие с тех что мы на стенде собрали тогда. Кстати польские гильзы - кака. Гнездо под капсюль ослаблено - кв22 и кв209 проваливаються в половину без усилия, метал донца мягкий легко коцаеться выбрасывателем, с формой фланца похоже тоже беда у друга рем870 частично отказался их есть - затвор вроде до конца закрыт но курок не спускаеться и при открытие затвора приличное усилие страгивания. У себя отметил что не зря колиматор заказал, на коротком стволе нерегулируемый винтовочный целик и с ним ружо бьет на 3 часа. гдето на 15см на 35 метрах.

Dewshman
кстати к теме разговора
https://guns.allzip.org/topic/254/998018.html

По таким ценам было б не сильно накладно и на одного взять и пару коробок тарелок сразу.

Metatron_hunter
sych.v
Парни я в субботу не поеду

Печально, конечно...
Что же, перенесем тогда,наверное.А то мало нас как-то... На следующей неделе я тоже пас-уезжаю в москву.Может кому что надо.Насчет привоза патронов от туда пока что непонятка с гребаным аэрофлотом.Там буду на связи через ганзу.

Dewshman
Про колесо думалось больше из серии упражнение бегуший кабан =) стрелять пулей.

Как ни крути с колесом идея хорошая

P.s. на ранту я б съездил в субботу ради этого

Dewshman
С московии лучше порох везти и не тяжело и не объемно. особено если хороший брать у принципа который у нас не достанешь при всем желании. но насчет аэрофлота лучше канешно заранее узнать куда его сдавать надо.

З.Ы. я с пятницу уезжаю на страйкбольную игру и вернусь скорей всего в воскресенье вечером

Metatron_hunter
Dewshman
С московии лучше порох везти и не тяжело и не объемно

порох запрещен к перевозке cамолетами. Т.к. вв

Dewshman
Ну а патроны особо смысла нету. максимально разрешено транспортировать 400шт, а 12 калибра это 15-20кг. Самолетом везти бесплатно 24 кг вроде. Так если особо экзотичные и\или дорогие.
Metatron_hunter
Dewshman
Ну а патроны особо смысла нету.

Для меня смысл есть-там они от 13.60 Главпатрон и Феттер. Можно гильзы взять(от 4. рублей ), дробь,картечь, но много не увезешь-согласен

barboris
господа,с вашего позволения влезу в разговор. аэрофлот (и все компании входящие в альянс скайтти вроде) с осени 2011 за провоз оружия и боеприпасов дополнительно берет оплату в 50 евро. по осени как обычно затарившись в столице патронами к карабинам был пренеприятнейшие удивлен их внезапным удорожанием. с учетом мах количества в 400 шт. рентабельность резко падает 😊
Dewshman
их за это буквально в этом месяце натянули.
http://www.mmtproc.ru/news/1/7506/
но при этом канешно могут начать по привычке парить так что нужно быть морально и юредически готовым.
Metatron_hunter
Почитайте про мое общение с аэрофлотом по этому вопросу https://guns.allzip.org/topic/2/983006.html
barboris
о, так я тоже жалобы писал в прокуратуру и УФАС. Прокуроры отписали, что проверка служебная проводится, УФАС отказное написало. потом че то тишина была, я работу менял, не до того было, но месяца 1.5 назад накатал в прокуратуру вышестоящую еще одну кляузу. Ответ думаю скоро придти должен.
За новую инфу спасибо, если есть протест, значит установили факт нарушения законодательства. Надобно будет с подсудностью и сроком исковой давности определиться, да в соответствующий суд исковое закинуть.
max82
вернулся в инет
пришлось купить нетбук однако 😊
купил для мелкана охот патроны,буду искать дичь 😛
Reznecov
Ага, круто тебе. А я свои стволы в полицию сдал )))) Надеюсь через месяц забрать )
sych.v
Ага, круто тебе. А я свои стволы в полицию сдал )))) Надеюсь через месяц забрать )

Как? Забрали?

Dewshman
Господа комрады а что насчет стенда на длинных выходных?
sych.v
Можно.
3аядлый
Reznecov
А я свои стволы в полицию сдал
Бедняжко 😛
max82
sych.v
Как? Забрали?
он написал сдал,это не забрали 😛
паниковать пока рано 😊
Reznecov
:-D нет, не забрали. Я добровольно. ))) пока насильно не конфисковывают. ))))
3аядлый
Жить хорошо! А хорошо жить еще лучше! (С)

Данза кудуро, епты! Гуляй, рванина!!! Нетрезвеюблеать. Помогите найти охотничий магаз на Майорке Что-то не могу с гуглом подружиться нетхеровый
3аядлый
QUOTE]Reznecov[/QUOTE]
Данза кудуро, епты!
Тебеотдельно
max82
3аядлый
Помогите найти охотничий магаз
нашёл про охоту это http://partner-mallorca.com/en/home/hunting.html
а вот запрос на англицком об магазинах гугл посылает в шоппинг...
3аядлый
max82
Да коз то тут дохуа, причем не только болеарских и по вменяемым тарифам 😀
Лавочку бы охотницкую найти...
max82
3аядлый
Лавочку бы охотницкую найти...
гугл тут 3млн документов выдаёт-тебе проще у таксистов узнать 😛
Dewshman
Макс ты уже новые правила охоты смотрел в которых с нарезным тока на уток и еще чето летающее нельзя охотить, так что теперь с мелканом на зайца и лису в своем праве
max82
Dewshman
Макс ты уже новые правила охоты смотрел в которых с нарезным тока на уток и еще чето летающее нельзя охотить
пока не слышал
будь добр скинь ссылку 😊
max82
хотел кстати в воскресенье рано утром со знакомыми пристрелять на 100м винтовку,но пулю тупо сносило ветром 15м\с 😀
Dewshman
max82
пока не слышал
будь добр скинь ссылку 😊

https://guns.allzip.org/topic/264/759102.html
https://guns.allzip.org/topic/264/988224.html

там обсуждения заодно и ссылка на официальную газету в которой опубликовано. Типа закон имеет законную силу если опубликован в сми

max82
огромное спасибо-почитаю.
max82
прочёл
в принципе понял что нет привязки к патрону теперь
ну а по срокам-буду ждать сентября-пойду на лису 😊
3аядлый
max82
пойду на лису 😊
А там, что будет в лесу... 😀
sych.v
пойду на лису

ОООО!!!! Еще один охотник! Надо разрешение в одно хозяйство брать, лисы мне еще за прошлый год должны.))) Я дурень ноги топтал, теперь они сами приходить будут.))) Короче возьмем разрешение где нибудь рядом с городом как охота начнется, и будем делать приваду. К зиме прикормим и дело пойдет. Часика на два вечером по очереди будем ездить..... Может и Денис подтянется, я с загонной буду "ливер" и шкуры привозить, привада будет знатная.

Dewshman
А на утку на открытие сезона кто-нить собираеться?
sych.v
Конечно!
3аядлый
я с загонной буду "ливер" и шкуры привозить, привада будет знатная.
Отличная задумка!
Dewshman
sych.v
Конечно!

Так может вместе соберемся?

sych.v
Так может вместе соберемся?
Конечно. В начале августа нужно быть на "Товьсь".
max82
sych.v
Надо разрешение в одно хозяйство брать
согласен-надо заранее собратся и обсудить тактику отстрела(пока что лис)
😊
max82
все видно пишут трактаты по тактике 😊
3аядлый
max82
все видно пишут трактаты по тактике 😊
Ага! 😊 И разработка планов войны с кабаньим войском 😀
max82
в снайпере завоз разных патронов по смешным ценам-кому надо берите пока не разобрали 😊
Rebus1977
max82
в снайпере завоз разных патронов по смешным ценам-кому надо берите пока не разобрали

Уже 😊 Еле до машины донес....

Dewshman
хз. цены чето не смешные, дробь независимо от производителя 19 р. скоростные 20 р. Т.Е. доорже чем в арсенале где по 16-18р дробь.
Впрочем асортимент радует и патроны свежие и не лежавшие в сырых подвалах арсенала. Феттер апрельский-майский 12 года, главпатрон ноябрь-декабрь 11 года. Во всяком случае мои пачки.
Metatron_hunter
Други, приветствую. Порекомендуйте пеший маршрут по области.. какие-нибудь красивые дикие места, например. Чтоб и телом и душой отдохнуть, фоток понаделать... на световой день.

p.s.Попутчики приветствуются

max82
Rebus1977
Еле до машины донес....
я свои 500шт легко в руке несу 😀
Dewshman
цены чето не смешные
ну я то про нарезные имел ввиду 😛
sych.v
Зеленоградск- Лесное(коса)- Зеленоградск. И лес и море и залив, все в одном походе. Можно и дальше, это уже как по времени.
Metatron_hunter
sych.v
Зеленоградск- Лесное(коса)

Хотелось бы чего-нибудь более дикого и нехоженного

max82
Metatron_hunter
Хотелось бы чего-нибудь более дикого и нехоженного
нестеровский и краснознаменский район!
max82
короче помучал я мелкан-400выстрелов он не смог сделать
затвор покрывается нагаром и прикипает какбы внутри 😞
sych.v
http://www.newkaliningrad.ru/n...u-vintovku.html

Кто?))))

Metatron_hunter
sych.v
Кто?))))
Балбес какой-то! Вряд ли из наших
3аядлый
Кто?))))
Идиот...
max82
sych.v
Кто?))))
есть разница?
sych.v
Есть.
max82
нормальный человек,читающий ганзу хоть изредка,так несделает 😛
3аядлый
Фуф, прорвался, лихорадило старушку...
max82
надо всётаки создавать запасной аэродром 😊
Андрееич
Товарищи,когда открытие на утку? 😊
sych.v
Товарищи,когда открытие на утку?

С 18 августа. Уже скоро.

max82
поправки на новый закон об охоте ограничивают нарезное оружие интересно?
max82
всё что смог понять-на боровую можно с нарезняком...
3аядлый
sych.v
С 18 августа. Уже скоро.
Неа, с 11. Со второй субботы августа, согласно новым правилам, пункт 41.1
max82
поправки на новый закон об охоте ограничивают нарезное оружие интересно?
Ага! В правилах четко прописано:
ОГРАНИЧЕНИЯ ОХОТЫ
53. При осуществлении охоты запрещается:
53.3. применение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом и охотничьего огнестрельного комбинированного оружия (нарезного и гладкоствольного), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил
Андрееич
3аядлый
Ага! В правилах четко прописано:
ОГРАНИЧЕНИЯ ОХОТЫ
53. При осуществлении охоты запрещается:
53.3. применение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом и охотничьего огнестрельного комбинированного оружия (нарезного и гладкоствольного), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил

Ну постоянно было что вторые выходные августа,исключением были года когда была сильная жара(типа воды мало,и утке давали неделю подрости 😊)
Но сейчас то вроде жары нет)

max82
3аядлый
Ага!
я так понял что на боровую,это осенью только?
sych.v
Вчера был в Гданьске на концерте, может кто еще помнит старушку?
Rich_kgd
Мужики, крайне нескромный вопрос...
Начнется сезон на водоплавающих птиц, возьмите меня кто-нибудь за компанию с собой... Депертаментский билет, разрешение и ружье есть, но вообще ни разу на охоте не был... Адекватен, вредных привычек в меру.
sych.v
Конечно, кинь в личку телефон, завтра позвоню все решим.
max82
с свт пойдёшь?
кстати может скажешь где взять смог?
Rich_kgd
Не, у меня СВТ холостая (т.е. очень одинокая)))) Исключительно для реконструкции, под холостой патрон - в стволе перемычки, чтобы не произвести боевой выстрел. Переделана из макета, макет купить можно на ганзе )

Для охоты у меня тоз-34 и вот вот на подходе иж-27.

max82
от свт нормальной я бы не отказался 😀
жду открытие на зверьё-тогда надо тоже бы искать напарников 😊
Rich_kgd
СВТ раритет и легенда, но считаю ее для охоты несколько тяжеловатой и неудобной. За те деньги можно что-то более практичное для охоты иметь. Но вещь приятная, несомненно.
3аядлый
Но вещь приятная, несомненно.
Да, история в руках, можно сказать...
max82
3аядлый
история в руках
от мосинки кстати меня все отговаривают 😀
KVV71
Вот клоунада-то! Такого бардака как сегодня на раздаче разрешений на утку в жизни не видывал. Хочется кого-то застрелить
sych.v
Мда, я 411, интересно когда очередь дойдет? А ты получил или тоже пока записался?
3аядлый
KVV71
sych.v
Мужики, что за действо-то твориться А?
sych.v
Сегодня первый день раздачи разрешений на утку и т.д. в ОУОП. На Советском аншлаг.
3аядлый
на утку и т.д.
А не спрашивал, когда на лису будут давать?
3аядлый
Мда, я 411, интересно когда очередь дойдет?
Да на утку, наверное пора как на копыто лотереи устраивать, во забава-то будет 😀
sych.v
А не спрашивал, когда на лису будут давать?

За две недели до открытия обычно,а она лиса, с 15 сентября вроде.
max82
что из документов они требуют?
Dewshman
Да народ что там нужно и куда советуете брать путевку?
Андрееич
Хахахха))узнаю весеннюю выдачу на гуся))
sych.v
что из документов они требуют?

Охот билет, разрешение на оружие. Пишешь заявление, оплачиваешь гос пошлину 400рэ и все.

Андрееич
По каким дням можно путевку взять на Артиллерийской?
Среда и четверг?
sych.v
Я про Артил. ничего сказать не могу. Выше речь про Советский пр-кт.
max82
завтра попытаюсь телефон взять у знакомого на арту.
Rich_kgd
В 14 часов дня сегодня записался в вторничный список 139м... К этому моменту выдавали путевки 250м из списка понедельника.
max82
был на стрельбище-растрелял 2 двд плеера и клавиатуру
картечью было интересней 😀
3аядлый
Друзья, всех с праздником открытия перьевой охоты!
sych.v
Спасибо Денис и тебя с открытием, мы вчера с Rich_kgd на болоте побывали, место выбрали. Выезжаем сегодня, завтра будем "открываться" )))) Фотоотчет сбросим. Бог даст будем с добычей, нет так отдохнем на природе.))) Жаль что никто больше не подтянулся из Калининградской ветки.
3аядлый
мы вчера с Rich_kgd на болоте побывали, место выбрали. Выезжаем сегодня, завтра будем "открываться" )))) Фотоотчет сбросим. Бог даст будем с добычей, нет так отдохнем на природе.
Молодцы! НПНП!
Dewshman
sych.v
Спасибо Денис и тебя с открытием, мы вчера с Rich_kgd на болоте побывали, место выбрали. Выезжаем сегодня, завтра будем "открываться" )))) Фотоотчет сбросим. Бог даст будем с добычей, нет так отдохнем на природе.))) Жаль что никто больше не подтянулся из Калининградской ветки.

вот так и ходим вокруг да около. я вот сильно хотел, да не срослось ни с одной из компаний

sych.v
вот так и ходим вокруг да около. я вот сильно хотел, да не срослось ни с одной из компаний

Бери разрешение в Новоселовское, до 30 ноября время еще есть,транспорт есть, будем ездить.

max82
sych.v
Бери разрешение в Новоселовское
там только на утку-или и с нарезняком есть кого охотить?
sych.v
С 15.09 лиса.
max82
значит попробую взять туда путёвку на лису 😊
sych.v
Короче открылись мы по "перу".Поехали по Берлинке в район п. Новоселово на болото.На месте были в восьмом часу вечера. Только приехали начался сильный дождь. Палатки ставили под дождем. Дождь лил с перерывами весь вечер и почти всю ночь. Вымокли как цуцыки. Хорошо дрова взяли, хоть костер был, в перерывах между дождем вечером заварили чай, сварили суп. Потом опять начался сильный дождь, и мы пошли спать. Я спал час от силы. Всю ночь возле палатки ползала какая-то живность, меня даже слегка "пнули" через палатку. Думал сынок балуется, вышел смотрю он мирно спит в машине, что это было так и осталось загадкой. Потом метрах в 150 от нас начали пастись кабаны, визг шум, не до сна. Шалить не стал. Утром часа в три мы уже выползли из своих нор, дождь стал сходить на нет и мы стали сушить одежду. В 4 часа пошли на болото. Шли цепью, молча в темноте и можно сказать вошли в стадо свиней, старшая издала короткий резкий "УХ" и затрещали кусты и ветки и через пять сек все стихло. Перевели дух и пошли дальше к болоту. Там руководствуясь прошлогодним опытом сели в местах над которыми постоянно летали утки прошлой осенью , но в этом годе видимо у уток другие маршруты и они сегодня летали не там где не находились мы. Короче даже не стреляли.((( Зато через наши ряды прошли три косули.))) Не охота получилась а наблюдение за животными в естественной среде.) Испытали манки. На гусиный откликались журавли, на утиный ночью утки, а вечером хищные птицы, утром "развернул" двух цапель ))) Потом постреляли по мишеням и поехали домой. Такое вот открытие получилось.




sych.v
Потом я решил проверить коллиматорный прицел, который пристреливал путем холодной пристрелки шагов на сорок, расстрелял щит, с 60 шагов, сделал три выстрела, два "Полева-6" один картечью, две пули в щит попали, а из 9 картечин в цель попало четыре. Ружье Вепрь 12 ствол 520 мм. примерный размер щита на фото вычислить можно у меня 45 р сапог.С осиной херня получилась)))
max82
sych.v
меня даже слегка "пнули" через палатку
кто же это такой добрый пинать вооружённого человека?
а я так и непонял-утку вы ни одну невзяли?
sych.v
Утром нет, вечером поехал обратно с сыном и вымучили))) Теперь точно открылись.
sych.v
кто же это такой добрый пинать вооружённого человека?
Думаю лиса или енот мордой ткнул.)))
3аядлый
Вова, молодцы! Супер!
Мы вот тоже открылись. С Лешей, ака reznecov открывались и с коллективом. Макс, а я твою мурку закровил утями как следует. Гаубица ого-го оказалась, первую утку подбрил метров за 45-50. А взял с собой всего 18 патрон. У лехи тоже патронов 16 было. Вобщем к 8 утрв патроны ёк 😞 а утки летали как мухи... Манок от Бака Гарднера оказался супер, уток за метров триста заворачивал тока в шорох, прямо в чучела сажал. Извините сумбурно, нету сил совсем, Леша фоток накидает, я не фотал.
3аядлый
енот мордой ткнул.)))
Скорее всего, он сцуко. Наглые, от того и процветают...
А у меня раз кабан вытащил мешок со жратвой из под заднего бампера авто, пока спали, вот так тоже бывает...
sych.v
Мы вот тоже открылись. С Лешей

Молодцы!

max82
3аядлый
а я твою мурку закровил утями как следует
sych.v
поехал обратно с сыном и вымучили
с полем вас!!!
мне остаётся месяц ждать-надо тоже собратся на лису 😛
Dewshman
С полем
v0vaN
День доброй! В середине сентября дней на 10 планирую поездку в Зеленоградск. Подскажите по погоде в этот период времени. Гисметео конечно в помощь, но информация из первых рук на порядок ценнее. Спасибо!
3аядлый
Подскажите по погоде в этот период времени.
В это время года погода у нас - лотерея. Бывает как в клоаке, а бывает и ничего, весь сентябрь теплынь. Хотя по теории вероятности, если лето говенное, то осень должна быть теплой.
3аядлый
Фоты с открытия...





max82
молодцы!!!
шпроты бананы и водка как то несмотрятся вместе 😊
3аядлый
шпроты бананы и водка как то несмотрятся вместе
Ну! Раскусил суть фотки...
max82
3аядлый
Ну! Раскусил суть фотки...
если честно-то просто заметил диссонанс 😛
от думаю может тему завести куда фото мишеней вывешивать?
sych.v
Вот так вот Павел нужно открываться, в следующий раз водка и шпроты иначе опять труба дело, дичи не возьмем.
max82
вот что настрелял на ранто 4 часа назад
sych.v
Дистанция?
max82
с руки биатлоном получается лучше чем с упора стандартом 😀
max82
110м и 100м
sych.v
Вижу
max82
надо будет при завозе охотником 370 затариватся-летит у меня просто супер!
стандарт в стальной гильзе тихий ужас-пули спокойно в гильзе двигаются
биатлон хорошо летит,но осечки 1из 3 достают сильно
а вот лапуа стандарт и матч как то неотличаются у меня от биатлона по точности...
Rich_kgd
Не... Тут залог успеха не в шпротах, а в самоваре...
Сколько раз трубу потрешь, столько крякш и подстрелишь ))

В воскресенье ездил на Дариту, расстрелял две пачки патронов под чутким руководством. Считаю, что результат не так плох, как я ожидал, с моим астигматизмом на ведущий глаз.

max82
Rich_kgd
В воскресенье ездил на Дариту
а где это?
Reznecov
max82
молодцы!!!
шпроты бананы и водка как то несмотрятся вместе 😊

Макс, это ты зря )))))
Я вот как раз шпротами и закусывал - и охота была удачной для меня.
Так что теперь на каждый выезд буду с собой банку шпротов тащить 😀

3аядлый
нужно открываться, в следующий раз водка и шпроты иначе опять труба дело, дичи не возьмем.
Не... Тут залог успеха не в шпротах, а в самоваре...
Я вот как раз шпротами и закусывал - и охота была удачной для меня.
Так что теперь на каждый выезд буду с собой банку шпротов тащить
Суеверные вы все, однако, прямо фетишисты какие-то 😛
Все проще. Чучела + манок + скрадок + чуток удачи = хороший результат 😊
max82
Reznecov
буду с собой банку шпротов тащить
ну в принципе она не тяжёлая 😛
3аядлый
Суеверные вы все
вот неповеришь-но есть такое на охоте-на себе проверял 😊
Metatron_hunter
Народ, кто-нибудь вообще на стрельбища(за $ и без) ездит или по охотам все ходютЬ? или тренируют стрелковое мастерство по ночам на заброшенных армейских полигонах? 😊
Не порядок,надо исправляться! Скоро всех зверей в области перебьете живодеры 😊)
Reznecov
Я перед охотой ездил в "Вепрь" на Ялтинскую )))
Reznecov
А вообще-то с бооольшой охотой пулевыми бы где-нить пострелял ))
sych.v
Вчера с 21 до 22 пачку по биоцелям расстрелял на болоте)))) Стыдно сказать сбил одну. Контейнер 3 даже для Вепря 01 нужно было отпускать, а я с 15 метров лупил, вот ошибка,уже потом понял, Денис манок рулит, все летело на меня.))))
3аядлый
Денис манок рулит, все летело на меня.))))
А то! Рулит еще и как, метров за двести стаи заворачивает легко.
Metatron_hunter
Reznecov
А вообще-то с бооольшой охотой
ДЫк чего ж не зовете тогда?!
max82
Reznecov
пулевыми бы где-нить пострелял ))
Metatron_hunter
чего ж не зовете тогда?!
на ранто обычно свободно после 18-00
по крайней мере всю прошлую неделю так было 😛
Metatron_hunter
max82

на ранто обычно свободно после 18-00



а до 18 кто там собирается?

sych.v
Туристы наверное
max82
Metatron_hunter
до 18 кто там собирается?
sych.v
Туристы наверное
неповерите,но отдыхающих днём там как раз много 😛
просто после 6 часов шанс встретить там людей сильно уменьшается...
Metatron_hunter
Опасное для стрельбы место это форторанто все же.Периодически вижу бегунов,маршрут бега которых проходит в.т.ч. и за бетонной коробкой-дробе/пулеуловителем.
max82
по мне так лучше места я пока не встречал-и бетон дробью или пулей пробить проблематично 😊
KVV71
Там уж всё пробито.Сегодня таки нашёл это место.Типовое немецкое стрельбище.В Пионерске было такое-же только в шесть раз больше - снесли пару лет назад.Выкосить там надо основной рубеж и стрелять безопасно, а так смотрю лупят по мишеням на фоне дыры. Гильз валяется полно не только от боеприпаса.
max82
KVV71
лупят по мишеням на фоне дыры
знающие люди давно стреляют правее дыры на 2метра 😛
KVV71
Гильз валяется полно не только от боеприпаса.
а от чего ещё гильзы там?
sych.v
Папиросу иногда называют гильзой))))) У этого изделия другое назначение))). Может "пятки" он имел ввиду?)))
KVV71
Шприцы
sych.v
Ясно. Почти угадал.
KVV71
Хочется верить что их побросали там люди далёкие от огнестрела
max82
шприцы никогда там незамечал,видно мне непопадались на глаза ...
KVV71
Да я смотрел с чего стреляют.Много от негражданского оружия. Там последнее время что не гоняют нашего брата? Есть соблазн пошуметь
max82
я со знакомым в будни только езжу после 18-00
пусто там
KVV71
Знакомый при ксиве? А то говорят из ближнего борделя жалуются
max82
бывший сотрудник мвд
KVV71
А то говорят из ближнего борделя жалуются
а если по русски?
KVV71
Да у дороги заведение
max82
им пофиг как раз
Reznecov
[QUOTE]Originally posted by KVV71:
[B]В Пионерске было такое-же только в шесть раз больше - снесли пару лет назад.Выкосить там надо основной рубеж и стрелять безопасно - Расскажи, пожалуйста, где там в Пионерске стрельбище? :-)
KVV71
Было. У мыса Гвардейский на берегу моря.И еще одно было его еще раньше снесли. У ж/д полотна на Зеленоградск. Чего вспоминать-то то чего уже нет.
Reznecov
А жаль. Так бы можно было рядом с Пионерском пострелушки устроить )))
3аядлый
Reznecov
А жаль. Так бы можно было рядом с Пионерском пострелушки устроить )))

Вот такие http://www.youtube.com/watch?f...zHfKAV4WYU&NR=1

Reznecov
Не )))) Вот такие, а музычка понравилась ))))
http://www.youtube.com/watch?v=SgQYakT0pH4
max82
уважаемые камрады
15 сентября скоро
давайте решать с путёвками на лису
время всё меньше ведь 😊
Reznecov
Макс лихо лупит от бедра с нарезной Сайги по полчищу лис ))))
max82
сайга ещё в пути(неделю назад только выехала из ижевска)
работать поэтому будет мелкан 😛
Reznecov
Ну важно, чтоб до декабря доехала :-D
max82
это точно 😊
max82
но насчёт путёвок надо думать до конца недели,иначе боюсь что и несможем собратся...
3аядлый
но насчёт путёвок надо думать до конца недели,иначе боюсь что и несможем собратся...
Звонил в агенство. С 1 или 2 октября выдавать будут. Походу выходной брать надо, чтобы бумагой драгоценной обзавестись. Ажиотаж, наверное будет адский.
max82
3аядлый
С 1 или 2 октября выдавать будут
может сентября?
Rich_kgd
Сезон с 15 сентября, выдавать начинают за 2 недели, значит, числа с 1 или 3го сентября.
max82
ну как сам в очереди постою-раскажу 😊
3аядлый
может сентября?
Уточнял, сказали с октября, мол сроки чуть сместили.
max82
3аядлый
сказали с октября
может и к лучшему-сайга возможно приедет уже 😛
Денис дай телефон агенства-хочу узнать график их работы
3аядлый
max82
http://alh39.ru/?page_id=22
max82
во блин-и забыл про сайт 😛
но всё равно давайте решать куда берём путёвки...
Rich_kgd
Вчера поломал правую ключицу, так что на месяцок точно выпадаю (
Reznecov
Кошмар, поправляйся скорее.
3аядлый
поправляйся скорее.
Присоединяюсь.
А еще в балтийском оружейнике патрики есть итальянские клевер мираж 36 гр. N5, N3, N00 и N0000. Итальянские 00 это около нашей 1. Лучше патронов на гуся не видывал.
max82
3аядлый
в балтийском оружейнике патрики есть
там для мелкана нет случаем ничего?
3аядлый
там для мелкана нет случаем ничего?
Неа, не видел.
sych.v
Вчера вечером товарищ дал патроны "Главпатрон" N5, написано на гильзе "скоростные" попробовать на охоте, сказал упреждения брать не нужно, вчера вечером опробовал, 25 метров примерно, пятеркой одиннадцать попаданий, смерть наступила ввоздухе.... Такого я еще не видел, грудка у утки сплошной синяк, клюв прострелен на вылет. В "Снайпере" говорит брал, сегодня поеду.)))))
3аядлый
В "Снайпере" говорит брал, сегодня поеду.
Готовься, через недельки три гусей крошить будем. Ленту возьми камуфляжную в снайпере, ружье обмотать. Светлую или под камыш бери по возможности. Гуси ошибок маскировки не прощают.
max82
ну вот и я готовлюсь на лису 😛
Metatron_hunter
max82
ну вот и я готовлюсь на лису

Я так понимаю это твоя новая игрушка? Поздравляю! сайга 308 вин 😊

max82
Metatron_hunter
Я так понимаю это твоя новая игрушка?
она самая-компактная сайга под 308 патрон 😛
спасибо за поздравления!
завтра повезу в лро,может к охоте успею оформить,хотя вроде и по розовой должны выдать лицензию...
max82
комрады осталась неделя до получения лицензий на лису
что то решать будем всётаки , или каждый сам за себя ?
sych.v
Давайте в Новоселовское, 20 км от города по берлинке, приваду я обеспечу ( шкуры и потроха с загонной буду возить) там не только лисы будут ходить, место в принципе есть, очень думаю будет интересно. Кто готов учавствовать?
max82
sych.v
Кто готов учавствовать?
я готов
надо ведь 308 спробовать в деле 😛
sych.v
Ну все тогда решили, берем в Новоселовское, кто желает подтягивайтесь.
max82
я так понял что в агенство надо просто назвать охот хозяйство - новоселовское и всё=плати деньги
то есть по срокам там ничего нету?
sych.v
Все верно.
max82
пострелял я с сайги час назад
скажу я вам это нечто
вспышка на метр и бабах 😀
max82
ну видно никто больше нехочет к нам присоединится-жаль что так выходит 😞
Rebus1977
Парни,какие лисы-гусь пошел.Вчера одного уже 😊
3аядлый
Rebus1977
Парни,какие лисы-гусь пошел.Вчера одного уже 😊

С полем! Да, вчера утром партия гуся хорошая прошла. Сегодня поменьше. Мы вот тоже из кожи вон лезем, гуся подлавливаем, но пока одна непруха. С 19 того сентября 5 боевых выездов и сколько еще разведки параллельно. Все по взрослому амеровкие лежаки, чучела, манки духовые не из простых. В прошлом году уже до тошнотиков гуся обстрелялся, куража ради сажал вокруг себя в чучела. А в этом по глупому не получается с гусем. И основная проблема это (много нецензурных существительных, прилагательных), которые становятся на пролете и на халяву зенитят. Настроение испорчено. Вчерашнее и сегодняшнее утро псу под хвост и туда же вся разведка и подготовка. 😞

max82
я браконьерничить несобираюсь-поэтому мне с 2 нарезными стволами открыта охота только на зверя 😊
Rebus1977
Заядлый,как говаривал мой дед,старый охотник,твоя дичь всегда тебя найдет 😊

Max82,твоя позиция достойна уважения.

Всем удачной охоты,то бишь ни пуха ни пера 😊

max82
сегодня был с утра на советском-на лицензии недавали-сказали приходить завтра-ну попытаюсь с работы смотатся 😛
Rich_kgd
Rebus1977, ты ли это, ENG Pilgrim с ньюкалру?
Rebus1977
Rich,эт я 😊
Rich_kgd
МЦ выдает с головой )
max82
разрешение на лису получил
разрешение на сайгу тоже сегодня получил
купил полуоболочки барнаульской
теперь надо знать кто тоже готвится?
skiy39
Мне больше экспансив понравился(с дырочкой в центре)у полуоболочки при заряжании чуть чуть носик съедает(хотя может только у меня).Попробуй загнать патрон потом разрядиться и посмотри у себя.Когда стреляешь вроде не заметно,а вот после загона при разряжении заметил такую бяку
max82
skiy39
разряжении заметил такую бяку
это на всех сайгах так
для этого и взял пачку проверить
у меня если и цельную смяло-так эту тем более-главное чтоб работала 😛
skiy39
Так в том то и дел что летят потом так что попасть в лисицу на 100-150 метрах ой как трудно,а еще один аппарат в девятке вот и плююсь при лисе.С дырочкой полетели лучше.
max82
skiy39
а еще один аппарат в девятке вот и плююсь при лисе
а можно это перевести на нормальный язык?
3аядлый
max82
Макс, возьми для охоты кентавра. В снайперер есть. Патрон стоит своих денег, не пожалеешь.
max82
3аядлый
возьми для охоты кентавра.
уже лежит рядом с собой пачка кентавра SP 😊
sych.v
разрешение на лису получил
разрешение на сайгу тоже сегодня получил
купил полуоболочки барнаульской
теперь надо знать кто тоже готвится?

Макс я завтра, планирую получить разрешение, так что нас двое, больше думаю никого не будет. Получу, спишемся. В субботу привезу первую партию привады, место примерное выбрал.

max82
sych.v
так что нас двое
жаль что двое
сам жду как говорится в нетерпении 😛
skiy39
max82
а можно это перевести на нормальный язык?
СКС 7.62= патрон г , а с 9.3 по лисе это мовитон.
Rich_kgd
max82 sych.v, парни, если доктор мне разрешит, то тоже попробую с вами выбраться.
max82
Rich_kgd
если доктор мне разрешит, то тоже попробую с вами выбраться.
ты всётаки здоровье побереги-потом пригодится 😛
sych.v
Давай Паша, ты по утям счет открыл? Или так больше и не ездил? Макс если время есть можем сегодня съездить вечером, ты на лису я на утку ( я в любом случае поеду). Там все рядом, за одно и окончательно место подберем для засидки. Если готов пиши в ПМ.
Metatron_hunter
Никому котенок-потенциальный крысолов не нужен? Можно попробовать сделать охотничьего кота 😊) В добрые руки
sych.v
сделать охотничьего кота

Ружье пристрелять?)))

sych.v
Макс все разрешение на лису и собаку у меня на руках, сегодня взял, очередей нет, нужно будет поехать засидку на дереве построить. С меня доски и лестница с тебя молоток и гвозди.)))))
Metatron_hunter
sych.v
Ружье пристрелять?)))
Злой Вы,Владимир 😊)
sych.v
Злой Вы,Владимир )

Может примкнешь? ) Вакансии и разрешения еще есть.

max82
sych.v
с тебя молоток и гвозди.)))))
по срокам скажи
и кстати в пм письмо пришло?
sych.v
Да,тупанул я, думал с 01 уже можно. Кинь телефон в ПМ позвоню все решим.
max82
sych.v
позвоню все решим.
недоступен ты со вчерашнего вечера )
KVV71
Парни а с побережья есть кто??
max82
имеете ввиду светлогорск пионерск зеленоградск и янтарный?
Rebus1977
Усе парни,взял таки серого гуся сегодня на заливе 😊
С 40 метров,два нуля патрон и один выстрел.
На этом сезон закрываю 😊
max82
с полем тогда!!!
Rebus1977
max82,спасибо.Всем желаю того же 😊
KVV71
Ну да с тех мест.Сегодня один щарахался по Донскому. Утки улетели зато раков наловил
max82
оттуда нема
sych.v
Усе парни,взял таки серого гуся сегодня на заливе

С полем! Молодец, мне в этом году не удалось, стрелял в их, но не попал, и дистанция даже ниже была, и налетали не один раз, что было не так знаю, в следующий раз все будет ок. Спасибо Заядлому, научил и заразил пожалуй самой интересной охотой, спасибо друг!)))) Денис живы будем, да с нашим опытом, осень 2013 наше все! ))))

3аядлый
Спасибо Заядлому, научил и заразил пожалуй самой интересной охотой, спасибо друг!)))) Денис живы будем, да с нашим опытом, осень 2013 наше все! ))))
Спасибо! Твои слова да в нужные уши... Ну, живы будем, возьмем свое. Перебдел гуся я в этом году, на недельку рановато отпуск взял. Сделали меня гуси этой осенью, признаюсь. Но отрицательный результат это тоже результат. Бесценный опыт множится...
Страник1977
Всем привет я Новечок у меня Сайга 12 если кому нужна компвния для охоты или просто пострелять я за любой кипиш
sych.v
Сегодня наконец прорвало, "разродились" гусями.))))
Rebus1977
Поздравляю,в смысле с полем,гусь это зер гут,особенно с гречкой и яблоками 😊
sych.v
Поздравляю,

На девятый или десятый выезд, уже не помню, удалось взять. Взяли трех. Одного подранка не нашли. Мазали как всегда с убойных дистанций, как в такую тушу с двадцати метров, а то и меньше не попадать загадка.))) Адреналина "хапнули" столько, что не передать.)))

3аядлый
Мазали как всегда с убойных дистанций
Да уж, просто в упор я бы сказал. Ну, спишем на то, что контейнеры не раскрывались на таких дистанциях 😛

max82
пытался отстрелять с открытых прицельных сегодня на 100м
ну то что лист а4 мушка закрывает это ладно
но вот я так и не понял как пристреляна она на заводе под обрез или нет
вообщем надо оптику...
max82
sych.v
"разродились" гусями.))))
с полем вас мужики!!!
max82
Володь,это читать
https://guns.allzip.org/topic/14/403947.html
?
sych.v
Да
sych.v
Ну Денис вот и твоя очердь пришла. С Днем рождения! Будь здоров, душевного равновесия, семейного счастья ну и денег, куда сейчас без их! Да,забыл, и не мазать на охоте!)))
3аядлый
Спасибо за поздравления!
max82
никто неможет подсказать куда собаку пристроить можно???
Rebus1977
какую собаку?рост,вес,возраст,порода,родословная?
max82
в холке 58см
вес около 45кг
4года
стаффорд+лайка
нема
😊
Мутный86
max82
в холке 58см
вес около 45кг
4года
стаффорд+лайка
Эхх, а как так вышло то? 45кг - Такое дурилло в таком возрасте уже имеет прочные принципы, и неслабый норов. Тяжело к новым хозям привыкать будет...
sych.v
Макс кинь фотку пса, просто интересно лайка + стаффорд что за барбос получился))))
max82
Мутный86
Эхх, а как так вышло то?
несовсем понял что вышло?

Reznecov
Что собакена нужно пристроить....
А фотка прям рекламный плакат "Купи ствол, собаку и плащ" )))
max82
Reznecov
Что собакена нужно пристроить....
можно сказать семейным становлюсь 😛
ребёнка в 5 и 6 лет кусали собаки-вот он моего и боится как огня,а собака это чувствует...
сам конечно нехочу с ним расставатся,но выхода невижу 😞
Мутный86
max82
можно сказать семейным становлюсь
ребёнка в 5 и 6 лет кусали собаки-вот он моего и боится как огня,а собака это чувствует...
сам конечно нехочу с ним расставатся,но выхода невижу
Что семью обретаешь, сердечно поздравляю.
Но вижу два пункта в защиту собакена.
1) Не зависимо от того боится ли ребенок собак али нет, но пес как только понимает что данный человек не просто погостить пришел, а стал членом стаи(как это видит собака), сразу начинает показывать что он(пес) занимает определенное место в иерархии, как я понимаю, до этого это было место сразу за тобой, т.е. ты - вожак, он первый после бога. Теперь стая увеличилась, собака старается удержать свое место, это так всегда. Как ни крути, правильный выход только один - правильно и очень доходчиво, дать понять собаке(ну ясен пень подзатыльничег сразу как только это необходимо), что статус новых членов более высокий чем у него. Пес поначалу будет использовать любую возможность прогнуть под себя новичков, но потом успокоится. Ты также должен уделять ему много внимания, чтобы он не чувствовал себя ущемленным, и не видел в новичках прямую угрозу тому что ты можешь перестать ценить его. Этож твоя собака, все что она делает - делает лишь для тебя, преданна полностью тебе. И еще, мне приходилось видеть собак, которые будучи уже взрослыми были переданы другому хозяину, проще говоря просто преданы(в их понимании), зрелище невеселое...
2) Если у ребенка травма и он сильно боится собак, то убрать собаку из квартиры будет самым неправильным, собак в его жизни(встречи с ними) не убавится ни на долю,и по сути он так и не будет знать как вести с ними себя при встрече с ними. А здесь есть возможность дать человеку узнать мир общения с этими зверюгами, ведь у тебяж собака, ты может не прикидывал, но то что для тебя само собой разумеющееся для многих полная тьма( как надо стоять когда увидел собаку, как понять что у собаки на уме, многие даже не в курсе что лыбиться возле собаки и жестикулировать при общении это уже мощный наезд в глазах животины). Ну и так далее. У меня брат также мучался когда маленький был, тоже трудно было, хоть своя собак дома была, но с чужими ему постоянно не фартило, и ничего, сейчас нормально. А я не скзать что собак не боюсь, когда на кавказца нарвешся, кабэ подобсираешся децл, но ниче, знание и соблюдение елементарных правил поведения при встрече один на один не дает повода собаке на крайнюю агрессию.

В конце концов, для собаки новые члены семьи это тоже очень большой стресс, ооочень, я бы даже сказал, и ей не легче чем парню. И успокой своих что ему уже четыре года, он более устаканенный, ему по большому счету все что надо, это чтобы у него место его любимое осталось, чтобы ты его похвалить не забывал, может сейчас ему как раз этого не хватает. Вот к примеру есть периоды вроде в 6 месяцев и в полтора года, когда собака пытается подняться в иерархии подмяв под себя всех кого сможет, чтобы занять наивысшее место(вожаком стать хочет) длится он месяца два, вот там веселье, приходится постоянно ставить пса на место. У родителей питбулька, так что я не с потолка все это взял. Поговори со своими, по пункту N2. Боязнь собак - это проблема(учитывая их количество на наших улицах, качество воспитания у некоторых владельцев), и игнорирование её, есть никак не решение оной.

С уважением, Леха мутный.

sych.v
можно сказать семейным становлюсь
ребёнка в 5 и 6 лет кусали собаки-вот он моего и боится как огня,а собака это чувствует...
сам конечно нехочу с ним расставатся,но выхода невижу

Макс жен может быть много, если собака тебе действительно дорога, оставь все как есть, уж она то тебя никогда не предаст. Тебя должны принимать без условий, если сейчас ставят в рамки, что будет дальше?)))

3аядлый
В выходные купил в магазине коробочку сушеных древесных грибов. Ну изготовил и съел. Потом решил прочесть, что на коробочке написано. Прочел, поржал, может и есть не стоило 😀
max82
спасибо за понимание и поддержку
по пункту 2 как раз пытался пробовать,но ира встала в позу-типа низзя вдруг чего
попытаюсь продавить собаку как члена семьи...
sych.v
Макс завтра Ира скажет накуй маму!?))) собаку не "сливай", это твой верный друг и соратник. Пусть привыкают, у нее ребенок у тебя собака, все по чесноку.
max82
sych.v
все по чесноку.
я это 3 дня пытался обьяснить ире-но у неё своя логика 😊
sych.v
При встрече я тебе вправлю голову, собаку никому не отдавай.)))) Если собакен тебе дорог, а если нет, место для привады мы выбрали, а собака для лисы первое лакомство, сам говорил...)
max82
sych.v
собака для лисы первое лакомство, сам говорил...)
ну это совсем жесть-как можно своего ребёнка закопать для лисы
и в мыслях такого небыло!!!

sych.v
собаку никому не отдавай.))))
получается лучше холостяк с собакой,чем семейный с дитём?

sych.v
получается лучше холостяк с собакой,чем семейный с дитём?

Да все будет нормально, если все серьезно, примут и с двумя собаками.

max82
sych.v
Да все будет нормально
ну будем надеятся на лучшее 😊
Мутный86
sych.v
Да все будет нормально, если все серьезно, примут и с двумя собаками.
Кстати да. 😊
3аядлый
Надо бы нам собраться, как в прошлом году. Душевная встреча вышла. Взять путевки в воо и на ранту... Не плохо все же тогда вышло, надо бы продублировать.
max82
3аядлый
Надо бы нам собраться, как в прошлом году.
попытайся-тут на охоту никто не хочет,а ты на ранту и воо 😀
Metatron_hunter
3аядлый
адо бы продублировать.
ЗА! {Сказал я ,тыча стволом в небо} 😊

max82
тут на охоту никто не хочет


Может я зверушек не хочу убивать!

3аядлый
ЗА! {Сказал я ,тыча стволом в небо}
Может в ближ выхи, а?
Metatron_hunter
3аядлый
Может в ближ выхи, а?

Да,если это будет суббота.

3аядлый
Можно и в субботу, лишь бы желающих подтянулось.
max82
3аядлый
лишь бы желающих подтянулось.
я впринципе непротив-но вопрос куда хотите?
что за путёвки в воо?
Metatron_hunter
На сегодняшний момент набирается следующий состав:

- тов. 3аядлый
- тов. max82
- тов. Metatron

Не вижу в этом списке тов. Dewshman,тов. Sych.v,тов Reznecov...ау

3аядлый
Не вижу в этом списке
Ну да, на троих соображать как то грустно 😞
Если к вечеру еще желающих не подтянется, придется менять планы...
Dewshman
у меня на работе глобальный переезд уже третий месяц. С выходными непонятно заранее. Поэтому не планирую ничего и не обещаю.
sych.v
Я в отпуске, меня нет в городе.
Reznecov
А я бы с удовольствием!!!!!
Reznecov
И даже не один, а с представительницей прекрасного пола ;-)
Metatron_hunter
Reznecov
А я бы с удовольствием!!!!!
Какие люди!

Уже четверо

3аядлый
Уже четверо
Маловато для кворума как то...
Metatron_hunter
Предлагаю переносить мероприятие на каждые последующие выходные пока не наберется мин 6
3аядлый
Полностью согласен! Плюс еще время надо бумажку взять, чтобы пострелять спокойно, без переживаний.
Reznecov
Поддерживаю.
max82
Metatron_hunter
на каждые последующие выходные
и назначить их на пятницу 21 😀 😀 😀
max82
что то тишина по поводу 21 числа 😊
KVV71
Новое место пострелять появилось. Трасса Клд-Светлогорск недоезжая Романовского перекрестка по левой стороне дороги в поле за кустами. Сам не проверял - видал машинки стоят чтоб тарелки запускать. Со слов посещавших-выстрел 22 рубля
Reznecov
Я буду не я, если не напомню последователям 151 палаты, что картечь - лучший БП-припас ))))
max82
осталось договорится чтоб тарелка медленней летела,чтоб я из 308 сайги попасть смог 😛
я впринципе за любое собрание,но 21 не поздно будет?
max82
вот тут могу сказать только со слов продавца
на посылке стоит какой то код обозначающий что в ней запчасти к оружию
и её соответственно проверяют на наличие этих запчастей
наша таможня по приказу фсб вскрывает такие посылки и смотрят что там
прицел оказался военным-поэтому нельзя типа
короче мне по телефону так пояснили...
max82
камрады кто подскажет
http://www.optic-market.ru/shop/group_806/item_2735/
это работает?
max82
а ведь можно уже итог подвести-каждый сам за себя,остальные пофиг...
даже и незнаю где искать плюсы и минусы..........
dikiy
3аядлый
Медвед то да! Трофей желанный с детства.
А у нас наоборот. Только он 😞
Этот год у меня неудачный был. Что весенний сезон, что осенний по командировкам проторчал.
А в прошлом году неплохо поработали.
dikiy
3аядлый
Хотя мысли такие есть, может и сподоблюсь.
Там только нужно внимательно посмотреть, лапка как прикреплена к храповику, через который ось поворачивается.
max82
dikiy
На фото вроде ВОМЗ?. должон.
он самый
уже от кого только неслышал что он аннигилируется после первого выстрела,так что теперь назло всем надо чтобы на пристрелку его хватило 😛
sych.v
Я в субботу не могу.
Rebus1977
Зачет.Уважуха.Никуа не простой выстрел-и трофей просто класс.
Reznecov
Поздравляю!!!! Охренеть ))))) Это вам не это! Молодца, 5 баллов! :-)
3аядлый
Вот. К стати! Вчера год был ветке Калининградской. 31 тему за год наплодили!
Значит есть кому и об чем по общаться.
3аядлый
доступность иноземных порохов для гладкоствола.
Этого счастья мы и не видели. В магазинах только сокол и сунар 35, 410, ирбис охота. Все больше ничего нет и не будет. И взять не где. Спецсвязь для доставки в КО не пороха ни патроны не принимает. Грусть, печаль 😞
max82
3аядлый
узнаешь пейзаж
пиши уж координаты 😛
3аядлый
ну вы конспираторы прям
😛 Рыбные места не выдаем! 😀
Rich_kgd
Какие-то неутешительные выводы. Утку и гуся в Агентстве разделили на разные разрешения, поля все замерзшие, прогноз погоды плохой, а сроки переносить не будут... Если тока 23-24 теплее станет, но спасет ли это ситуацию?
sych.v
Паша а ты разрешение на охоту брал?
max82
sych.v
разрешение на охоту брал?
знакомый с полей щас отзвонился и сказал что нету смысла-ибо на лёд никто не садится 😊
Rich_kgd
sych.v
Паша а ты разрешение на охоту брал?
Вова, туда же. Пропускная способность в угодьях 20 человек, я - 11. Т.е. по состоянию на вчера было 9 мест.
Metatron_hunter
Господа, у кого-нибудь есть пулелейка ЛИИ лишняя? Не хотелось бы ждать месяц доставки
Rebus1977
Охота будет 😊
Только я бы число на 15 апреля перенес.

http://www.newkaliningrad.ru/n...-pernatykh.html

3аядлый
Только я бы число на 15 апреля перенес.
Ну, если крякашей с валюшем пострелять то да, и с 15 можно. А гусь то рванет как только потеплеет. Он ведь совсем рядом, на низком старте.
Rich_kgd
так сроки новые висят на сайте Агенства - 30-31 и 5-6-7
sych.v
Ну привет всем что ли)))
Rich_kgd
Привет! )
3аядлый
Темы все с подпиской по отваливались. Подпишусь.
Камчадал73
Скора к вам присоединюсь 😊 переезжаю с края Востока на край Запада!
Мутный86
Камчадал73
Скора к вам присоединюсь переезжаю с края Востока на край Запада!
Из крайности в крайность 😀
max-kld
на старый ник меня не пускают
создал новый 😊
Rich_kgd
Так надо было поменять пароль через восстановление пароля, на почту упадет новый пароль, а потом его меняешь.
max-kld
ну дык пробовал
ответ один= error2
max82
разобрался
смог
😛
3аядлый
Кронштейн трехточка на супер вепря нужен. Может завалялся у кого лишний?
max82
3аядлый
Кронштейн трехточка
так он хоть выглядит Денис?
3аядлый
так он хоть выглядит
Нет, вот так http://images.yandex.ru/yandse...%D1%81%D0%B1.18
max82
такого невстречал нигде и ни у кого 😊
max82
чего то совсем бар паутиной покрылся 😊
вот наконец купил себе новую машину

3аядлый
чего то совсем бар паутиной покрылся
вот наконец купил себе новую машину
Да уж, после весеннего ганзопадения совсем скучно стало в калининградской ветке. Макс, с покупкой! Молодец! "Хорошая машина - новая машина"!
max82
ну может как ни будь хоть на шашлыки собраться сможем?
Dewshman
Шашлыки вещь хорошая. С покупкой =)
Metatron_hunter
Где шашлыки , там и я 😊
P.s. Маx , жалко номера не 151 😊
max82
мог сделать(цена вопроса 6000рэ)
но не стал 😊
Reznecov
Уважаемые камрады!

А устроить ли выезд на природу на пострелушки? Вполне вероятно, знает кто спокойное местечко? ли в хозяйство какое-нибудь (приобретя путёвку) побабахать просто? Отзовитесь желающие.....

BrunoArt
Уважаемые камрады!
А устроить ли выезд на природу на пострелушки? Вполне вероятно, знает кто спокойное местечко? ли в хозяйство какое-нибудь (приобретя путёвку) побабахать просто? Отзовитесь желающие.....

+1 Вроде с 15 января открывается заяц, можно взять путю и ехать! С удовольствием присоединюсь на бабахинг!

max82
+1
Reznecov
Хорошо, ждём еще мнений и желающих пострелять-развеяться )))
BrunoArt
Ребят, кто видел "праздничный" график работы магазинов Арсенал и Лос? Когда они работают и когда с "каникул" выходят?
Вчера в Лосе дверь была закрыта, а вообще проще позвонить
Лось 211700
Снайпер 911909
Арсенал 918102
KorolEd
BrunoArt
Вчера в Лосе дверь была закрыта, а вообще проще позвонить
Лось 211700
Снайпер 911909
Арсенал 918102

Спасибо!

oYo
Я планирую сходить в Бастион на Гвардейском проспекте после праздников и там пострелять, если меня там всё устроит.
max82
это бывшая база омона?
Metatron_hunter
не только омона 😛 там ,говорят,можно
max82
ну если будет возможность,то я бы присоединился к стрельбе в подвальном помещении с мелкашки 😊
oYo
Да, бывшая база. Сейчас праздники закончатся, буду им звонить.
BrunoArt
Да, бывшая база. Сейчас праздники закончатся, буду им звонить.
Сегодня им звонил, трубку не берут. Видимо праздники у них длинные =)
oYo
Ну так праздники официально до 9ого.
oYo
Звоню, не берут
BrunoArt
Звоню, не берут
Вот-вот и я о том же! Видимо дело не в праздниках=)
oYo
И так))) Дозвонился по последнему номеру. Завтра в 11 часов иду к ним посмотреть что оно из себя представляет. Если кто хочет, можете присоединиться) Иду просто посмотреть и пообщаться, без стрельбы.

По услуге:
Аренда галереи 500 рублей час. Рубеж всего 30 метров) Из любого гладкого стрелять у них можно, по нарезному не уточнял.

Контакты:
236009, Калининград, Гвардейский проспект, 22 литера А (Здание Астрономического бастиона в напротив памятника 1200 Гвардейцев или 5 минут хода в направлении Московского проспекта от Европа-Центра в центре города)

8-4012-21-62-54
8-909-775-0-998
8-911-480-0-480
prof.centr@mail.ru
http://tir39.ru
http://тир39.рф

oYo
Сходили, посмотрели)
Мне не особо понравилось, сделано всё симпатично, но слишком суровая ТБ при стрельбе, что собственно, не позволяет стрелять всякие интересные упражнения.

И да, есть ИЖи 71ые у них. Патрон 25 рублей.

BrunoArt
Сходили, посмотрели)
Мне не особо понравилось, сделано всё симпатично, но слишком суровая ТБ при стрельбе, что собственно, не позволяет стрелять всякие интересные упражнения.
И да, есть ИЖи 71ые у них. Патрон 25 рублей.

Добавлю свои впечатления....
Места мало
Кофейный автомат есть
Туалет есть
Можно пострелять из их ВПО 205, выстрел 50р
Можно взять в аренду галерею, 500 р/час 3 номера. Т.е. на компанию если раскидать копейки.
Плюс этого тира увидел такой: Если есть желание быстро без проблем пострелять. приехал пострелял, уехал. Т.е. Надо чуток пристрелять, проверить автоматику, кучность и прочее. Согласитесь это делать приятнее в теплом помещении, чем зимой в мороз.
Из минусов кое какие озвучил oYo, но хотел бы отметить довольно скудный арсенал (не знаю может со временем будет пополняться) и дороговатый выстрел из их вепря 0_о 50р это перебор!

max82
понятно
мне с мелканом там делать нечего,а с сайгой сам боюсь в закрытом помещении стрелять 😊
Sanya-niger
А наушники в аренду у них имеються?
oYo
А что такова страшного в том, что бы пострелять из Сайги в закрытом помещении?)
max82
ствол 350мм и патрон 308 win 😛
oYo
Аа) Тогда да)))
oYo
Хотя надо будет спросить у них. Не думаю, что разобьёт отбойник. 12ый же держит.
BrunoArt

А наушники в аренду у них имеються?
Да наушники есть, не самые лучшие, но есть.
oYo
Был сегодня в ДОСААФе.

Аренда тира там то же 500р. Но насколько я понял из бумажки, перед этим нужно обязательно пройти у них курсы. С живыми людьми поговорить не удалось. На бумажке никаких контактных номеров то же не было))

Патроны у них дороже. Все по 50 рублей.

oYo
Всё) Наконец пообщался там с людьми)

В общем. Со своим оружием просто 500р. И можно выбрать любую галерею, хоть длинную, хоть короткую. Но договариваться надо заранее, ибо там довольно плотный график.

Телефоны:
89118625260
89052456769

BrunoArt
Лазил по инету наткнулся на магазин "Балтийский оружейник", кто ни будь из форумчан там был? У них даже сайт есть (http://www.baltic-gunsmith.ru/ ), звонил по их номеру который указан в "контактах" Трубку не берут. Кто знает они вообще работают? Судя по списку МВД у них есть лицензия на продажу оружия и патронов (http://39.mvd.ru/grajdanam/gos_uslugy/lrr_omvd/magazini )
max82
был там и не раз
оружие и патроны только импорт
и в основном нарезное
дешевого там нет ничего
стоимость стволов идёт от 50000рэ
BrunoArt
был там и не раз
оружие и патроны только импорт
и в основном нарезное
дешевого там нет ничего
стоимость стволов идёт от 50000рэ
"Вот оно что михалыч" (С)
Значит ловить там мне нечего...) хотя будет время зайду, может все таки прикуплю у них там чего заморского...
mihail.v.n34
Я тоже был не раз, и как-то у них ассортимент показался невелик, ничего особо даже внимание не привлекло.

Патроны у них есть импортные. И на гладкое, и на нарезное. По нарезному уже не вспомню, а для гладкоствольного были дробовые и картечные clever (по-моему, были не только на 12 калибр, но и на 16 и 20). Были пулевые winchester super-x foster rifled slug и еще какие-то. Но ничего в этих патронах экстраординарного нет, патроны как патроны, только цена заметно выше, чем на отечественные. Надеялся найти у них sauvestre (раз уж у них один импорт), но зря, нет их там.

BrunoArt
Были пулевые winchester super-x foster rifled slug и еще какие-то. Но ничего в этих патронах экстраординарного нет, патроны как патроны, только цена заметно выше, чем на отечественные.
Вы только что порушили представления об этом мире у достаточно большой части охотников. Как это нет разницы в патронах? Это ж "иномарка" пойду прикоснусь к прекрасному, куплю 10 Клевера =)
Да вот пулевых у нас вообще выбор маленький,тут уж цена не главное. хотя бы купить, пощупать, пострелять.
А Клевер хеви гейм были в Лосе... осенью точно были, сейчас не знаю.
mihail.v.n34
Разница, может, и есть, но велика не настолько, насколько велика разница в цене 😊 Ну и смотря с чем сравнивать. Если с какими-нибудь самыми дешевыми (искра, рекорд), то импорт конечно лучше. Но главпатрон или феттер, по-моему, обычно идут вполне нормального качества.

Конкретно по винчестеровским калиберным колпачкам - в штатах это один из самых дешевых патронов, народ их берет в основном для пострелушек по банкам. Так что это точно никакой не супер-патрон, чтобы просить за него 90 рублей (или сколько там он стоит в оружейнике? 70? я уже забыл).

Самый большой выбор пулевых, как мне кажется, в "Снайпере". Из экзотики были hexolit, остальное более менее обычное: главпатроновские с гуаланди, гуальбо, b&p, КЗОРС-овские с пулей Полева, и другие, всех не вспомнить. В "Арсенале" поскромней. Взял у них на пробу пару пачек азотовского "тандем". В "Лосе", когда заходил осенью, было как-то пусто. Искал sauvestre, нигде не нашел. Еще хотелось попробовать ППСт, но, видимо, к нам они еще нескоро попадут.

sych.v
Подниму упавшее знамя.
max82
и надо договорится о встречи 😛
BrunoArt
max82
и надо договорится о встречи 😛

В кафе? 😀

max82
возможно 😊
max82
вот и всех с 5 апреля 😛
BrunoArt
max82
вот и всех с 5 апреля 😛

А что у нас 5 апреля? 😀

Reznecov
Апну тему! Может, на майских встретимся? )))
3аядлый
Апну тему! Может, на майских встретимся? )))
По тарелкам побахать, шашлик-машлик...
max82
тяжелы мы на подъём стали 😊
BrunoArt
max82
тяжелы мы на подъём стали 😊

Давайте хоть в рации встретимся, висит же тема (https://guns.allzip.org/topic/307/1345078.html )
а там и собрались бы!

Eddard Stark
здравствуйте, столкнулся с такой ситуацией- заказал ружьё спецсвязью, естественно спецсвязь ака почта России, не торопится. я как терпеливый человек жду, проверяя трек номер каждые пять минут)) и вот сегодня звонит мне лицензионщик и говорит что я просрочил ружьё, которое лежит в данный момент ещё в Москве. я естественно говорю что нет его ещё у меня и я как законопослушный гражданин приеду с ним и талоном спецсвязи как только получу оружие. но лицензионщика этот ответ не устроил и он говорит мол все равно просрочили. прмогите советом какие документы или законы ему показать что бы он отвязался, а то начнёт шить административку. Спасибо
sych.v
Если отметка в лицензии о покупке ружья в магазине будет стоять до срока истечения оной ничего страшного быть не должно, но точно не помню, почитайте Закон об оружии, там есть ответы на все вопросы. Кроме того на форуме есть дядька под ником "Смоллет" он из Ижевска через спецсвязь торгует отечественным оружием, задайте ему вопрос, он на этом собаку скушал.
mihail.v.n34
Не надо писать Смоллету 😀

Вы или неправильно поняли инспектора, или он недавно работает, и тупит. Ничего, у других спросит, его коллеги "просветят", не волнуйтесь. Другие инспектора прекрасно знают об особенностях отсчета срока регистрации оружия, приобретенного с доставкой спецсвязью. Для "теоретической подготовки" посмотите вот эти темы (первая ссылка - самый краткий вариант):
Разъяснение по сроку регистрации оружия.(спецсвязь)
Административка... 😞

Вот бумажки, которые можно распечатать, и взять с собой. На всякий случай, так сказать:
Решение суда об отмене административки
Ответ прокуратуры (там больше о штрафе, но все равно полезно)

Выделите там желтым маркером нужные места, чтоб инспектору проще было сразу увидеть суть своего заблуждения. Сильно не ругайтесь. Тогда, после того, как он осознает ошибку, ему будет проще её признать, нежели если вы сначала его обложите нелестными эпитетами, изложенными на повышенных тонах 😊 В случае несогласия предложите ему проконсультироваться у коллег. Если (вдруг) и это не поможет, смело отправляйтесь к начальнику и кратко, без эмойций, изложите ему суть недоразумения. По идее, на решение вопроса хватит одной минуты.

На регистрацию берите с собой документ из спецсвязи (там вам при получении дадут заполнить), и себе копию сделайте. Хотя, она не должна потребоваться.

Если всё почему-то совсем пойдет не так (скажем, инспектор будет стоять на своем, а начальника не будет на месте), в протоколе об административном правонарушении до подписания укажите, что "не согласен, сроков не нарушал, получил в УСС по КО такого-то числа", и не спешите платить штраф. Но я думаю, что ничего такого не будет, всё пройдет намного проще.

moby_one
Eddard Stark
здравствуйте, столкнулся с такой ситуацией- заказал ружьё спецсвязью, естественно спецсвязь ака почта России, не торопится. я как терпеливый человек жду, проверяя трек номер каждые пять минут)) и вот сегодня звонит мне лицензионщик и говорит что я просрочил ружьё, которое лежит в данный момент ещё в Москве. я естественно говорю что нет его ещё у меня и я как законопослушный гражданин приеду с ним и талоном спецсвязи как только получу оружие. но лицензионщика этот ответ не устроил и он говорит мол все равно просрочили. прмогите советом какие документы или законы ему показать что бы он отвязался, а то начнёт шить административку. Спасибо

тупит ваш лицензионщик. двухнедельный срок, в течение которого вы обязаны поставить ружжо на учет, начинает исчисляться с момента получения вами ствола в спецсвязи, о чем вам там дадут бумажку с датой. если он имел ввиду просрочку лицензии на приобретение, то у вас будет на руках корешок лицензии с отметкой магазина о продажи с датой продажи, (вторую часть лицензии магазин отправит лицензионщикам сам). Естественно там будет стоять дата фактической продажи (до истечения срока действия лицензии). Таким образом все формальности соблюдены. Главное не тянуть с получением "посылки" в спецсвязи и двигать в ближайший вторник или четверг на прием в разрешиловку. Как получите, идите ставить на учет спокойно и весело 😛 и даже не поднимайте тему этого звонка, полицаи не любят, когда их тычут в отсутствие знания ими своей нормативной базы)))

Eddard Stark
чисто похвастаться))))

moby_one
Eddard Stark
чисто похвастаться))))
[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/307/orig/10387024.jpg]

о, поздравляю! A-Tac Force Pump? 😛

Eddard Stark
moby_one

о, поздравляю! A-Tac Force Pump? 😛

спасибо, да, только вчера забрал из спецсвязи, сегодня в олрр

3аядлый
Трагическая новость, без комментариев... Наткнулся в новостях... А вроде только в прошлый четверг созванивались, про охоту поболтали, на зайца приглашал сходить и вот так...
http://sovetsk39.ru/example.php?id=14194

http://www.newkaliningrad.ru/n...tlogorskom.html

http://www.newkaliningrad.ru/n...nym-v-lesu.html

https://forum.guns.ru/forum/sho...username=Al1980

BrunoArt
3аядлый
Трагическая новость, без комментариев... Наткнулся в новостях... А вроде только в прошлый четверг созванивались, про охоту поболтали, на зайца приглашал сходить и вот так...
http://sovetsk39.ru/example.php?id=14194

http://www.newkaliningrad.ru/n...tlogorskom.html

http://www.newkaliningrad.ru/n...nym-v-lesu.html

https://forum.guns.ru/forum/sho...username=Al1980

Странно как то, пошел в лес убил себя, СК в своем духе, чтоб висяк не брать сказали сам убил себя и точка. Честное слово, не верю.

sych.v
В жизни всяко бывает, второй Калининградский охотник за год застрелился. Первый вообще нашим форумчанином был.
3аядлый
sych.v
В жизни всяко бывает, второй Калининградский охотник за год застрелился. Первый вообще нашим форумчанином был.

Так и второй тоже. https://forum.guns.ru/forum/sho...username=Al1980 Знал его, как вполне адекватного человека.

sych.v
Последний визит в 2012 году...
Eddard Stark
oYo
Всё) Наконец пообщался там с людьми)

В общем. Со своим оружием просто 500р. И можно выбрать любую галерею, хоть длинную, хоть короткую. Но договариваться надо заранее, ибо там довольно плотный график.

Телефоны:
89118625260
89052456769

а по сколько там галереи метров не подскажите?

oYo
Это про ДОСААФ? Короткая 25 вроде бы, а длинная 100.
moby_one
Длинная -50 метров
oYo
Разве 50? Они мне говорили что 100) Я сам всегда в короткой стрелял.
moby_one
А мы там из мелкана периодически стреляем, второй этаж, налево, та, которая короткая направо. Там из КС и гладкого.
oYo
Ну да, слева длинная, справа короткая)
Eddard Stark
Лось... помповый Ремингтон... 7800
очень подходит фраза "да что ты знаешь о боли???"
BrunoArt
На mail.ru прочитал:

...Стоит добавить, что сотрудниками лицензионно-разрешительной службы проверены 32 владельца охотничьего оружия. В результате восемь ружей изъяты за нарушения правил хранения и просроченных лицензий, сообщили KaliningradToday в УМВД по Калининградской области....

А привлекло меня количество нарушений, на 32 человека 8 проблемных, конечно это не значит что наршили 8 человек, т. к. у некоторых могли изъять 2 или более ружей, но все же я думаю это плохая стата... как то стыдно даже за таких "охотников"

http://news.mail.ru/inregions/...566/?frommail=1

moby_one
BrunoArt
На mail.ru прочитал:

...Стоит добавить, что сотрудниками лицензионно-разрешительной службы проверены [b] 32 владельца

охотничьего оружия. В результате восемь ружей изъяты за нарушения правил хранения и просроченных лицензий, сообщили KaliningradToday в УМВД по Калининградской области....

А привлекло меня количество нарушений, на 32 человека 8 проблемных, конечно это не значит что наршили 8 человек, т. к. у некоторых могли изъять 2 или более ружей, но все же я думаю это плохая стата... как то стыдно даже за таких "охотников"

http://news.mail.ru/inregions/...566/?frommail=1[/B]

Угу, в Волгограде после памятных событий "доблестные" охранители тож бодро рапортавали об из'ятии из оборота более трехсот единиц огнестрельного оружия. А по факту там не было ни одного незаконного.)))) Показуха, сэр (в оригинале другое слово)

mihail.v.n34
Так проверяли не абы кого, а именно тех, у кого нарушения выявить наиболее вероятно. Например, информация о просроченных лицензиях известна заведомо. Вот они-то и были сразу записаны в список на проверку. У некоторых изъято, естественно, более одного ружья. После них посетили еще нескольких "неблагонадежных", у которых не оказалось сейфа/шкафа, либо оружие для проверки они достали не из него. Отсюда такой высокий процент нарушений.
Eddard Stark
Всем добрый вечер.Снова у меня вопрос по разрешителям. недавно получил роху на травматику, и теперь разрешитель постоянно звонит и говорит что я обязан отстрелять его для ПГТ, ссылаясь на какое то распоряжение МВД.Разве ЗОО не является главней их приказов и распоряжений? А ведь там четко написано-нарезное короткоствольное оружие. вот и нужен совет как быть, как вежливо и со ссылками на закон послать работника милиции заниматься своими обязанностями?
может сделать запрос в МВД или позвонить по горячей линии? вот честно, просто достало быть им постоянно должным-"что бы не ссориться"
BrunoArt
Вот темка читайте: https://guns.allzip.org/topic/215/730396.html

А так у вас два пути:
1. Упереться рогом и отстоять свое право
2. Прогнуться и сделать отстрел

А вы попросили показать где написано что вам надо в ПГТ?

К начальнику ходили, что говорит?
Если не секрет, что купили?

Eddard Stark
BrunoArt
Вот темка читайте: https://guns.allzip.org/topic/215/730396.html

А так у вас два пути:
1. Упереться рогом и отстоять свое право
2. Прогнуться и сделать отстрел

А вы попросили показать где написано что вам надо в ПГТ?

К начальнику ходили, что говорит?
Если не секрет, что купили?

Не секрет, мр 79. К начальнику не ходил, не хочется бегать жаловаться, да и ехать в другой город, т.к. прописан в области.

BrunoArt
Eddard Stark

Не секрет, мр 79. К начальнику не ходил, не хочется бегать жаловаться, да и ехать в другой город, т.к. прописан в области.

Ну так вам шашечки или ехать? (с) =)
Если ездить проблема/ деньги/ время и т.д. Делайте ПГТ и нет проблем.

Eddard Stark
BrunoArt

Ну так вам шашечки или ехать? (с) =)
Если ездить проблема/ деньги/ время и т.д. Делайте ПГТ и нет проблем.

Отстрел только по понедельникам, плюс отвезти ему бумагу. Это 2 рабочих дня. Да и просто надоели эти необоснованные требования, то участкового сам найди и бумагу о наличии сейфа привези, то спецсвязь оказывается не канает, а теперь резиноплюи у нас оказываются с нарезным стволом.

Eddard Stark
Вот, может кому пригодится

Tiberius
Надеюсь, модератор ветки не обидится на меня, коли скопирую сюда это из пневматики, может кому что понравится....

Тут такое дело, один знакомый, разгребая гараж свой, доставшийся ему по наследству, нашел там ништяков изрядно. А поскольку он с интырнетами на "вы", попросил меня выложить список найденного, может кому чего глянется, за цену с ним перетрете, если что.
Итак, оглашаю список:
1. Кобура от пездолета ТТ, кожанная, ленинградского производства, 1977 год, без шомпола. Состояние на 4 с плюсом.
2. Сошки от ПКМ, съемные, фиксируются штифтом ( были еще с барашком). Состояние - 5 ( заиппись то есть )
3. Прибор холодной пристрелки войсковой ТХП-7-80, для калибра 7.62, в родном пейстатом кейсе. Состояние - 5.
3. Прицел для ( мать моя женщина!) гранатомета РПГ-7, называется ПГО-7В2, без чехла, без батарейки подсветки, с переходником под внешний источник. Крепление - планка боковая для АК. Нкоторые леворукие покупают себе такой за страшные деньги, ибо удобно стрелять с АК-образных с левого глаза. Состояние - 4 крепкая.
4. Боковая планка для крепления оптики на моськообразных ( мосинка, КО всякие на ее базе с круглой СК - я такое в жизни в первый раз вижу) - состояние на 4 с плюсом.
5. Крон армейский боковой для АК с колечками 25 мм под известную планку, состояние на 4.
6. Прицел оптический ПУ, 1960 г.в. с каким-то хитровыебанным боковым креплением, никогда мною невиданным, с приблудой регулировки угла наклона прицела по вертикали, со шкалой. Состояние на 4.
7. Ответная часть к боковой армейской планке для АК, литая, светлая, состояние на 3.
8. Какие-то две жутко спортивно-древнеармейские диоптры, с регулировкой по вертикали и горизонтали, под ластохвост 11 мм, если кому интересно будет - фото пришлю. Состояние - муха не еблась.
9. Кожаный жесткий футляр для бинокля, с ремешком, 1991 г.в. чОрный, видать военно-морской, габариты: высота 260 мм, ширина 180 мм, толщина 90 мм, фасолина в профиль. Состояние на 4, но сносу ему нет.

Если че кому глянулось - пишите сюда али в личку, я справлюсь у владельца, шо он за ето хочет.

sych.v
А прицел ПУ 1960г. Фото можно посмотреть?
Tiberius
Легко.



sych.v
За что продаст?
Tiberius
Завтра поинтересуюсь, сегодня уже поздно, и отпишусь.
sych.v
Ок.
Tiberius
Три рубля за сие поделие товарищ просит. Кронштейн там в комплекте от какой-то спортивной стрелялки, насколько я понял.
mihail.v.n34
К вопросу об “обвешивании” оружия (продолжение разговора, начатого в другой теме).

D@NONE
Ну и что посоветовали бы? что ей (сайге) надо, а что нет? Я вот пока столкнулся с тем, что на моей саёжке нет ластохвоста-планки...Клепать сам не хочу, поэтому пока прикупил планку на коробку, посмотрим, что из этого выйдет...

П.С. Может перенесем общение в другую тему, а то совсем отошли от темы))) Например в "бар..."?

Я думаю, что по всякому тюнингу единого мнения быть не может, потому что у всех разные цели, исходя из которых они что-то меняют в своем оружии. Кому-то красоту подавай: благородное дерево, полировка, хромирование, гравировки, и т.д. Но, понятие “красоты” всегда субъективно. Кто-то строит предельно эффективный спортивный агрегат. С учетом лишь действующих в выбранном виде соревнований ограничений, а остальное неважно. Кто-то желает “максимальной аутентичности” - особенно с сайгой это часто (а теперь и вепрем 133/136), чтобы выглядела как автомат, да еще и все детали подходили на определенный год. Кто-то насмотрелся всяких видео в интернете, и хочет всё “тактическое”, как у “операторов” 😀 Есть и другие задачи, которые ставят перед собой люди, вариантов много. При этом каждый человек судит “со своей колокольни”, и вечно идут жаркие споры.

Еще момент. Обязательно надо учитывать, что у людей разные финансовые возможности и понимание того, сколько можно тратить на оружие и разные принадлежности. Кто-то купил простенький коллиматор, рад, что от отдачи не плывет, и больше ему и не надо. А кто-то найты со сварами один за другим меняет, никак не может найти нормальный, и в тепловизоре ему 30 Гц маловато как-то, “тормозит, отстой”.

Так что раздавать советы, не зная всех возможностей и потребностей, наверное, не стоит. Взять, и как-то сразу написать ВСЕ свои впечатления от тех или иных изменений, я затрудняюсь. Потому что уж слишком много всего можно делать. Деталек в сайге вроде не так уж много, но вариантов тюнинга - тьма, и я попробовать уже успел довольно многое. Я столько просто не осилю написать, да чтоб еще и в удобочитаемом виде. Скажу только на счет упомянутой установки планки под оптику на 410 сайгу. Как по мне, так не факт, что это вообще стоит делать. Ведь с сайги 410 обычно не стреляют на то расстояние, когда становится сильно нужна оптика. Если только коллиматор, конечно. Но тут надо заранее посчитать, какой коллиматор, сколько он стоит, и на какой кронштейн. Потому что высокие кронштейны (на боковую планку) не особо удобны, а низкие, хорошие, стоят прилично. В общем… надо ли? Не знаю. Признаюсь, у меня - был. Но был недолго, и сейчас уже не стал бы заморачиваться, особенно если для этого еще и боковую планку приклепывать пришлось бы. Кстати можно без боковой планки прекрасно обойтись, только опять же, придется потратить довольно ощутимую сумму: tws dog leg, зенит Б-33 плюс цевье, или ultimak, и еще есть варианты. Но… на фоне стоимости б/у сайги, да еще и гладкоствольной - большинство людей сочтет это безумием 😊 Но это ни в коем случае не должно никого останавливать, каждый волен тратить время и деньги на своё увлечение так, как ему нравится.

D@NONE
Ух...Ёмко) Спасибо за развернутый отзыв) Я сильно много не хочу переделывать, поставлю только необходимое. Прицел, фонарь, ну может ЛЦУ. Есть у меня цель убедиться в том, что на охоте это ружо бесполезно) А может в обратном убежу себя) В общем, поживем увидим)
oYo
Я ещё добавлю, так как речь идёт о тактическом тюнинге, то лучше что либо менять после настрела хотя бы в пару тройку тысяч.
Потому что сначала нужно приобрести хоть какой-то навык стрельбы со штатного ствола, а потом уже осознанно менять то, что мешает, либо с расчётом на то, что замена какого-то элемента увеличит скорость стрельбы или каких-то манипуляций с оружием.
Просто бездумно менять одни детали на другие ничего полезного не даст)
Вот например, зачем ЛЦУ?)
D@NONE
oYo
Просто бездумно менять одни детали на другие ничего полезного не даст)
Вот например, зачем ЛЦУ?)

Я пока еще не понял)))Ну пусть будет) Не понравится, на полочку положу) Ведь иногда испытываешь кайф просто от того, что ты обладаешь вещью, а не смотришь на ее картинки в интернетах)))

oYo
Ну так-то оно может и так) Просто ЛЦУ нужен, когда нет возможности вложиться в оружие, например при стрельбе в противогазе и тд) Так что целом он не нужен)

Вот моя 410к-02.

D@NONE
oYo
Вот моя 410к-02.
Ух сколько всего)))Прям как бластер из фильмов про будующее)
oYo
Ну да)
sych.v
Есть у меня цель убедиться в том, что на охоте это ружо бесполезно)

Если для охоты покупали, то не нужно заморачиваться с тюнингом гладкого "калаша". Понимание что оно не для охоты придет за осенне-зимний сезон по перу и копыту, если конечно постоянно на охоту ходить. А если для души, то вперед и с песней.

sych.v
то лучше что либо менять после настрела хотя бы в пару тройку тысяч.
Пачки патронов и пару-тройку выездов на охоту с хорошим охотником с двудулкой рядом для сравнения хватит.
sych.v
Вот например, зачем ЛЦУ?)

Сам не знаю, но товарищ как-то от бедра с лабаза кабанчика стрельнул, дистанция правда была метров 15, да и светло еще было. Хотел было купить, но быстро понял, что баловсто это все.

mihail.v.n34
oYo
так как речь идёт о тактическом тюнинге, то лучше что либо менять после настрела хотя бы в пару тройку тысяч
sych.v
Пачки патронов и пару-тройку выездов на охоту с хорошим охотником с двудулкой рядом для сравнения хватит.
Вооот, это то, о чем я говорил - у всех критерии совершенно разные. Один про стрельбу в противогазе, другой про двудулку и кабанчиков 😀
D@NONE
sych.v

Сам не знаю, но товарищ как-то от бедра с лабаза кабанчика стрельнул, дистанция правда была метров 15, да и светло еще было. Хотел было купить, но быстро понял, что баловсто это все.

Не, ну понятное дело не буду кабана даж пытаться взять, а вот по козлу, думаю, получится) В общем , как получится, отпишусь) И да, брал больше для души, думаю, на охоту моя сайга только раз или два съездит) Для охоты все ж кмк 12 калибр больше подходит.

Dewshman
sych.v

Сам не знаю, но товарищ как-то от бедра с лабаза кабанчика стрельнул, дистанция правда была метров 15, да и светло еще было. Хотел было купить, но быстро понял, что баловсто это все.

По стоячему наверное. А то даж на 15 метров вынос ствола приличный идет и по лазеру еще трудней упреждение взять. Нах-нах лазер на гладкостволе. Если уж на то пошло то лучше фонарик и по хотспоту целиться.

oYo
sych.v
Пачки патронов и пару-тройку выездов на охоту с хорошим охотником с двудулкой рядом для сравнения хватит.

Интересный вывод конечно, но поверьте, это не так)

BrunoArt
oYo

Интересный вывод конечно, но поверьте, это не так)

Я правильно понимаю, что на твой взгляд ходить на охоту с АК' подобными удобно/ комфортно?

3аядлый
Интересный вывод конечно, но поверьте, это не так)
Ну, дабы не быть голословным, поделитесь пожалуйста своими так сказать практическими наработками 😛
BrunoArt
3аядлый
Ну, дабы не быть голословным, поделитесь пожалуйста своими так сказать практическими наработками 😛

Эх.... Заядлый) Рано-рано задали этот вопрос=) Я планировал задать его после того, как услышу ответ на первый))) Не выдержали вы=)

sych.v
поделитесь пожалуйста своими так сказать практическими наработками
Такими?)

Rebus1977
BrunoArt
правильно понимаю, что на твой взгляд ходить на охоту с АК' подобными удобно/ комфортно?



знаю людей кто охотится в АК подобными ... недоразумениями.бывает попадают,чаще нет.Но это от стрелка зависит.В основном эти люди увлекаются практической стрельбой- те играют в войнушку.И чтобы стабильно попадать,надо очень много усилий приложить к модернизации приклада и ружбайки в целом.

Rebus1977
sych.v
[B]
Такими?)

стреляет неправильно вложенным.удивительно,что вообще в башню попал
😊

3аядлый
Такими?)
неее не такими 😛 про охоту реч естественно
oYo
BrunoArt
Я правильно понимаю, что на твой взгляд ходить на охоту с АК' подобными удобно/ комфортно?

На мой взгляд, удобно с тем, с чем регулярно ходишь и стреляешь, и абсолютно не важно что это.

Тут разговор шёл вообще не об этом.
Я написал, что прежде чем что-либо менять в своём оружии надо отстрелять из него хотя бы пару тысяч, на что мне ответили что хватит и пачки патронов))))
Сам по себе навык стрельбы из воздуха или с приобретением оружия не появляется. Этому надо долго и упорно учиться. И когда у человека появляется хотя бы первоначальный устойчивый навык стрельбы, можно задумываться о том, что для улучшения показателей можно заменить определённые детальки.

Просто позиция, что я охот билет получил, значит охотник, значит стрелять умею. А ещё мне дядя Ваня сказал что ложе из берёзы вот такой формы мне будет удобней всего, по этому запилю себе на вертикалку его. Является в корне не верной.

sych.v
На мой взгляд, удобно с тем, с чем регулярно ходишь и стреляешь, и абсолютно не важно что это.
Если просто стреляешь то да не важно, если важно добыть то это другой подход.
sych.v
Я написал, что прежде чем что-либо менять в своём оружии надо отстрелять из него хотя бы пару тысяч, на что мне ответили что хватит и пачки патронов))))

Пачки патронов на охоте хватит чтобы понять что менять нужно ружо....

oYo
sych.v

Пачки патронов на охоте хватит чтобы понять что менять нужно ружо....

Стрелять надо учиться, а не ружья менять.

sych.v
А ещё мне дядя Ваня сказал что ложе из берёзы вот такой формы мне будет удобней всего, по этому запилю себе на вертикалку его. Является в корне не верной.

Если дядя Ваня из такого ружья будет сбивать все что налетает и набегает, нужно как минимум задуматься над его предложением.)))

sych.v
Стрелять надо учиться, а не ружья менять.


Это важно, но если взять двух охотников с одинаковым навыком охотник с 410 Сайгой на охоте по перу проиграет охотнику с двудулкой 12 калибра, это факт.

oYo
sych.v

Это важно, но если взять двух охотников с одинаковым навыком охотник с 410 Сайгой на охоте проиграет охотнику с двудулкой 12 калибра, это факт.

Ну потому что, нужно быть наркоманом что бы идти охотиться с .410той Сайгой) С учётом того количества задержек, которое она выдаёт)

А так, что 12ая двудулка, что 12ая Сайга, разницы никакой для охоты.

sych.v
Ну потому что, нужно быть наркоманом что бы идти охотиться с .410той Сайгой) С учётом того количества задержек, которое она выдаёт)

На охоту и с луком люди ходят и с 410 не проблема, но это только когда от случая к случаю, за компанию, когда результат не особо важен с 10 шагов и слон упадет. Вопрос не в этом, а в том что для охоты есть ружья мощнее и удобнее для стрельбы, а не для рукопашного боя еще.

oYo
Лук, в отличии от .410ой Сайги задержек при стрельбе не даёт в таком количестве) Если бы она работала нормально, вопросов нет...
sych.v
А так, что 12ая двудулка, что 12ая Сайга, разницы никакой для охоты.

У меня Вепрь 12 есть. Я с него начинал, но быстро понял что не для охоты он, хотя и кабанов и уток и даже гусей стрелял. Разница есть, по сравнению с классическим ружьем АК неуклюж, тяжёл и .... коробчатый магазин все портит из-за своих размеров...из-за него ружье менее разворотистое например в скрадке. А так разницы нет пока не возьмешь в руки какое нибудь другое ружье и не почувствуешь.... разницу.

Dewshman
oYo

На мой взгляд, удобно с тем, с чем регулярно ходишь и стреляешь, и абсолютно не важно что это.

Тут разговор шёл вообще не об этом.
Я написал, что прежде чем что-либо менять в своём оружии надо отстрелять из него хотя бы пару тысяч, на что мне ответили что хватит и пачки патронов))))
Сам по себе навык стрельбы из воздуха или с приобретением оружия не появляется. Этому надо долго и упорно учиться. И когда у человека появляется хотя бы первоначальный устойчивый навык стрельбы, можно задумываться о том, что для улучшения показателей можно заменить определённые детальки.

Просто позиция, что я охот билет получил, значит охотник, значит стрелять умею. А ещё мне дядя Ваня сказал что ложе из берёзы вот такой формы мне будет удобней всего, по этому запилю себе на вертикалку его. Является в корне не верной.

Ну скажем так что бы понимать что не так нужно обладать еще и критическим складом ума. Равно как и первоначальные навыки должен давать кто-то в этом деле разумеющий.

Иначе можно привыкнуть к неправильной стойке и после этого правильная будет казаться неудобной. И попадать из правильной но не привычной во время переучивания будет хуже.

А иначе все скатываеться к "лучше берданки заряженой обрезком гайкой ружья нет. я вот сэтой берданкой уже 100 кабанов забраконьерил, в лет попадаю"

oYo
Неуклюжесть, это всё субъективно. Я вот с ружьями вообще себя неуютно чувствую.
И ради интереса, покажите ваш сплит из Вепря метров на 10. Может проблемы в стойке и вкладке, по этому и Вепрь неуклюжем кажется.
oYo
Dewshman

Ну скажем так что бы понимать что не так нужно обладать еще и критическим складом ума. Равно как и первоначальные навыки должен давать кто-то в этом деле разумеющий.

Иначе можно привыкнуть к неправильной стойке и после этого правильная будет казаться неудобной. И попадать из правильной но не привычной во время переучивания будет хуже.

Ну это безусловно)

sych.v

Неуклюжесть, это всё субъективно. Я вот с ружьями вообще себя неуютно чувствую.
И ради интереса, покажите ваш сплит из Вепря метров на 10. Может проблемы в стойке и вкладке, по этому и Вепрь неуклюжем кажется.

Нет у меня таких видосов, все что есть такого плана.

sych.v
. Я вот с ружьями вообще себя неуютно чувствую.

Вы на охоте сколько раз в году бываете и были ли вообще?

oYo
Ну по такому видео ничего не поймёшь)
oYo
sych.v

Вы на охоте сколько раз в году бываете и были ли вообще?

На охотах не бываю. Но с автоматом по лесам натаскался.

Вот .410ая.


sych.v
Ну по такому видео ничего не поймёшь)

Да это не важно, бывает из таких поз стреляешь, с колен, сидя, с ветки дерева, какие тут вкладки.))) Тут вроде с колена стрелял..

mihail.v.n34
Dewshman
Иначе можно привыкнуть к неправильной стойке и после этого правильная будет казаться неудобной.
Во-во! Например, люди постоянно себе пытаются приклады удлинять. С ак-подобными особенно часто это происходит, на классических ружьях пореже, но там приклады и так длинней. Впрочем, я прекрасно понимаю, почему это происходит - они просто не видели, как надо, никто не показал. Зато видели кучу удлиненных прикладов 😊

oYo
А так, что 12ая двудулка, что 12ая Сайга, разницы никакой для охоты.
Ну... не соглашусь. Если стрелять пулей, стоя, то разницы, может, и почти нет. Но в иных случаях...
В двудулке можно иметь разные патроны в стволах, и стрелять из того, который лучше подходит по ситуации (если охота идет сразу на несколько видов дичи).
В двудулке разные стволы могут иметь разные сужения, соответсвенно, можно выбрать нужный ствол в зависимости от расстояния. Естественно, на это тоже нужен навык.
В ружье с внешними курками можно иметь патроны в патроннике и спущенные курки, и в случае обнаружения зверя остается только их взвести, что гораздо тише, чем дергать затвор полуавтомата. Конечно, все другие ружья можно носить с патроном в патроннике и на предохранителе, но это не всем нравится.
Классическое ружье гораздо легче сайги, и у него меньше выступающих деталей. Если идти на охоту на несколько дней, много ходить, то оно будет носится намного удобней. И за кусты оно цепляется меньшим количеством закорючек. Когда стараешься не шуметь, это может сыграть свою роль. Понятно, что можно привыкнуть ко всему, но для среднего человека разница оказывается не в пользу сайги.
C двудулки по планке большинство людей целится сумеют быстрей, особенно по движущейся цели, чем с сайги по целику-мушке.
А еще в двудулке не может быть невыброса или неподачи 😀 Только если осечка, но если не пихать в ружье не пойми какие столетние патроны, то это происходит чрезвычайно редко. В любом случае, полуавтомат осечкам тоже подвержен. Да, на п/а можно быстро дернуть затвор, выкинуть осечный, дослать следующий, но без навыка - утка уже улетела. А на двудулке второй ствол всегда готов.

Вероятно, я не все перечислил, т.к. в этом не всё понимаю. Но как по мне, так именно для охоты, и в общем случае - сайга/вепрь двудулке проиграют. Если есть привычка, или какие-то особенные условия охоты, то может быть и иначе.


P.S. Сайга vs двудулка - это ж "холивар", уже черте-сколько копий сломано 😊

3аядлый
oYo
А так, что 12ая двудулка, что 12ая Сайга, разницы никакой для охоты.
oYo
На охотах не бываю.
Ну как так? oYo, на охотах не бываете, а такие "истины" декларируете. По моему не серьёзно 😛
Dewshman
3аядлый
Ну как так? oYo, на охотах не бываете, а такие "истины" декларируете. По моему не серьёзно 😛

Ну скажем так по лесу с калашом в режиме скрытности и ожидания противника я находил не мало. Вот даж 13 июня при проходе по лесу выходил на растояние метров 10 на двух оленей, на кабана и на лису. И это при том что двигалась группа из 6 человек, все в разгрузках и с рюкзаками. А дальше это уже чисто стрелковка. Кто-то и с двух дулки промажет, а кто-то и с калашоида попадет.
=) опыт он у всех разный. Тут тоже можно спросить в ответ, а сколько вы с калашоидом находились на охоты что можете сравнивать его с двудулкой. =)


З.Ы, и вообще в споре двудулка против калаша побеждает помпа =)

sych.v
Ну скажем так по лесу с калашом в режиме скрытности и ожидания противника я находил не мало. Вот даж 13 июня при проходе по лесу выходил на растояние метров 10 на двух оленей, на кабана и на лису.

Так бывает даже когда за грибами ходишь.

3аядлый
Dewshman
Тут тоже можно спросить в ответ, а сколько вы с калашоидом находились на охоты что можете сравнивать его с двудулкой. =)
Неее тут как раз НЕ МОЖНО! 😛 я то ни разу не кричал что лучше а что хуже 😛 Нить беседы терять не надо 😊 😛
sych.v
Тут тоже можно спросить в ответ, а сколько вы с калашоидом находились на охоты что можете сравнивать его с двудулкой. =)

Я выше вроде все написал.

oYo
mihail.v.n34


Вероятно, я не все перечислил, т.к. в этом не всё понимаю. Но как по мне, так именно [b]для охоты

, и в общем случае - сайга/вепрь двудулке проиграют. Если есть привычка, или какие-то особенные условия охоты, то может быть и иначе.


P.S. Сайга vs двудулка - это ж "холивар", уже черте-сколько копий сломано 😊[/B]

Мне кажется, что основной разговор тут вертится вокруг того, что калашоид тяжёлый и из него попасть тяжелее) Именно с этим я и спорю.

А разные патроны в стволах и тд, это и так понятно)

oYo
3аядлый
Ну как так? oYo, на охотах не бываете, а такие "истины" декларируете. По моему не серьёзно 😛

Ну давайте разберёмся) Я с оружием по лесам много находил. И вес моего ствола в 5 кг меня нисколько не смущает.
По удобству, он для меня намного удобнее классического охотничьего ружья.
Касаемо стрельбы, опять же, я стреляю и попадаю вполне сносно из него. И делаю это регулярно.

И неужели вы думаете, что мои показатели вырастут, если я возьму нетипичное для себя оружие?
Или опять же, неужели вы думаете, что вы покажете с ружьём существенно лучшие результаты чем я с Сайгой?)) Что в таскании его по лесам, что в стрельбе?)

mihail.v.n34
oYo
Мне кажется, что основной разговор тут вертится вокруг того, что калашоид тяжёлый и из него попасть тяжелее) Именно с этим я и спорю.
Ну он же действительно тяжелее? Кому-то и лишние полкило как-то не хочется нести. И ведь имеют право не хотеть, это вполне естественное человеческое желание 😊

Попадать, говорят, тяжелее? Так говорят о себе, и своих знакомых. А так же, вероятно, о многих тех, кто тратит лишь пачку-другую патронов в год. Если из сайги столько же стрелять, то результат будет не ахти. И в самом хорошем случае попадать будут так же, как с простого ружья, лучше не выйдет. Тогда, наверное, нет и смысла таскать с собой лишнее железо.

Кроме технических моментов, для многих важна внешняя эстетика, хоть и не все об этом сразу говорят.


Вот вам всем картинка 😀

Sanya-niger
Картинка огонь 😊
oYo
Так если не стрелять, то, как мне кажется, вообще без разницы какое у тебя оружие)))) Это я про пачку в год.
sych.v
Ну давайте разберёмся) Я с оружием по лесам много находил.

С какой целью? С каким оружием? Которое выдали- навязали?))) Человек- животное которое быстро ко всему привыкает.

sych.v
По удобству, он для меня намного удобнее классического охотничьего ружья.

Все алкашки под 12 калиброн это извращение в самой грубой форме, возьмите как нибудь попробуйте.

sych.v
И неужели вы думаете, что мои показатели вырастут, если я возьму нетипичное для себя оружие?

На охоте ДА! Ибо на охоте нужно добыть, а не попасть, или в воздух потрясти.

sych.v
И еще я несколько лет носил сначала ПМ потом ПСМ а когда мне в руки попал Браунинг...
oYo
sych.v
Все алкашки под 12 калиброн это извращение в самой грубой форме, возьмите как нибудь попробуйте.

Не понял) Чего попробовать?)


sych.v
На охоте ДА! Ибо на охоте нужно добыть, а не попасть, или в воздух потрясти.

Так что бы добыть, надо попасть)


sych.v
И еще я несколько лет носил сначала ПМ потом ПСМ а когда мне в руки попал Браунинг...

А вот мне ПМ нравится, при том что выбор пистолетов сейчас достаточно большой)

sych.v
Короче так.) Когда появятся фоты убиенных с акашки животных, тогда говорить будем, а сейчас разговор пьяного с трезвым получается.)
oYo
sych.v
Короче так.) Когда появятся фоты убиенных с акашки животных, тогда говорить будем, а сейчас разговор пьяного с трезвым получается.)

А разве мало фоток таких?))

https://www.google.ru/search?q...43AAQ&ved=0CAgQ _AUoAg&biw=1173&bih=633

Лично мне в зверушек стрелять не интересно, по тому в них и не стреляю.

sych.v
А разве мало фоток таких?))

Куйня это, потому как люди потом приходят ....хочешь и я покажу?) Ты свои покажи... Ибо все они потом либо хохотниками стали, либо другие ружья купили.

oYo
Показать что? Свои фото с тушками животных?)
sych.v
Ага.)
oYo
Не, не хочу в них стрелять)
3аядлый
Тут спорить не о чем 😛
oYo
А так, что 12ая двудулка, что 12ая Сайга, разницы никакой для охоты.
oYo
На охотах не бываю.
oYo
Ради интереса. А сколько патронов вы в месяц настреливаете из ружья?)
mihail.v.n34
Даже если 5 выстрелов в месяц, тогда что? 😊

Раз уж тут "бар", позволю себе глупые шутки, вроде этой аналогии:

"Езжу по деревне каждый день на тракторе. Так вот, трактор для города так же годен, как и легковушка, просто надо ездить регулярно, и уметь это делать. Нет, сам по городу не езжу, не интересно. А сколько на тракторе вы проезжаете в неделю, чтобы утверждать, что для города он не подходит?"

😀

sych.v
В стену с 25 шагов ипашить по сто раз в день мне неинтересно, ни с Вепря ни с Ремингтона. Как только купил, чудил было дело, ну максимум вот так вот как на видео пятьсот патронов расстрелял за три месяца, потом на биоцели переключился, ну а там если даже на утку еду ну максимум три пачки патронов беру чаще две,( а вдруг не хватит.))) расстреливаю за вечер или утро ну 25 штук примерно, это с полуавтомата, товарищ стреляет с ИЖа у него расход раза в три меньше.))) Вот и фсе!) А если по зверю больше пяти раз за охоту никогда не стрелял.
Dewshman
sych.v
В стену с 25 шагов ипашить по сто раз в день мне неинтересно, ни с Вепря ни с Ремингтона. Как только купил, чудил было дело, ну максимум вот так вот как на видео пятьсот патронов расстрелял за три месяца, потом на биоцели переключился, ну а там если даже на утку еду ну максимум три пачки патронов беру чаще две,( а вдруг не хватит.))) расстреливаю за вечер или утро ну 25 штук примерно, это с полуавтомата, товарищ стреляет с ИЖа у него расход раза в три меньше.))) Вот и фсе!) А если по зверю больше пяти раз за охоту никогда не стрелял.

А уток сколько добываеться с этих 25 выстрелов? Нет желание на стенд съездить и посмотреть насколько навык увеличиваеться даже после полстапатронов выпущенных под руководством инструктора? Вот так сразу сходу серия скажем из 10 выстрелов в начале, потом так сказать тренировочка под руководством, а потом контрольная серия.

Sanya-niger
Стенд штука хорошая, но это не показатель того, что по утке прям мазать не будешь.
Ездил, стрелял раз пять.
Для себя понял, что стенд хорош для того, что бы после перерыва к выстрелу привыкнуть, уши потренировать и тд.
Инструктор хорошо при хорошем и регулярном посещении стенда.
Rebus1977
После постоянного посещения стенда (мой настрел от 1000-2000 в месяц) охота на утку упрощается донельзя.Нельзя сказать,что не мажу-азарт-то никуда не делся и слава богу )))),но стабильность и уверенность в выстреле есть.Дистанция выстрела стала такой,что обычные охотники,в т.ч. мой отец и дядя,говорят,что иногда и стрелять не стали бы-ибо далеко.А я стреляю и попадаю,иногда ))))))
Вывод очень прост-стенд очень полезен,но только при стрельбе по разным мишеням на всех площадках.А не только на одной 3 площадке )

п.с. А по поводу АК подобных ружей-если кто стреляет и успешно попадает из таких карамультуков,то и здорово,пусть продолжает.
Но с собой на охоту (на утку или в лес) человека с таким оружием я бы не взял и мои друзья-знакомые тоже.

Sanya-niger
От 2000 это прилично очень.
Такому настрелу многие позавидуют.
Большинство за несколько лет плотно сидя на утиной столько не бабахают.
Сам на стенд на следующей неделе собираюсь, скоро открытие сезона.
Rebus1977
Sanya-niger
Сам на стенд на следующей неделе собираюсь, скоро открытие сезона.

Попросите Виктора позапускать дальние/ближние боковые и налетающие и угонки.
И самое главное- поймал мишень\утку на мушку и тут же плавный отрыв вперед от цели вместе с нажатием спускового крючка (для боковой).
По угонке выстрел под мишень ) По налетающей наоборот )

Sanya-niger
Спасибо, попробую.
На самом деле в болото на котором охочусь, за вечер налетает от 10 до 30 уток.
Стараюсь брать 2-3 если не промахиваться то утки закончатся быстро.
Сам кайф от соло охоты на вечерке приносит большой кайф, еще как сплаваешь за трофеями в болотце так вообще ощущения огонь.
Всем метких выстрелов.
Sanya-niger
На это открытие вообще с новым стволом пойду, купил импортную пятизарядку.
Посмотрим на продуктивность.
Dewshman
Кстати у нас как то был уже опыт совместного выезда на стенд. Нет желания повторить? Таки в живую пообщаться посмотреть на то кто как струляет. В общем убрать интернетшашки в ножны да достать из сейфа покрытые паутиной реальные стволы =)
Sanya-niger
Сбор на стенде полностью поддерживаю.
D@NONE
С удовольствием бы побывал на встрече, ибо опыт общения с оружием не велик, хочется послушать бывалых.
3аядлый
Таки в живую пообщаться посмотреть на то кто как струляет. В общем убрать интернетшашки в ножны
Да. Вот мне бы было очень интересно посмотреть как на стенде уважаемый форумчанин oYo (в профайле написано Фёдор) подтвердил бы делом свое словесное утверждение. Я так понимаю у него гладкий калаш имеется. Ведь стенд это ситуация смоделированная близко к охотничьей по птице.
Dewshman
А что в 410 стали дробь снаряжать?
Sanya-niger
Так, что по поводу встечи?
Я могу с Витей поговорить, это инструктор на площадке на Ялтинской.
Просто когда мы стволами мерится начнем, чтобы без проишествий все вышло желательно, чтобы простому люду не мешать.
oYo
3аядлый
Да. Вот мне бы было очень интересно посмотреть как на стенде уважаемый форумчанин oYo (в профайле написано Фёдор) подтвердил бы делом свое словесное утверждение. Я так понимаю у него гладкий калаш имеется. Ведь стенд это ситуация смоделированная близко к охотничьей по птице.

У меня он в .410ом. Соответственно только пулевая стрельба)

Dewshman
Sanya-niger
Так, что по поводу встечи?
Я могу с Витей поговорить, это инструктор на площадке на Ялтинской.
Просто когда мы стволами мерится начнем, чтобы без проишествий все вышло желательно, чтобы простому люду не мешать.
Так мы и есть простой люд на фоне спортсменов и завсегдатаев стенда. =)
А по поводу даты. я даж в раздумьях. Эти и следующие выходные уже расписаны.

Мое предложение 18 или 19 июля.

Sanya-niger
Поддерживаю 18 число.
D@NONE
Следующие выходные это день города.

И да, в 410 калибре есть дробовые и даже картеч, другое дело это количество дроби и картечи в этих патронаХ))))

Sanya-niger
Был сегодня на стенде, ахтунг, аж растроился, много мазал после перерыва.
Anatoliy67
Люди, есть кто с Черняховска? Земляки, отзовитесь! Как житуха там? Авиабаза то стоит еще? Или все уже растащили?
Tiberius
Anatoliy67
Люди, есть кто с Черняховска? Земляки, отзовитесь! Как житуха там? Авиабаза то стоит еще? Или все уже растащили?

Я не с Черняховска, но могу засвидетельствовать, что ерадром стоит, летает, более того, туда перегнали всю матчасть с Чкаловска, на период ремонта ВПП, так что временами летает все, что вообще может подняться в воздух.

D@NONE
Ребята, скажите, мож кто в курсе, а что с чкаловским аэродромом будет ?
mihail.v.n34
Собирались все работы доводить до конца. Должно стать лучше, чем было, но сроки не выдерживаются. Какие-то там трудности и недочеты возникали. Думаю, что к осени не закончат, если только летом следующего года. Планов полного закрытия аэродрома точно не было. Скорее наоборот, хотели улучшить, расширить, усилить, модернизировать, и т.п. Думаю, всё так и будет.
Dewshman
ТАк народ 18 собираемся или нет?
Sanya-niger
Похоже, что не собираемся.
Все стрелки да диванные охотники в кусты ушли.
sych.v

Сейчас сезон охоты, все свободное время там.

Dewshman
sych.v
Сейчас сезон охоты, все свободное время там.
А я вот только ищу нормлаьное охотобсчество. может что посоветуете?
BrunoArt
Dewshman
А я вот только ищу нормлаьное охотобсчество. может что посоветуете?

А какие критерии "нормальности" у вас?

Dewshman
1) без алкопострелух
2) без алкоохотнегов
3) вменяемая сумма (спрашивал в двух охотобществах в одном 16К в год и +отработки в другом 8К и это с отработками уже. Причем во втором почти каждые выходные в сезон охоты на копытных, во всяком случае со слов знакомого. Но он сам только-только туда перешел не осмотрелся поэтому рекомендации что мне что меня дать не может)
4) вменяемые люди, но это уже только по личному общению всегда определяеться (мажоры-немажоры, старики-безбашенная молодежь, срань по поводу взносов и председательства, распределение в загон и на номера по принципу любит не любит и прочее, прочее).
5)наличе людей которые будут нормально обьяснять что и для чего делаеться и как лучше это делать - в общем наставники по духу, а не по назначению. И бо сам практически полный ноль во многих аспектах.
6) таки хотелось бы что б угодья не за Черняховском были, а поближе к Калиннграду всетаки.
7) интересует разнообразные охоты, а не только и исключительно копытные.
Tiberius
Dewshman
1) без алкопострелух
2) без алкоохотнегов
3) вменяемая сумма (спрашивал в двух охотобществах в одном 16К в год и +отработки в другом 8К и это с отработками уже. Причем во втором почти каждые выходные в сезон охоты на копытных, во всяком случае со слов знакомого. Но он сам только-только туда перешел не осмотрелся поэтому рекомендации что мне что меня дать не может)
4) вменяемые люди, но это уже только по личному общению всегда определяеться (мажоры-немажоры, старики-безбашенная молодежь, срань по поводу взносов и председательства, распределение в загон и на номера по принципу любит не любит и прочее, прочее).
5)наличе людей которые будут нормально обьяснять что и для чего делаеться и как лучше это делать - в общем наставники по духу, а не по назначению. И бо сам практически полный ноль во многих аспектах.
6) таки хотелось бы что б угодья не за Черняховском были, а поближе к Калиннграду всетаки.
7) интересует разнообразные охоты, а не только и исключительно копытные.

Это на соседней планете, пожалуй. 14Х-й коллектив был надеждой и опорой, пока и туда не забрел мудак, стрельнувший вдоль линии номеров по уходящему хрюну так, что пуля в паре метров над головой прошла. И старики на номерах покуривали, пиздюки, а еще меня жизни учили после этого. Везде люди и везде наши. Привыкай, дружище 😊

BrunoArt
Dewshman
1) без алкопострелух
2) без алкоохотнегов
3) вменяемая сумма (спрашивал в двух охотобществах в одном 16К в год и +отработки в другом 8К и это с отработками уже. Причем во втором почти каждые выходные в сезон охоты на копытных, во всяком случае со слов знакомого. Но он сам только-только туда перешел не осмотрелся поэтому рекомендации что мне что меня дать не может)
4) вменяемые люди, но это уже только по личному общению всегда определяеться (мажоры-немажоры, старики-безбашенная молодежь, срань по поводу взносов и председательства, распределение в загон и на номера по принципу любит не любит и прочее, прочее).
5)наличе людей которые будут нормально обьяснять что и для чего делаеться и как лучше это делать - в общем наставники по духу, а не по назначению. И бо сам практически полный ноль во многих аспектах.
6) таки хотелось бы что б угодья не за Черняховском были, а поближе к Калиннграду всетаки.
7) интересует разнообразные охоты, а не только и исключительно копытные.

Понимаю, скажу даже больше, вы здраво мыслите. Но должен вас огорчить, выбор у нас не так велик как хотелось бы. Каждый год я наблюдаю пьянки на охоте или как минимум "красные носы" Держусь от таких людей на расстоянии. Рассказывать вам никто ничего не будет, тк вы там никому не нужны. По цене... в год отработка около 2к (точно не помню) разовая путевка 300р. Хожу где хочу, егерь нормальный, но на свои любимые места не пускает, там говорят кролики по 100 кг и более. Кабан с вышки 6к+/-(опять же не помню) тк на него не хожу ибо скучно.

100 раз зачал все кучкуются по стоим, "мажоры" как высказали пушки хвалят, деды с веслами идут куда надо, кто бутылку допивает и спать.

Хотите постигать искусство охоты, читайте книги и в поле, желательно даже одному, лучше зимой, один профит получается: хорошая физкультура, мозги проветрите, подумаете о смысле жизни, зверье погоняете.

сугубо ИМХО

D@NONE
mihail.v.n34
Собирались все работы доводить до конца. Должно стать лучше, чем было, но сроки не выдерживаются. Какие-то там трудности и недочеты возникали. Думаю, что к осени не закончат, если только летом следующего года. Планов полного закрытия аэродрома точно не было. Скорее наоборот, хотели улучшить, расширить, усилить, модернизировать, и т.п. Думаю, всё так и будет.

Я надеялся услышать ответ абсолютно противоположный))) Я спрашивал, потому, что строюсь в Холмогоровке, пошли слухи, что скоро аэродром заживет с еще более полной силой...А это гул от прогревающихся двигателей и шум от взлетов и посадок...Мда...Не утешительные новости(

D@NONE
BrunoArt

Хотите постигать искусство охоты, читайте книги и в поле, желательно даже одному, лучше зимой, один профит получается: хорошая физкультура, мозги проветрите, подумаете о смысле жизни, зверье погоняете.

сугубо ИМХО

Золотые слова)!!!

3аядлый
Dewshman
1) без алкопострелух
2) без алкоохотнегов
3) вменяемая сумма (спрашивал в двух охотобществах в одном 16К в год и +отработки в другом 8К и это с отработками уже. Причем во втором почти каждые выходные в сезон охоты на копытных, во всяком случае со слов знакомого. Но он сам только-только туда перешел не осмотрелся поэтому рекомендации что мне что меня дать не может)
4) вменяемые люди, но это уже только по личному общению всегда определяеться (мажоры-немажоры, старики-безбашенная молодежь, срань по поводу взносов и председательства, распределение в загон и на номера по принципу любит не любит и прочее, прочее).
5)наличе людей которые будут нормально обьяснять что и для чего делаеться и как лучше это делать - в общем наставники по духу, а не по назначению. И бо сам практически полный ноль во многих аспектах.
6) таки хотелось бы что б угодья не за Черняховском были, а поближе к Калиннграду всетаки.
7) интересует разнообразные охоты, а не только и исключительно копытные.

На моей 20-ти летней охотничьей практике охотколлективов с совпадением по всем пунктам не выявлено 😀

BrunoArt
Хотите постигать искусство охоты, читайте книги и в поле, желательно даже одному, лучше зимой, один профит получается: хорошая физкультура, мозги проветрите, подумаете о смысле жизни, зверье погоняете.

сугубо ИМХО

подпишусь под таким имхом 😛 и добавлю , что СВОЙ путь хоть и будет долгим, тернистым и малодобычливым, но и опыт будет для вас будет свой и дорого стоящий!

Dewshman
BrunoArt

Понимаю, скажу даже больше, вы здраво мыслите. Но должен вас огорчить, выбор у нас не так велик как хотелось бы. Каждый год я наблюдаю пьянки на охоте или как минимум "красные носы" Держусь от таких людей на расстоянии. Рассказывать вам никто ничего не будет, тк вы там никому не нужны. По цене... в год отработка около 2к (точно не помню) разовая путевка 300р. Хожу где хочу, егерь нормальный, но на свои любимые места не пускает, там говорят кролики по 100 кг и более. Кабан с вышки 6к+/-(опять же не помню) тк на него не хожу ибо скучно.

100 раз зачал все кучкуются по стоим, "мажоры" как высказали пушки хвалят, деды с веслами идут куда надо, кто бутылку допивает и спать.

Хотите постигать искусство охоты, читайте книги и в поле, желательно даже одному, лучше зимой, один профит получается: хорошая физкультура, мозги проветрите, подумаете о смысле жизни, зверье погоняете.

сугубо ИМХО

Да как бы понимаю что описал сильно идеал. Но хоть чтонить найти.

Идти одному - собирать все известные ошибки и заново изобретать велосипед. Можно но сложно.

про прогуляться по лесу - хватает страйкбола + походов.

Собственно смотря на команды в страйкболе и понимаю что лучше найти хороший колектив где если не все то кое что расскажут и покажут и помогут. Ну или как минимум смогу это все посмотреть в живую и если что непонятно сам спрошу. Учиться обдирать и разделывать тогоже кабанчика по интернету - если только совсем от безрыбья.

Потому в первую очередь и ищу через знакомых - гарантия что хоть один человек по моим понятиям хоть более-менее вменяемый. Но что-то пока этот способ себя не оправдывает в сентябре будет 4 года ружью, а на охотах на нормальных еще не бывал. Через год нарезное брать а с ним ваще засада без охоты - ни тиров ничего.

Dewshman
Tiberius

Это на соседней планете, пожалуй. 14Х-й коллектив был надеждой и опорой, пока и туда не забрел мудак, стрельнувший вдоль линии номеров по уходящему хрюну так, что пуля в паре метров над головой прошла. И старики на номерах покуривали, пиздюки, а еще меня жизни учили после этого. Везде люди и везде наши. Привыкай, дружище 😊

А контакты можно с кем поговорить насчет вписаться =) Ну как айргунер айргунеру? Можно в личку.
Tiberius
Dewshman
А контакты можно с кем поговорить насчет вписаться =) Ну как айргунер айргунеру? Можно в личку.

Встречусь с председателем - переговорю. Я сам давно уже оттуда вылетел, дороговато для меня получается при том, что я пару-тройку раз в году в лес выбираюсь. Ну и косяк за мной там числится: как-то раз попросил меня очень хороший человек словечко замолвить, охотбилет ему был нужен, тогда еще федеральных не раздавали всем желающим налево-направо. Клялся и божился все взносы-отработки блюсти и все такое. Ну я и замолвил. А он как ксиву получил, взял, да и исчез в неизвестном направлении - ни слуху, ни духу. Мне, соответственно, упрек был высказан справедливый. В общем, по результатам в личку черкану.

mihail.v.n34
Был в "Винчестере" на южном. Добрался, наконец, не прошло и года 😊 Да, всё верно, теперь +1 оружейный в городе. Перевес, у них, конечно, в сторону пневматики и ножей, но это понятно - более ходовой товар. Патроны на витрине не выкладывают, возле кассы просто распечатан прайс. К тому же, у них есть сайт: ножи39.рф, и судя по всему, информация об ассортименте и ценах актуальна.
Dewshman
Во блин. Я там частенько захожу но что там патроны продают так и не знал. Видел только комплектуху но без пороха.
mihail.v.n34
Дык, поди догадайся, если на обозрение выложено... Зря они, кстати, ганзу игнорируют. Все магазины, не только этот. Создать свою тему, или просто в купле-продаже изредка отмечаться сообщением вроде "у нас случился завоз того-то" или "на этой неделе сдали на комиссию 2 ружья" - было бы не вредно.

У "Винчестера" хоть сайт есть, при том действующий, с прайсом. Это они молодцы. Другие магазины таким похвастаться не могут.

На входе бумажка "лицам до 18 вход воспрещен" - видно дети уже достали ходить глазеть, и пневматику лапать 😀

BrunoArt
1. Для всех у кого новости о продаже в Винчестере огнестрельного оружия и т.д. вызвало удивление, рекомендую чаще заходить в тему в самом верху!
2. Разговаривал в ормагах о возможности размещения актуальной инфы по оружию и патронам, все против. Второго предложения не будет=)
3. Прикинув понял, что размещать на постоянной основе инфу о товарах и оружии является рекламой, а это другая история.
4. Любой желающий имеет возможность написать что и где видел и по какой цене, не пренебрегайте этой возможностью! Так же любой форумчанен может мне написать в ЛС с просьбой добавить в ФАК инфу о охотобществе, новом оружейном магазине и любом другом событии, если посчитает нужным. Так и поступил тов. D@NONE, за что ему спасибо.
Dewshman
К вопросу об стрельбе из калашматов на стенде.
http://www.youtube.com/watch?v...z3uSkz43p5_2pgG
Tiberius
Шось я там не углядел "калашматов". Сайга 12 была, какая разница, к чему приварен кусок гладкой водопроводной трубы 12 калибра? 😊
sych.v
К вопросу об стрельбе из калашматов на стенде.

50% попаданий (Вепрь) и 80% (ИЖ)разница большая, стрелял один и тот же спортсмен, о чем говорить?

Dewshman
Был сегодня в "Балтийском оруженике" для 12 калибра три вида пуль и одна картечи. Со слов продавца магазин собираются закрывать и ничего больше завозить точно не планируеться.

Так же был на стенде возле светлогорска. На сайте ценник висит 1200 за 25 патронов и 25 тарелочек и еще 300р за тренера. В действительности 1000р за 25 тарелочек и 25 патронов. Чай, разговор об оружии и консультации тренера при стрельбе - бесплатно =)
Стрелял не сложные мешеньки - сразу сказал что мне для востановления навыков перед открытием на уток и что я ни разу не спортсмен и бываю на стенде раза два в год. Результат - немногим больше половины. Со слов тренера такой результат для "охотников" уже в разряде "профи" обычно типа гораздо хуже.

Да стрелял с длинного 620 ствола с получеком, калик нафиг снял - для тарелок только мешает, это я еще в прошлый заед на стенд для себя понял окончательно.

sych.v
для тарелок только мешает, это я еще в прошлый заед на стенд для себя понял окончательно.

Прогресс на лицо.)))

D@NONE
Ну 1000 рублей это если со своим стволом. Я тоже как-то проезжал мимо и решил остановиться узнать, что и как, очень понравилось доброжелательность персонала. А пострелять так не доеду никак до них...
Dewshman
sych.v

Прогресс на лицо.)))

Да нет это не прогресс. Я эот и так знал, просто при наличие каллиматора грех было не сравнить. А калик брался исключительно под пулевой ствол для пули. Он у меня на родных не регулируемых винтовочных причельных на 3 часа уходил. Ну и с приобретением нарезного на него перекачюет =)

А вообще еще сегодня попробовал новый тандем - хрень полная. Вот отчет https://guns.allzip.org/topic/171/357821.html

D@NONE
Ну 1000 рублей это если со своим стволом. Я тоже как-то проезжал мимо и решил остановиться узнать, что и как, очень понравилось доброжелательность персонала. А пострелять так не доеду никак до них...
Ну да со своим. Про не со своим даже не спрашивал. Пристреливаться то к своему стволу надо =)

3аядлый
ООО!!! завтра новый ормаг открывается http://share.pho.to/9aoqe
вот наткнулся http://kaliningrad-fishing.ru/...ebc8195#p182541
D@NONE
Ха, и я там же уидел и написал товарищу BrunoArt, чтоб добавил в FAQ. Кто-нибудь уже собственными глазами магазин видел?
sych.v
Грибочки пошли, вчера после обеда был в лесу и за минут двадцать с десяток хороших подберёзовиков нашел, потом дождик из лесу выгнал. Гвардейский район.
D@NONE
Грибочки пошли не то слово))) В воскресенье за час 5 10-ти литровых ведер грибов) 50\50 белых и подберезовиков)
BrunoArt
Внимание по новому ормагу "Медведь"
Сегодня посетил его, итак:
1. Парковка есть
2. Расположение магазина нормальное
3. Ассортимент пока что слабоват, но есть револьвер гроза, таурус лом, присосычи, стример, вальтер, что то осинное.... Есть выбор гладкого и нарези.
4. По патронам, выбор так себе, но 9па фортуна по 26р, по гладким не запомнил.
5. В ближайшее время добавлю инфу в профильную тему (https://guns.allzip.org/topic/307/1327481.html )

Отдельное спасибо D@NONE за инфу.

PS Если тут есть представители это магазина (Медведь) пожалуйста напишите мне в ЛС! Нужна инфа от вас!

D@NONE
BrunoArt
[B]Внимание по новому ормагу "Медведь"

Отдельное спасибо D@NONE за инфу.

Госпадин "Заядлый" первый тут отписался, а я уж потом , поэтому спасибо ему)))

BrunoArt
D@NONE

Госпадин "Заядлый" первый тут отписался, а я уж потом , поэтому спасибо ему)))

Тогда и ему спасибо, просто не всегда удается вовремя прочитать все посты, а вы мне в ЛС написали, соответственно я сразу увидел.

max82
о спасибо всем за информацию по магазину медведь
правда по фото смотрю мелкашечных патронов не видно
сегодня заеду посмотрю что есть интересного там из 308 тогда 😊
max82



D@NONE
Тоже вчера заезжал поглазеть...Ассортимент скудноват (пока , наверное), по патронам на 12 калибр могу сказать, что есть хорошие цены, по остальным калибром не могу ничего сказать , ибо не знаю цен. Выбор оружия есть, но в основном иномарки и соответственно ценник огого...

П.С. ИМХО странное место для оружейного магазина...Это нужно иметь козырь в рукаве, чтоб заставить клиента ехать через весь город в Медведь...Пока что ничего козырного в Медведе я не заметил.

Dewshman
Ну через весь город это понятие относительное. Кто-то ведь и рядом живет. Мне вот например пешком до снайпера минут 10, до арсенала ежели пешком то уже все 40-50. ну а до лося ваще далеко. Зато до винчестера на южном опять с работы сбегать 5 минуток. =) Но патронами в итоге затарился в арсенале ибо только там спортивные 12 калибра по 21р за штуку есть. С другой стороны в арсенале сейчас аншлаг - все кто за разрешениями на утку в агенство приезжает сразу и туда заглядывают.
D@NONE
Ну все равно все ормаги как-то сконцентрированы в центре, а тут спальный район...

Господа, кто уже купил путевки на утку?

sych.v
Конечно, с понедельника продают.
D@NONE
Кто раскроет секрет и расскажет по чем сие удовольствие нонче?
sych.v
650 руб.
Dewshman
Это если в общедоступных охот угодьях. Во многие места кстати лицензий уже нет. Сам брал вчера в среду, уже многочего небыло. А если в других то цены узнавать там.
D@NONE
650 это однодневная или ...?
Dewshman
А пофиг какая. Можешь взять однодневную - только на открытие, а можешь на весь сезон с 8 августа по 15 ноября. Одна бумажка - одна квитанция.
Sanya-niger
650 это в места общего пользования.
В угодья 600 рябчиков за день либо 1000 сезон в одно угодье если член общества.
Лично мне проще было вступить в областное общество.
D@NONE
А если не член, то в одно угодье на сезон сколько будет стоить?)
3аядлый
D@NONE
А если не член, то в одно угодье на сезон сколько будет стоить?)
Если угодья росохотрыболовсоюза, то тышш шесть безбилетникам. У частников в охотклубах можно и треху за утрянку отвалить. Так что лучше отстоять лютую очередь, но взять в ООУ за 650 руб сезонку. И охоться хоть каждый день. Но и все-тки рорс билетик иметь не лишне, если охотить регулярно.
D@NONE
Но ведь сезонка за 650 рэ, эт для охоты в "общественных" охотугодьях, а их не так уж имного, так?
sych.v
Но ведь сезонка за 650 рэ, эт для охоты в "общественных" охотугодьях, а их не так уж имного, так?

Тебе на охоту надо или так для общего развития вопросы задаешь?)

mihail.v.n34
650 руб это в те, которые желтым цветом обозначены на карте на сайте alh39.ru:
http://alh39.ru/deyatelnost-agentstva/oxrana-i-ispolzovanie-obektov-zhivotnogo-mira
(см. Приложение № 1. Карта-схема охотничьих угодий Калининградской области)
Мутный86
http://klops.ru/news/proisshes...mi-i-kinzhalami

Просвечивали видать ПР. Коллекционеров и страйбольщиков небось, больше всех влетело.

Tiberius
Странно, мне пяток рыжиков доехали без проблем. Видать, проверки выборочные.
Dewshman
С новым годом усех.


Eddard Stark
Ребята, вопрос ко всем, кто нибудь занимался пересылом комплектующих для патронов из большой России в Калининград? Хотим с друзьями заказать все необходимое для бюджетных пулевых, но боюсь капсулированые гильзы тормознут. Если кто поделится информацией о том где можно у нас достать это подешевле, буду благодарен.
Dewshman
Мне в обычной посылке с пыжконтейнерами прислали 900 кнопок года 3 назад. Никаких проблем. Да и вроде как б/ушные гильзы никто ниразу не тормозил. А я как то не думаю что на ренгене заметно разницу между пробитым капсулем и не пробитым.
Dewshman
Господа, а кто знает за стрелковый комплекс на Ялтинской 66? А то мне в марте в очереди за разрешениями на весеннее перо сообщили что он закрылся и все оборудование типа увезли к хутору Мушкино.
Rebus1977
Dewshman
Господа, а кто знает за стрелковый комплекс на Ялтинской 66? А то мне в марте в очереди за разрешениями на весеннее перо сообщили что он закрылся и все оборудование типа увезли к хутору Мушкино.

закрыто.там стенда больше нет 😞

Dewshman
Тады надо модератору раздела отписать, что б из ФАКа убрал.
А вообще печаль, единственное место куда без машины(или просто быстро) можно было добраться и бахнуть из ружья без предварительных согласований. Это в случае покупки ружья с рук еслив владельцем на отсрел договариваться.
BrunoArt
Dewshman
Тады надо модератору раздела отписать, что б из ФАКа убрал.
А вообще печаль, единственное место куда без машины(или просто быстро) можно было добраться и бахнуть из ружья без предварительных согласований. Это в случае покупки ружья с рук еслив владельцем на отсрел договариваться.

Да, спасибо, ПМ получил, ФАК поправлю!
Еще раз напомню всем участникам форума, пожалуйста, не стесняйтесь, если вам известна какая либо новая информация по новым магазинам, обществам, стендам и т.д., пожалуйста пишите в личные сообщения. Всегда постараюсь помочь, добавлю новое в ФАК. Помните, на форуме есть новички, обновляя ФАК мы облегчаем им жизнь и систематизируем информацию. Спасибо за внимание.

EkaterinaMalvina
Уважаемые участники! Очень нужна помощь - ищу охотничье ружье для съемок короткометражного фильма. Кто бы мог поприсутствовать на съемках со своим ружьем (займет 2-3 часа)? Буду очень благодарна любой помощи. Возможно, у кого-то есть не стреляющее уже оружие - такое тоже подойдет, в кадре ружье не стреляет. Съемки в закрытом помещении. Мой номер телефона 89216182096 Екатерина
Dewshman
В Калининграде


D@NONE
О, давно ищу эту передачу, спасибо!
sych.v

Только для конца мая пшеничка великовата. Нарезали фильм видимо еще и с других охот.

Dewshman
Заходил сегодня в Винчестер на Южном. На все патроны скидка 20%. И на гладкое и на шершавое.
sych.v
Спасибо. Заеду.
uzga
джентельмены "нарезчики", как решали проблему с сигнализацией: на квартиру? на сейф?
или послали их всех в пеший секстур
oYo
А что, снова стали вымогать сигнализации?)))
uzga
oYo
А что, снова стали вымогать сигнализации?)))

даже не обсуждается , типа ставь сигналку на квартиру и всё
просто интересно, как народ решал эту проблему

oYo
Возьмите с собой распечатку закона, и скажите что то, что они требуют незаконно) Только заранее выучите нормально законы, что бы чувствовать себя уверенно в беседе и не плавать)
Если будут стоять на своём просите отказ в письменном виде с указанием причины.
uzga
ок...попробую
Assbiorn
uzga
даже не обсуждается , типа ставь сигналку на квартиру и всё
просто интересно, как народ решал эту проблему
Хм, а я-то думал, у нас получшало со знанием законов в среде СП, ан нет. Опять за рыбу яйца.
С меня еще в 10-м году требовали сигналку, но как-то невнятно: поставьте, говорят, обязательно, а то не дадим лицензию.
А я им: "Денег нет, давайте попробуем, может так проканает?".
Ну и проканало. 😀 Даже права качать не пришлось.

Кстати, господа, а какова нынешняя диспозиция по тирам и стрельбищам в области?
Хочется заморочиться с проверкой боя ружей на 16- и 100-дольных мишенях. С выверенными рубежами там, спокойно, без тряски над КоАПом и своим разрешением.
Из общеизвестных ничего не подходит. ДОСААФовцы не дают дробью стрелять, в "Выстреле" только тарелки, остальные- вообще пистолетчики.

Надежда появилась: может какое-то из охотобществ место для пристрелки оружия у себя в угодьях организовало? В УОПах такого точно нет, а до Охотрыболовсоюза я не доехал еще. Нет никакой информации по этому поводу?

dikiy
А что за стенд по дороге на Светлогорск?
В принципе, можно взять путевку в УОП и стрелять там до опупения по мишеням. Или в любом охотхозяйстве. Все зависит от жадности хозяев.
Только место выбрать.
Alex-x
dikiy
А что за стенд по дороге на Светлогорск?
В принципе, можно взять путевку в УОП и стрелять там до опупения по мишеням. Или в любом охотхозяйстве. Все зависит от жадности хозяев.
Только место выбрать.

Денег только нужно взять 1250 р. на 25 патронов и все, постреляешь по тарелкам. Со своим ружьем 1 т.р.

Eddard Stark
Собираюсь открыть зеленку на всякий случай, мало ли что интересного в магазине будет, так вот вопрос: есть РОХа получения еще в то время, когда хти не требовали, и по регламенту при наличии РОХи для открытия новой лицензии нужны только заявление, пошлина и паспорт. Как у наших разрешителей с этим, требуют или нет? Может кто сталкивался, или вообще кто нибудь из Росгвардии на форуме сидит.
D@NONE
А разве справка свежая (не больше года давности) не нужна?
Eddard Stark
D@NONE
А разве справка свежая (не больше года давности) не нужна?

Нет

mihail.v.n34
Eddard Stark, пару лет назад был в аналогичной ситуации. Ничего сверх того, что предусмотрено регламентами, не просили. Разве что акт осмотра предложили самостоятельно сделать с участковым, но это было в формате просьбы. ХТИ приносил только при продлении. Вряд ли сейчас что-то изменилось. Подавал заявление через госуслуги, и всем рекомендую делать так же.
Rebus1977
Сейчас требуется каждый год акт осмотра участковым.А в остальном ничего более.
МедСправка для получения разрешения на покупку ружья годится в течение года с момента получения,хотя и выдается на 5 лет.
Eddard Stark
Rebus1977
Сейчас требуется каждый год акт осмотра участковым.А в остальном ничего более.
МедСправка для получения разрешения на покупку ружья годится в течение года с момента получения,хотя и выдается на 5 лет.

Так справка год для первоходов, дальше при наличии РОХи см. скан оф документа рос гвардии. Осмотр участковым чисто их личное дело, могут только просить, но не требовать. Мне в данном вопросе интересно как ведут себя наши местные разрешители.

Eddard Stark
mihail.v.n34
Eddard Stark, пару лет назад был в аналогичной ситуации. Ничего сверх того, что предусмотрено регламентами, не просили. Разве что акт осмотра предложили самостоятельно сделать с участковым, но это было в формате просьбы. ХТИ приносил только при продлении. Вряд ли сейчас что-то изменилось. Подавал заявление через госуслуги, и всем рекомендую делать так же.

Такой вопрос, госуслуги не пропускают заявку без прикрепленных сканов документов, даже если уже есть разрешение. Как вы делали, что прикрепляли?

mihail.v.n34
А вы, случайно, не на старом интерфейсе госуслуг заполняете заявление? "Правильные" госуслуги, на "новом" сайте, это вот эти, пользоваться лучше ими:

Получение ЛГа (гладкоствольное)
Получение ЛНа (нарезное)
Получение ЛОПа (ОООП)
Получение ЛОа (газовое)
Получение РОХа (разрешение на хранение и ношение, оформляется после покупки)
Продление РОХа (продление раз в 5 лет)
Получение подтверждения для продажи оружия

А вот это - "старый" интерфейс, о нем забудьте, не пользуйтесь (надеюсь, нигде не перепутал ссылки 😊 )

При получении лицензии ЛГа внизу страницу, напротив всех сканов, написано слово "необязательно". Без которого из них не дает продолжить?

Eddard Stark
Спасибо, честно сказать пробовал подать месяца 3 назад, но больше для проверки работы госуслуг. Не помню тогда этих подписей "необязательно", но может это я просто был невнимателен.
D@NONE
Хотел год назад сделать зеленку, инспектор из ЛРО послал за комиссией, пошел делать.....Вот уроды...
Eddard Stark
D@NONE
Хотел год назад сделать зеленку, инспектор из ЛРО послал за комиссией, пошел делать.....Вот уроды...

Они очень любят требовать что нибудь, меня резину стрелять пытались отправить, когда прописку менял тоже к участковому послать хотели, теперь решил все через госуслуги делать, там сразу можно при необоснованых требованиях можно жалобу подавать. В ветке "законодательства" пишут, что после таких жалоб, чуть ли не домой готовы лицензию привезти.

Dewshman
Eddard Stark
Они очень любят требовать что нибудь, меня резину стрелять пытались отправить, когда прописку менял тоже к участковому послать хотели, теперь решил все через госуслуги делать, там сразу можно при необоснованых требованиях можно жалобу подавать. В ветке "законодательства" пишут, что после таких жалоб, чуть ли не домой готовы лицензию привезти.
В вашем случае не прокатит. Год назад целую кучу жалоб накатал именно по поводу не обязательности ХТИ. Все не прокатили. А летом этим еще и изменения внесли в ЗОО. Так что теперь однозначно пока не принесете ХТИ зеленки не получите.

Еще раз прочитайте вами же выложеный скан ответа росгвардии.
Гражданин обязан не реже чем раз в 5 лет предоставлять ХТИ. Только при этом условии следующие зеленки без дополнительных справок. В вашем случае вам прямо так и скажут в вашем деле нет ХТИ.
Можете чуток съэкономить и сделать сразу справку целиком а не только ХТИ. Тогда после реализации новой зеленки при подаче документов на РОХу, просто подадите на продление всех ваших старых РОХ и все оружие станет под один срок и на следующие 5 лет. Даже если не реализуете зеленку то просто месяцев через 10 подадите на продление всех РОХ.

З.Ы. я бодался потому что тогда закон был еще по другому написан, так что можно было трактовать что ХТИ надо было всего один раз вообще сделать и соответствено по аналогии с обучением УЖЕ владельцев оружия это не должно было касаться.

З.З.Ы. участкового вообще не знаю, тоже всегда отказывался за ним и рапортом от него бегать.

meatez
Год назад , продлевал разрешения на стволы , принёс все справки , в этом году только ХТИ и все , для покупки очередного.
Eddard Stark
Dewshman
В вашем случае не прокатит. Год назад целую кучу жалоб накатал именно по поводу не обязательности ХТИ. Все не прокатили. А летом этим еще и изменения внесли в ЗОО. Так что теперь однозначно пока не принесете ХТИ зеленки не получите.

Еще раз прочитайте вами же выложеный скан ответа росгвардии.
Гражданин обязан не реже чем раз в 5 лет предоставлять ХТИ. Только при этом условии следующие зеленки без дополнительных справок. В вашем случае вам прямо так и скажут в вашем деле нет ХТИ.
Можете чуток съэкономить и сделать сразу справку целиком а не только ХТИ. Тогда после реализации новой зеленки при подаче документов на РОХу, просто подадите на продление всех ваших старых РОХ и все оружие станет под один срок и на следующие 5 лет. Даже если не реализуете зеленку то просто месяцев через 10 подадите на продление всех РОХ.


З.Ы. я бодался потому что тогда закон был еще по другому написан, так что можно было трактовать что ХТИ надо было всего один раз вообще сделать и соответствено по аналогии с обучением УЖЕ владельцев оружия это не должно было касаться.

З.З.Ы. участкового вообще не знаю, тоже всегда отказывался за ним и рапортом от него бегать.

Сейчас от нечего делать почитал ЗОО и наткнулся на такое -"Медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, представляются гражданами Российской Федерации, впервые приобретающими гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы, спортивное пневматическое оружие или охотничье пневматическое оружие." Это же получается как с обучением безопасного обращения, если уже был охотником, то не нужно, если первоход-проходи будь добр. Разве нет? И тогда пункт 9.3 их регламента не противоречит ни разу.
П.с.в 2014 при прохождении нарколога на Барнаульской писал в баночку и помню, что была какая-то бумажка от него отдельная, это может быть хти?

Dewshman
Eddard Stark
Сейчас от нечего делать почитал ЗОО и наткнулся на такое -"Медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, представляются гражданами Российской Федерации, впервые приобретающими гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы, спортивное пневматическое оружие или охотничье пневматическое оружие." Это же получается как с обучением безопасного обращения, если уже был охотником, то не нужно, если первоход-проходи будь добр. Разве нет? И тогда пункт 9.3 их регламента не противоречит ни разу. П.с.в 2014 при прохождении нарколога на Барнаульской писал в баночку и помню, что была какая-то бумажка от него отдельная, это может быть хти?
Источник в котором вы читали ЗОО содержит изменения внесенные в 2016 году? В письме из росгвардии четко указана часть и статья и дальше практически голая копипаста этой статьи.

Сейчас от нарколога надо иметь 2 бумажки:
1) результаты ХТИ (химико-токсикологическое иследование)
2) справку на их основе (медзаключение)

Это не считая штампа, наклейки и подписи в 46 форме.

Eddard Stark
Dewshman
Источник в котором вы читали ЗОО содержит изменения внесенные в 2016 году? В письме из росгвардии четко указана часть и статья и дальше практически голая копипаста этой статьи.

Сейчас от нарколога надо иметь 2 бумажки:
1) результаты ХТИ (химико-токсикологическое иследование)
2) справку на их основе (медзаключение)

Это не считая штампа, наклейки и подписи в 46 форме.

Гуглил изменения 2016 года, ст 13 они не касаются, ЗОО смотрел на 3 разных ресурсах: консультант, закон и еще какой-то. Там так, как я написал выше. Если у вас есть ответы из ЛРО выложите пожалуйста, ну или может ссылку на изменение, хотя не думаю, что гугл не знает этого. Откажут напишу запрос в росгвардию в Москву, пусть разьясняют.

Dewshman
Eddard Stark
Гуглил изменения 2016 года, ст 13 они не касаются, ЗОО смотрел на 3 разных ресурсах: консультант, закон и еще какой-то. Там так, как я написал выше. Если у вас есть ответы из ЛРО выложите пожалуйста, ну или может ссылку на изменение, хотя не думаю, что гугл не знает этого. Откажут напишу запрос в росгвардию в Москву, пусть разьясняют.

Письмо из росгвардии выложено несколькими постами выше, в котором я подчеркнул тоже самое что сейчас цитирую из действующего закона:

Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного оружия, гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, спортивного пневматического оружия, охотничьего пневматического оружия, не реже одного раза в пять лет обязаны представлять в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов. Граждане Российской Федерации, проходящие службу в государственных военизированных организациях и имеющие воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции, представляют документы, подтверждающие прохождение ими службы в соответствующей организации и наличие воинского либо специального звания или классного чина юстиции.
(часть двадцать вторая в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 227-ФЗ)

http://www.consultant.ru/docum...0f1e786b56f897/

можете поискать как этот пункт выглядел в 15 году если интересно. Если лень подскажу там небыло ХТИ и справки на ее основе.

Eddard Stark
Dewshman

http://www.consultant.ru/docum...0f1e786b56f897/

можете поискать как этот пункт выглядел в 15 году если интересно. Если лень подскажу там небыло ХТИ и справки на ее основе.

С вашей же ссылки, именно про ПОЛУЧЕНИЕ ЛИЦЕНЗИИ :
Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием, а также медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы. Медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, ПРЕДСТАВЛЯЮТСЯ ГРАЖДАНАМИ Российской Федерации, ВПЕРВЫЕ ПРИОБРЕТАЮЩИМИ гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы, спортивное пневматическое оружие или охотничье пневматическое оружие.

А если сюда добавить п 9.3 регламента, то никакого противоречия нет.

Dewshman
Для получающих СЕЙЧАС ВПЕРВЫЕ и после этого вторично никакого противоречия нет.

Противоречие было для тех кто уже являлся владельцем гражданского оружия, ДО введения этих изменений.

Еще раз. Если вы владелец гражданского оружия и никогда не сдавали в ЛРРО ХТИ и медзаключение. А это возможно если вы получали оружие до 15 года (точно не скажу дату), то сейчас что бы получить лицензию на приобретения следующего оружия от вас потребуют что бы в вашем деле появилось ХТИ и медзаключение.

Пункт про впервые получающего вас не касаеться. Так как вы не впервые получаете. Вас касаеться именно 22 пункт. Когда вы его выполните, то тогда и регламент 9.3 будет соответствовать.


Вам тапочки или ехать? Хотите побадаться с разрешителями пожалуйста бодайтесь. Меня убеждать не надо, я с ними уже бодался с позиции более старых законов и то ничего не получил. После июльских изменений вам точно ничего не светит. Почитайте раздел законодательства об оружие или задайте там вопрос. Конкретно про наших Калининградских разрешителей я вам уже сказал их позицию год назад и сейчас.

Eddard Stark
Dewshman
Для получающих СЕЙЧАС ВПЕРВЫЕ и после этого вторично никакого противоречия нет.

Противоречие было для тех кто уже являлся владельцем гражданского оружия, ДО введения этих изменений.

Еще раз. Если вы владелец гражданского оружия и никогда не сдавали в ЛРРО ХТИ и медзаключение. А это возможно если вы получали оружие до 15 года (точно не скажу дату), то сейчас что бы получить лицензию на приобретения следующего оружия от вас потребуют что бы в вашем деле появилось ХТИ и медзаключение.

Пункт про впервые получающего вас не касаеться. Так как вы не впервые получаете. Вас касаеться именно 22 пункт. Когда вы его выполните, то тогда и регламент 9.3 будет соответствовать.


Вам тапочки или ехать? Хотите побадаться с разрешителями пожалуйста бодайтесь. Меня убеждать не надо, я с ними уже бодался с позиции более старых законов и то ничего не получил. После июльских изменений вам точно ничего не светит. Почитайте раздел законодательства об оружие или задайте там вопрос. Конкретно про наших Калининградских разрешителей я вам уже сказал их позицию год назад и сейчас.

Задал, на меня там наехали всем составом, зайдите, тема там в топах. Но бодаться буду, закон регламентирлвал получение лицензии, а документы раз в пять лет это больше относится к продлению. Чем эта ситуация не похожа на ту, что была с обучением раньше не знаю. Ни кого же не заставляют доносить хти в дело? а если судить по тем пунктам на которые вы напираете она там необходима. Еще раз спрошу, ваше бодание с лро закончилось в устной форме или есть какой-то оф.ответ? Кстати, где в законе что написано про СЕЙЧАС ВПЕРВЫЕ?
mihail.v.n34
Вы заявление-то подали? Через госуслуги? 😊
Даже если откажут, ничего страшного в этом нет. Зато узнаете.
Dewshman
Несколько бумажек и не все они есть в электронке часть приходила по почте россии и благополучно уже выкинута. И из московского управления разрешительной работы от Деревяшкина и из Калининграда от Повха. Мне зеленка не горела и я строчил жалобы и на сайте досудебного обжалования госуслуг и на сайте мвд. Часть бумажек с сайта МВД перекидывалась на Калининградского начальника с москвы и он отвечал. Вам не помогут потому что закон был тогда другой. В моем случае мне все равно в 16 году надобыло делать все эти справки для продления РОХ, поэтому если в конце 15 начале 16 я бодался, то потом уже небыло смысла продолжать - экономии денег и времени не будет.

Закон обратной силы не имеет, поэтому то как получали раньше и не отражено в законе. Поэтому и говорил по сейчас.

Dewshman
Посмотрел. Вам там же сказали что все есть в первом сообщение темы. Посмотрите сканы всех писем. Везде одно и тоже ТОЛЬКО если вы УЖЕ ПРЕДОСТАВЛЯЛИ ХТИ, тогда повторно не требуеть.
Eddard Stark
У меня тоже не горит, буду писать писульки. Может что и выгорит.
ГеологКениг
как по мне, так в сообщении ? 889 абсолютно все ясно и понятно расписано, смысла бодаться нет
ГеологКениг
а кто у нас в области проводит обучение?
Dewshman
В области не знаю, а в Калининграде точно почти все тиры - астрономическом бастионе, в досаафе и Динамо. Про вегу не знаю, там вроде как больше практики занимаються. Контакты в теме фака есть. Что по ценам, частоте организации групп и прочему не скажу - не знаю. Последний кого отправлял в 16 году обучался в динамо, ибо ему туда было удобнее всего добираться.
Eddard Stark
ГеологКениг
как по мне, так в сообщении ? 889 абсолютно все ясно и понятно расписано, смысла бодаться нет

Пройдите в раздел законодательства, там бодаются, и в основном успешно.

Dewshman
В той теме https://guns.allzip.org/topic/6/1665896.html бодаються с тем что бы каждый раз при заказе лицензии не носить справки. А не с тем что бы не сдавать ХТИ вообще.
Это две большие разницы.
ГеологКениг
Dewshman, спасибо)
Rebus1977
Сегодня мне позвонил инспектор ЛРО и сказал что не может выдать мне новое разрешение на покупку гладкого,тк последний раз я приносил медсправку и ХТИ датированную 09.2015 года.

Для получения мне надо снова проходить нарколога...По новой форме 003.(см ниже о приказе Минздрава)

Как я понял,справка действительна 5 лет,но выдача новой (повторной) зеленки возможна только в течение 1 года и это из-за ХТИ.
Так же теперь раз в год требуется акт осмотра участковым условий хранения оружия.

п.с.В принципе логично,но муторно....

последняя инфа:

В июне 2016 года вышел приказ по минздраву 441Н http://www.garant.ru/hotlaw/federal/1024525/ ,в нем новые справки форма 002 - это медицина, и 003 - хти.

То есть полностью новые бланки и тд и тп.
Вся эта муть вступила в силу с 01.01.2017 и для получения новой лицензии надо иметь именно эти формы 002 и 003.
Но в Кениге их еще нет и будут они на Барнаульской только к концу января.Надо звонить узнавать.

Dewshman
Rebus1977
Вот как раз в вашем случае стоить подать заявление через госуслуги и тыкать их носом в их же регламент. А на словах они еще и не то сказать могут. Нужен акт осмотра пусть сами ищут участкового или сами лично приезжают. Ко мне приезжал, предварительно созвонившись, инспектор разрешительного отдела. Когда подавал на нарезное на словах тоже сказали что надо новый акт, но видать удовлетворились актом из дела у гладкоствольщиков.
Когда я с ними бодался на словах мне говорили, что требуеться полностью новая медсправка, а в письменных ответах указывали только необходимость добавления в дело ХТИ, так как медсправка была получена еще в 11 году без нее.
Rebus1977
Dewshman
Rebus1977
Вот как раз в вашем случае стоить подать заявление через госуслуги и тыкать их носом в их же регламент. А на словах они еще и не то сказать могут. Нужен акт осмотра пусть сами ищут участкового или сами лично приезжают. Ко мне приезжал, предварительно созвонившись, инспектор разрешительного отдела. Когда подавал на нарезное на словах тоже сказали что надо новый акт, но видать удовлетворились актом из дела у гладкоствольщиков.
Когда я с ними бодался на словах мне говорили, что требуеться полностью новая медсправка, а в письменных ответах указывали только необходимость добавления в дело ХТИ, так как медсправка была получена еще в 11 году без нее.

так я и подавался на госуслугах,

короче говоря мне только ХТИ донести и все,тк именно этот анализ действует 1 год.

mihail.v.n34
Dewshman
подать заявление через госуслуги и тыкать их носом в их же регламент. А на словах они еще и не то сказать могут.
Соглашусь. Ответ по телефону - не ответ. В случае споров будет "вам такого не говорили, вы не так поняли". Можно, разве что, не "тыкать носом", а как-то помягше 😊 Но суть та же. Вот, что относится к выдаче ЛГа:
Исчерпывающий перечень документов, необходимых для предоставления государственной услуги

9. Перечень необходимых документов, представляемых заявителем:

9.3. Заявитель, имеющий лицензию на приобретение или разрешение на хранение, хранение и ношение оружия и патронов для получения лицензии*(20) представляет паспорт и заявление

10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом.

Если в ОЛРР уверены, что есть основание для отказа, то:
30.1. При выявлении обстоятельств, препятствующих выдаче лицензии, сотрудник готовит заключение об отказе в выдаче лицензии (приложение N 13 к Административному регламенту).

30.5. При принятии решения об отказе в выдаче лицензии сотрудник в течение 2 дней со дня утверждения решения готовит уведомление об отказе в выдаче лицензии, в котором указываются причины отказа в выдаче лицензии. Уведомление вручается заявителю или направляется по почте, электронной почте либо через Единый портал.

Цитаты отсюда: http://base.garant.ru/70193568/

P.S. Вероятно, со всеми этими изменениями сотрудники ОЛРР пытаются перестраховываться. Я отчасти представляю себе, зачем и почему. Но сбор мед справок отнимает личное время и деньги, так что... каждый решит сам.

mihail.v.n34
Rebus1977
так я и подавался на госуслугах
Какой сейчас статус обращения на госуслугах? Что написано, "в получении услуги вам отказано" и т.д. - какой полный текст?
Rebus1977
mihail.v.n34
quote:Rebus1977
так я и подавался на госуслугах

Какой сейчас статус обращения на госуслугах? Что написано, "в получении услуги вам отказано" и т.д. - какой полный текст?



так и написано,отказано.

Dewshman
Если звонили по телефону то скорей всего не отказано, будут ждать до упора, надеясь что человек донесет справки, а вот когда будут сроки подгорать тогда уже начнут чесаться писать отказ или всетаки выдать разрешение.

Советую быть понастойчивее. Меня тоже два раза пытались послать -"у нас есть 30 дней что бы сделать лицензии/РОХа, вы когда подавали - 25?, значит вот 26, послезавтра в субботу и приходите". Оба раза сообщал что они обязаны выдать в 30 дней. Один раз не успел даже отойти от разрешиловки как перезвонили "Ай как вам повезло вот прямо сейчас начальник подписал, ваше разрешение готово", другой успел доехать до дома как тоже уже на госуслугах висело приглашение получить готовые бумажки не в субботу, а уже в четверг (дело было во вторник, а срок кончался в четверг тютелька в тютельку) - хотя перед этим в разговоре шло тоже самое - Ну вы нам позвоните в четверг, может начальник подпишет, они все у него лежат, будет готово тогда в суботу подойдете.

В общем мурыжить вас будут полностью в разрешенное им время - 30 дней, за недельку не получите, но зато сохраните свои деньги и рабочее время не бегая по больничкам.

Dewshman
Rebus1977
так и написано,отказано.
Пишите сразу сюда
do.gosuslugi.ru
приложите все сканы что вы им передавали справки и ХТИ. Можете также приложить файлы писем ответов росгвардии из первого сообщения этой вот темы https://guns.allzip.org/topic/6/1665896.html

Rebus1977
Да я вообще не парюсь,не горит,как говорится.Просто решил сделать еще одну зеленку,вдруг еще чего захочется купить 😊
Dewshman
Ну и замечательно. Имеете значит время неспешно отстоять свое право. Все кто пойдет потом за лицухами скажут большое спасибо.
Rebus1977
Dewshman
Rebus1977

так и написано,отказано.


Пишите сразу сюда
do.gosuslugi.ru
приложите все сканы что вы им передавали справки и ХТИ. Можете также приложить файлы писем ответов росгвардии из первого сообщения этой вот темы https://guns.allzip.org/topic/6/1665896.html

#


А зачем писать,все равно это ничего не даст- если ХТИ действительно год,то мое (выдано в 2015 году) давно закончилось и надо делать новое,да и на новом бланке.Старые уже не катят.

Вот тема:
https://guns.allzip.org/topic/6/1975465.html

И еще- https://www.mngz.ru/ugra/print 😉age,1,2529899-vnimanie-grazhdanam-priobretayuschim-grazhdanskoe-oruzhie.html

Dewshman
Ежели что то вот вам еще в помощь

NTC
Вот приказ о новых формах справок, но он говорит только о том что с 1 января 2017 вводятся новые формы, если Вы получили справки в 2016 году, то действительны они 1 год с момента выдачи:С 1 января 2017 г. вводятся в действие формы медицинских заключений N002-О/у и N003-О/у об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием. Регламентирован порядок проведения медицинского освидетельствования. Речь также идет о химико-токсикологических исследованиях наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов. Освидетельствование проводится в организациях независимо от организационно-правовой формы. Осмотр врачом-психиатром осуществляется в медорганизации государственной или муниципальной систем здравоохранения. Химико-токсикологические исследования проводятся в наркологических диспансерах (наркологических больницах). Во всех случаях необходима соответствующая лицензия. Все осмотры осуществляются за счет средств граждан. Медзаключение для получения лицензии на приобретение оружия действует 1 год со дня его выдачи. Зарегистрировано в Минюсте РФ 25 ноября 2016 г. Регистрационный ? 44430. ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/hotlaw/federal/1024525/#ixzz4RZcGhP7g

Тоже самое в вашем случае что теперь форма справок новая не отменяет того что вы уже подавали справки в 15 году и теперь до 20 года можете смело отсылать их к ним.

Dewshman
Rebus1977
А зачем писать,все равно это ничего не даст- если ХТИ действительно год,то мое (выдано в 2015 году) давно закончилось и надо делать новое,да и на новом бланке.Старые уже не катят.
Справки действительны год для того что бы вы их действующие принесли к разрешителям. ВСЕ. После этого вы необязаны доносить их свежие в течение 5 лет.

Вот скан письма из нацгвардии парой сообщений выше, где говориться об этом же самом.
Если вы в 15 году принесли действующие справки и ХТИ, то по существующим регламентам вам для получения лицензии достаточно заявления и паспорта. Даже ксерокопии паспорта вы предоставлять не обязаны - гвардейцам надо пускай сами снимают с вашего оригинала.

Dewshman
Вы точно ничего не теряете если напишите на сайт досудебного обжалования госуслуг https://do.gosuslugi.ru/ . Никуда ходить для этого не требуеться. Когда бланки новых форм еще придут в медучереждения фиг его знает.
Придет отказ и оттуда ну и фиг с ним, сходить на барнаульскую вы всегда успеете.
mihail.v.n34
Rebus1977
отказано
Нет указания причины отказа? Мда... тяжело идет внедрение "госуслуг" 😊 Причина отказа должна быть указана. Хотя бы отписка в духе "статья 13 ФЗ "Об оружии" (так делать нехорошо, но хоть что-то должно быть).

Dewshman
Все кто пойдет потом за лицухами скажут большое спасибо.
Похоже, что это не работает. У меня, к примеру, нареканий на работу нашего ОЛРР почти нет. Однако, нередко слышу, что у других возникают какие-то нелепые (с моей точки зрения) трудности. Понятно, что инспектора разные, но подозреваю, что дело не только в этом.

mihail.v.n34
Rebus1977
А зачем писать,все равно это ничего не даст- если ХТИ действительно год,то мое (выдано в 2015 году) давно закончилось и надо делать новое
Вот с таким подходом люди и бегают за ненужными бумажками 😊 Это абсолютно верно:
Dewshman
Справки действительны год для того что бы вы их действующие принесли к разрешителям. ВСЕ. После этого вы необязаны доносить их свежие в течение 5 лет.
А потом говорят что в "законодательстве об оружии" Белкин злой, плохо объясняет, а там справедливо замечают, что в региональных ветках творится мрак 😀
Rebus1977
Парни, всем спасибо )

Просто поясню.Мое ХТИ было выдан в 2015 году летом,действительно оно один год.Соответственно летом 2016 я успел сделать еще оно разр. на покупку оружия,до конца ХТИ оставался месяц.

В декабре 2016 я решил податься еще на одну зеленку,не предоставляя ничего,кроме заявления и паспорта и квитанций.Но к этому времени ХТИ было уже не действительно (как я понимаю).Так что отказ вполне себе обоснован.
Принесу новое ХТИ и получу очередную зеленку.

п.с.Соглашусь с mihail.v.n34,что наши ЛРОшники-нормальные парни и проблем с ними у меня не было вообще.

Dewshman
Отказ не обоснован. Сотрудник нарушил должностной регламент и тем самым федеральный закон об нацгвардии. Но вам закон не запрещает носить хоть каждые полгода справки. Равно как и не обязывает бороться за свои права и сообщать об преступление в соответствующие инстанции.
Eddard Stark
Dewshman
В той теме https://guns.allzip.org/topic/6/1665896.html бодаються с тем что бы каждый раз при заказе лицензии не носить справки. А не с тем что бы не сдавать ХТИ вообще.
Это две большие разницы.

А теперь перечитайте еще, борются чтобы не носить документы дополнительные в пятилетний промежуток. Посмотрите ответы на мой вопрос или более ранние посты.

Dewshman
Eddard Stark
А теперь перечитайте еще, борются чтобы не носить документы дополнительные в пятилетний промежуток. Посмотрите ответы на мой вопрос или более ранние посты.

Не дополнительные, а повторные.

Разница большая. Вы не приносли еще ни разу разрешителям ХТИ. И в вашем случае требование предоставить эту бумажку "не реже чем раз в 5 лет" - законно.
А вот требования разрешителей от г-на Rebus1977 при нести ЕЩЕ раз в эту пятелетку новую свежую ХТИ - незаконно.

Dewshman
Если следовать вашей логике, Eddard Stark, то можно вообще никогда справки не таскать.
Алгоритм действий такой:
1) Получаем РОХу на ружье "А" на текущий год +5 лет (окончание 5 лет от справки)
2) через пару лет покупаем ружье "Б" и получаем РОХу на текущий год +5 лет (окончание 7 лет от справки)
3) Через пару лет продаем ружье "А" и тут же снова его (или какое другое) покупаем получаем роху на текущий год +5 лет (окончание 9 лет от справки)

Пункт 3 повторяем меняя ружья сколько угодно раз. И каждый раз требуем что бы разрешители выдали нам РОХу на 5 лет по закону, а при получение лицензии напираем на пункт 9,3 - владельцы РОХ приносят только заявление и паспорт. Типа медсправку при продление РОХи надо только предоставить.

Eddard Stark
Dewshman
Если следовать вашей логике, Eddard Stark, то можно вообще никогда справки не таскать.
Алгоритм действий такой:
1) Получаем РОХу на ружье "А" на текущий год +5 лет (окончание 5 лет от справки)
2) через пару лет покупаем ружье "Б" и получаем РОХу на текущий год +5 лет (окончание 7 лет от справки)
3) Через пару лет продаем ружье "А" и тут же снова его (или какое другое) покупаем получаем роху на текущий год +5 лет (окончание 9 лет от справки)

Пункт 3 повторяем меняя ружья сколько угодно раз. И каждый раз требуем что бы разрешители выдали нам РОХу на 5 лет по закону, а при получение лицензии напираем на пункт 9,3 - владельцы РОХ приносят только заявление и паспорт. Типа медсправку при продление РОХи надо только предоставить.

Вы что то путаете, я имею ввиду приносить необходимые документы раз в пять лет, но не чаще. Ведь никого не заставляют доносить хти после ее введения, а она входит в перечень документов необходимых для владения оружием.
Dewshman
Eddard Stark
Вы что то путаете, я имею ввиду приносить необходимые документы раз в пять лет, но не чаще. Ведь никого не заставляют доносить хти после ее введения, а она входит в перечень документов необходимых для владения оружием.

Разве?
Это не ваш пост?

Eddard Stark
Собираюсь открыть зеленку на всякий случай, мало ли что интересного в магазине будет, так вот вопрос: есть РОХа получения еще в то время, когда хти не требовали, и по регламенту при наличии РОХи для открытия новой лицензии нужны только заявление, пошлина и паспорт. Как у наших разрешителей с этим, требуют или нет? Может кто сталкивался, или вообще кто нибудь из Росгвардии на форуме сидит.

Значит в вашем деле нет ХТИ, но вы напираете на то что регламентом получения лицензии для владельцев РОХ она не предусмотрено.
В чем различие этой ситуации с тем алгоритмом который я накидал?


Еще раз объясняю что до введения поправок обязывающих раз в 5 лет приносить ХТИ логика о том что УЖЕ владельцы гражданского оружия не должны нести эти бумажки была. Сейчас после введения поправок этой логики нет даже в принципе.

Eddard Stark
Dewshman

Значит в вашем деле нет ХТИ, но вы напираете на то что регламентом получения лицензии для владельцев РОХ она не предусмотрено.
В чем различие этой ситуации с тем алгоритмом который я накидал?


Еще раз объясняю что до введения поправок обязывающих раз в 5 лет приносить ХТИ логика о том что УЖЕ владельцы гражданского оружия не должны нести эти бумажки была. Сейчас после введения поправок этой логики нет даже в принципе.

Да каких поправок?! Закон четко говорит "медзаключение и хти предоставляются гражданами впервыми приобретающими оружие"

Eddard Stark
Логика у меня следующая, я получаю зеленку по заявлению и паспорту, но при подходе 5летнего рубежа приношу все прописанные бумажки,без них лицензионщики имеют право изъять все оружие, и пофигу когда я получил последнюю РОХу.
Dewshman
Eddard Stark
Да каких поправок?! Закон четко говорит "медзаключение и хти предоставляются гражданами впервыми приобретающими оружие"
http://dogovor-urist.ru/законы...6&d2=29.12.2015
Берете и сравниваете текст выделен красным и зеленым цветом.
Часть 22 статьи 13.

Eddard Stark
Логика у меня следующая, я получаю зеленку по заявлению и паспорту, но при подходе 5летнего рубежа приношу все прописанные бумажки,без них лицензионщики имеют право изъять все оружие, и пофигу когда я получил последнюю РОХу.
Зеленку вы получаете если в вашем деле есть все необходимые документы. ХТИ в вашем деле нету. И следуя логике закона к вам как раз должны прийти и анулировать все РОХи. Если этого не делают только потому что небыло такой указивки, что бы не заваливать суды.
У вас проблемы с понимаем? Точно так же как если вы через 5 лет не пресете медсправку вне зависимости от действующих РОХ вы нарушаете закон и у вас могут изьять оружие. Точно так же и с ХТИ.
Единственное исключение это то что им не дали указивку это провернуть, а то б в двух недельный срок побежали бы все владельцы штурмовать наркодиспансеры. Эта ситуация не продлиться более 5 лет даже для тех кто перед самым появлением ХТИ успел получить оружие. Потом будет все ровно точно так же как и со справкой.

Eddard Stark
Сравнил. Но не понимаю как еще мне трактовать это, вот хоть убейте, а логика здесь может быть только одна. Новая редакция уточняет, что первоходы, старая обязывает всех.
Eddard Stark
То что выделено зеленым, как раз законно обосновывает почему тысячи людей ставшими владельцами оружия не нарушают закон, да раз в пять лет при следующей перерегестрации они обязаны будут предоставить справку, но не ранее. Есть, если не ошибаюсь, даже есть ФЗ запрещающий требовать документы раньше срока их действия.
Dewshman
Во первых вы сравнили не тот пункт. Какое он имеет отношение к вам лично?
Вы первоход- нет.
В нем есть слова типа "только, исключительно, никто кроме" исключающие все остальные категории граждан? -нет.
Гдето рядом есть упоминание что весь пункт, включая первое в нем предлложение относиться только к первоходом -нет.

Отсюда вы вот вы лично должны ориентироваться на первое предложение части 14 статьи 13:


Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием, а также медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы.
И потом из этого перечня исключать те документы которые вы уже предоставляли или необязаны предоставлять на основе других пунктов закона.


Вот представте завтра придет к вам сотрудник и начнет протокол писать:
В связи с обстоятельствами нарушения пункта 22 статьи 13 ФЗ "Об оружии", как то не выполнение требования об переодичности предоставления ХТИ ваши РОХа номера такието признаються недействительными (админинарушение со штрафом/ изъятие оружия или что там еще не суть важно).

На какой пункт или строчку закона вы будете напирать? В законе нигде не привязываеться 5 летний срок справок к стажу владения оружием или моменту приобретения первого. Он обязывает ВАС лично заботиться что бы в любой момент времени в вашем личном деле были справки предоставленные в действующем виде не более 5 лет назад. А какой у вас при этом стаж или рохи это к делу не касаеться. Это не налоги которые платять после периода.

Eddard Stark
Dewshman
Во первых вы сравнили не тот пункт. Какое он имеет отношение к вам лично?
Вы первоход- нет.
В нем есть слова типа "только, исключительно, никто кроме" исключающие все остальные категории граждан? -нет.
Гдето рядом есть упоминание что весь пункт, включая первое в нем предлложение относиться только к первоходом -нет.

Отсюда вы вот вы лично должны ориентироваться на первое предложение части 14 статьи 13:
И потом из этого перечня исключать те документы которые вы уже предоставляли или необязаны предоставлять на основе других пунктов закона.


Вот представте завтра придет к вам сотрудник и начнет протокол писать:
В связи с обстоятельствами нарушения пункта 22 статьи 13 ФЗ "Об оружии", как то не выполнение требования об переодичности предоставления ХТИ ваши РОХа номера такието признаються недействительными (админинарушение со штрафом/ изъятие оружия или что там еще не суть важно).

На какой пункт или строчку закона вы будете напирать? В законе нигде не привязываеться 5 летний срок справок к стажу владения оружием или моменту приобретения первого. Он обязывает ВАС лично заботиться что бы в любой момент времени в вашем личном деле были справки предоставленные в действующем виде не более 5 лет назад. А какой у вас при этом стаж или рохи это к делу не касаеться. Это не налоги которые платять после периода.

Серьезно,вы вообще не хотите полностью читать, только выборочно. Там за тем что вы сейчас вставили из статьи идет еще предложение выделеное зеленым, в котором и уточняется что эти документы несут первоходы. Я не верю, что государство изменило закон и сделало де факто тысячи владельцев без хти преступниками.
Dewshman
Eddard Stark
Серьезно,вы вообще не хотите полностью читать, только выборочно. Там за тем что вы сейчас вставили из статьи идет еще предложение выделеное зеленым, в котором и уточняется что эти документы несут первоходы. Я не верю, что государство изменило закон и сделало де факто тысячи владельцев без хти преступниками.
У меня точно такое же мнение на ваш счет. Вы читаете только выборочно.

А насчет того что государство изменило закон и сделало кучу людей преступниками то вот вам подобный же случай из недалекого прошлого.


Владельцам нарезного гражданского оружия на заметку (статья в СМИ).
В связи с неоднократным обращением граждан владельцев нарезного охотничьего оружия, а также возникающими случаями правоприменительной практики, связанной с обнаружением и изъятием у владельцев нарезного оружия боеприпасов не охотничьего назначения (боевые и пр.), хотелось бы внести ясность по данному вопросу.

В настоящее время, основным Законом регулирующим правовой оборот (приобретение, владение, использования и пр.) всех видов оружия и боеприпасов к нему, является Закон 'Об оружии' ?150-ФЗ 1996г. (далее Закон). Указанный Закон, также содержит и нормы, регулирующие производство, продажу, экспорт, хранение, коллекционирование, применение и использование, как боевого так и гражданского оружия. До принятия действующего в настоящее время Закона, ранее с 1993 года действовал Закон 'Об оружии' ?4992-1/1993г., до принятия которого, некоторые виды боевых патронов (7,62х39 и 7,62х54R), можно было приобрести на законных основаниях, т.е. указанные патроны продавались, как владельцам нарезного оружия, так и выдавались штатным охотникам в различных охотхозяйствах.
С принятием в 1993 году Закона 'Об оружии', продажа и использование патронов не охотничьего назначения (боевых, экспортных и пр.) гражданами владельцами нарезного оружия, было запрещено, независимо от законности их приобретения.
В настоящее время, правоотношения, возникающие при обороте гражданского оружия и патронов к нему, регулирует принятый в 1996г, Закон 'Об оружии' ?150-ФЗ (далее по тексту, Закон). Исходя из требований статей этого закона, оборот боевых патронов 7,62х39 и 7,62х54 приобретённых на законных основаниях, также запрещён.
Из этого следует, что с 1993 года, находящиеся в пользовании владельцев нарезного охотничьего оружия, патроны не охотничьего назначения, находятся вне правового поля регулирующего оборот оружия и патронов к нему, и их оборот на территории Российской Федерации запрещён. Статья 6 Закона, чётко запрещает оборот патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, а также и патронов имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям МВД РФ, согласованным с Госкомитетом РФ по стандартизации, метрологии и сертификации, т.е. это относится к патронам с пулями имеющими сердечники из твердых металлов. Для исключения попадания в гражданский оборот, патронов не охотничьего назначения, статья 7 Закона, обязывает проводить обязательную соответствующую сертификацию, всех патронов (боеприпасов) производящихся на территории РФ, а также произведённых за границей и ввозимых в Россию. Сертификат соответствия, является основанием для законного оборота гражданского оружия и патронов к нему. Все виды оружия и патронов, произведённые в соответствии с этими требованиями, после проведения сертификации, на основании статьи 8 Закона, вносятся в Государственный Кадастр гражданского оружия и патронов к нему. В Государственном Кадастре, содержатся систематизированные сведения о разрешённом к обороту на территории РФ, оружии и патронах. Помимо этого статья 16 и 18 Закона, обязывает заводы-изготовители и юридических лиц занимающихся продажей патронов, производить и реализовывать только сертифицированную и разрешённую к обороту продукцию, в порядке устанавливаемым Правительством РФ,
В связи с этим, боевые и иные патроны (в т.ч. предназначенные только для экспорта) находящиеся на руках у владельцев нарезного оружия (даже приобретённые законно до 1993г), хранить или использовать в любых целях, запрещено. Прошу обратить внимание, что если сотрудниками милиции при проведении осмотра оружия и боеприпасов, при его транспортировке (перевозке), проверке мест его хранения, будут обнаружены подобные боеприпасы (независимо от их типа и вида), то данные патроны на основании п.83 Правил оборота оружия и патронов к нему (утвержденных Постановлением Правительства РФ ?814 от 21.07.98г), подлежат изъятию в установленном порядке. При этом, если очевидно, что гражданин фактически не имел законных оснований приобрести указанные боеприпасы до 1993г, по причине приобретения нарезного оружия позже данного периода, возбуждается уголовное дело по ст.222 УК РФ, за незаконное приобретение и хранение запрещённых к обороту боеприпасов, а возможно что в случае установления факта их незаконного приобретения и по ст.224, 225, 226 и 348 УК РФ.
Обращаюсь к гражданам и в первую очередь к законопослушным владельцам нарезного оружия, имеющим в личном пользовании боеприпасы не охотничьего назначения (т.е. запрещённых к обороту на территории РФ), исключите их из использования и хранения, при этом настоятельно рекомендую, добровольно сдать указанные боеприпасы в органы внутренних дел.


Автор, подпись.


Так что как и вданном случае дело на вас не возбуждают только потому что вы "законно" оказались в числе людей с отсутствующим ХТИ в деле. Но через некоторое время нарушения переодичности предоставления ХТИ будет являться полноценным основанием для этого.
Вас не принуждают приносить ХТИ до того момента как вы сами к ним не обратитесь - за лицензией, за продлением РОХи.
В данном случае вы обращаетесь к ним за зеленкой и соответственног должны привести свое дело в полный порядок.

mihail.v.n34
Eddard Stark
Там за тем что вы сейчас вставили из статьи идет еще предложение выделеное зеленым, в котором и уточняется что эти документы несут первоходы.
Конечно, в тексте закона не лучшим образом всё изложено... Однако, после упомянутого вами уточнения о "первоходах" идет текст:
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:

2) не представившим медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинского заключения об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов;

Я думаю, очевидно, что это относится ко всем, а не только впервые приобретающим? Соответсвенно, если пункт 2 не выполнен (ХТИ не предоставлялся), это является поводом для отказа в выдаче лицензии на приобретение. Даже несмотря на то, что раньше это не нужно было. Некоторая коллизия имеет место быть, согласен. Но я бы признал, что ХТИ придется сделать. Либо сейчас, либо при продлении, но придется.
Eddard Stark
Я не верю, что государство изменило закон и сделало де факто тысячи владельцев без хти преступниками.
А зря, у нас всякое возможно 😊
Статья 26. Аннулирование и изъятие лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение оружия
Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:

3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;

Так что да, звучит диковато, но на счет аннулирования из-за отсутствия ХТИ Dewshman прав. Но! Никто так не делает, и делать не собирается. Как не собираются и законодательно это как-то уточнять, потому что при продлениях этот вопрос решится сам собой.

Кстати, в сканах, выложенных belkin1550 в первом посте темы "Первичное, вторичное получение лицензии, продление разрешения" я не вижу никакого противоречия своим выводам. Относительно периодичности предоставления ХТИ в сентябре 2016 года им был получен такой ответ. Никакой "только первоходам" - всем, раз в 5 лет. Далее, в октябре 2016 он выкладывал еще один ответ, где снова подтверждается - да, для всех, раз в 5 лет. Он, собственно, поэтому и раздражается, что уже много раз и сканы выкладывал, и писал словами, но снова видит те же вопросы, и даже те же возражения 😊 Выкладывались и другие сканы официальных ответов по смежным вопросам (приводить ссылки не буду, чтобы не путать - всё находится в "Законодательстве об оружии"), где так же подтверждалась обязанность предоставлять справку И ХТИ не реже раза в 5 лет для всех, без разделения на впервые приобретающих и имеющих в собственности.

Вот еще цитата отсюда, в подтверждение неразрывной связи между аннулированием разрешений и отказом в выдаче лицензии 😊

belkin1550
сотый раз повторяю...
если отказ в выдаче очередной лицензии,то обязаны попутно изъять всё оружие ибо так гласит закон об оружии ,а если есть отказ и не изымают оружие, то где-то вас обманывают
Кстати, это было ответом на такой же вопрос. И далее в той теме смотрите сообщения Mihail.Sk2, у него тоже была точно такая же ситуация, с теми же аргументами. В декабре 2016 года он получил ответ на жалобу, поданную через do.gosuslugi.ru, что "нарушений в действиях должностных лиц при оказании государственной услуги не установлено". Некоторые ему советовали судится, но моё мнение - с учетом текущего изложения закона, суд бы так же подтвердил отсутсвие нарушений.

Eddard Stark
Ну во первых я у них был в октябре, менял РОХу- ничего не потребовали. А во вторых я читаю так: Для получения лицензии необходимы документы А,Б,Ц. Документы Б и Ц предоставляют граждане впервые получающие лицензию. Это именно тот абзац что про получение лицензии.
mihail.v.n34
Eddard Stark
Ну во первых я у них был в октябре, менял РОХу- ничего не потребовали.
При наличии в деле мед. заключения не старше 5 лет - это законное действие. Я, признаться, даже удивлен, что так сделали... Некоторым (в других регионах) ради такого результата приходилось прикладывать усилия.
Eddard Stark
А во вторых я читаю так: Для получения лицензии необходимы документы А,Б,Ц. Документы Б и Ц предоставляют граждане впервые получающие лицензию. Это именно тот абзац что про получение лицензии.
Ну нельзя же при этом полностью игнорировать все остальные абзацы, включая перечень причин, по которым лицензия выдана быть не может? Там рядом и отсутсвие ХТИ, и возраст, и наличие судимостей, и т.д. Все эти пункты равнозначны, ни один из них не выделен, как относящийся к тем, кто уже имеет в собственности оружие, или обращается за лицензией впервые. При попытке обжаловать отказ, сошлются именно на это. И не важно, как "читаю" я, или вы, важно, как прочитает начальник ОЛРР, и судья. Примеры уже были, если хотите быть первым, кто оспорит - пробуйте, будет интересно (и вам, и другим, если поделитесь опытом). Но аргументацию придется приготовить покрепче. Лично я бы не смог - пока не вижу, как повернуть этот вопрос в вашу сторону.
Dewshman
Eddard Stark
Ну во первых я у них был в октябре, менял РОХу- ничего не потребовали.
Меняли РОХу в связи с изменениями каких то данных или продляли? Если второе то я сильно удивлен. Но это не ваша заслуга это их недороботка.
Eddard Stark
Лично я бы не смог - пока не вижу, как повернуть этот вопрос в вашу сторону.[/B][/QUOTE]

Может и так,но бодаться я буду,так как не горит,от слова совсем. Пусть объяснят почему закон действует только в сторону меня,и не действует в сторону разрешителей, почему я должен буду тратить деньги на лишнюю справку через пару лет, почему тогда оружие не изымают у всех владельцев не предоставивших хти и далее.

Eddard Stark
Dewshman
Меняли РОХу в связи с изменениями каких то данных или продляли? Если второе то я сильно удивлен. Но это не ваша заслуга это их недороботка.

Изменение данных. Но это не меняет дела, нужных документов в деле нет (хти)-значит изъять оружие. Если действовать по букве закона.
Но самое абсурдное, что хти по сути я делал,т.к. нарколог на Барнаульской ставил подпись в 046 только по итогу сдачи мочи в баночку.

dikiy
Поржать. Есть и кёнигсберщине свои сусунины 😊
GREEN Tea
Обама тоскливо посмотрел на календарь. До инаугурации Трампа оставалось три дня.

Он подлил себе виски, щедро отхлебнул, закусил шоколадкой и решительно стукнул кулаком по столу, воскликнув:

- Тварь ли я дрожащая или право имею?!

Байден поднял голову, мутно посмотрел на президента и икнул:

- И-имеете:

После чего опять уронил голову в салат. Он всё ещё никак не мог отойти от вчерашнего киевского фуршета с горилкой, гопаком, гарными дивчинами с пониженной социальной ответственностью и Петром Алексеевичем в качестве тамады.

Обама решительно отодвинул пустую бутылку, пододвинул телефон и приказал соединить его с командующим сухопутными войсками США в Европе генерал-лейтенантом Беном Ходжесом.

::::

В четыре часа утра 3-я бронетанковая бригадная группа 'Железо' 4-й пехотной дивизии США и польская дивизия бронетанковой кавалерии имени короля Яна Собеского перешли польско-российскую границу у города Багратионовск Калининградской области, энергично развивая наступление по направлению Калининград - Большаково - Воронеж - Москва - Кремль. В районе плацдарма реки Неман, согласно плану, к группировке подключались литовская бригада 'Железный волк' и сводный батальон НАТО, в районе Воронежа - армия УПА, мечта де Голля, а в Москве были приведены в боевую готовность диверсионный отряд 'Болотный либерал' под командованием оберфюрера Алекса фон Навальнера и полк специального назначения 'Пармезан 800' штурмбаннфюрера Гозмана.

Таков был план операции 'Решительная решимость', составленный лично главнокомандующим объединенными силами НАТО в Европе генералом Кертисом 'Дуче' Скапаротти.

:::::

- Товарищ сержант! - прошептал пограничник рядовой Дзагоев, толкнув придремавшего рядом сержанта Иванцова. - Товарищ сержант, гляньте, танки какие-то!

Сержант проснулся, раздвинул кустарник и удивлённо уставился на необычные жёлтые танки, стоявшие на контрольно-следовой полосе. У пограничного столба пыхтели двое негров в песочном камуфляже, пытаясь сбить со столба герб Российской Федерации.

- Кино что ли снимают? - удивился сержант. - А почему нас не предупредили?

Он на всякий случай передёрнул затвор автомата и строго крикнул в сторону пришельцев:

- Кто такие?

- Э, сюда иди! - зычно поддержал сержанта рядовой Дзагоев, зорко рассмотрев, что у этих двоих странные каски и сшиты не по-нашему широкие штаны. Семья Дзагоевых держала небольшое швейное ателье во Владикавказе.

Пришельцы отпрыгнули от столба, залегли, закричали и начали палить во все стороны длинными очередями. Среди танков тут же забегали люди, что-то пронзительно вопя в рации. Некоторые из них налетали друг на друга и падали, отчаянно крича и закрывая слабеющими руками разбитые носы. К ним, перебежками, бежали другие люди, которые хватали упавших, быстро обматывали их бинтами и оттаскивали за танки, яростно отстреливаясь во все стороны короткими очередями. Одна очередь попала в большой жёлтый джип с башенкой и джип загорелся. Два стоявших неподалёку танка взревели двигателями, рванули подальше от джипа и столкнулись в лоб в окутавшем всё дыму. Пока танкисты орали друг на друга, в небе появился вызванный на подмогу вертолёт 'Апач' дивизионной авиационной бригады 'Железный орёл'.

'Апач' сходу вступил в бой, выпустив в клубы дыма две ракеты 'хеллфаер', удачно накрыв место танкового ДТП с первого залпа. С одного из джипов по вертолёту ударил крупнокалиберный пулемёт. 'Апач' задымил и ушёл в сторону Польши, активно выбрасывая тепловые ловушки. Оставшаяся техника дала задний ход, умело прикрывая свой отход кинжальным огнём.

Вскоре всё стихло. С польской территории доносились стоны, крики, вой сирен и тревожный стрекот спасательных вертолётов.

На полосе дымился догорающий джип, желтели обломки танков, да стояли у пограничного столба два негра с поднятыми руками.

::::

Сержант Иванцов закрыл, наконец, рот.

- Ну ни хрена себе! - потрясённо сказал он. - Я ж говорил - кино снимают! Ёмаё, такая сцена - и с одного дубля! Мастера визуальных решений.

- Мамой клянусь, вторую часть Спасения рядового Райана снимают! - ошалело помотал головой рядовой Дзагоев и посмотрел на двоих у столба.

- Товарищ сержант, пойдём спросим у артистов - когда премьера блокбастера?

:::::

Из донесения генерал-лейтенанта Бена Ходжеса председателю объединённого Комитета начальников штабов.

'Сэр, ввиду того, что 1-й батальон 66-го бронетанкового полка 'Железные рыцари', шедший в авангарде нашего наступления, наткнулся на мощный замаскированный укрепрайон русских - фактор внезапности был нами утерян, вследствие чего оперативным штабом было принято решение о сворачивании операции 'Решительная решимость'.

Наши потери составили: два танка 'Абрамс', один 'хамви' и двое пропавших без вести.

Так же остаётся неизвестной судьба польской дивизии бронетанковой кавалерии имени короля Яна Собеского, наступавшей восточнее. В последнем сообщении её командир доложил, что они захватили экскурсовода из местных, который знает короткую дорогу на Калининград, после чего дивизия на связь больше не выходила.

Потери русских составили: до роты убитых, десять танков 'Армата', три комплекса 'Искандер' и одна пусковая установка ядерных ракет. Прошу доложить господину Президенту, что армия США выполнила свой долг - русским агрессорам дали понять, что наши европейские союзники находятся под надёжной защитой!'

Источник: http://rusnext.ru/recent_opinions/1484825303

Eddard Stark
Ребят, есть у кого реквизиты на уплату госпошлины, может кто в последнее время лицензию делал? Буду очень признателен.
Dewshman

Но последний раз платил в сентябре. может что и изменилось с вступлением в гвардейцы.

Eddard Stark
Dewshman

Но последний раз платил в сентябре. может что и изменилось с вступлением в гвардейцы.

Спасибо, думаю можно будет позвонить и узнать, и если не изменились то тогда получение займет один поход в ОЛРР.

Eddard Stark
Dewshman

Но последний раз платил в сентябре. может что и изменилось с вступлением в гвардейцы.

Позвонил, сказали, чтопоменялись уже 2 раза. Дали такую квитанцию. Попробовал оплатить через терминал, искал по Инн, все бы вроде ничего, да номер счета не совпадает с тем, что на квитанции. В кассе его тоже оплатить не могут без штрих кода.
Да здравствует российская бюрократия!!!

oYo
В Холмогоровке прошли первые соревнования по карабину.

Скатались, посмотрели) Было достаточно интересно. Жалко что было мало народа, всего, чуть меньше 40ка человек участвовало. Соревнования по пистолету, собирают и то больше людей, что весьма прискорбно, ведь владельцев пистолета у нас нет, а карабином тут многие владеют и такая явка.

Дистанции стрельбы, наверное метров от 5 и до 200.


raf75.39
Когда и где будут следующие соревнования? И интересно, где тренировались участники?
oYo
Сложно сказать. Думаю, и сами организаторы не скажут. Но могу предположить, что не в ближайшие пол года.

А участники тренировались кто как. Там же разные люди были из разных коллективов. Большинство это были силовики, потому что кроме них, у нас с длинного особо никто и не стреляет, к сожалению, так как условий нет.

dimon8-5
Здрассте!
А не подскажете, где темозачинатель? )))
dimon8-5
Шо все зашухарились?
Где Макс??
Reznecov
Камрады, кому в здравом рассудке нужны гильзы однострел 7,62 * 39?

С уважением