Астраханка покусала хозяина собаки, доказывая, что псу нужен намордник

OLLE 17-08-2018 15:46

"Астраханка покусала хозяина собаки, доказывая, что псу нужен намордник.
Вечером в минувший вторник в Кировском районе молодая пара возвращалась домой со своей собакой породы амстафф, которая была на поводке. Навстречу им шли девушка с ребенком и своей матерью. Семья сделала замечание хозяевам пса, что он без намордника. Началась перепалка, которая переросла в драку.

По словам девушки, владелицы собаки, драку затеяли женщины, гулявшие с ребенком.

'После драки у меня вырванный клок волос, не известно будут ли расти на том месте волосы, так как вырван с корнями. Разбита губа и порвана обувь. У парня разбит дорогой телефон и, не поверите, УКУСЫ на руках!' Множественные укусы от мамы этой девушки!', - цитируют девушку наши коллеги с газеты " Волга".

Примечательно, что пес во время конфликта молча сидел в сторонке."

https://punkt-a.info/news/novo...uzhen-namordnik

Shurale 17-08-2018 18:21

quote:
Изначально написано OLLE:
Примечательно, что пес во время конфликта молча сидел в сторонке.

Он боялся тоже быть покусанным. Тётка-то была без намордника.

Цепятыч 17-08-2018 19:11

Побольше таких кусачих баб, глядишь, это мудачье на намордники раскошелится

Gunmen 18-08-2018 12:42

ну да. побольше оторванных жоп и глядишь мудачье начнет законы читать, а не курить их :)
все давно прописано законодательно. без всяких бредов типа местнячковых "инструкций".

Игоша_ЯР 24-09-2018 10:30

quote:
и глядишь мудачье начнет законы читать, а не курить их

Увы. не начнет :( Онеж "право имеют"

Рус-с 25-09-2018 10:42

quote:
мудачье начнет законы читать, а не курить их
По моему собака должна быть или на поводке или в наморднике. Но стафф......

Наум 25-09-2018 11:26

quote:
Но стафф......

Нормальная порода

Рус-с 25-09-2018 11:55

quote:
Нормальная порода
Нормальная питбуль, стаффы похуже будут. И по здоровью и по рабочим качествам. Меня поразило что стафф не защитил хозяев. Даже не дрессированный на защиту стафф включается на суету, шум, резкие движения. Должен включаться. Но спокойно сидеть...

sakstorp 25-09-2018 15:36

quote:
Должен включаться. Но спокойно сидеть...

Это был диванный подвид...

Gunmen 26-09-2018 01:30

quote:
Originally posted by Рус-с:

По моему собака должна быть или на поводке или в наморднике.



НЕ ДОЛЖНА :) В ТОМ ВСЕ И ДЕЛО. ВЛАДЕЛЕЦ ДАЛ КОМАНДУ РЯДОМ - СОБАКА ИДЕТ РЯДОМ. владелец предпринял меры обеспечения безопасности окружающих подав команду. это все что предписано действующим законодательством. а именно обеспечить безопасность окружающих. при этом меры обеспечения отданы на усмотрение владельца. ЭТО ЗАКОН. а все остальное - это писание и истерия долбо....в.

я самолетов боюсь, но я же их на сбиваю.

Gunmen 26-09-2018 01:40

кстати показательно.
гуляли вечером. моя пара хомяков дружно плющила амстафа, пытаясь ему на ходу жопу отжевать. играют они так. не расчитали и прилетели три тушки в колено. колено вышибли на раз, связки вытянули. у меня искры из глаз, и поминание всех родственников в эротических склонениях. там стаф бедолага не знал как меня успокоить, прекрасно понимая что это он в меня влетел. а по хорошему - я ему вообще никто. я хозяин собак с которыми он гуляет и ничего более. хотя с палкой я хожу 3 неделю уже.

quote:
Originally posted by Рус-с:

Меня поразило что стафф не защитил хозяев



тоже удивлен. сдается мне что это гон журналистов. кстати тетка справку о прививках предъявила? может она бешенством болеет?

Рус-с 26-09-2018 05:04

quote:
там стаф бедолага не знал как меня успокоить,
Когда с женой познакомился был у меня пит на передержке. Приехали к ней на дачу. Бабы суетятся, болтают а дед жены сидит на кровати один. Пит залез к нему на кровать и сел рядом. Составил компанию. ===== А в ноги мне дог влетел бочиной, хорошо я взлетел. :)

ФАНБЕР 26-09-2018 05:23

quote:
По моему собака должна быть или на поводке или в наморднике.

По местному указу ЛЮБАЯ собака должна гулять в намоднике, независимо от того, есть поводок или нет. Очень много случаев бешенства у животных. Перестраховка.

Gunmen 27-09-2018 13:32

МЕСТНЫЙ УКАЗ - НЕ ФЕДЕРАЛНЫЙ ЗАКОН :)

Gunmen 27-09-2018 14:02

quote:
Originally posted by ФАНБЕР:

По местному указу ЛЮБАЯ собака должна гулять в намоднике



и у меня вопрос - а как они контрлируют выполнение? а на всяких хуйнячуа где намордники берут :) ?

Gunmen 27-09-2018 14:06

и кстати про реакцию собаки. типа сидела клювом щелкала. :) гуляли толпой вечером. человек 6. и чел сзади споткнулся и привалился на меня сзади. через секунду лежал с фиксацией горла. языком цыкнул - отпустили. мужик офигел. сидят два хомяка, хвостами виляют и так в глаза преданно смотрят и лыбятся в 42 зуба. ну типа " извини работа такая".

Рус-с 27-09-2018 20:55

quote:
гуляли толпой вечером. человек 6. и чел сзади споткнулся и привалился на меня сзади. через секунду лежал с фиксацией горла.
Гут.

Рус-с 28-09-2018 01:12

У кого то с головой плохо.

ФАНБЕР 28-09-2018 08:16

[QUOTE][B]МЕСТНЫЙ УКАЗ - НЕ ФЕДЕРАЛНЫЙ ЗАКОН
#14
P.M. Ц
Карантины по бешенству, они, как правило, тоже не федеральные.

Рус-с 29-09-2018 15:25

quote:
OctopusBest
Правильно воспитанная и дрессированная собака с земли не подбирает, поэтому отдыхай. Я со своим овчаром спокойно гулял без поводка и намордника и никого, никого он не тронул. Шваркался в транспорте на поводке и в наморднике.

Максим@79 29-09-2018 15:40

quote:
Originally posted by Рус-с:

никого он не тронул.



Уже не плохо))) А как люди, рады были, когда ваша собака без намордника и шлейки налетала на них с разбегу, поиграть типа, или хз, что ей надо?)))

Рус-с 29-09-2018 15:49

quote:
А как люди, рады были, когда ваша собака без намордника и шлейки налетала на них с разбегу, поиграть типа, или хз, что ей надо?
Максимум об него спотыкались, когда он зависал что то нюхая на тротуаре. Воспитанная собака любит хозяина и хочет общаться только с хозяином..... или с другими собаками. А сброд без руля и без ветрил меня мало волнует. Я всем хозяевам говорил - хотите безопасности для собаки, воспитывайте и готовьте её к жизни, ко всем её превратностям. Растите сильное и жизнеспособное животное.

Рус-с 29-09-2018 17:24

quote:
Породное, кровное собаководство
добавлю -рабочее. Шоу-выродки мне тоже неинтересны(Алексей, это не в твой огород у тебя правильные собаки).

Максим@79 29-09-2018 17:48

quote:
Originally posted by Рус-с:

Рус-с




вот бы все владельцы собак это понимали( вообще проблема такая не стояла бы!

Gunmen 02-10-2018 01:37

quote:
Originally posted by OctopusBest:

.Породное, кровное собаководство и мразотное бродячее шавло это не одного поля ягоды.



ЭТО ВЕРНО.
Вот только беда в том, что различий не делают между скажем моими бордоскими догами и бабкиным блоховозом. а разница в следующем:
у моих документов и дипломов больше чем у меня, собака встречая кошку просто через нее переступает, дворовые настолько оборзели, что даже с тротуара не уходят :) собаки управляются голосом на раз при массе самой мелкой в 69 кг. ВСЕГДА ходят на коротком поводке и титановой удавке анодированной под золото. полный пакет ветстраховок, диспанцеризации раз в полгода. я Заводчик. у меня, на данный момент 36 собак из них 2 живут в городе, остальные в сертифицированном питомнике за городом. Средняя стоимость от 2 тысяч евро за щенка, взрослая собака значительно дороже, и да - я плачу налоги, и вытянуть щенка до 3 месячного возраста - примерно 30-40 тысяч рублей, и инспекции и племенные комиссии, мне есть чем гордится, мои собаки продаются в европу, азию, канаду и америку. и да я занимаюсь этим профессионально, для чего и сделан питомник, два дома, участок в полтора гектара, подсобное хозяйство (потому как щенкам нужно молоко и творог, желательно козье, держим двух коров, курятник и коз).

- у бабки - блоховоз непонятного происхождения, вылетающий с воплями из подъезда в 7 утра и орущего до 9 утра во дворе дома, в том числе и на детской площадке, цепляющийся ко всем проходящим, ветеренара не видевшем вообще, не обученный и не управляемый.

разница очевидна? при этом питомники подчиняются в свих действиях положениям о племенном разведении РКФ, состоят на учете в налоговой, СЭС и прочих инстанциях надзорных.

и да догхантера увижу - искалечу нахер.

и про намордники. я уже писал что в правилах содержания собак, утвержденног советом министов и нормами ДОСаАФ от 1976 года, оба постановления не отменены до сих пор и имеют полную юридическую силу написано дословно "... при длине поводка свыше 5 метров намордник обязателен, при длине поводка менее 150 см намордник применяется на усмотрение владельца, при перевозке в общественном транспорте собака обязана быть или на коротком поводке, или на длинном поводке и наморднике, так же допускается замена намордника на строгий (шипованный) ошейник..." с ГК РФ "... владелец опасного имущества (а собака имущество) владелец обязан предпринять все необходимые меры для обеспечения безопасности окружающих..."
ЭТО ТРИ НОРМАТИВНЫХ АКТА НЕ ОТМЕННЫХ И ИМЕЮЩИЙ ПОЛНУЮ ЮРИДИЧЕСКУЮ СИЛУ.

ВЕСЬ ОСТАЛЬНОЙ БРЕД, ТИПА КАКИХ ТО ПОСТАНОВЛЕНИЙ И ИНСТРУКЦИЙ МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТОЛЬКО КАК ТУАЛЕТНУЮ БУМАГУ.

и да - самого достали долбоящеры берущих собаку для понтов. ЛЮБАЯ собака опасна по определению. и весь смех в том, что намордник посторонних ни от чего не защищает. примите в бочину 60 кг живого веса в мышцах и костях - заедете в склиф на пару - тройку полостных операций, пока вам осколки ребер будут из легких удалять.

собака - любая - должна проходить ОКД именно в нормах 1976 года. а не новомодных даункурсов.

Zzander 02-10-2018 02:12

Любой собаке надо испражняться, а мест таких почти нет. Часто ли мы видим заботливого хозяина с бумажным пакетом?
Все остальные серут в детские песочницы, и блоховозы, и победители выставок...

Gunmen 02-10-2018 02:39

это вы про себя? и да в русском нет "серут", есть СРУТ.
про места - это вам к собянину, ни ко мне. я вообще за мкадом гуляю.

Gunmen 02-10-2018 02:41

и кстати, о птичках. дворовые кошки тоже срут в песочницы :) однако вы по этому поводу не возбуждаетесь. вас задевает что конкретно мои собаки стоят больше чем Ваша зрЯплата или я сути не понял?

Максим@79 02-10-2018 10:09

quote:
Originally posted by Gunmen:

намордник посторонних ни от чего не защищает.



Имхую, всё-же защищает. Прилетевшая в бочину тушка, это одно, а прилетевшая в бочину и плюсом рванувшая какую нить артерию, это другое)))

Gunmen 02-10-2018 10:42

ну хз. после пуска в наморднике - ассистента водичкой часто отливают или отпаивают :)

разница в подходе и психологии собаки. укусы - это проникающие или рваные разной тяжеси. если есть намордник собака будет бить корпусом со всей дури. я писал здесь уже последствия - но если у кого-то ливер пластиковый 0 то нехай.

вообще все эти инструкции пишут клинические идиты не обладающие даже первичными знаниями по кинологии. ну почему мнять, они не пишут инструкции космонавтам например. их бы так далеко посылали. а тут что не дипдурачек - так сразу очередная инструкция рождается. да пусть для начала конституцию перепишут в части имущественного права.

quote:
Originally posted by Максим@79:

Имхую, всё-же защищает.



да ладно :) меня мои играя на костыли поставили :) решили об меня амстафа расплющить в игре. вывернули колено напрочь.
вообще считается что при работе корпусом у собаки средних размеров удар будет достаточн сильным для того, что бы нанести ТТП 2-3 тяжести. по старым нормативам собак на зкс учили работать по человеку в наморднике. целенаправленно. :) даже норматив был. удовольствие еще то.

Рус-с 02-10-2018 21:54

quote:
вот бы все владельцы собак это понимали
Увы..... грамотных владельцев мало.

Рус-с 03-10-2018 13:10

quote:
OctopusBest
А Ганмен прав, что за мода пошла отравлять собак? Мне вот не нравиться что бездомных псов дохрена, но я их не убиваю. Гы...... вспомнилось - иду с овчаром с работы а рядом троллейбусный парк. И вдруг оттуда такая толпа дворняг, развернулись и казачьей лавой на моего в атаку. Ну разрешил ему шугануть их. Как будто волна отхлынула. :) Раз девушку спас от бездомных, прикопались они к ней а она растерялась, стоит и туда-не сюда. Пришлось парочку пинков выписать шавкам. Ну и объяснил, как с ними себя вести надо. Раз испробовал на них магию. Шел от дачи знакомых, тут они..... да много. Решил не гонять а просто злобу в себе копить. Поняли красавцы и отвалили.

Gunmen 03-10-2018 15:49

ДА ЭТО ИХ ДЕЛО СОБСТВЕННО. ИЛИ ВАС ЗАДЕВАЕТ МОЯ ПОЗИЦИЯ? ИЛИ СОБАКИ МОИ НЕ УСТРАИВАЮТ? МОЖЕТ БЫТЬ Я ИХ К ВАМ КОРМИТЬ ПРИВОЖУ ЗА ВАШ СЧЕТ? В ЧЕМ КИПИШЬ-ТО? А ВАС В ЭТОМ ВОПРОСЕ ЧТО БЕСПОКОИТ-ТО? У ВАС ПОМОЩИ НЕ ПРОШУ ВРОДЕ :)
ВСЕ УЖЕ ЭТО ОБСУЖДАЛИ ЗДЕСЬ НЕ РАЗ И ПРО МОЙ СЛУЧАЙ ТОЖЕ. УК ЗАМЕЧАТЕЛЬНО РАБОТАЕТ ПРИ ПРАВИЛЬНОМ ПОДХОДЕ :) СРАЗУ 3 СТАТЬИ КОРЯЧАТСЯ :) НУ ИЛИ ОСОБО УПЕРТЫЕ ПОЧЕМУ ТО ПАДАЮТ И УШИБАЮТСЯ. :) НОГИ НЕ ДЕРЖАТ СОВСЕМ.

quote:
Originally posted by OctopusBest:

А правда, что вы в качестве утешительного бонуса собираетесь выдать каждому искалеченному/искалеченной наклейку "инвалид" на авто? Это так, ув. Gunmen?



братан! колись где такую коноплю берешь? :) на машину я заберу себе :) уж 30 косарей в евро как минимум. :) три контрактрованных помета по 5 щенков в помете с фиксированнй ценой. согласно договорам с третьими лицами. нанесение прямого материального ущерба :) читаем УК РФ. в рамках того же УК - жестокое обращение с животными, незаконный оборот ов или сильнодейтвующих лекарственных препаратов, и самый изюм - положение в племенных животных :)

дружище да все эти ненормальные будут жить на вокзале после того как с них стрясут бабки :) а их стрясут :) это для меня 36 собак - хобби. хотя за каждую свою собаку глаза вырежу уродам. меня кормят мои две компании в юар и одна в англии :) ну и маленький траст в панаме :)

и чего валить в кучу бездомных и хозяйских? вы уж отделите мух от котлет :)

а и да фотка эта плавает в сети давно."волки съели человека" " нападение медведя" и тд и тп. это все хуйня.

а вот как умирает собака от крысина ушлепки не видели. вам похер. потому как по вам убогим минимум психиатр рыдает, а по максимуму овраг.

много видел разорванныз детей? нет? вот тогда рот закрой. эти технологии и аргументы давно известны.

ой на свалке ночью собаки съели ребенка. а что, блядь, делал ребенок на свалке ночью?
проблема бродячих существует. и будет существовать. не зависимо есть даунхантеры или нет. это проблема ЛЮБОГО города. в деревнях такой проблемы нет.

любая собака, даже маленькая, потенциально опасна для человека. у меня ассистента в 1994 году собака сделала инвалидом. такса мля. порвала ахилессово сухожилие. человек стал хромым. это профессиональные риски на УДП. РУС соврать не даст - года не проходит что бы вывихов не было или прокусов.

вы чего до меня доеблись вообще? это мои 36 бордосов по улицам без надзора бегают и бабки их прикармливают? или я не понял чего7 может быть я уже мэр Москвы, а мне об этом забыли сообщить?

хватит истерить об убиенных собаками. в дтп погибают сотни и тысячи людей, от вилок и сковородок тоже гибнут. и значительно больше чем от собак.

Gunmen 03-10-2018 15:59

quote:
Originally posted by OctopusBest:

которые выражаются в неуважении окружающих граждан посредством своих собак?



балаболка :) где ты увидел мое неуважение к людям? собаки выходят на коротких поводках в городе, гуляю за городом :) содержу собак в соответствии с ЗАКОННЫМИ актами и полностью в рамках ГК РФ. питомник обнесен двухметровым КИРПИЧНЫМ забором, все полтора гектара. ну если залезет кто - сам виноват. у меня там не публичная библиотека. по соседству еще пара питомников. в одном алабы, в другом блэндхаунды :) у меня все ровно. и там и в городе. я же не хожу с кувалдой и не рихтую чужие машины, которыми весь двор уставлен. чужое имущество. а я законопослушный гражданин. я даже с питомника налоги плачу :)

Gunmen 03-10-2018 15:59

и да - у меня еще и кошка живет. 17 лет возрастом. что не так я делаю? :) :) :)

Gunmen 03-10-2018 17:08

да не надо тут ссылками кидаться :) здесь это моветон :)

quote:
Originally posted by OctopusBest:

да догхантера увижу - искалечу нахер." считаете нормальным?



совершенно. если урод считает премлемым нанесение мне материального ущерба, я считаю нормальным в ответ сломать ему ноги например. во время транспортировки в полицию. споткнулся случайно. а что печень отбита - я не в курсах, даже не знаю где он там лазил.

quote:
Originally posted by OctopusBest:

Дальнейшее общение не имеет никакого смысла.



ну естественно. ваши "аргументы" здесь давно известны, не вы первый здесь ахинею несете. предагаю вернуться к гражданке из астрахани. епнутая баба на мужика бросается. наверное ддаунхантер :) :) :) :)

quote:
Originally posted by OctopusBest:

много видел разорванныз детей? нет?



ни одного порванными собаками. подорвавшимися на минах, покалеченных в автоавариях, видел и много. а вот сожраных собаками - не видел. сожраных людьми тоже видел. в уганде. северные провинции :) замечательное место. нет человека - нет проблемы. почти закон.

и кстати я проблему бродячих не отрицаю. вы не заметили? не удивлен почему-то.

ФАНБЕР 05-10-2018 11:25

Бешенство атакует астраханских зверей

Второй раз за осень в Астрахани объявляется карантин по бешенству. 

Если раньше это была улица Бетховена, то теперь вспышка на улице Гагарина. 

Согласно распоряжению губернатора, подписавшего документ о карантине 21 сентября, вспышка произошла в Трусовском районе на улице Гагарина. Теперь на два месяца на данной территории запрещён ввоз и вывоз животных, а также проведение мероприятий с участием четвероногих друзей человека.  

Рус-с 08-10-2018 06:17

quote:
и кстати я проблему бродячих не отрицаю.
проблема решается отстрелом. :) Ночью, когда народу почти нет на улице.... Выдать собаколовам винторезы или солдатиков привлечь.

Gunmen 08-10-2018 07:10

да ладно :) пару раз сигналом охотника отработал - стая уходит. проверено годами. сигнал таскаю в кармане постоянно. хомякам нравится :) ну плюс наработка реакции на выстрел :)

андрей фон шеффер 08-10-2018 07:37

quote:
Изначально написано Рус-с:
Увы..... грамотных владельцев мало.

Не так немного,а чуть подругому,а именно:

Каким бы грамотным и каким бы хорошим по отношению к своим собакам не был бы их хозяин,каким бы отличным он ни был по отношению к чужим собакам,а также и к несобачникам-простым пешеходам,каким бы ни был распрекрасным тандем его и собака,и как бы она не была отлично обучена-дрессирована-они вместе часто и по разным причинам представляют опасность очень большую для всех остальных людей,живущих в городах или окрестностях.
Причем опасность это постоянная,конфликт может возникнуть вообще без причины,и чем все закончится-никогда неизвестно.

В этой теме был приведен пример,что человек споткнулся,упал фактически на того,кто шел с собаками впереди,и они,будучи хорошо обученными-не стали его грызть,рвать.

То есть они не стали охранять своего хозяина,не выполнили по сути той задачи-для чего он держит их.
Ну-точнее выполнили,показали,что они его охраняют,но он их очень хорошо контролиркет.

Представим,что хозяин собаки этой в этом же самом примере,когда на него прохожий навалился сзади- от случайного,неожиданного испуга- получил инфаркт тут-же,или так называемый "разрыв сердца",или просто так испугался,что не дал собакам команду не трогать того случайного человека.

Человек сам не виноват,он имеет право гулять по городу,имет право спотыкаться,и никто его за это рвать,кусать не должен.
Значит проблема не в нем.

Значит проблема таки в собаках самих,их наличия в том мсте,где живет много разных людей-глупых,умных,больных,инвалидов,девочек,мальчиков маленьких,взрослых разного настроя и запаха, город для которых является местом обитания,и для них в этом городе должны быть обеспечена возможность гулять с возможностью споткнуться даже случайно-навалившись на того кто находится впереди,и ничего ему за это не должно быть,не должны его за это ни застрелить,ни избить до полусмерти,и не загрызть до полусмерти же.

Так что пожалуй получается,что все конфликты с участием собак-проистекают от их собственно-наличия на месте происшествия,а не из за каких то других обмтоятельств.

Но виноваты не сами собаки,а тот человек,что рядом с ними.
Он должен их воспитывать,обучать,лечить,кормить,дрессировать,если завел их в таком месте,где возможны проблемы от них для других людей.

Человек с собакой должен,нет-обязан отвечать за ее действия,контролировать собаку свою.
Значит во всех происшествиях,во всех покусах прохожих собаками-совершенно правильно,что виноваты именно их хозяева,значит не обеспечили,не предприняли мер,не смогли,заведя и имея опасное животное.

А все разговоры о "неправильных пешеходах"-это конечно же бредовый бред,придуманный теми собаководами,кто обеспечить безопасность их от своих питомцев-собак-просто не может.


Gunmen 08-10-2018 07:55

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

В этой теме был приведен пример,что человек споткнулся,упал фактически на того,кто шел с собаками впереди,и они,будучи хорошо обученными-не стали его грызть,рвать



а они и не должны были. человека зафиксировали и получив команды отпустили. при этом человек активного сопротивления не оказывал. это нормально. и вы не внимательно читали. человек так же гулял с собакой. в компании. мы каждый вечер толпой гуляем.

знаете конфликты происходят по разным причинам.
вот два примера. стоим разговариваем в сторонке с хозяином щенка лабры. мои хомяки спокойно сидят рядом на коротком поводке. идет быдлота подтатая. стала тянуть руки к щенку. мои сидят и наблюдают. потянули руки к ним - предупредил что бы не тянули. "даладно меня собаки любят" дажепосле того как показали зубы, руки тянуть не перестали. результат 18 швов и визги - наменя кинулись. кто виноват?

второй. иду с прогулки. хомяки на коротком поводке. они всегда на коротком. у одной 15 см у второй 30 см. на встречу баба м мужик. баба давай визжать типа держите собак. как держать? они на КОРОТКОМ и пока она орать не начала о ее существовании догадывались толко. спокойно отвечаю - идите дальше все норм собаки контролируются. тут мужик без каких либо слов пытается пробить с ноги. последствия - 5 швов, рваная рана бедра, перелом ребер. ну и кто виноват? а и да бабе я приложил до кучи когда она уже на меня полезла.

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

А все разговоры о "неправильных пешеходах"-это конечно же бредовый бред,придуманный теми собаководами,кто обеспечить безопасность их от своих питомцев-собак-просто не может.



мы все находимся в ЕДИНОМ правовом поле. и по факту - пока собака не наносит имущественных или физических повреждений или ущерба - нападения как так такого не предусматривается ДЕЙСТВУЮЩИМ законодательством. не я его писал.

по аналогии вы же не сажаете всех водителей авто, за наезд на пешехода, хотя такой наезд безусловно возможен.

андрей фон шеффер 08-10-2018 09:18

quote:
знаете конфликты происходят по разным причинам.
вот два примера. стоим разговариваем в сторонке с хозяином щенка лабры. мои хомяки спокойно сидят рядом на коротком поводке. идет быдлота подтатая. стала тянуть руки к щенку. мои сидят и наблюдают. потянули руки к ним - предупредил что бы не тянули. "даладно меня собаки любят" дажепосле того как показали зубы, руки тянуть не перестали. результат 18 швов и визги - наменя кинулись. кто виноват?

Вы виноваты,причем однозначно!
У вас опасные собаки,и вы обеспечили возможность доступа к ним,щенкам.
Ваша вина стопроцентная!


quote:
второй. иду с прогулки. хомяки на коротком поводке. они всегда на коротком. у одной 15 см у второй 30 см. на встречу баба м мужик. баба давай визжать типа держите собак. как держать? они на КОРОТКОМ и пока она орать не начала о ее существовании догадывались толко. спокойно отвечаю - идите дальше все норм собаки контролируются. тут мужик без каких либо слов пытается пробить с ноги. последствия - 5 швов, рваная рана бедра, перелом ребер. ну и кто виноват? а и да бабе я приложил до кучи когда она уже на меня полезла.

Тоже вы виноваты,судя по вашему же описанию!


Видите,как легко удалось,даже ничего не предпринимая-а только упомянув случай со споткнувшимся сзади человеком понять,что у вас все не так безоблачно все,как вы только что до этого говорили! :))))).


Если ваши мобаки могут кого то покусать,то это ваша вина,а не "неправильных пешеходов".

Плохо другое,что вы,даже нанеся людям,проживающим рядом с вами увечия,укусы-продолжаете говорить о том,что это они виноваты в этом.

Не хочу вас обижать,но вы находитесь в обычной иллюзии,в которой находятся все собачники,расценивая любую проблему как личное оскорбление,нападение лично на вас или ваших собак,противоправные действия против вас лично,и представляете это как необходимость либо защиты вашей,либо неправильными дейсивиями самих прохожих.А это конечно же неправильно.

Еще можно понять забитую тетку,пашущую на двух работах,тянущую семью из двоих детей и мужа-алкаша,и еще ей самой приходится посое работы прогуливать эту собаку,при этом собака ее не слушает,тетка сама в тактм состоянии,сто ее лечить надо,и тут какая то нестандартная ситуация,и она неправильно реагирует потому,что у нее просто полный пизд@ц по жизни,и крыша едет,но когда так же делает изображающий из себя собачника,и даже бравирующий этим похоже,изображая из себя респектабельного,вменяемого человека-то это понять нельзя.

Замечу еще раз,что сказал это вам не для того,чтобы ганзосрач устроить,и не для того,чтобы просто в теме отметиться,и не для того,чтобы собачников всех сильно обидеть,а для того,чтобы вы услышали то,чем ваши действия являются на самом деле и по сути.


андрей фон шеффер 08-10-2018 09:29

quote:
Изначально написано Gunmen:

мы все находимся в ЕДИНОМ правовом поле. и по факту - пока собака не наносит имущественных или физических повреждений или ущерба - нападения как так такого не предусматривается ДЕЙСТВУЮЩИМ законодательством. не я его писал.

по аналогии вы же не сажаете всех водителей авто, за наезд на пешехода, хотя такой наезд безусловно возможен.


Вот именно,и не только в правовом,а и в неправовом тоже автоматически,например по факту непринятия мер властью после покусов собакой в присутствии ее владельца и травм со стороны того,кто являлся пострадавшим от ее зубов-нет ничего удивительного-что потом эту собаку травят.
И не всегда только собаку,бывали случаи,что и хозяина.

Не говорю,что это хорошо,это плохо,но констатировать можно-что часто и так бывает.
Поэтому тоже хозяин собаки любой должен обеспечивать ее контролируемость стопроцентную,находясь или всегда рядом с ней,или обеспечивая в момент,когда его рядом нет только то,что собака не может никому нанести никаких укусов,но и других неприятностей,например гавканья весь день в квартире,у которой не обеспечена шумоизоляция соответствующая.

Сейчас люди других людей калечат,подставляют,убиват за довольно незначительные проблемы,а уж самому нарываться,не контролируя свою собаку-это глупость и опасность и для самого владельца и для собаки-та еще,вполне себе серьезная.
Об этом многие владельцы собаки,кстати-не задумываются вообще до поры-до времени.


Ничто на Земле-не проходит бесследно....!(с).

андрей фон шеффер 08-10-2018 09:43

quote:
по аналогии вы же не сажаете всех водителей авто, за наезд на пешехода, хотя такой наезд безусловно возможен.

Вы аналогию неправильную привели.
Если аналогия нужна по сравнению с ранением от укусов собаки при наличии рядом хозяина-то аналогией будет:

1)Неумение водителем автотранспортного средства им управлять.
2)Неадекватность водителя за рулем (пьяный,наркоша,или идиот,которому вообще за рулем ездить нельзя).
3)Умышленные действия по наезду на пешехода,или таранящие умышленно действия по отношению к другим участникам движения.

Ерунда 08-10-2018 09:45


OctopusBest наговорил себе на длительный срок изоляции от раздела.
Догхантеров здесь не поддерживают и трибуну не предоставляют.
Тему почистила.
Участникам спасибо за бдительность.


Рус-с 08-10-2018 10:03

quote:
стая уходит
Так надо что бы она в небо ушла. У меня то с ними проблем нет, просто считаю это непорядок, такое количество бездомных собак.
quote:
В этой теме был приведен пример,что человек споткнулся,упал фактически на того,кто шел с собаками впереди,и они,будучи хорошо обученными-не стали его грызть,рвать.
Вообще должны были шваркнуться. Насчёт грызть или рвать, тут дело тонкое. Сильная и уравновешенная собака будет действовать с необходимой силой, не более. То есть хватанет и если нет сопротивления на этом остановится.
quote:
Человек с собакой должен,нет-обязан отвечать за ее действия,контролировать собаку свою.
Дык.
quote:
виноваты именно их хозяева,значит не обеспечили,не предприняли мер,не смогли,заведя и имея опасное животное.
нельзя все предусмотреть, но стараться надо безусловно.
quote:
Вы виноваты,причем однозначно!
У вас опасные собаки,и вы обеспечили возможность доступа к ним,щенкам.
Ваша вина стопроцентная!

С чего это он виноват? Мало ли придурков ходят. Хозяин собаки не должен отвечать за поступки других, пусть они отвечают за свои дурные поступки.
quote:
а не "неправильных пешеходов".
Это были люди не нормальные, не контролирующие свои действия. Пройди они мимо, услыш они слова Алексея, все было бы нормально. Ну нельзя с больной головы на здоровую вешать. Если .удак бросается под колеса кто виноват? Водитель или этот .удак? Люди часто спят в одном ботинке и не отслеживают вероятную опасность, потому и находят приключения на свою голову.
quote:
Поэтому тоже хозяин собаки любой должен обеспечивать ее контролируемость стопроцентную,
Это невозможно, если только собака не раб без души и собственной воли. Видел я и таких. Мой овчар реагировал на движения людей в мою сторону, но силу применял адекватно. Например гуляя в свободном полете, взял мужика резко шагнувшего ко мне, сзади за локоть. Взял и отпустил. Да на друга моего шваркнулся, когда тот навел на меня пистолет(пневмат) и стал щелкать. Не укусил но весомо ряввкнул. Это нормальная работа охранной собаки. Если собака мне в рот смотрит и ждет команды, да нахрен она нужна, должна сама соображать. Я её для этого растил, воспитывал, учил. Охотничьи собаки это другая тема и то..... сильная собака может и должна поохранять хозяина если припрет. ====== Увы и ах, был случай когда я мог но не уследил за ситуацией, мой кобель прихватил за щеку сына клиентки. Я увидел но отреагировать не успел(мальчишка схватил моего за морду и я знал что такое Джойс не стерпит). Слава богу просто ударил зубами, щека покраснела и всё, прокуса не было. Да и мать пацана отреагировала нормально - привык своего пса(у них здоровенный мастиф был) мучать а тут......

андрей фон шеффер 08-10-2018 10:04

Догхантеры,конечно в городе-это идиотизм.

Но между догхантерами и самовлюбленными в себя и своих собак индивидами,позволяющими им вытворять все,что им заблагорассудится,и поэтому вызывающими неправильное отношение ко всем остальным промежуточным есть много звеньев с разным мнением по отношению к собакам и их хозяевам.

Это все остальные,кто в городе,и кто не имеет собаки.

А их много.

Некоторые из них относятся к собакам хорошо.
Некоторые их жалеют.
Некотрые их подкармливают.
Некоторые их боятся.
Некоторые их ненавидят.
Некоторые ненавидят их хозяев.
Некоторые не могуг по разным причинам быть догхантерами,и только поэтому ими не являются.

Часто вот эти люди под влиянием происходящих событий перемещаются из одних состояниц -в другие вышеперечисленные,и еще многие неперечисленные тут стадии отношения к собакам и их владельцам.

И то,в какой стадии отношения к собакам и собачникам эти люди находятся-зависит часто от обьективных обстоятельств.

Но в любом случае от неправильных действий хозяина или его собаки они переходят в более непримиримые стадии,иногда сразу спускаясь до агрессивного отношения к последним,а иногда и медленно.


андрей фон шеффер 08-10-2018 10:12

quote:
С чего это он виноват? Мало ли придурков ходят. Хозяин собаки не должен отвечать за поступки других, пусть они отвечают за свои дурные поступки


Ну,наверное его придурком можно только в очень редких случаях-например так назвать,если он сам с палкой напал на хозяина собаки и его собаку,или не с палкой,а ножом,пистолетом или кулаками.
Причем не просто замахнулся,или крикнул что то оскорбительное-а как минимум начал опасное нападение,или ударил!

Вот тогда это законная оборона с помошью собаки.

А все остальные случаи,когда собака покусала(по команде хозяина или нет-или сама приняла такое решение)-но без причины-это вина ее хозяина.

Рус-с 08-10-2018 10:24

quote:
но без причины
человек руку тянет это не причина? Причем хозяин высказал своё недовольство по этому поводу. То есть предохранитель уже соскочил у собак и это нормально. Ну нахрена нарываться когда рядом крупные собаки? Я собачник, руки к чужим псам если тяну, то очень аккуратно. И жду реакции хозяина...... если скажет не надо, значит не надо. Даже причина меня не интересует. Ну не хочет человек что бы посторонние общались с его, очень даже мирным псом. ===== Второй случай - придурки скандал целый затеяли. Они не понимали что это опасно рядом с крупными собаками? Кто виноват что они этого не понимали? ===== Как то один мужик докопался до меня, что дрессирую собак рядом со школой. Вечер, никого нет и тут..... А если бы я психанул и в морду ему двинул? Кто виноват был бы? Зачем людям по нервам ездить?

андрей фон шеффер 08-10-2018 10:31

quote:
Это невозможно, если только собака не раб без души и собственной воли. Видел я и таких. Мой овчар реагировал на движения людей в мою сторону, но силу применял адекватно.

Этому учить надо,собака сама по себе не понимает до какой степени надо реагировать на действия других людей.

Кстати,это даже(сами действия и обстоятельства) в законах разных стран прописаны очень по разному.
Есть страны,где посадят надолго или поблагодарят и медаль дадут-за одни и те же действия.


Например за поимку вооруженного преступника,идущего по улице с оружием-могут поблагодарить,дать медаль,грамоту,а за такую же "поимку"-ребенка,который играет в войнушку с друзьями-и которого порвала собака-могут и посадить.

Решение должна принимать вообще не собака,а хозяин!
Иначе будут ошибки,собака не может сама разбираться в законодательстве конкретной страны!
Это однозначно.

Хозяин собаки должен нести серьезную ответственность за любой покус его собакой.
По каждому покусу надо заводить дело,разбирать обстоятельства дела,административную ответственность серьезную,а не копейки за лечения в качестве компенсации.

И как не неприятно нам,хозяевам собак это понимать-но это необходимость.
Для этого даже не надо дождаться случая,когда покусают вас,вашего ребенка,или вашего родственника-для этого надо просто головой подумать.

И инициаторами того,что хозяева учат собак своих-должны быть не власти,не пешеходы,а сами другие-более ответственные хозяева,потому что они иначе рано или поздно сами пострадают от варианта тех же догхантеров.

Поверьте,эти самые догхантеры не такие уж дураки,чтобы не догадаться положить кусок колбасы с начинокой не на землю,а чуть повыше-на пенек в лесу,на любое возвышение на улице в городе,а наши потуги в обучении собак не есть с земли-сходу сводятся на нет.Я уж не говорю про варианты,когда собака убежала и голодна-она даже будучи обученой никогда не есть с земли-сьест с земли все равно.

Рус-с 08-10-2018 10:45

quote:
Этому учить надо,собака сама по себе не понимает до какой степени надо реагировать на действия других людей.
Бывает и врожденное понимание, но это результат селекции.
quote:
Решение должна принимать вообще не собака,а хозяин!
Для безопасности хозяина это не совсем правильно. Хозяин это охраняемый объект. Потому собака сама должна отслеживать ситуацию.
quote:
Хозяин собаки должен нести серьезную ответственность за любой покус его собакой.
По каждому покусу надо заводить дело,разбирать обстоятельства дела,административную ответственность серьезную,а не копейки за лечения в качестве компенсации.

Ой как серьёзно, пусть потерпевший решает за отвественность хозяина.
quote:
И инициаторами того,что хозяева учат собак своих-должны быть не власти,не пешеходы,а сами другие-более ответственные хозяева,потому что они иначе рано или поздно сами пострадают от варианта тех же догхантеров.
Я частной дрессировкой кормился и насмотрелся на хозяев. Большинство по тем или иным причинам не в состоянии контролировать своих собак. После дрессировки собаки просто распускаются, кто быстрее-кто медленнее. Мало кто из бывших клиентов обращался с просьбой подтянуть дисциплину собаки.
quote:
а наши потуги в обучении собак не есть с земли-сходу сводятся на нет.
Что с земли, что с пенька без разницы, обученная собака не поднимет, не возьмет.

андрей фон шеффер 08-10-2018 10:53

quote:
quote:
Решение должна принимать вообще не собака,а хозяин!


Для безопасности хозяина это не совсем правильно. Хозяин это охраняемый объект. Потому собака сама должна отслеживать ситуацию.


Только всего лишь в нескольких,очень конкретных ситуациях собака должна принимать решение сама.

А понимание,что собака должна защищать всегда хозяина от любого приближения любого человекс-вообще преступно само по себе.

Рус-с 08-10-2018 11:07

quote:
Только всего лишь в нескольких,очень конкретных ситуациях собака должна принимать решение сама.
Я за баланс между послушностью и самостоятельностью собаки.
quote:
собака должна защищать всегда хозяина от
нападения. Но.... если кто то вызывает недовольство хозяина, скандалит с ним, для собаки это угрожаемая ситуация.

андрей фон шеффер 08-10-2018 11:08

quote:
Ой как серьёзно, пусть потерпевший решает за отвественность хозяина.

Можно много и красиво говорить,но нет просто достоверной статистики о пострадавших хозяевах,не сделавших умно в какой то момент,и не научивших собак своих вести правильно,и помом причинивних проблем с помощью этой собаки,но и поимевших проблем потом.

А вот если бы они они просто заплатили штраф серьезный,хороший,большой,то сторона пострадавшая вместо мести поняла бы,что хозяин собаки итак уже наказан,будет дальше думать,например после дополнительного штрафа в пару тысячь долларов за неправомерные действия,кроме оплаты медицинских услуг-то скорее всего многие из них ограничились бы этим.Ну и извинения хозяина,конечно.

А по факту,раз этого нет,и хозяин собаки пытается изобразить,что виновна другая сторона-тотэто часто провоцирует потом пострадавших на последующие незаконные действия,прдкрепленные жгучей неначистью и желанием во что бы то ни было-отомстить за себя,свего родственника,свего ребенка....и конечно же сделают все так,чтобы и тени намека не было на отношение последующих проблем хозяина собаки и ее самой с происшедшим ранее в отношении их инцидентом.

Многие хозяева настолько не разбираются в человеческой психолгии,что того,что я выше сказал-не понимают,надеясь на свою крутизну,или наличие собаки той самой рядом.

Рус-с 08-10-2018 11:08

quote:
андрей фон шеффер
ап чем мы спорим? Вы там а мы здесь, потому разный подход к проблеме.

андрей фон шеффер 08-10-2018 11:10

quote:
Изначально написано Рус-с:
ап чем мы спорим? Вы там а мы здесь, потому разный подход к проблеме.

Проблемы везде одинаковы.
А связанные с хозяином собаки,собакой и другими лицами-так тем более-совершенно идентичны везде.

Рус-с 08-10-2018 12:11

quote:
Проблемы везде одинаковы
Отнюдь, что у вас проблема у нас мелочь и наоборот. Не о чем больше говорить.

андрей фон шеффер 08-10-2018 12:26

quote:
Изначально написано Рус-с:
Отнюдь, что у вас проблема у нас мелочь и наоборот. Не о чем больше говорить.

Не всегда,в данном случае главное о чем я говорил-везде одинаково-это недооценка хозяином опасности его собаки для окружающих.
И не только в плане нанесения укусов им,другой стороне конфликта-но и самому хозяину(в переносном,конечно-смысле-но часто как раз наиболее страшном для него варианте обратки).

Рус-с 08-10-2018 13:47

quote:
это недооценка хозяином опасности его собаки для окружающих.
а похрен.
quote:
страшном для него варианте обратки
нет обратки значит все путем и ниипет.

Gunmen 09-10-2018 03:58

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

У вас опасные собаки,и вы обеспечили возможность доступа к ним,щенкам.



я понимаю что вы прочитали. смысл поняли? щенок чужой. стояли в СТОРОНЕ и разгоаривали. прохожий после предупреждения тянул руки. и я виноват? а если он на красный свет пойдет кто будет виноват? водитель или светофор? логика офигенна просто. по простоте как амеба.
quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

1)Неумение водителем автотранспортного средства им управлять.



ну да. особо неумение сказывается перед перебешающим пешеходом вне перехода ага.
собаки в обоих случаях сидели совершенно спокойно до момента протягивания рук и во втором случае начала физических действий.

хотя знаете по аналогии - у вас хуй есть? полагаю что есть. отрежьте его нафиг - вы же насильник, поскольку инструмент имеется. ага?

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Не всегда,в данном случае главное о чем я говорил-везде одинаково-это недооценка хозяином опасности его собаки для окружающих.



и в чем это выражается? в первом случае порвали когда пьянота реально доколупалась. во втором = когда собаку попытались ударить. повторюсь - до начала этих действий собаки сидели спокойно.

у вас логика - как полет кирпича - кругом виноват хозяин. ага.

а обратка - я клал в присядку. думает за 30 лет не было попыток? не смешите меня. закон темных переулков в обе стороны работает на раз. и поверьте на слово - у меня в данном случае намного больший ресурс. тоже проверено.

полагаю тема себя просто исчерпала как таковая. обсуждать дауна астраханского никто не собирается. все как всегда - свалили в кучу т рет по кругу.

Gunmen 09-10-2018 04:00

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

,и не научивших собак своих вести правильно,



то есть позволяющим постороним делать что в гоову взбредет? так что ли?

Gunmen 09-10-2018 04:01

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Если ваши мобаки могут кого то покусать,то это ваша вина,а не "неправильных пешеходов".



ЛЮБАЯ собака может покусать для вас это новость как я понимаю. а чемпионы по кусанию - мелкие куяучау и прочая мелкота. оих например в первой сотке вообще нет.

Gunmen 09-10-2018 04:06

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Только всего лишь в нескольких,очень конкретных ситуациях собака должна принимать решение сама.



класс СС и СТ о чем-то говорит? полагаю нет. проясняю первые собаки сопровождения, вторые собаки телохранители. есть еще компаньены - которым вообще все пофигу кроме владельцев и членов семьи.

и предлагаю уже конкретизировать ваши радикальные мнения - по какой статье я был не прав? безопасность была обеспечена, пассажиры в обоих случаях напросились сами. что не так? что их просто пожевали а не горло вырвали? или что?

андрей фон шеффер 09-10-2018 07:12

quote:

я понимаю что вы прочитали. смысл поняли? щенок чужой. стояли в СТОРОНЕ и разгоаривали. прохожий после предупреждения тянул руки. и я виноват? а если он на красный свет пойдет кто будет виноват? водитель или светофор? логика офигенна просто. по простоте как амеба.


Конечно логика тут простая-если вы создаете проблему наличием у вас собак,способных покусать за то,что люди проходили мимо и решили протянуть руку вами же посаженному там щенку красивому и доброму-и их за это покусала ваша собака,мать этих щенков-то это ваш косяк,и вы в этом виновны,однозначно.

Почему вы медведя не посадили там?
Тигра?
Крокодила,защишающих свое потомство?
Слона?

А только собаку?

Ваша вина полная,на вас должны были подать заяву,в суд подать,замтавить вас навести порядок,обеспечить гражданам безопасность,при отказе забрать у вас собак силой,вас ограничить в правах,и за отказ убрать собак привлечь к административной ответственгости,если причинен ущерб здоровью людей действиями ваших собак-то и к уголовной ответственности.

Да,так,именно так,а не так-как нравится безответственным собаководам!
Хочешь содержать животное-обеспечь безопасность граждан!

андрей фон шеффер 09-10-2018 07:21

quote:
quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

,и не научивших собак своих вести правильно,


то есть позволяющим постороним делать что в гоову взбредет? так что ли?


Нет не так,не все что в голову взбредет,но по пешеходным дорожкам пешеходам гулять можно в городе,и улыбаться щенкам-тоже их право,и даже руку в их строну протянуть-тоже их право!
А вот ваша обязанность-предупредить любые нападения не по делу-со стороны ваших собак.

А все что не касается нападения на их хозяина с целью нанести ему опасные побои,или причинить ущерб его имуществу на его территории-с доказухой в виде орудий нападения,свидетелями,видеоматериалом,подтверждающим это нападение-это да,а если этого нет,то это пустые амбиции и пустая говорильня -на которую обращать внимания правоохранители вообще не должны,штрафуя таких нерадивых хозяев собак,а в вариантах повтора-привлекая к реальной уголовной ответственности.

андрей фон шеффер 09-10-2018 07:23

quote:
Изначально написано Gunmen:

ЛЮБАЯ собака может покусать для вас это новость как я понимаю. а чемпионы по кусанию - мелкие куяучау и прочая мелкота. оих например в первой сотке вообще нет.

Вот за свою любую собаку владелец и должен отвечать при покусах,потому что не предотвратил,не обеспечил,не проконтролировал,не научил правильно.

андрей фон шеффер 09-10-2018 07:30

quote:
и предлагаю уже конкретизировать ваши радикальные мнения - по какой статье я был не прав? безопасность была обеспечена, пассажиры в обоих случаях напросились сами. что не так? что их просто пожевали а не горло вырвали? или что?

Во первых это не радикальные какие то мнения,и не мнения другой строны даже,это мнение опытного довольно в содержании собак различных пород в течении длительного времени человека.

Хорошо,скажу вам конкретно,что надо было делать:

1)Не допускать нахождения собак со щенками,которые могут причинить ущерб другим лицам,если вы этих собак в тот момент контролировать не можете в общественных местах,держие своих собак дома у себя,например.

2)Если люди не послушали вас,а вы предупредили даже-это еще не значит,что они должны бежать от вас в другую сторону!

Это значит только то,что вы знаете о том,что в какой то момент может создаться опасная обстановка из-за нахождения там ваших собак со щенками,которых они защищать конечно же будут.

3)Раз это ваши собаки,и вы знаете о том,что они опасны-то это вы должны решать проблему каким то способом-еще ранее,чем она возникла!
По сути если обеспечить безопасность не можете других людей-сами со своими собаками-оттуда уходите!
И нн важно,кто первый на полянку пришел рядом с лесом-вы или другие люди.

Надо так понимать,что произошло это не на вашей частной территории,а в общественном месте? :((((.

А значит любые ваши доводы,касающиеся того,что мол вы их предупредили,или "они должны были сами видеть"-ничтожны по своей сути.
И даже кощунственны в случае нанесения реальных травм вашими собаками реальным людям,которые пострадали.

4)Да,да,именно так,вы извиняться должны,а не считать,что вы сказав там что то -приняли меры и ничео больше никому не должны.
Раз произошли покусы-значит вы меры не приняли,владелец собаки,и это очевидно и бесспорно.

5)Вообще то подобных признаний лучше не делайте в сми,особенно по хамскому и безразличному отношению к тем,кого порвали ваши же собаки-ато могут и питомник ваш подзакрыть,и дело завести,или проверить изложенные вами же факты,посчитать их вариантом вашей публичной повинны,найти тех пострадавших,свидетелей происшествия,привлечь вас к ответственности,это никогда не поздно,особенно если факты сообщенные вами и люди покусанные вашими собаками-существуют,реально пострадали,готовы теперь бороться за справедливость,а ранее-вас например как они заявят-просто боялись,пока вы сами дело огласке не придали!
Как то так,думайте немного,что говорите!


Рус-с 09-10-2018 07:52

Эта музыка будет вечной. :)

андрей фон шеффер 09-10-2018 08:04

А еще плохо,Gunmen-что вы пользуясь своим авторитетом,и используя сми-заявляете обо всем этом тут громогласно,пропагандируя таким образом опять же негативное отношение не только к вам лично,но и к другим владельцам собак!

Вот то,как вы относитесь к тем,кого ваши собаки покусали-без сожаления говоря об этом,и даже по сути бравируя этим-при прочтении любыми адекватными людьми-вызывает к вам -далеко не чувство уважения! :((((.

Вы просто тут немного заигрались,считая что вам все можно.
Но это неправильно,вы этим создаете негативное отношение к владельцам собак.

Если где то и кто то высказывает еще более радикальные зеркальные взгляды-чем вы(например забаненный участник)-это не значит совсем,кстати-что и вам так же можно!

Повторюсь еще раз в приведенных вами примерах вина ваша очевидна.
Не признавать ее-ссылаясь на обстоятельства-это одно,бравировать этим-очень другое.

Рус-с 09-10-2018 08:19

quote:
андрей фон шеффер
Вы от нечего делать, нам здесь мозг сушите?

андрей фон шеффер 09-10-2018 08:31

quote:
Изначально написано Рус-с:
Эта музыка будет вечной. :)


Вы зря иронизируете,сейчас такие времена,что копают все и все что можно в тырнете с разными целями,часто не очень хорошими по сути,но законными с точки зрения законодательства действующего,а также и самого копателя истины,потом писателя заявлений,потом доказывающего свою правоту и мотающего нервы судами бедному владельцу собаки,который может и не имел ничего в виду плохого,но понятное дело-перед камрадами решил немного побравировать.....и таких много.И это не секрет.Поводов давать не надо.Не лезьте в бутылку сами,не переводите на скандалы,мирно беседуйте или не беседуйте,но на себя, глвное сами компромат не сообщайте,этим теперь и в последствии-могут многие воспользоваться.Из-за чего себе искать на задницу приключений,пол жизни потом судиться-из за спора на словах,кто неправ в деталях относительно чужого действия или мнения?

Вот вы только что тут раздраконили и списали в бан одного из участников.
Представьте,что вы его сильно обидели,и он обиделся,и начал писать ,кляузничать.
И вам пипец-реально затаскают,используя ваши же признания!

Зачем это вам?
Повод хоть не давайте.
А заодно и на нормальных собачников не наговаривайте,общественное мнение оно штука сурьезная.

андрей фон шеффер 09-10-2018 08:34

quote:
Изначально написано Рус-с:
Вы от нечего делать, нам здесь мозг сушите?

Нет,не от нечего делать,и не "сушу моск"-а беседую с камраами,пытаюсь понять точно вы не совсем умные,раз такое говорите,или прикидываетесь?
Надеюсь на второй вариант,понятно-для связки слов можно всякое ляпнуть,главное меру знать и контролировать и себя(и собак своих тоже).

henrix 09-10-2018 10:41

quote:
Изначально написано Zzander:
Любой собаке надо испражняться, а мест таких почти нет. Часто ли мы видим заботливого хозяина с бумажным пакетом?
Все остальные серут в детские песочницы, и блоховозы, и победители выставок...

это вы кыно импортного насмотрелись про бумажные пакеты.
на эти нужды вполне хватает мусорных полиэтиленовых 🧐🤣🤣

Рус-с 09-10-2018 10:42

quote:
пытаюсь понять точно вы не совсем умные
А это не вопрос ума, интеллекта и прочего. Это жизненная позиция. Не нравиться не кушайте и главное - не пытайтесь переубедить и навязать что то своё. ===== У меня были ситуации, когда мои собаки кусали других людей по моему недосмотру. Последствий для меня, чуть больше чем нихрена. Но по любому я понимаю, что это были мои ошибки, что виноват в тех ситуациях только я. А покусанным просто не повезло и слава богу что они к этому отнеслись снисходительно.
quote:
андрей фон шеффер
Ваш подход скорее западный, европейский, но мы в России. Потому...... не сушите нам моск.

henrix 09-10-2018 10:47

quote:
Изначально написано Gunmen:
...и титановой удавке, анодированной под золото... я Заводчик...

важнейший элемент заводчика 😉🤣🤣🤣🤣🕵♂

рамсыыы 😉

Рус-с 09-10-2018 10:55

quote:
Все остальные серут в детские песочницы
Это не собаки серут а хозяева им позволяют. Меня тоже бесят когда собаки срут под окнами. Буквально в ста метрах есть тупичок-пустырек, но мало кто туда отводит собак. Через дорогу гаражи. У них никто не ходит, но долбо... лень туда отвести собак. Вообще хозяева стали какие то вялые и равнодушные - с собаками не занимаются, за ними не следят.

андрей фон шеффер 09-10-2018 10:57

quote:
А это не вопрос ума, интеллекта и прочего. Это жизненная позиция. Не нравиться не кушайте и главное - не пытайтесь переубедить и навязать что то своё. ===== У меня были ситуации, когда мои собаки кусали других людей по моему недосмотру. Последствий для меня, чуть больше чем нихрена. Но по любому я понимаю, что это были мои ошибки, что виноват в тех ситуациях только я. А покусанным просто не повезло и слава богу что они к этому отнеслись снисходительно.

Вот тут слов нет,это правильная позиция,все и каждый может и проморгать и недосмотреть,и ошибиться,это плохо,но так в реальности бывает!

Но когда раздувая щеки говорят,мол-это их проблема,покусанных,мол я их предупреждал-и сами виноваты,то это реально идиотизм если очень мягко сказать,и никак нельзя это выставлять жизненной позицией,а уж бравировать этим так это уподобляться самым отмороженным отморозам.
И не имеет значения что за страна пребывания или проживания,потому как нигде,если нет кокретных признаков нападения с опасностью для здоровья или жизни-нельзя собак держать так,чтобы они могли укусить,тем более если хозяин заведомо знает,что они укусят но не предотвратить этого!

Это как минимум подстава серьезная,и вообще то умышленные действия.
По сути если хозяин знал,чем закончится,но не предотвратил-то это не просто его вина,он отвечать должен за это!


Lis-biker 09-10-2018 10:57

есть полиция, всякие там органы, им пусть жалуется, а сделал замечание- будь готов получить обратку.. чё у людей в голове то? если они УЖЕ плюют на общество и правила, то ВДРУГ после замечания начнут делать всё правильно?

Рус-с 09-10-2018 11:02

quote:
Но когда раздувая щеки говорят,мол-это их проблема,покусанных,мол я их предупреждал-и сами виноваты,то это реально идиотизм
С какого? Если их предупредили и они не внемли и получили, это их проблема.
quote:
андрей фон шеффер
а Вы не идиот? Раз долбите и долбите людям которым Ваша позиция просто чужда. Вы часом не боитесь собак? Вас не кусали в детстве собаки? Откуда такое маниакальное упорство?

Lis-biker 09-10-2018 11:03

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Но когда раздувая щеки говорят,мол-это их проблема,покусанных,мол я их предупреждал-и сами виноваты,то это реально идиотизм если очень мягко сказать,и никак нельзя это выставлять жизненной позицией,а уж бравировать этим так это уподобляться самым отмороженным отморозам



+1

Lis-biker 09-10-2018 11:05

quote:
Originally posted by Рус-с:

С какого? Если их предупредили



рано или поздно с таким поведением- получишь своё, битой по башке например.

Рус-с 09-10-2018 11:10

quote:
получишь своё, битой по башке например.
Раз не получил значит делал все правильно и ниипет.

Lis-biker 09-10-2018 11:13

может быть :)

henrix 09-10-2018 11:58

quote:
Изначально написано Рус-с:
Эта музыка будет вечной. :)

ага, классика жанра, описано медициной - сутяжный тип личности.
с появлением интернета сотни тысяч акцентуантов прилипли на различных форумах, как мухи на противомушиный скотч 🤪🤣🤣🤣🤣

Рус-с 09-10-2018 13:05

quote:
сутяжный тип личности
О....... совершенно точное определение.

андрей фон шеффер 09-10-2018 15:28

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

Конечно логика тут простая-если вы создаете проблему наличием у вас собак,способных покусать за то,что люди проходили мимо и решили протянуть руку вами же посаженному там щенку красивому и доброму-и их за это покусала ваша собака,мать этих щенков-то это ваш косяк,и вы в этом виновны,однозначно.

Почему вы медведя не посадили там?
Тигра?
Крокодила,защишающих свое потомство?
Слона?

А только собаку?

Ваша вина полная,на вас должны были подать заяву,в суд подать,заставить вас навести порядок,обеспечить гражданам безопасность,при отказе забрать у вас собак силой,вас ограничить в правах,и за отказ убрать собак- привлечь к админнгистративной ответственности,а если причинен ущерб здоровью людей действиями ваших собак-то и к уголовной ответственности.

Да-да,так,именно так,а не так-как нравится безответственным собаководам!
Хочешь содержать животное-обеспечь безопасность граждан!


henrix 09-10-2018 15:35

дяденька любит себя цитировать?

во всем мире собака - это имущество.
захотелось погладить «чужое имущество» таки надо в тюрму или отделаЦа укусом. Что лучше?
Надо уважать чужое добро, а не зариЦа на него.
Это принято даже в такой маленькой стране победившей демократии, как Латвия 🤔
а то вещаете нам тут с менторским видом букафф 🧐🧐🧐

андрей фон шеффер 09-10-2018 17:12


quote:
захотелось погладить «чужое имущество» таки надо в тюрму или отделаЦа укусом. Что лучше?
Надо уважать чужое добро, а не зариЦа на него.

Ну прямо позарились,ауру у собаки украсть хотели! :))).
И ату и фас на них еще может за это?
Не перебор-ли?


андрей фон шеффер 09-10-2018 17:14

quote:
Изначально написано Рус-с:
О....... совершенно точное определение.

Наоборот,я просто высказал свое мнение,против мнения напыщенного и считающего себя великим докой,но забывшего немного в пылу понтовок перед камрадами о человеческой порядочности!

henrix 09-10-2018 18:04

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

Ну прямо позарились,ауру у собаки украсть хотели! :))).
И ату и фас на них еще может за это?
Не перебор-ли?


а почему нет?
вот гуляю я с детьми и с собакой по куротному городку.
Переходим через переход, рядом идет перезрелый моча-мен, лет 60-ти с подрухой и начинает дразнить моего пса, мяукать, кривляться. По виду - приличный господин, не маргинал, по поведению - мартышка. Я и говорю дяде: вот вы чего сейчас добиваетесь? сорвете собаку на агрессию и пес из лени зафиксирует вашу мошонку и вы петушинным фальцетом будете кричать, что я натравил на вас собаку? 🧐🤦🏻♂ не понравилась дяде моя режиссерская идея... скандалить уже не пыталсО, но пыталсО угрожающе фотить меня и пса на камеру. 🤣🤣🤣🤣
Вот что бывает в мозгу у людей иногда? перемыкает, прям как сэлфи на ЛЭП.

андрей фон шеффер 09-10-2018 19:56

quote:
вот вы чего сейчас добиваетесь? сорвете собаку на агрессию и пес из лени зафиксирует вашу мошонку и вы петушинным фальцетом будете кричать, что я натравил на вас собаку?

За само использованное словосочетание "петушинным фальцетом"-вас некоторая часть населения и без дополнительных проблем не только фотать,а и реально бить(не поняв о чем вы сказали вообще,но с подозрением на личное оскорбление)может начать.
Зачем так витиевато и двусмысленно изьясняться то?

Сказали бы просто:"Не надо собаку дразнить"-и всего делов то! :)))).

Рус-с 09-10-2018 20:42

quote:
Наоборот,я просто
Вы .ерней страдаете.

андрей фон шеффер 10-10-2018 08:18

quote:
Изначально написано Рус-с:
Вы .ерней страдаете.

А похоже-что вы:


quote:

У кого то с головой плохо.


quote:

проблема решается отстрелом. Ночью, когда народу почти нет на улице.... Выдать собаколовам винторезы или солдатиков привлечь.



quote:

С чего это он виноват? Мало ли придурков ходят. Хозяин собаки не должен отвечать за поступки других, пусть они отвечают за свои дурные поступки.



quote:
то были люди не нормальные, не контролирующие свои действия. Пройди они мимо........все было бы нормально. Ну нельзя с больной головы на здоровую вешать. Если .удак бросается под колеса кто виноват? Водитель или этот .удак?

quote:
человек руку тянет это не причина? Причем хозяин высказал своё недовольство по этому поводу. То есть предохранитель уже соскочил у собак и это нормально. Ну нахрена нарываться когда рядом крупные собаки?


Рус-с 10-10-2018 10:09

Точно сутяга.

андрей фон шеффер 11-10-2018 12:37

quote:
quote:
то были люди не нормальные, не контролирующие свои действия. Пройди они мимо........все было бы нормально. Ну нельзя с больной головы на здоровую вешать. Если .удак бросается под колеса кто виноват? Водитель или этот .удак?


Смотря где это происходит,если пешеход бросается под колеса вам на пешеходном переходе-то именно водитель его должен пропускать для прохода,а водитель должен ждать,пока даже очень медленно идущий(инвалид или старый человек)-перейдет дорогу в этом месте.

Тоже самое и в общественных местах с собаками-нет никаких преимущественных прав у человека с собакой-наоборот-он должен обеспечить и гарантировать,что его собака никому проблем не доставит.

Если не умеете это сделать,держите собаку дома,в вольере,или обратитесь к специалистам,чтобы ее научили правильному поведению,как и владельца вашей собаки ей управлять потом после ее обучения.

Ambull 12-10-2018 13:50

Зря Андрей Вы здесь ,,бисер мечете"! Да еще со своей европейской толерантостью :). ,,Жизненная позиция" объявлена:

quote:
Originally posted by Рус-с:

Раз не получил значит делал все правильно и ниипет.



Таких только пуля или рабочий пит убедят.
,,Это Россия детка" :)

андрей фон шеффер 12-10-2018 20:29

quote:
quote:
Originally posted by Рус-с:

Раз не получил значит делал все правильно и ниипет


Недальновидная позиция,и неумная даже с точки зрения собственной безопасности,как и с точки зрения безопасности тех,кого приручил-своих собак.

Там ведь пострадали люди,чьи то дети....

Сначала их не контролируют своих собак,потом наносят покусы ни за что,потом получают результат в виде агрессии по отношению к себе,или питомцы их оказыааются отравленными,и кричат потом благим матом,что их обидели те,кто сами мол-были неправы.

Это идиотизм!

Собак на самом первом этапе-должен контролировать хозяин.
Если не смог-он виновник.

Gunmen 13-10-2018 08:50

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Там ведь пострадали люди,чьи то дети....



ХВАТИТ ЗВИЗДЕТЬ О СИТУАЦИИ ВООБЩЕ. КАК ЭТО ДОСТАЛО. И ВАЛИТЬ ВСЕ В КУЧУ НЕ НУЖНО.

ДЛЯ ПРОДОЛЖЕНИЯ ЭТОЙ БЕСЕДЫ ДЛЯ НАЧАЛА ЧИТАЙТЕ ДЕЙСТВУЮЩИЕ ЗАКОНЫ РФ. А НЕ ВЫПИСКИ КНЯЗЬКОВ МЕСТНЫХ.

СИТУАЦИЯ В ОБОИХ МОИХ СЛУЧАЯХ БЫЛА ПРОСТАЯ КАК ЯЙЦО. НО ВОТ УТЫРКИ НЕ ПОНИМАЮТ ЧТО ЧУЖОЕ ИМУЩЕСТВО ТРОГАТЬ НЕЛЬЗЯ - ЭТО ЧРЕВАТО. И ПОВТОРЮСЬ - Я СОБАКАМИ ЗАНИМАЮСЬ БОЛЕЕ 20 ЛЕТ И ТОЛЬКО КРУПНЫМИ. НИКОГДА НИКАКИХ ПРЕТЕНЗИЙ НЕ БЫЛ ИБО ВСЕГДА НА КОРОТКОМ ПОВОДКЕ И УДАВКЕ В ЖИЛОЙ ЗОНЕ. ХОТЯТ ПОГЛАДИТЬ - СПРАШИВАЮТ И ГЛАДЯТ. А ВОТ ТАК РУКАМИ ЛЕЗТЬ КОГДА ПРЕДУПРЕДИЛИ ЧТО НЕ НУЖНО И БУДЕТ ХВАТ - ЭТО ИМБИЦИЛИЗМОМ УЖЕ ПОПАХИВАЕТ.

И ПО ОБОИМ СЛУЧАЕМ БЫЛ ПРИЕЗД СКОРОЙ И ПОЛИЦИИ И В ОБОИХ СЛУЧАЯХ МОИ ДЕЙСТВИЯ ПРИЗНАНЫ ПРАВОМЕРНЫМИ. ТО ЕСТЬ ЗАКОННЫМИ. БЕЗ КАКИХ ЛИБО НАРУШЕНИЙ. А ВЫ С УПОРСТВОМ СИЗИФА ПЫТАЕТЕСЬ ДОКАЗАТЬ ЧТО ЛЮБОЕ БЫДЛО ПРАВО ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО Я ХОЗЯИН СОБАКИ. ДА УДАЧИ ВАМ В ЭТОМ НАЧИНАНИИ.

Gunmen 13-10-2018 08:52

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

потом наносят покусы ни за что



ВЫ ЕЩЕ И ЧИТАТЬ НЕ УМЕЕТЕ. УДАР НОГОЙ - НИ ЗА ЧТО???? ОХРЕНЕТЬ НЕ ВСТАТЬ. А МОЖНО Я ВАШУ МАШИНУ КУВАЛДОЙ ОТМУДОХАЮ? ВОТ ПРОСТО ТАК - ХОЧЕТСЯ.

андрей фон шеффер 13-10-2018 10:10

Смотрите ка,какой вы нервный к тому же! :))).
Каплоком все заполонили! :)))).

Может и неудивительно,что и собаки у вас агрессивные,кусачие?
Или что вы их не то,что контролировать не можете спокойно,а они от вас агрессивными становятся?

Все двадцать лет с вами так,или в последнее время только?
Слыхал,что с собачниками бывает такое,знал даже пару подобных случаев,в одном собаки того хозяина на место так поставили один раз,что он перестал ими заниматься,и стал вообще бояться собак сильно,а другой случай тоже схожий,но там по другой причине плохо все закончилось.....подробно рассказывать не буду,но на него уже ранее намекал в теме.

ФАНБЕР 14-10-2018 08:26

А в подмосковье собаки свою заводчицу загрызли...

Zzander 14-10-2018 13:04

Раменский р-н, пос. Быково, заводчица Марина Быстрова, 52 года, собаки- бордосские доги.

Ambull 14-10-2018 14:26

quote:
Originally posted by Zzander:

Раменский р-н, пос. Быково, заводчица Марина Быстрова, 52 года, собаки- бордосские доги.



Ну что тут скажешь... огромное горе! Но это профессиональный риск любого заводчика и порода здесь не причем. Работа с животными всегда опасна... даже с домашними.
Хочу пожелать породникам бордосского дога терпения и выдержки в связи с создавшейся ситуацией.

Zzander 14-10-2018 14:44

Вопрос в том, что она занималась собаками этой породы более десяти лет. А кто-то купит такого щенка в подарок ребенку.

андрей фон шеффер 14-10-2018 15:13

По источникам в сми более двадцати лет,кроме того не просто занималась,а была очень опытной заводчицей,принимала участие в выставках всевозможных,имела на момент трагедии около 40 собак породы бордосские доги на своем участке.

Очень жаль человека,заметьте-очень опытного человека!
Никто и ни от чего не застрахован.

Рус-с 18-10-2018 22:05

quote:
собаки свою заводчицу загрызли...
оголодали небось.
quote:
А кто-то купит такого щенка в подарок ребенку.
И что, бордосы вменяемые собаки. Людей грызут в основном ротвейлеры, кавказцы, южаки. Истории с питами/стаффами...... не знаю как этих собак можно довести до такого состояния. Хотя видел парочку доведенных хозяевами психами или алкашами. Страшные экземпляры, хотя в других руках живут и без эксцессов. Знал овчара в алкашеской семье, злобно-трусливый истерик. Так что вывод один - страшны люди а не собаки.

андрей фон шеффер 19-10-2018 06:15

quote:
Изначально написано Рус-с:
И что, бордосы вменяемые собаки. Людей грызут в основном ротвейлеры, кавказцы, южаки. Истории с питами/стаффами...... не знаю как этих собак можно довести до такого состояния. Хотя видел парочку доведенных хозяевами психами или алкашами. Страшные экземпляры, хотя в других руках живут и без эксцессов. Знал овчара в алкашеской семье, злобно-трусливый истерик. Так что вывод один - страшны люди а не собаки.

Тут могут быть варианты,в этом то и проблема!

Вот,например-если один хозяин собаки породы франзузская болонка-дипломат,а другой сельский учитель,а третий бомж подзаборный-то три их собаки гуляя даже без поводка-являются опасными для школьника,идущего в школу и свистяще себе что то под нос -с утра каждодневно?

Ответ-НЕТ,не являются опасными французские болонки для него,и если и решат тявкнуть,или даже укусить-то школьник возьмет небольшой камушек,запустит в них,и они и сами поймут,хвост поджав-что не стоит при своих мелких габаритах тягаться с ним в наглости,гавкнут пару раз-так чтобы показать хозяину,что они на боевом посту,реагируют,звенят,как звоночки-и все!


Рассмотрим ту же ситуацию с бордосскими догами.....

Тот же дипломат-может оказаться недостаточно строгим,и довольно субтильным,и не сможет просто управлять своей собакой,когда школьник проходит мимо,насвистывает любимую мелодию себе под нос,как и школьный учитель,как и тем более бухой всегда бомжара!

В чем разница?

В габаритах собак,и в разных возможностях с их стороны нанести либо мелкий ущерб,либо большой своими покусами,как и собственно управляемости этим собаками со стороны своих хозяев!

Значит к хозяевам таких разных пород должны применяться и разные нормы в том,как должны они содержать,выгуливать,контролировать своих собак,знать и понимать свою ответственность перед обществом и родителями того школьника,на которого их собаки могут напасть!

Ambull 19-10-2018 16:33

quote:
Originally posted by Zzander:

А кто-то купит такого щенка в подарок ребенку.



quote:
Originally posted by Рус-с:

оголодали небось.



quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Рассмотрим ту же ситуацию с бордосскими догами.....



quote:
Originally posted by Ambull:

Хочу пожелать породникам бордосского дога терпения и выдержки в связи с создавшейся ситуацией.



Gunmen 23-10-2018 06:21

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

В чем разница?



Разница в управляемости собаки. ни лощеный дипломат, ни вова дзюдоист, просто ни в состоянии удержать рывок.
quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Значит к хозяевам таких разных пород должны применяться и разные нормы в том,как должны они содержать,выгуливать,контролировать своих собак,знать и понимать свою ответственность перед обществом и родителями того школьника,на которого их собаки могут напасть!



дифиринциация по цвету штанов? 95% покусов наносят маленькие собаки. вы знали об этом? полагаю что нет. и хватит писать бред. перепишите конституцию, гражданский и административный кодекс - тогда продолжим рразговор. а пока не перепиите - все эти писания местнячковые не стоят той бумаги на которой написаны.

Gunmen 23-10-2018 06:41

пишу капсом, даюы тему с Марией закрыть.
во первых не бордосские доги, а одна собака. КОБЕЛЬ БОРДОСКОГО ДОГА.
ВТОРОЕ. НАПАДЕНИЯ КАК ТАКОВОГО НЕ БЫЛО, ЧТО ПРИЗНАНО, НА ДАННЫЙ МОМЕНТ КАК КОМИССИЕЙ НАЦКЛУБА БОРДОСКИХ ДОГОВ ТАК И СЛЕДСТВЕННЫМИ МЕРОПРИЯТИЯМИ.
КОБЕЛЬ СИДЕЛ В СОСЕДНЕМ ВОЛЬЕРЕ С ТЕЧНОЙ СУКОЙ. ПРОРВАЛСЯ К НЕЙ. МАРИЯ ПОЛЕЗЛА СНИМАТЬ КОБЕЛЯ С СУКИ. ИЗ ПОВРЕЖДЕНИЙ - УДАР КЛЫКАМИ ПО РУКАМ И ХВАТ ЗА БЕДРО. ОН И ОКАЗАЛСЯ ФАТАЛЬНЫМ. МАРИЯ СКОНЧАЛАСЬ ПО ПУТИ В БОЛЬНИЦУ ИЗ-ЗА ОСТАНОВКИ СЕРДЦА, ВЫЗВАННОГО КРОВОПОТЕРЕЙ. ВСЕ. ПИТОМНИК КАК БЫЛ ТАК И ОСТАНЕТСЯ - НА ЭТО ЕСТЬ МУЖ МАРИИ И ЭТО ЕГО ЧЕТКАЯ ПОЗИЦИЯ ПО ДАННОМУ ВОПРОСУ. КОБЕЛЬ УСЫПЛЕН НЕ БУДЕТ. ЭТО ТОЖЕ ЕГО ПОЗИЦИЯ И ПЕРЕСМОТРА ЕЕ НЕ БУДЕТ. ЧТО БЫ НЕ БЫЛО СПЕКУЛЯЦИЙ ПО ЭТОМУ ВОПРОСУ - КОБЕЛЬ СЕЙЧАС У МЕНЯ В ПИТОМНИКЕ ВМЕСТЕ С МОИМИ КОБЕЛЯМИ ЖИВЕТ В ОТДЕЛЬНОМ ДОМЕ С КИНОЛОГОМ. СОВЕРШЕННО АДЕКВАТЕН - ХОТЯ И С ДЫРКОЙ ОТ АРБАЛЕТНОГО БОЛТА В НОГЕ.

ЧТО СЛЕДСТВИЕМ ЧТО КОМИССИЕЙ ЧЕТКО УСТАНОВЛЕНА ПРИЧИНА ПРОИЗОШЕДШЕГО, А ИМЕННО НАРУШЕНИЕ СОДЕРЖАНИЯ СОБАКИ В ТЕЧНЫЙ ПЕРИОД. ЧТО И ПОВЛЕКЛО ЗА СОБОЙ ДАННЫЙ ИНЦИДЕНТ.

В РАМКАХ ЭТОГО ДЕЛА РКФ ВЫПУСТИЛО МЕМОРАНДУМ, СМЫСЛ КОТОРОГО СВОДИТСЯ К УМЕРЕНИЮ ПЫЛА СМИ, ПРИ ПРОГОНАХ СВОИХ ВЕРСИЙ И ВСЕ ИХ ЗАЯВЛЕНИЯ НЕ СООТВЕТСТВУЮЩИХ ФАКТАМ УСТАНОВЛЕННЫМ КОМИССИЕЙ И СЛЕДСТВИЕМ БУДУТ ВОСПРИНИМАТЬСЯ КАК ДИСКРИДИТАЦИЯ КАК ЗАВОДЧИКОВ ТАК И САМОЙ ПОРОДЫ И БУДУТ РАССМАТРИВАТЬСЯ В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ В СООТВЕСТВИИ С РЕГЛАМЕНТАМИ СУДОВ.

НА ЭТОМ ПО ЭТОМУ ФАКТУ ВСЕ.

Рус-с 23-10-2018 09:06

quote:
ХВАТ ЗА БЕДРО. ОН И ОКАЗАЛСЯ ФАТАЛЬНЫМ.
Во блин, бедренную артерию пробил.
quote:
МАРИЯ ПОЛЕЗЛА СНИМАТЬ КОБЕЛЯ С СУКИ.
командой надо снимать. Похоже кобель её не уважал совсем. Я понимаю огрызнулся в такой ситуации кавказец, но бордос.........

Gunmen 24-10-2018 15:03

РУС - там на бедре просто пол кило оторвано было. да он племенной привезен из франции года полтора назад. раньше все нормаьно было и с командами и прочим, просто переклинило башню как на суку залез. у кобелей так бывает. особенно когда процесс пошел уже.

Рус-с 24-10-2018 16:33

quote:
там на бедре просто пол кило оторвано было.
Етить колотить.
quote:
просто переклинило башню как на суку залез.
Может она молча подскочила? Видимо не сообразила сразу, что надо было его внимание привлечь, бежать к ним надо было с матюками. А вообще дело случая конечно.

Gunmen 06-11-2018 09:31

Амбуль правильно сказал - это профессиональные риски. меня рвать не рвал конечно, но на радостях пату раз чуть толпой не затоптали. Алаб из питомника когда рос и силы своей не понимал - просто сносил на радостях - чуть из кросовок не вышибал. вообще вывихи и ушибы - самые распространненые травмы.

Рус-с 06-11-2018 09:43

Не знаю. Я бы объяснил популярно что хозяина беречь надо и обтекать во время игр. Шутейно, но сильно объяснил бы. ==== Я как то приехал к годовалой алабайке, крупная и мощная сука, совсем невоспитанная. Так тоже решила на мне свою силушку проверить, десять минут пришлось ей падать раз за разом. Вот с испанским мастифом я реально вымотался, лось под метр и тоже игривый. Пот с меня ручьем лил, все занятие угрохал что бы он зауважал меня. На следующем он покорился и осознал что влип. :)

Gunmen 08-11-2018 09:24

Рус, касаемо хомяков, они свою силу не показывают и не проверяют. они просто здоровые :) с щенками когда возишься - руки постоянно в цапках. то же со взрослыми - контактная игра - ну синяк точно посадят где нибудь. а вывихи - это норма когда вокруг тебя все стадо бегает.

Рус-с 08-11-2018 10:06

quote:
то же со взрослыми - контактная игра - ну синяк точно посадят где нибудь.
Так и алабайка играла, правда нагловато.

Gunmen 11-11-2018 11:35

ну с алабами опыт только с парой что при питомнике. особи реально крупные. значительно крупнее общепринятых, правда и привезли их сразу с гор :) в возрасте 35 дней отроду. я тогда с ними реально за....ся. по русски ни слова не понимали, дома не видели, а еще собаки кругом странные и отары нет - беда :) отару правда быстро собрали из 5 коз при питомнике и коровы тоже при питомнике. куры в отару сбиваться отказались категорически :) так что в возрасте 40 дней алабы уже работали :) :) :) с детской такой непосредственностью. к себе до сих пор подпускают только троих - кинолога нашего, меня и второго совладельца питомника. остальные - та же отара :) на силу с ними играю постоянно, даже сейчас. но мне не катит изначально. Тигра 110 кг, Лейла под 100 точно :) но очень аккуратно. кстати за все время что они у меня живут это единственные собаки которые на мне даже синяка не оставили. хотя при игре валяют постоянно и хваты обозначают.

Gunmen 11-11-2018 11:37

Рус, кстати о птичках, есть опредение "врожденой агрессивности" якобы присущей некоторым породам. так вот как выяснилось такое определение было отменени РКФ и ДОСАФ в 1959 году еще. :)

Рус-с 11-11-2018 13:07

quote:
особи реально крупные. значительно крупнее общепринятых,
Лохматые? Тип кепёк наверное, в Памире таких разводят. Я как то расскакзывал, гулял у нас алабай Лёха, очень крупный, в холке как хороший дог.
quote:
Рус, кстати о птичках, есть опредение "врожденой агрессивности" якобы присущей некоторым породам. так вот как выяснилось такое определение было отменени РКФ и ДОСАФ в 1959 году еще.
Ну ваще...... :) Есть же типы оборонительной реакции, зачем какую то врожденную агриссивность придумывать? Хотя бывают чрезмерно злобные особи, но это плембрак. Злобность не должна мешать общению с человеком и обучению. Хотя и для таких жахнутых на голову собак, работа есть, блок-пост и периметр. На ментовском питомнике был московский сторожевой, терпел только деликатное обращение с собой. Один проводник решил ему пинка ввалить, тот каблук оторвал нахрен.

Рус-с 11-11-2018 13:10

Кстати, заводские кавказы по мне чистый плембрак. Нахрен нужна такая порода, с представителями которых трудно работать. После года крыша съезжает напрочь. Остаются одни глюки. :) В других служебных породах всегда можно найти очень злобных собак. Ну и цыганскую дрессировку никто не отменял. :)

Gunmen 12-11-2018 10:20

С таджикских гор спустили - а уж Памир там или еще что, я не в курсе. я учебник географии скурил нафиг :)
С алабами тяжело работать - чуть пережал и все звиздец. недожал - тоже не айс.

Рус-с 12-11-2018 10:41

quote:
а уж Памир там или еще что,
Да уж других там нету. :)
quote:
С алабами тяжело работать - чуть пережал и все звиздец. недожал - тоже не айс.
Так не приспособлены они к нормальной дрессировке. Вольные собаки. Мой кавказ до года аппортировку делал, потом все, я крутой, мне все пофиг, лишь бы шваркнуться на кого. С алабаем даже не пытался. Его на лисапеде гонять сплошная мука, тормозил падла. Насчет передавить согласен, похлипше у них психика чем у служебников. Мой раз зубы показал, я на него даванул, смотрю плющит кобеля не по децки. Претит ему с человеком воевать а уступить тоже не хочеца ибо характер сильный. Не стал я его дожимать, да и эксцессов больше не было. Если я его стал лечить как одного овчара, он умом бы тронулся, того и то трясло при виде меня. Алабаи позитивные собаки, иногда такое тепло душевное от них прет. Вообще я бы не советовал кобелей волкодавов заводить, упрямые и своевольные. Суки покладистей. Кавказка брата жены классная была, с палкой играла в перетяжки, за велом бегала только в путь. Токмо в юности тормоз на неё нападал а потом как отрубило. Характер золото, видимо из аборигенных.

Рус-с 12-11-2018 10:44

Видел фото Памирских таджиков, некоторые прям арийцы, светловолосые, голубоглазые.

Ambull 30-11-2018 21:03

Открытое обращение Президента РКФ в связи с гибелью собаки в городе Курск:
https://www.youtube.com/watch?...7&v=_aeoOUDQirA

Дог 19-02-2019 06:18

Нормально алабаи обучаются. Да и кавказы. Только алабаи очень себе на уме. Палку носить ему не интересно и лень. Вообще собак очень следит чтобы не перетрудиться.

------------------
Lupus lupo homo est

Ambull 26-04-2019 09:23


Прошло полгода с момента убийства американского бульдога в Курске.
Было заведено уголовное дело по трем статьям: 245, 167 и 119.
На днях хозяйка собаки получила Постановление о прекрашении уголовного дела!
Т.к. старший следователь отдела N5 СУ УМВД России по г.Курску капитан юстиции Тулупникова Е.Р., рассмотрев все материалы дела, считает "НЕТ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ"!
Намордники говорите... Да лучше я штраф заплачу !

Дог 26-04-2019 13:06

quote:
Побольше таких кусачих баб, глядишь, это мудачье на намордники раскошелится

Ну не знаю, за свой счет покупать бабам намордники...
quote:
Даже не дрессированный на защиту стафф включается на суету, шум, резкие движения. Должен включаться. Но спокойно сидеть...
Он не просто сидел. Он болел за своих.

quote:
прилетели три тушки в колено. колено вышибли на раз
Когда так носятся - лучше колени немного согнуть, как при драке. Кавказы тоже летучие... :)

quote:
если есть намордник собака будет бить корпусом со всей дури.
А главное - правильный намордник. Стальной.

quote:
Согласно распоряжению губернатора, подписавшего документ о карантине 21 сентября, вспышка произошла в Трусовском районе на улице Гагарина.
эээ, простите, вспышка произошла по распоряжению губернатора? Нет, ну я конечно понимаю, вертикаль и все такое, но бешенство по распоряжению..

quote:
Человек сам не виноват,он имеет право гулять по городу,имет право спотыкаться
Точно так же имеет право падать на рельсы перед поездом, вываливатсья с балкона, и прочее. Жизнь опасна.

quote:
все конфликты с участием собак-проистекают от их собственно-наличия на месте происшествия,а не из за каких то других обмтоятельств.

Точно так же можно сказать, что они происходят из за наличия там этих самых людей. Которые спотыкаются и проч.
quote:
они не стали охранять своего хозяина,не выполнили по сути той задачи-для чего он держит их.
Ну-точнее выполнили,показали,что они его охраняют,но он их очень хорошо контролиркет.

Собака кстати - не робот. У нее вполне мозги есть. И вполне соображает, когда надо жрать, а когда немного рыкнуть.

quote:
держите собак. как держать?
Я всегда говорю, что собаки меня тяжелее, и просто меня свалят. А я этого не хочу, и не удержу не разу.

quote:
вы обеспечили возможность доступа к ним,щенкам.
Разумному достаточно. У идиотов дома есть доступ к унитазу, а они еще не утопились. А если утопятся - виноват кто? Сантехник?

quote:
мобаки могут кого то покусать,то это ваша вина
В чем вина? Собаки безусловно могут покусать. Это стайный хищник. Да они и сожрать могут. С потрохами. Вина то в чем? А дом может сгореть. Самолет упасть. Даже пещера может обвалиться.

quote:
даже нанеся людям,проживающим рядом с вами увечия,укусы-продолжаете говорить о том,что это они виноваты в этом.
Хорошо, пример - машинист поезда который сбил идиота не ушедшего с рельс - тоже виноват? Не смотря на километровый тормозной путь?

quote:
расценивая любую проблему как личное оскорбление
Да в том дело, что для нас это не проблемы. Это проблемы окружающих. Со своей стороны мы пытаемся их минимизировать. Но наши усилия порой сводятся на нет идиотами, которые как правило сами и страдают.

quote:
нет ничего удивительного-что потом эту собаку травят.
И не всегда только собаку,бывали случаи,что и хозяина.

Ну это просто подарок же. Когда известно с кем продолжить вендетту. Гораздо хуже, когда приходиться долго вычислять, выяснять кому именно нужно устроить ад при жизни.

quote:
с ранением от укусов собаки при наличии рядом хозяина
А почему собственно нет? Если этого типа так или иначе надо поранить? Ну не буду я сам утруждаться, делегирую это собаке. Как в приведенном выше примере полез драться чел.

quote:
Пройди они мимо, услыш они слова Алексея, все было бы нормально.
Именно. Более того, бывает, что боящиеся просят разойтись подальше. И расходимся нормально, мы подвинемся, они обойдут.

quote:
не просто замахнулся,или крикнул что то оскорбительное-а как минимум начал опасное нападение,или ударил!
Вообще то замахнулся - это уже нападение. На просто крики собаки остро не реагируют. Собаки очень ритуальны.

quote:
Как то один мужик докопался до меня, что дрессирую собак рядом со школой.
Такому можно ответить "вы хотите, чтобы собаки были не дрессированными? Чтобы вас сожрали? И детей? Вы не любите детей? Да вы террорист!"
quote:
,собака сама по себе не понимает до какой степени надо реагировать на действия других людей.
Живущая в тесном контакте с человеками еще как понимает.

quote:
Иначе будут ошибки,собака не может сама разбираться
Если смотреть статистику кримсводок - пожалуй собаки разбираются лучше. Давно пора в ППС заменить людей собаками. ТОлку будет больше.

quote:
понимание,что собака должна защищать всегда хозяина от любого приближения любого человекс-вообще преступно само по себе.
Собака соизмеряет. Если мозги есть конечно. Я как то встречал кавказа, который явно был умнее чем его человек - пьяный идиот.

quote:
нет просто достоверной статистики о пострадавших хозяевах,не сделавших умно в какой то момент,и не научивших собак своих вести правильно
Как нет статистики и по нехозяевам, и вообще по самообороне. Ну не способствует современное законодательство сбору таковой.

quote:
хозяин собаки пытается изобразить,что виновна другая сторона-
А расследование может быть обьективным? Даже когда пострадавший "яжемать правоимеющая"?

quote:
вы создаете проблему наличием у вас собак
А тянущие руки создают проблему наличием у них рук. Вот не было бы рук - не тянули.

quote:
Почему вы медведя не посадили там?
Тигра?
Крокодила,защишающих свое потомство?
Слона?

Да хоть Путина с ФСО. Попробуйте к сидящему на лужайке Путину руки протянуть без согласования в трех инстанциях. И кто виноват? Путин?

quote:
предупредить любые нападения не по делу
Ну он как бы предупредил. Словесно. Разумному - достаточно.

quote:
с доказухой в виде орудий нападения,свидетелями,видеоматериалом,подтверждающим это нападение-это да,а если этого нет,то это пустые амбиции и пустая говорильня
А почему только в одну сторону? Почему это не должно работать и наоборот? Нет видет покусов - досвидания. Или вы поддерживаете современную практику по самообороне? Гоп всегда прав потому что пострадал?

quote:
Не допускать нахождения собак со щенками,которые могут причинить ущерб другим лицам
Любая собака, любой человек даже хомяк могут причинить ущерб другим лицам. Вы можете причинит ущерб другим лицам. Всем сидеть по камерам? Так охранники тоже могут того... ущерб.

quote:
Если люди не послушали вас,а вы предупредили даже-это еще не значит,что они должны бежать от вас в другую сторону!
Так бежать не просят. А еще за буйки не заплывать, работать в каске, переходить по переходу...

quote:
вы знаете о том,что в какой то момент может создаться опасная обстановка из-за нахождения там ваших собак со щенками,которых они защищать конечно же будут.
А в том, что утонет - конечно же речка виновата. И буйки.

quote:
вы должны решать проблему каким то способом-еще ранее,чем она возникла!
Так он и предупредил. Разумному - достаточно. Или вы отказываете людям в разумности?

quote:
если обеспечить безопасность не можете других людей-сами со своими собаками-оттуда уходите!
И нн важно,кто первый на полянку пришел рядом с лесом-вы или другие люди.

А если к примеру без собак? Тоже уходить? Ведь приближающийся "правоимеющий" может быть к примеру маньяком-людоедом. И как тут обеспечить безопасность других людей?

quote:
в общественном месте? (((.

А значит любые ваши доводы,касающиеся того,что мол вы их предупредили



Почему люди без собак должны иметь преимущество? А если я к примеру поставлю велосипед? В этот момент кто то его схватит,не смотря на мой протест сядет и убьется? Опять я виноват?
quote:
Раз произошли покусы-значит вы меры не приняли
Вы случайно не в росгвардии служите? Очень аргументация похожа. Замените слово "собаки" на "оружие"


quote:
вы относитесь к тем,кого ваши собаки покусали-без сожаления
Вот тут согласен. Скорбных умом пожалеть надо. Но закон запрещает эфтаназию.

quote:
мотающего нервы судами бедному владельцу собаки
Юмор в том, что он - богатый владелец собаки. И заявитель будет долго и упорно доаказывать. Что это вообще он. Это для начала. А потом судилово за ущерб деловой репутации...
Нет, без видеозаписи с трех ракурсов я бы не стал.

quote:
говорят,мол-это их проблема,покусанных,мол я их предупреждал-и сами виноваты
А покусанный покусанному рознь. Некоторые сами напрашиваются с разной степенью интенсивности, а есть и действительно невиновные. Но мало.

quote:
как минимум подстава серьезная
Подстава - это когда приглашают. Проходите, гости дорогие, тяните ручки, гладьте, дергайте за хвост... Тут вполне ясно предупреждали. Чего не ясно? На стройке висит плакат - не ходить, опасно. Кто поперся и словил кирпич - сам себе злобный буратин.

quote:
Откуда такое маниакальное упорство?

Держит людей за несмышленышей с мозгами как у грудничка. Ну не способны люди внять предупреждению, слова "нельзя" не понимают...

quote:
получишь своё, битой по башке например.
А вот чтобы не получить и нужны злые собаки. Много.

quote:
прямо позарились,ауру у собаки украсть хотели!

А посидеть на вашем мотоцикле можно? А сделать селфи за рулем вашего авто? Ну или кровать примерять в спальне? Не убудет же?

quote:
За само использованное словосочетание "петушинным фальцетом"-вас некоторая часть населения и без дополнительных проблем не только фотать,а и реально бить(не поняв о чем вы сказали вообще,но с подозрением на личное оскорбление)может начать.
Не может. Ибо собакен никуда не делся. И яйки тоже.

quote:
нет никаких преимущественных прав у человека с собакой
А без собаки есть? Для примера заменим собаку на лом. Вот идет человек, несет лом. Имеет право? Да. Должен обеспечить безопасность? Безусловно. Но если кто - то с криком "а я не боюсь" с разбегу треснется об этот лом головой - ломоноситель ну никак не виноват.

quote:
пострадали люди,чьи то дети....
Они постоянно страдают. Чаще всего по своей же дурости. Есть к примеру такие "зацеперы" Виновата электричка?

quote:
на которого их собаки могут напасть!
Во всех обсуждаемых ситуациях нападали люди. Увы и ах. А в ситуации с пьяным я был. И собака была - кобель кавказской овчарки. Оказался совершенно вменяемым. В отличии от хозяина.

quote:
ни лощеный дипломат, ни вова дзюдоист, просто ни в состоянии удержать рывок.
в состоянии. Если не прозевать. (конники лошадей держат, а там зверушки посильнее) Секрет прост - "контррывок" всем весом.


quote:
решила на мне свою силушку проверить, десять минут пришлось ей падать раз за разом. Вот с испанским мастифом я реально вымотался, лось под метр и тоже игривый. Пот с меня ручьем лил, все занятие угрохал что бы он зауважал меня.
Силовые игры собаки вполне любят. И уважать будет и почему не поиграть то?

quote:
очень аккуратно. кстати за все время что они у меня живут это единственные собаки которые на мне даже синяка не оставили. хотя при игре валяют постоянно и хваты обозначают.
Это кстати да, очень очень аккуратные. Но силовые игры любят.

quote:
С алабаем даже не пытался. Его на лисапеде гонять сплошная мука, тормозил падла.

Моим изначально аппорт не интересен. Ну и трудиться... Запряг как то алабайшу в саночки. Как поняла что тащит - кверху лапами в сугроб.

------------------
Lupus lupo homo est

Gunmen 26-04-2019 15:53

Дог, РЕСПЕКТ :) НА ВСЕ 1000% :)
Про игры. аппортировки не интересны вообще. ну нет интереса бегать и носить палку. вообще никакого. другое дело когда палку держишь и два хомяка ее телепают, пытаясь отобрать. любят играть в мяч, типа футбол. мяч приносят легко. в особой уважухе мяч для регби. летит хорошо, скачет на ура :)
в остальном прогулки как обычно на три части делены. справили нужду, позанимались физо, поиграли и спокойненько шагом пошли домой.

в месте выгула два новых амстафа :) прикольные. парень и дефченка. взяли их глядя на Сэма. тоже амстаф, но очень дружелюбный и контактный :) гулять стало попроще - мелкие всю толпу сами ушатывают :)
начал брать полторашку флягу с собой. собак поить. рекомендую на жаркий период однозначно всем.