Продаю: подкалиберная стальная пуля серии Ленинградка

Мы рады представить вам наш проект "ЛЕНИНГРАДКА".

Рекомендуемое снаряжение здесь forummessage/171/12

Cерия ЛЕНИНГРАДОК состоит из ряда стальных подкалиберных пуль серии Ленинградка и контейнеров к ним в калибрах 12, 16 и 20.

Стальная пуля Ленинградка Л2 - 12К Вес 28,3 грамма.

Стальная пуля Ленинградка Л4 - 16К
Вес 26 грамм

Стальная пуля Ленинградка Л2 - 20К
Вес 18,7 грамма

С 14 февраля 2022 года пуля во всех калибрах подвергается пассивации желтого цвета.

Пуля Ленинградка с контейнером стальная - по цене 45 руб/штука
Заказ кратно 10 штук.

Контейнер для Л2/20 цена 5 руб/шт Фасовка - 200 шт

При заказе прошу уточнять ваш выбор.

ВНИМАНИЕ !!!!

В связи с мошенничеством прошу ВНИМАТЕЛЬНО прочитать

1.Электронная почта у меня с одним адресом ispro_62@mail.ru

2. Пишу ответы лично

3. оплата заказа производится путем перевода на расчетный счет

Заказы принимаются в рабочие дни на E-mail: ispro_62@mail.ru И ТОЛЬКО на него

При заказе прошу указывать полный адрес и ФИО. Без данных реквизитов счета выставляться НЕ БУДУТ

Заказы комплектуются в течение 5 рабочих дней.
Отправка оплаченных заказов осуществляется во вторник и четверг.

Igor_Ryazan
При приобретении 100 комплектов и более к каждому комплекту будет прилагаться пыж-обтюратор и пробковый пыж толщиной 10 мм рязанского производства в качестве бонуса.

ОЧЕНЬ правильное решение !
Обычно меньше сотни и не заказываешь - т.е практически полный комплект для снаряжения пулевого патрона - за 25 руб

Igor_Ryazan
Специалисты сами вполне способны подобрать безопасный магнум для своих стволов и патронников, не превышая значений допустимых давлений

На этих фотографях - максимальные скорости, полученные при магнум снаряжении Л2 на порохе M92S и Сунар 42

т.е в первом случае - порядка 4740 Дж в метре от дульного среза.
( оружие - Бенелли Рафаэлло Комфорт ). Измеренное комплексом РТII рабочее давление было практически предельно разрешенным для данного типа оружия и составило 1080 бар.
Потеря скорости на дистанции 50м составла 120 м/сек = 467 мысов у цели и соответственно пуля, пришедшая к цели на сверхзвуке, сохранила энергию 3100 Джоулей.

p.s
хотя для надежного поражения кабана или сохатого на дистанции 50м этой пулей, вполне достаточно начальной скорости Vо порядка 400-420 м/сек

Игорю Владимировичу и Александру Эдуардовичу поздравления

RW1AW

полученные при магнум снаряжении Л2 на порохе M92S и Сунар 42

Suseren
Или в вашей теме о создании пули все есть?

да, там есть....и еще будет 😊

------
Юрий

Бах65
Извечный вопрос ,планируете в 20 калибре?

Да, но там будет несколько иная пуля.
Тесты в 20 калибре продолжу в октябре.
На текущий день хвостатая латунная точенка показала скорость порядка 490 мысов при весе 24гр.

xant-1966
Будем ждать Л5

Всему свое время. Ввод в серию имеет свою специфику...серия ЛЕНИНГРАДОК не ограничивается пулями Л2 и Л5 😊

ЕНА
Только комплект?

ИМХО, на сегодняшний день - это самый дешевый комплект для снаряжения точенки весом 28.5гр, а с учетом бонуса ( при приобретении сотни и более ) в виде пыжей-обтюраторов + пробкового пыжа...получается вообще очень "интересно и вкусно". Сравните с ценами других производителей...

RW1AW
ИМХО, на сегодняшний день - это самый дешевый комплект для снаряжения точенки весом 28.5гр, а с учетом бонуса ( при приобретении сотни и более ) в виде пыжей-обтюраторов + пробкового пыжа...получается вообще очень "интересно и вкусно".

kontarev
Эта цена постоянная, или только временное явление?

Рискну предложить такой вариант ответа:"постоянная, как цены на всё и вся в России", имхо.

venture
Рискну предложить такой вариант ответа:"постоянная, как цены на всё и вся в России", имхо.

kontarev
а сейчас уже без "пыжей-мыжей" - 36 рублей.

мое имхо : В Рязани у Игоря производятся все составляющие комплекта.

Гр-н И - пули заказывает у стороннего производителя, пробковые пыжи покупает..., а обтюраторы у него - из той же Рязани, от Игоря...
Не следует забывать и о перспективном ассортименте контейнеров и пуль, которые сейчас только готовятся к вводу в пр-во в Рязани.

RW1AW
Не следует забывать и о перспективном ассортименте контейнеров и пуль, которые сейчас только готовятся к вводу в пр-во в Рязани.

ЕНА
Вся ценность проекта была в контейнерах

Не согласен 😊 ( проекту - всего четыре-пять месяцев )
ценность проекта - в расширении ассортимента и создании серии комплектов: НЕ ДЕФОРМИРУЕМАЯ ТОЧЕНАЯ ПУЛЯ - КОНТЕЙНЕР, качественно работающих из всего сегмента оружия 12 калибра с КС от 18.2 до 18.9 , в приемлимой ценовой политике и возможности выбора пулевого снаряжения под задачу и свое оружие.

ЕНА
Спасибо Александр Эдуардович, очень помогла Ваша тема по изготовлению контейнеров. С уважением.

Искренне рад этому! И сейчас, имея серийные контейнеры, частенько делаю и снаряжаюсь на самодельных ( для души и удовольствия )
Кроме этого, имея оборудование и материал для изготовления обкладок, всегда знаю - придет новая идея....всегда быстро сам сделаю новый пуансон и минимизирую время для испытаний новой подкалиберной пули.

Serplesh
прошу таблицу с навесками на разные пороха и давлением

Постараемся сделать и выложить нечто подобное ( сентябрь-октябрь )
Прошу потерпеть немного т.к сам сейчас уезжаю в санаторий, здоровье немного пошаливать стало.

Вся ценность проекта была в контейнерах,год ждали. Понятно , бизнес не выгодно отдельно контейнеры продавать.

Не совсем с Вами согласен. Вся ценность проекта заключается в том, что это полноценное проектирование комплекса пуля-контейнер, а не блуждание "методом тыка". В результате имеем совсем не случайный отличный результат, который на пользу ВСЕМ.
Игорь в Рязани многим известен уже не первый год, и вряд ли у кого-то есть основание упрекнуть его в алчности. Скорее можно упрекнуть (и конкретно!) тех, кто банально перепродает его продукцию. Он один из очень немногих, кто пытается что-то реально производить, сделать это хорошо и по доступным ценам.
Поэтому я лично всегда с удовольствием заплачу за его продукт, чтобы производство развивалось. Кому-как, а мне уже давно не интересно что-то клепать на коленке и бегать по токарям - времена не те, и пули сотнями мне не нужны.

Это просто вопрос самый актуальный, так как у Иванова М.Ю. попервой (для затравки) было дешевле 20 рублей, а сейчас уже без "пыжей-мыжей" - 36 рублей.

Хороший пример...Конечно, там полный сумбур и винегрет, что закономерно привело к сильному падению продаж - а денег-то хочется, вот и цена растет. К сожалению, одновременно с падением качества, что уже не раз обсуждалось.
Зайдешь на его сайт-полный мертвяк, сам себе пишет, сам себе отвечает, цитирует якобы присланные ему письма...Дурдом!

А если серьезно, комплект Александр "вылизал". Летит замечательно. Вот купите контейнер, пулю сами наточите. Хорошо, если точно скопируете. А если нет? И пойдут разговоры - Пуля Г-но. А мы старались, хотели как лучше. А оно вон что, Эдуардыч.

Igor_Ryazan
Прошу ПЕРВЫМ упоминать Александра Эдуардовича - как прародителя серии "ЛЕНИНГРАДКА". В первую очередь решалась задача точного выстрела и надежного поражения дичи на дистанции 50 метров. Очень надеюсь, что наше изделие придется по душе охотникам.

И, конечно же, надо сказать огромное спасибо Андрею Борисову за компьютерное моделирование и "продувку" прототипов пуль семейства "Ленинградка"!
С уважением,

И, конечно же, надо сказать огромное спасибо Андрею Борисову

Я вас сильно огорчу, если скажу, что инструкции по G-3000 точно не будет? Не для того этот порошок.
Сунар 35 - тоже едва ли. Не нужен от тут. Быстрый очень.
Ирбис магнум 42 не встречал, но что-то мне подсказывает, что он мало чем отличается от Сунар 42. И если вас уверили, что 2,3 сокола - абсолютно безопасно, то имеющий некоторый опыт в самоснаряжении сразу поймёт: баночная навеска Сун42 - безопасная.
Что такое с7 - увы, не знаю.
Вы забыли про МВх36. Это порох в испытаниях будет, но и так понятно (опять же - исходя из заведомо безопасной навески Сокола 2,3гр), что 2 гр - вполне невинно и подходяще для немагнум стволов.

Так что для смышлёных отправная точка дадена.

Serplesh
а самого главного нет

Без обид, не надо повторяться. Вам ответил по поводу таблиц ( см. пост #35 на стр.2 темы ). Да и в самом первом сообщении темы дана пара ссылок - там есть достаточно много нужной и полезной информации , подобные вопросы у большинства не новичков на форуме уже давно не возникают т.к коллеги знают, что пули такого типа снаряжаются на медленных порохах типа Сунар 42 или М92S, ( можно аккуратно и на МВ36 ) При их отсутствии - на Соколе.

p.s Одномоментно ответил вместе с Андреем ( Alium ) 😊
Андрей, нобелевский С7 ( тоже быстрый порох ) использую только для дробовой навески 32гр.

M.Venture
И, конечно же, надо сказать огромное спасибо Андрею Борисову

плюс много!
Звонил вчера Андрею...он весь в охоте - коростелей по полям гоняет 😊

Serplesh
у вас 2.55 а давление какое

2.55 М92S PO Диана 12мм - 810бар
2.55 М92S PO Пробка 14мм ( после закрутки обжалась до 13мм ) - 755 бар

Вообще вопрос не совсем корректно сформулирован... давление ( кроме велчины навески)при равной массе снаряда, сильно зависит и от ПОНЯТИЯ "плотности заряжания" ( объема каморы сгорания ), да и КВ тоже оказывает свое влияние.
Таблицы не показательны. Графики давления - наглядно все показывают.
( читайте ссылки и....другие похожие темы )Много ( ОЧЕНЬ МНОГО ) говорилось на эту тему...не буду повторяться.

dimasik1
Александр, Игорь, еще раз мои поздравления с широким открытием проекта "Ленинградки"!!!

Спасибо Дмитрий!
Завтра, когда подъедешь в Питер( вернее уже сегодня 😊 ) передам дополнительно 150 шт Л2 ( с контейнерами ) и 40 шт Л5.1-1 ( тоже с контейнерами ( пятерки пока в ограниченном кол-ве ) для огневых тестов на твоей Бенелли и ТОЗ-34
В случае повреждения полного чока ТОЗика - обязуюсь компенсировать издержки испытаний. Но думаю ...все пройдет нормально.
Кроме тебя, тесты Л2 в августе будут проводить Андрей ( Alium ) и Александр ( Санек 62 ) - вчера им отправлено по 200 комплектов Л2.
Большая просьба при тестах все документировать ( частично фотографированем ), обязательно постоянно фиксировать длину готового патрона в тестовых сериях, навески, высоту применяемого пыжа и его материал, тип используемого КВ, скорость, кучность и т.п. Подробности обговорим при встрече - ОК?

dimasik1
Игорь, примите ,пожалуйста , мой заказ на 100 шт Л-2, (напрашиваюсь на пробку ) С уважением , Дмитрий.

дублирую из первого сообщения на первой страницы темы:

Заказы принимаются на E-mail: ispro_62@mail.ru

Это e-mail Игоря.

Pavel 19781981
А по отзывам,о стрельбе этими пулями,новая тема будет или в этой ,все будет?Тема должна быть интересной.

Отчеты о тестах снаряжения, стрельбах, результатах применения на охотах - целесообразнее, имхо - размещать в этой теме.

Отчеты о тестах снаряжения, стрельбах, результатах применения на охотах - целесообразнее, имхо - размещать в этой теме.

Полностью согласен.
А чтобы было меньше дурных вопросов - ссылки на наиболее востребованную информацию размещать в шапке темы (как вариант - закрывать спойлером).
Тема конечно может разрастись до неприличных размеров, но все лучше, чем собирать информацию по крупицам со всего ресурса.

Полностью согласен.
А чтобы было меньше дурных вопросов - ссылки на наиболее востребованную информацию размещать в шапке темы (как вариант - закрывать спойлером).
Тема конечно может разрастись до неприличных размеров, но все лучше, чем собирать информацию по крупицам со всего ресурса.

Полностью согласен. Но, всё-таки, тема-то пулевая и есть специальный раздел.
Не все же заходят в бинелли-клуб.

з.ы. на счет бинелли-клуба - ценное можно перепостить. Как решит автор изделия...

venture

Хороший пример...Конечно, там полный сумбур и винегрет, что закономерно привело к сильному падению продаж - а денег-то хочется, вот и цена растет. К сожалению, одновременно с падением качества, что уже не раз обсуждалось.
Зайдешь на его сайт-полный мертвяк, сам себе пишет, сам себе отвечает, цитирует якобы присланные ему письма...Дурдом!

То тело тут в этом разделе не забанено...
Щас вломится и начнёт гадить (((
Так что не разжигайте... для этого есть спецтема в соответствующем разделе. 😛
И на будущее: не упоминать всуе. Нигде кроме.... доски "почёта".

Патрон предназначен для оружия с патронником 70мм , преимущественно для наших ТОЗиков и ИЖей

Я не надолго отьехал, вернусь в воскресенье и сразу за комп.

Длина готовых патронов ( как описывал выше = 66мм )
Красный - гильза Fiocchi КВ - F616
Черный - гильза Sheddite КВ - CX2000

Характеристики выстрела практически идентичные: давление в пределах 655-715 бар, начальная скорость Vo 416-425 метров в секунду.

Навеска СОКОЛА по банке - 2.3гр. Обтюратор РО, 14мм составной пробковый пыж ( 6+6+2мм ), Л2 в рязанском контейнере.
Ниже - графики давлений для этого снаряжения и таблица перевода значений давления в серии из 4х выстрелов из PSI в бары

Ссылка на калькулятор пересчета единц измерения давления:
http://www.altermo.ru/calculator-pressure

Cerg1953
Это как раз для охотников!

Сергей, именно так...
Еще маленькое дополнение ( мы об этом уже говорили ): тупоносая пуля, выпущенная с начальной скоростью около 500 мысов и пуля, стартовавшая со скоростью около 425 м/cек на дистанции поражения около 50м....будут уже мало отличаться по скорости , энергетике и поражающей способности.

Что касается магнумов...ты знаешь чем я стреляю...
НО ВЕДЬ НАДО И О ДРУГИХ ДУМАТЬ... у кого нет магнум стволов, нет возможности достать другой порох, кроме Сокола....а ведь таких коллег очень много.
У Л2 есть одна ОЧЕНЬ приятная особенность - она терпит большой угол тангажа ( идет с раскачкой на траектории и имеет меньшее комплексное сопротивление за счет тонкой талии и большей длины, чем пуля Рубейкина и другая, известная тебе пуля.)
Тесты Л2 должны доставить тебе много удовольствия...а потом и "пятерка поспеет" 😊

RW1AW
Навеска СОКОЛА по банке - 2.3гр. Обтюратор РО, 14мм составной пробковый пыж ( 6+6+2мм ), Л2 в рязанском контейнере.Ниже - графики давлений для этого снаряжения и таблица перевода значений давления в серии из 4х выстрелов из PSI в бары

forummessage/11/231

Для тех, кто не любит ходить по ссылкам.

Результаты
------
Бинар, "Полева- 6" 28.3г, порох "Сунар-42". Суммарный вес пороха 2.8г.
1.12+1.68г - 396 м/с (42 МПа}, 416 м/с (50 МПа)
1.40+1.40г - 403 м/с (57 МПа)
1.68+1.12г - 457 м/с (72 МПа)
1.87+0.93г - 459 м/с (72 МПа), 461 м/с (74 МПа)

Бинар, "Полева- 6" 28.3г, порох "Сокол". Суммарный вес пороха 2.8г.
1.68+1.12г - 481 м/с (76 МПа), 493 м/с (90 МПа)

Бинар, "Полева- 6" 28.3г, порох "Сокол". Суммарный вес пороха 2.8г. Полиэтиленовая грибообразная прокладка между зарядами.
1.68+1.12г - 499 м/с (97 МПа), 496 м/с (98 МПа)

Для сравнения
------
Обычный заряд "Полева- 6", порох "Сунар-42". Вес пороха 2.4г.
428 м/с (71 МПа), 432 м/с (74 МПа), 434 м/с (76 МПа), 436 м/с (77 МПа),
438 м/с (77 МПа), 441 м/с (80 МПа), 444 м/с (79 МПа), 446 м/с (86 МПа)
Давление несколько завышено. Для обычных (не Магнум) ружей следует уменьшить вес пороха до 2.3-2.35г.

Обычный заряд "Полева- 6", порох "Сокол". Вес пороха 2.3г.
450 м/с (72 МПа), 448 м/с (73 МПа), 449м/с (78 МПа)

Бинар, "Полева-6" 28.3г, порох "Сунар-42"
------
Порох 1.87+0.93=2.8г - 459м/с (72МПа) = 2981Дж, 461м/с (74МПа) = 3007Дж
Порох 1.93+1.07=3.0г - 474м/с (73МПа) = 3189Дж, 478м/с (75МПа) = 3233Дж,
Порох 2.00+1.10=3.1г - 499м/с (79МПа) = 3523Дж, 501м/с (79МПа) = 3552Дж
Порох 2.06+1.14=3.2г - 525м/с (89МПа) = 3960Дж, 522м/с (89МПа) = 3856Дж

Шесть лет применяю бинары при снаряжении пулевых патронов с пулями ОЗ Кара (стоппер) и Полева- 6 . Раньше использовал Сокол, за основу брал навески SVS1, сейчас снаряжаю на испанском сорокаграммовом CSB2 (2г+1г.
Ленинградку планирую разгонять до скорости 560 - 550 м с использованием 76 мм гильзы. С навесками буду определяться после получения пуль.

При снаряжении использую новую гильзу МАХАМ, картонную 2 мм прокладку Д 19 мм с отверстием 1,7 мм по средине.
Очень важно. Обязательно использовать навойник исключающий перекос прокладки и пыжей. Для этих целей использую навойник Д 18,7 мм с боковыми канавками для выхода воздуха.
Катонная прокладка должна быть вырезана на сверлильном станке и иметь идеальную форму, ударный способ изготовления ИМХО не приемлем.

dgek8
Я бы предложил эту тему использовать как "Куплю -Продажу" ,а о снаряжении -сделать тему в "Пулевой стрельбе с гладкоствола",оставив на неё тут ссылку в стартовом посте.

Разговаривал на эту тему с Игорем Полуэктовым и Виктором Шашковым.
Пока посылки в пути, люди снаряжаются, пробуют и т.д продолжу здесь, в сентябре откроем тему в пулевой с сылкой на эту.
p.s
тем более - c 08 по 21 августа сам буду оторван от этой тематики и интернета.

Freehunter
считаю к месту вспомнить опыты SVS1

Спасибо Михаил ! Пожелаю удачи в тестах на бинарах - очень интересно будет узнать результаты. SVS1 использовал в своих зарядах несколько иные, чем имеются на рынке сегодня Сунар 42 и Сокол - у него использован порох из более "шустрых" партий т.е более быстрогорящий.
Сокол сейчас несколько "испортился", из разных банок ( одной партии ! ) частенько ....разный результат, увы ...такое бывает. С Сунаром - наоборот ...
его термостабильность несколько улучшили и крайняя партия 2.35 на 40 работала вполне прилично, очень напоминала М92, порох сгорал полностью и стволы после выстрела были чистыми.
Неприятная особенность современных отечественных порохов - их приличные отличия по характеристикам от партии к партии - как новая марка пороха.
По слухам, ситуация на пороховых заводах меняется сейчас в позитивную сторону, гайки подзакрутили, вернулись сокращенные военпреды и т.д...
Не хочется сглазить 😊

МВ36:
навеска 2.2 гр, РО, ДИАНА 16мм ( после закрутки обжалась до 15мм ), Л2 в рязанском контейнере, длина готового патрона 66мм, гильза Sheddite 12x70, КВ CX2000

P.S !
После тестов 4 августа...и полученных скоростей...как то язык не поворачивается называть это снаряжение т.н "стандартом"

Хотя серии по отдаче были вполне комфортными, да и стреляные гильзы улетали не дальше метра-полутора, что говорит о вполне нормальном давлении. Знаю...как ведет себя Бенелли в реальном магнуме...есть с чем сравнивать.

venture
Очень интересная тема задалась! Дай Бог, чтобы так и продолжалось..
Итак, первая из семейства Ленинградок "вышла к людям", стала доступна к приобретению, базовое снаряжение, проверенное на измерительной аппаратуре тоже имеется. Предвкушаю самое интересное: отзывы стрелков, отчеты с охот! Тем более, что охота уже открыта, а впереди загонные охоты.
С точки зрения охотничьих задач, Л2-я и есть самая охотничья. Тем, кому интересна высокоточная стрельба по мишени или требуется особо дальний выстрел на охоте (в пределах разумного, конечно, для гладкоствольных масштабов), тому будет интересна Л5-я.

Сегодня постреляю еще раз т.н "стандартами" для Л2 на Соколе, Сунаре 42 и МВ36 ( снаряжение- по описанным ранее рецептам - все патроны длиной 66мм в гильзе 12х70 ).
Где то после 21 августа начну сравнительные отстрелы Л5 в контейнерах двух разных типов : c разделяемыми обкладками без дна - т.е контейнер похож на аналогичный для Л2 и с раскрываемыми лепестками и внутренними замками - этот контейнер с дном.

[B][/B]

Бенелли Рафаэлло Комфорт, ствол 76см КС = 18.4мм, цилиндр с напором,
коллиматор Docter sight II plus

Снаряжение на Соколе показало скорости 444 - 448 - 447 - 447 - 453м/cек.

Параллельно с измерением скорости - стрелял по мишени на кучность. Дистанция 52м . Получилось 41мм. Для Сокола и этих скоростей вполне прилично.

Перешел к проверке снаряжения с навеской 2.6гр Сунара 42 и... пошли приятные неожиданности ( склонен доверять своему хронографу - сегодня не было ни одного сбоя в его работе )
Скорости на Сунаре 42 : 527 - 531 - 524 - 508 - 525
Один выстрел ( 508 мысов ) слегка подпортил стабильность серии, но вся серия - за 500 мысов, как то язык не поворачивается назвать это стандартом...Хотя отдача комфортная ( стрелял в рубашке, станок в режиме скользящего отката - всю отдачу воспринимало плечо) Да и выброс стреляной гильзы был аналогичным стандартному выстрелу - не далее метра....так же как и при стрельбе баночной навеской ( 2.3гр )Сокола. ( В прошлом сезоне, тестируя другие известные точенки ...весом 29.7гр. с магнум навесками 42 Сунара и М92...при подобных скоростях...стреляные гильзы улетали метра на 3-4...и оружие тогда прилично бодалось.
Сегодня стрелялось очень комфортно.
Фото снаряжения и показания максимальной скорости в серии - 531м/сек

Снаряжнение на МВ36 с навеской 2.2гр РО, 16мм Диана показало примерно аналогичный порядок скоростей 528-538 м/cек. Это тоже было для меня достаточно неожиданно. Комфортность выстрела была похожа на "сунаровский выстрел" и стреляная гильза также не улетала далее метра- полутора, что говорит о вполне стандартном давлении при такой скорости.
( жаль датчик давления пока у меня установлен только на коротком пулевом стволе ). Его надо клеить только на ровную поверхность в 25мм от казенного среза , а у длинного ствола в этом месте сплошные номера и надписи...засада для датчика.
На фотографиях - патроны серии и максимальная скорость в серии из 5и выстрелов - 538 м/сек

Сегодня на аналогичном снаряжении Л2 Сунаром 42 ( 2.6гр, РО, 14мм пробки, длина готового патрона - 66мм ) стрелял и Дмитрий ( dimasik1 ) в Великом Новгороде ( вернее пристреливал коллиматор ) - полноценно тестировать Л2 он начнет завтра. Думаю он сам расскажет о первых впечатлениях.

Для Сокола и этих скоростей вполне прилично.

Это следы предварительных надрезов вдоль гильзы?

Cerg1953
А которая "2",вижу две тройки...
С уважением...

Сергей, так понял...это про номер выстрела на мишени?
надо кликнуть мышкой на фото и еще раз на появившуюся фотографию - для ее дополнительного увеличения ( она увеличится еще при повторном клике ). Тогда будет видно - второй выстрел это правая пробоина сверху ( там и написан номер 2 )

СВГ2011
Александр Эдуардович, поделитесь, пожалуйста, секретом - как и какой матрицей Вы закручивали гильзы? На фото патронов (при увеличении) закрутка выглядит не совсем обычной - у нее вроде как чуть "рваные" края. Это следы предварительных надрезов вдоль гильзы? С уважением, Сергей.

Сергей, заручиваю в GAEPовском станке, матрица Special #2.
Надрезов нет 😊
Это контейнеры из первой опытной партии ( с внутренней фаской в верхней части контейнера. Эта фаска + выступающие 8 ребер - получался некий восьмигранник из за слишком тонкого верхнего 2мм участка контейнера.
В серийных контейнерах этой фаски уже нет - и завальцовка получается много аккуратнее ( закраина завальцованный гильзы полноценно упирается в цилиндрическую верхнюю часть стенки контейнера...без т.н "морщин" )

Тогда будет видно - второй выстрел это правая пробоина сверху ( там и написан номер 2 )

forummessage/277/75

Сергей ( ник на Питерханте hmurii ) завтра выезжает в Псковскую обл ( 3 лицензии на кабана ) Забрал вчера подарочный комплект патронов с Л2 на Соколе. Сам будет стрелять из ИЖ27, его приятель - из ИЖ12
пост # 263

http://piterhunt.ru/scripts/fo...327#post1288327

RW1AW
[/B]

kontarev
Пуля Л-2 вес 28,5 гр.
Это вес пули сталь+пластик, или одна сталь?

28.5 - полетный вес Л2
стартовый ~ 31.5гр. ( вместе с контейнером )

RW1AW
28.5 - полетный вес Л2
стартовый ~ 31.5гр. ( вместе с контейнером )

kontarev
Тогда уже озвучите и "полетный" диаметр пули Л-2?

15.5мм

15.5мм

Санёк62
Александр,зачем выдал тайну? 😊

Все это давно было известно, стоило бы только сходить по ссылкам в первом сообщении темы и ....просто почитать о ленинградках 😊
Послезавтра уезжаю до 21 августа. Желаю тебе быстро получить посылку с комплектацией, снарядиться и начать тесты Л2. ( не только по бумаге )
p.s
в отдельной посылке завтра отправляю тебе прототипы точеных фрагментирующихся вариантов т.н "первого поколения" ( полуоболочечный вариант - сталь / медь, латунь/медь ) с контейнерами и новую оптику c тонкой сеткой от Свара.
Сейчас готовится второе поколение с регулируемым порогом фрагментации, но подробности в теме - после окончательной доводки.

------
" Вчера провел первый , можно сказать пробный , отстрел Л-2 , ,
Параметры снаряжения ..
Гильза - Шеддит 70мм
Порох - Сунар 42 магнум, навеска 2,6 гр
РО
Пробковые пыжи 10 + 2 +2 итого 14 мм
Пуля Л-2 вес 28,5 гр.
Контейнер разрезал на 4 части , две части разрезаны до конца ,а четвертинки недорезая 1 -2 мм
Высота готового патрона - 66 мм
Ружье- Бенелли Раффаэлло Комфорт длина ствола 760мм, Д= 18,3 мм
Дистанция 50метров
Стрелял сидя с упором на треногу

Прицел - коллиматор Эотек.

Патрон был подобран из расчета перспективы использования его как при стрельбе из ружей расчитанных на магнум , так и стрельбе из "немагнум" ружей с 70-м патронником ,так как имеется определенный опыт стрельбы катушечными пулями с аналогичными навесками Сунара-42 из ТОЗ 34.
Ощущения от стрельбы очень благоприятные - отдача комфортная ( стрелял в майке ,Т+ 26)Надо сказать , что кучность - 45 мм по центрам пробоин для моего ствола 760мм -очень редкий показатель , вообщем я доволен первым результатам .Александру большое спасибо - получил удовольствие от снаряжения и стрельбы.Сегодня мне отдали мой "доведенный " ТОЗик , завтра постараюсь прогнать из него патроны разного снаряжения с пулей Л-2."
------

Как отметил Дмитрий ( Pulver ) первые тесты показывают, что пуля нравится стволам Комфортов 76см с КС 18.3 и 18.4мм:

" По горизонту растянул именно по этому ( тренога...ИМХО ). Если-бы стрелял со стола и станка по типу как у А.Э, то группа была еще плотнее.
Для проверки нравится пуля стволу или нет, ИМХО результат великолепный. Осталось с рук отпулеметить и можно лабораторные занятия прекращать и переходить к практике 😊 ."

Надеюсь, на днях будут результаты отстрелов снаряжения Л2 и с ТОЗ 34

RW1AW
[B
p.s
в отдельной посылке завтра отправляю тебе прототипы точеных фрагментирующихся вариантов т.н "первого поколения" ( полуоболочечный вариант - сталь / медь ) с контейнерами и новую оптику.
Сейчас готовится второе поколение с регулируемым порогом фрагментации, но подробности в теме - после окончательной доводки.[/B]

Да?! Ну, тогда мне сразу 2-е поколение, пожалуйста! 😊
Сегодня буду у тебя, ты мне эту пульку покажи...

venture
Да?! Ну, тогда мне сразу 2-е поколение, пожалуйста!
Сегодня буду у тебя, ты мне эту пульку покажи...

ОК, заберешь еще Л2 и Л5 с контейнерами ( уже подготовил )

dmitryi22021980
заинтересовал фрагментирующийся вариант. Когда можно заказать на пробу? И что за модель л-5? По ссылкам не нашел.

Пока фрагментирующиеся варианты ленинградок заказать не получится - продолжается доводка прототипов.
Л5 ( Л5.1-1 ) многократо описана в указанных ссылках, даны фото, моделирование, графики, продувки, мишени отстрела...
( по ссылкам НА ТЕМЫ В ПЕРВОМ сообщении этой темы - там же не одна страница 😊 )

СТАРШИЙ госинспектор
Ну,а "стопари",грамм под 50, намечаются ?

Нет не намечаются, максимальный вес у прототипов Л1 и Л3 - 35 и 32гр.
Но о этих пулях говорить пока считаю преждевременным - будем последовательными и не надо торопиться.
Михаил ( Venture ) правильно отметил ( он в курсе темы...прилетал сегодня в Питер и мы встречались ) , что основным ОХОТНИЧЬИМ вариантом будет именно Л2.
Поэтому с нее и начали серийное производство.
Она на своих рабочих скоростях и при плоской голове, при массе 28.5гр отличный стоппер.

dmitryi22021980
ищу два часа описание л5.

Считаю, что выложенной там информации по пятерке пока достаточно.
Пойдет скоро серийно, подробностей будет больше.

dmitryi22021980
в октябре сезон на кабанчика

Вот как раз именно двойки для кабанчика будет достаточно, да и камыш в астраханских плавнях она просто...не заметит...СТП не будет отличаться от точки прицелвания ( для "рецепта" на Соколе ) именно в точку прицеливаня приходит пуля Л2 при снаряжениии на баночном рецепте Сокола с навеской 2.3гр в описанном варианте снаряжения на диствнции 50-60м. ( рецепт снаряжения выложен ранеее )
Знакомые коллеги с Питерханта уехали вчера в Псковскую обл.
взяв Л2 для работы по кабану - выше писал об этом.

dmitryi22021980
считаю что на кабана нужна максимально тяжелая пуля

dmitryi22021980
будет просто прошивать унося энергию

( C ) "Это... вряд ли" тов. Сухов к.ф " Белое солнце пустыни "

dmitryi22021980
Подождем реального применения по зверю

И огромная просьба. так как тема вроде как по продаже и обсуждения самой пули, прошу не отходить от темы. Вопросы и пожелания писать в РМ мне или Александру. В будущем буду тереть, дабы не засорять тему.

Igor_Ryazan
Вопросы и пожелания писать в РМ мне или Александру. В будущем буду тереть, дабы не засорять тему.

Результаты тестов пока продолжаем размещать в этой теме. В сентябре откроем
соответствующую тему в пулевой с ссылкой на эту тему. Вопрос с В.И.Шашковым согласован.
Заказы отправлять на e-mail Игоря : ispro_62@mail.ru
C уважением ко всем, Александр RW1AW

Стрелял из ружья ТОЗ -34 ствол получок , внтр. диаметр ДС 17,45 мм по штангелю.
Дистанция -50м., стрелял без прицельных приспособлений по планке и мушке сидя с упора на треногу.
Все пули пришли ровно , на фото рваные края из-за того , что мишень была закреплена на раму без картона (сорри)
На частях контейнера после выстрела четко видно, что ребра срабатываются практически в ноль при прохождении канала ствола и ДС -что ,собственно, от них и требовалось ..
Произвел 2 выстрела из чока - пуля прошла ДС без проблем , все нормально . На кучность из чока не стрелял,но можно отметить,что пули пришли в мишень ровно , существенных отклонений от СТП на получоке я не заметил .

Originally posted by dimasik1
Произвел 2 выстрела из чока - пуля прошла ДС без проблем , все нормально .
[/B]

Ну вот, что, собственно, что и ожидалось. Первый опыт стрельбы из полного чока состоялся. Жаль, конечно, что только пару выстрелов, но и на этом спасибо!
А хорошо стреляет ветеран ТОЗ-34, смотрите, как образцово стволы сведены!
Dimasik1 :спасибо, хорошо стреляете по планке и мушке!
С уважением

Serplesh
за тоз 34 большое спасибо от не навороченных охотников

Комплект ПУЛЯ Л2 - КОНТЕЙНЕР и создавался для возможности его массового применения из широкого сегмента оружия 12 калибра, имеющегося на руках у наших охотников и получения достойных результатов при снаряжении на доступном для любого охотника Соколе.
Выше уже отмечал, что именно поэтому Л2 пошла в серию первой из семейства ленинградок

nekobasu
Какая сталь используется для производства пуль?

сталь 20

Дима - респект, уложить из тозика в сумерках на полтосе четыре пули в сигаретную пачку, стреляя по планке и мушке.

стволы моего Тозика с ней поженились

xant-1966
Лишь бы не забеременели

Не должны...они предохраняются... 😊
...диаметром пули 15.5мм, контейнером с ребрами и четырьмя щелевыми зазорами в передней части контейнера

ars999
Добрый день, Уважаемые!!!
А что Игорь начал делать пробковые пыжи толщиной 2 мм и с картонной прокладкой или на первых постах на фото это не его производства?
Если нет, то снарядить эти пули можно его пробками например: 10+4; 8+4 (и обязательно между ними картонные прокладки как на некоторых фото в этой теме)?.
Спасибо!

Нет, 2-мм - это покупные итальянские. Александр использует их для точного добора нужной высоты. Никакие прокладки между пыжами абсолютно не нужны, не нужны они и поверх рязанского обтюратора. Под пулю, имхо, желательно поставить тонкую (1.5мм) прокладку из плотного картона.

Санёк62
Сегодня получил посылку от Игоря,200 комплектов Л-2.Качество сильно радует! Спасибо Игорь!

Контейнеры разрезали? Ничего не смутило?

Андрей, просьба. Отстреляйте партию самых "никудышних" на ваш взгляд контейнеров. Интересно влияние усадки в этом месте на результат. Если можно, конечно.

Igor_Ryazan
Интересно влияние усадки в этом месте на результат.

Порадуюсь, если все приятно удивятся тому, что усадка не повлияет отрицательно на результаты стрельб.

Ну посмотрел. Я думаю, не стоит преувеличивать влияние усадки в пояске контейнера. Как это может повлиять на точность? Это же не хвостовик-стабилизатор, летящий вместе с пулей. Центрируется пуля в контейнере нормально, независимо от того, есть усадка в пояске или нет.
Точно такая же усадка часто встречается и в пулях Полева, Иванова.

Maestro191
Никакого влияния на центровку пули эта усадка оказать не может.

+100!
Игорь, просто увеличь время остывания в форме, всего и делов-то...
Насчет "перекосов" в толстых стволах..Вы о чем?! Возьмите штангель в руки и померьте-диаметр контейнера с вставленной пулей 18, 9-19, 0 по ребрам - за счет упругости контейнера с учетом изменения его геометрии при остывании. В стволе все обожмется по форме пули и первоначальной геометрии контейнера. Так что по любому стволу 18, 2-18, 6 пуля пойдет с нужным натягом, плотно.
Игорь- большое спасибо за высокое качество, пуля- вообще супер!

Контейнеры разрезали? Ничего не смутило?

Андрей, просьба. Отстреляйте партию самых "никудышних" на ваш взгляд контейнеров. Интересно влияние усадки в этом месте на результат. Если можно, конечно.

Всё ,что написал - без всякого ИМХО, поскольку подобный перекос у меня уже был с пулей Иванова в стволе 18,7 мм цилиндр с напором. Легко могу подтвердить - сохранился красноречивый лепесток контейнера. Ствол , слава Богу, остался неповреждённым.

Посему - все мои замечания по контейнеру - исключительно токмо общей пользы для, а не дабы говном пошвыряться.

Правда в разговоре Андрей высказывал опасение , что пулю может перекашивать в стволах с диаметром более 18.4 мм. Хотя перед и зад пули охвачены контейнером. Мдя...

А с этой бякой буду бороться, поэтому и торможу. Думаю в понедельник отчитаюсь.

Igor_Ryazan
Еще раз смотрю на пулю в контейнере. Как она может от туда выскочить для меня непонятно, честное слово. Контейнер обхватывает талию пули поясом толщиной 3,7 мм при длине 9,5 мм.Такого замка нет ни у пули ИВанова, ни у других мною виденных. Да, раковина есть, но она ведь не критичная и повлиять на прыжок пули из контейнера не сможет. Продрать такую толщу полиэтилена - ну я не знаю.

L_YV
Имею аналогичное мнение, устранить возможность появления раковин в будущих партиях конечно нужно, но ИМХО проблема с выскакиванием или перекосом пули надумана.

А вы мне свой адрес черкните на почту, что в профайле моём - я вам эти контейнеры для вашего браунинга бандеролькой пошлю. А то мне всё-равно их выбрасывать.
А для своих ремов дождусь контейнеров, сравнимых по качеству исполнения с контейнерами ну хоть тех же ПИ.

Alium
А вы мне свой адрес черкните на почту, что в профайле моём - я вам эти контейнеры для вашего браунинга бандеролькой пошлю. А то мне всё-равно их выбрасывать.

Всем здоровья. о неприятном - мной лично не взято ни чего. жара, комары, походу сломанный пнв...(( терь о хорошем. пуля МНЕ понравилась. отстрелял через кусты. до кустов 30 хороших шагов. кусты -ивняк с палец толщиной прим. метра 2 . мишень в 3х шагах за кустами. 4 выстрела (2 дуплета). все пули в формат а4. раст. между крайними попаданиями 25см. 2пули пришли окружностями, 2 овалом. веток настригло на хороший веник. по три патрона отдал трем хорошим друзьям(надо бы по 4ре, но природная рачительность-жаба- взяла вверх) добыт ими 1 кабасик. кг 70-80. 1 выстрел, раст. 25-30 метров. попадание за ухо на сквозь. выбит 1 позвонок. умер сразу. понимаю , что другой пулей был бы такой же результат, но других результатов нет. Бог даст через 4 дня опять поеду. продолжим испытания.
Псковитяне просят такую же пулю, но 16го калибра!!! вот пока все практические наработки.

От себя добавлю, ружье ИЖ-27 (чок / получок), патрон с Л2 и 2,3г. Сокола, пробковый пыж, рязанский обтюратор.

От себя добавлю, ружье ИЖ-27 (чок / получок), патрон с Л2 и 2,3г. Сокола, пробковый пыж, рязанский обтюратор.[/B]

Оперативно, с марша (почты) и сходу в бой! 😊
Вот уже и из полного чока ИЖа стрельнули, тоже важный момент...Собственно, это всё ожидаемо, потому что грамотно рассчитано, Прохождение кустов и убойность-а как иначе, на то она и точенка! Уверен, гематома была тоже неслабая, энергию пуля отдает полностью,+ сквозная штроба...прекрасный стоппер!
Охотников - с Полем,

Когда будет - возьму.

ДЕМ
Топикстартеру: Игорь, попроси модератора привязать к этой теме другую - с пыжами, обтюраторами и контейнерами, а к той теме привязать эту...

Обязательно, спасибо за мысль.

Сегодня полдня отрабатывали процесс избавления от утяжки. Что сказать. Минимизировать удалось, победить - нет. Похоже , утолщение контейнера лежит немного за гранью свойств данного полиэтилена. Правда утяжка совсем незначительная. Применение другого полиэтилена по мне нежелательно. У используемого мной температура остеклевания -50С, а у низкого давления -28С. Думаю, что проще смириться с небольшой утяжкой, а не с растрескиванием контейнера. Как то так.

Igor_Ryazan
Думаю, что проще смириться с небольшой утяжкой, а не с растрескиванием контейнера

Igor_Ryazan
Правда утяжка совсем незначительная. Применение другого полиэтилена по мне нежелательно. У используемого мной температура остеклевания -50С, а у низкого давления -28С. Думаю, что проще смириться с небольшой утяжкой, а не с растрескиванием контейнера.

Сегодня полдня отрабатывали процесс избавления от утяжки. Что сказать. Минимизировать удалось, победить - нет

(хочу через парадокс пустить)

редкий фрукт
НЕ ПОЛЕТИТ

Тоже так думаю, ведь сам конструктив стабилизации другой. Да и зачем, если на 100м без парадокса куча чуть больше 10см?

Под пулю, имхо, желательно поставить тонкую (1.5мм) прокладку из плотного картона.

неоднократно встречал такое упоминание снаряжения. дробовая прокладка на осаленный ВП - понятно, чтобы дробь не прилипала к пыжу. а что даёт прокладка под пулю?

Туристег
venture,

[b] Под пулю, имхо, желательно поставить тонкую (1.5мм) прокладку из плотного картона.

неоднократно встречал такое упоминание снаряжения. дробовая прокладка на осаленный ВП - понятно, чтобы дробь не прилипала к пыжу. а что даёт прокладка под пулю?[/B]

Пробковый пыж очень эластичен, при выстреле его сжимает так, что иногда он просекается пулей. На результат, как говорится, не влияет, но, имхо, картонная прокладка обеспечивает равномерное давление пыжа и на стенки контейнера, и на дно пули.
Я, например, всегда ставлю прокладку, Александр Эдуардович её не ставит. Увлекаться толщиной прокладки не надо, это снижает амортизацию и, соответственно, влияет на повышение давления. Прокладка толщиной примерно 1, 5мм достаточна, главное, чтобы она была из плотного, а не рыхлого картона. Давление она много не прибавит, на кучность не влияет.

venture
обеспечивает равномерное давление пыжа и на стенки контейнера, и на дно пули.

venture
на кучность не влияет

Ведь цель как раз получение максимальной точности и кучности?

в общем нужен сравнительный отстрел.

Вот А.Э. вернется, у него и спросим. Хотя на очереди другие калибры. Да и с 12-м сначала надо до конца разобраться.

L_YV
Думаю в 410-м подкалиберная стальная пуля смысла не имеет, с учетом толщины обкладок диаметр пули будет очень маленьким, вес так же недостаточный.

Конечно! Этот калибр предназначен для охоты в саду на крыс , развлекательной стрельбы и для самообороны.

В качестве моральной компенсации доложу к заказам бонус в виде 4 мм пробки, чтобы "не мучиться" при снаряжении

Санёк62
Жаль,что в основной комплект не входит. Сунулся,а в наличии только 10 и 2мм. пробка,другой нет. Хорошо есть "Диана" 9 и 15мм.,есть варианты......

А 2+ 10+2=14 не вариант, что ли?

venture

Конечно! Этот калибр предназначен для охоты в саду на крыс , развлекательной стрельбы и для самообороны.

Ну пусть даже так, но смысл попробовать есть всегда!

А 2+ 10+2=14 не вариант, что ли?

Санёк62
Вариант конечно,только пихать кучу пыжей лениво 😊

Некоторые вообще считают, что лучше набор из нескольких тонких, чем один -два высоких. А некоторые ещё и пробку надрезают крест-накрест...
Это уже явный перебор. Что касается пробки, то пыж высотой 10мм не оказывает никакого влияния на снаряд, если набор из более тонких-хуже точно не будет.

venture
Некоторые вообще считают, что лучше набор из нескольких тонких, чем один -два высоких.

Aspis
А некоторые наоборот склеивают в "бутерброд" двухсторонним скотчем. Все "на вкус и цвет".

Имхо, но склеенные фирменные сиармовские пыжи (пробка-фетр-пробка) мне, например, не понравились-кучность с ними оказалась хуже, чем просто с пробковыми. Оно и не мудрено: клееный пыж весит почти в 2 раза больше и летит метров на 35.

venture

Пробковый пыж очень эластичен, при выстреле его сжимает так, что иногда он просекается пулей. На результат, как говорится, не влияет, но, имхо, картонная прокладка обеспечивает равномерное давление пыжа и на стенки контейнера, и на дно пули.
Я, например, всегда ставлю прокладку, Александр Эдуардович её не ставит. Увлекаться толщиной прокладки не надо, это снижает амортизацию и, соответственно, влияет на повышение давления. Прокладка толщиной примерно 1, 5мм достаточна, главное, чтобы она была из плотного, а не рыхлого картона. Давление она много не прибавит, на кучность не влияет.

Дробовыми может набрать?

Красный77

Дробовыми может набрать?

Можно, но что за проблема купить прокладки на порох, что лежат в каждом магазине?

2. Вторая серия.
Оружие : Ремингтон 870 Тактикал, ствол 51 см со сменными
дульными насадками, канал ствола 18,5 мм.
Насадка в серии - улучшенный цилиндр (cil.imp).
Боеприпас: гильза Фиоки 76 мм новая; капсуль Фиоки 615; М92S 2,550- 2,551 гр ; РО ; пробка 4мм х 2 шт; пробка 6 мм; 2 картонные
прокладки общей толщиной 2,5 мм ; "Ленинградка-2".
Полётный вес пули: 28,128 - 28,135 гр.
Общий вес, включая пулю, контейнер, пыжи, прокладки, обтуратор:
33,353 - 33,361 гр.
Размер кучи из 5-ти по центрам 57 мм. Размер кучи из 4-х по центрам 33 мм.
Вывод: зачёт.

3.Третья серия.
Оружие : Ремингтон 870 Тактикал, ствол 51 см со сменными
дульными насадками, канал ствола 18,5 мм.
Насадка в серии - чок (full choke).
Боеприпас: гильза Фиоки 76 мм новая; капсуль Фиоки 615; М92S 2,550- 2,551 гр ; РО ; пробка 4мм х 2 шт; пробка 6 мм; 2 картонные
прокладки общей толщиной 2,5 мм ; "Ленинградка-2".
Полётный вес пули: 28,080 - 28,098 гр.
Общий вес, включая пулю, контейнер, пыжи, прокладки, обтуратор:
33,450 - 33,455 гр.
Размер кучи из 5-ти по центрам 166 мм.
Вывод: нИзачёт.

4.Четвёртая серия.

Оружие : Ремингтон 870 Экспресс, ствол 51 см с постоянным дульным сужением улучшенный цилиндр (cil.imp), канал ствола 18,7 мм.
Боеприпас: гильза Фиоки 76 мм новая; капсуль Фиоки 615; М92S 2,550- 2,551 гр ; РО ; пробка 4мм х 2 шт; пробка 6 мм; 2 картонные
прокладки общей толщиной 2,5 мм ; "Ленинградка-2".
Полётный вес пули: 28,102 - 28,123 гр.
Общий вес, включая пулю, контейнер, пыжи, прокладки, обтуратор:
33,417 - 33,431 гр.
Размер кучи из 5-ти по центрам 99 мм.
Вывод: так себе зачётец.

Остальное допишу позже....

venture

Можно, но что за проблема купить прокладки на порох, что лежат в каждом магазине?

Проблем никаких, тем более что их у меня полный вагон. Просто мне кажется дробовые потвёрже будут.

Alex1331
Техусловия в серии 2 почти такие же, как в серии 4. Чем можно объяснить разброс в 2 раза больший?

Alex1331
Однако после разгона в разных стволах в обоих случаях пуля проходит через IC. Они также имеют различный диаметр?

Alex1331
Мне кажется, две сотки на диаметре не могут в два раза увеличить разброс...

Alium
16.08.2013г. + 25С , где-то под Воронежем...

xant-1966
Подождём результатов с других "труб".

Да, для полноты картины.
Собственно, что отражают 4 серии, отстрелянные Alium? 4 серии из весьма специфичного оружия при одном варианте снаряжения. Оснований сомневаться в квалификации Alium нет, но ясно также и то, что необходимо пробовать и другие варианты снаряжения патрона, как и было с пулями других производителей - это нормально.
Можно порадоваться, что ТОЗ-34 без оптики стреляет кучнее эпатажной иномарки. 😊

Поскольку лидером отстрела стал цилиндр с напором ствола 18,5 мм, с него были отстреляны последние 3 серии.

5.Пятая серия.
Оружие : Ремингтон 870 Тактикал, ствол 51 см со сменными
дульными насадками, канал ствола 18,5 мм.
Насадка в серии - улучшенный цилиндр (cil.imp).
Боеприпас: гильза Фиоки 76 мм новая; капсуль Фиоки 615; М92S 2,850- 2,851 гр ; РО ; пробка 4мм х 4 шт; 2 картонные
прокладки общей толщиной 2,5 мм ; "Ленинградка-2".
Полётный вес пули: 28,291 - 28,302 гр.
Общий вес, включая пулю, контейнер, пыжи, прокладки, обтуратор:
33,711 - 33,721 гр. Длина патронов 72,05-72,26 мм.
Размер кучи из 5-ти по центрам 50 мм.
Вывод: зачёт.

6.Шестая серия.
Оружие : Ремингтон 870 Тактикал, ствол 51 см со сменными
дульными насадками, канал ствола 18,5 мм.
Насадка в серии - улучшенный цилиндр (cil.imp).
Боеприпас: гильза Фиоки 76 мм новая; капсуль Фиоки 615; М92S 2,850- 2,851 гр ; Пистон Скит Н23; "Ленинградка-2". Основанием для подобного снаряжения послужило его крайне удачное сочетание с ПИ.
Полётный вес пули: 28,365 - 28,415 гр.
Общий вес, включая пулю, контейнер, пыж:
33,372 - 33,382 гр. Длина патронов 70,32-70,58 мм.
Размер кучи из 5-ти по центрам 410 мм. Одна из пуль пришла боком (нижняя мишень)
Вывод: жуть.

7. Седьмая серия.
Оружие : Ремингтон 870 Тактикал, ствол 51 см со сменными
дульными насадками, канал ствола 18,5 мм.
Насадка в серии - улучшенный цилиндр (cil.imp).
Боеприпас: гильза Фиоки 76 мм новая; капсуль Фиоки 615; М92S 2,550- 2,551 гр ; РО ; пробка 4мм;Диана 10 мм; 2 картонные
прокладки общей толщиной 2,5 мм ; "Ленинградка-2".
Полётный вес пули: 28,344 - 28,358 гр.
Общий вес, включая пулю, контейнер, пыжи, прокладки, обтуратор:
34,139 - 33,144 гр. Длина патронов 71,09-71,24 мм.
Размер кучи из 5-ти по центрам 100 мм.
Вывод: так себе зачётец.

Можно порадоваться, что ТОЗ-34 без оптики стреляет кучнее эпатажной иномарки.

Иными словами, автор фразы радуется, что из Ленинградки-2 не получилось универсальной пули?

Так надо понимать?

Alium
Ну и в качестве резюме...

Иными словами, автор фразы радуется, что из Ленинградки-2 не получилось универсальной пули?

Так надо понимать?

Автор фразы радуется прежде всему другому: Л2 очень хорошо летает из "народных" ружей, в том числе и из полного чока...
На самом деле, проведенные Alium тесты, очень интересны, хотя в чем-то и несколько неожиданны. В том, что при различных вариантах снаряжения пуля демонстрирует разные результаты нет ничего удивительного. Та же Стрела демонстрировала у меня совершенно разные результаты при снаряжении на пробке и на Биоре - аналоге пистон-китс. На мой взгляд, по результатам отстрела Андрея выводы можно сделать такие:
- пуля требовательна к амортизации: результаты на пробке-лучшие, на диане хуже, на полиэтиленовом амортизаторе-вообще никакие. Скорее всего, это связано с достаточно высокой длиной пули. Здесь вижу схожее явление с моими упражнениями с СПИ 20-калибра (длина у нее как у 12к, а диаметр намного меньше)- летала только при хорошей амортизации, стоило её уменьшить- вообще теряла стабилизацию;
- пуля явно лучше летает из ствола 18,5 мм;
- пуля "предпочитает" цилиндр или слабые ДС;
- парадоксы пуля тоже не любит, но это ожидаемо;
- Л2 имеет хорошую стабилизацию и сохраняет её в широком диапазоне скоростей, не нуждается в разгоне до предела;
В любом случае, эти МОИ выводы применительны к проведенным отстрелам из двух конкретных короткоствольных Ремов. Как мы видим, результаты из Бинелли с диаметром ствола 18,4мм значительно лучше, причем как с длинным, так и с коротким стволами.
По-любому, результаты интересны, полезны и требуют вдумчивого осмысления. Alium-у спасибо за проведенные тесты в общую "копилку"!

Как мы видим, результаты из Бинелли с диаметром ствола 18, 4 значительно лучше, причем как с длинным, так и с коротким стволом.

Дальнейшие тесты с использованием 870-го просто бессмысленны...

xant-1966
Никакого консенсуса не наблюдается?

Мое скромное имхо, пуля получилась(хотя отчасти и уже была) летать будет, но все же мне кажется нормальная стреловидность как то лучше и интереснее обратной для ружейного выстрела.

Так что я конечно неспешно и с интересом попробовал бы из своих карамультуков но, интереснее следующие пули, блондоид.. имхо тупиковый путь. С уважением!

Заказывать можно штук пятьдесят? Надо для себя посмотреть как и чего и для пользы дела, мне не жалко, как и всегда скажу что думаю, выложу что получится. Только очень не спешно.
а лучше даже 100шт. чтоб можно было оторать как андрей пули по весу по группам более-менее.. на емейл отписал!

Но, имхо, всё-таки "блондоид" Л2 предпочтительнее для охоты на крупного зверя, останавливающее действие у неё максимальное.

Эта специально для любителей надалеко и поточнее

неужели никто из тех кому это адресовано не догадался что это
"" Несомненно.Куча из 5-ти на полтине в 50 мм в магнум-снаряжении при первичном знакомстве с Л-2 - однозначный провал для Рема.Дальнейшие тесты с использованием 870-го просто бессмысленны...:-( ""
- подкол???!!!!

Меня другое волнует. Л-2 довольно высокая. Вполне работоспособный патрон получился в 72 мм. Ремы их подают, но с трудом. Беня вообще не сожрёт. В магаз к сайге или вепрю тоже не полезут.
Но в принципе, я уже прикинул, как уменьшить высоту патрона на 3-4 мм, не ужимая 16 мм пробки. Надо пробовать.

Так что, дядьки, всё хорошо :-)

Пы.Сы.Меня на воинское стрельбище пострелять пустили за банку краски (я знал). А когда через несколько часов отстрелялся, то отдал служивым ещё одну банку, резервную.
Поскольку настроение было хорошее. Результатом был доволен ;-)

Уж поверь

Хотя для меня лично это и не особый недостаток, если таковой все таки есть. Это так к слову было..

Недели через 2 отстреляюсь из комби Меркеля в 12-м....

Прикинь, Серёг, НИКТО!

Surgerion

Стоматолог? Терапевт?

Это, знаете, как в анекдоте, в котором мама возмущалась, что её дочь в темноте делает минет: "А если острое?! А если в глаз!?"

2 Вентура

А вот это - не флуд???
Или поскольку расово правильный флуд, Вы этому сказочнику замечаний (ну коль Вы взгромоздили на себя модераторские функции) не делали?

Но давай потрем лишний флуд, ок?

Почитал, кроме этого нет ни одного поста не по теме.. я вообще не писал сюда 10страниц чтоб не спугнуть.. так что лучше начать с себя.
Вопросы поставленные мной открыты.. 😊
Ответа на почту на тему приобрести(за деньги, не за спасибо) пока тоже не получил.. хотя все в силе 100шт взял бы, понять что вышел за блондоид для себя. Красивые мишеньки если будут - не заржавеет 😛

Кстати, кто как разрезает контейнер? Очень важно разрезать аккуратно, чтобы половинки были симметричны. На контейнере Л2 это делать удобно: контейнер имеет 8 ребер, по ним и надо резать. Только, имхо по одному ребру разрез идет,допустим слева, а на противоположном - справа. Получится строго симметрично.

При снаряжении контейнер разрезается пополам ( по имеющимся в передней части контейнера зазорам ) Можно дополнительно разрезатьи получившиеся половинки, оставив в нижней части 05.- 0.7мм

Скажите честно, Вы контейнеры в руках держали?

Да, тут есть правда Ваша-если разрезать как я говорил, то получится нессиметрично.
Сам то я разрезал поначалу просто посредине между ребрами, что счел нерациональным. 😊 Был неправ, сорри!

Андрей, кстати не спросил тебя, а ты как резал.. раз уж такой вопрос пошел?

тупо на две половины

Пришлось прервать краткосрочный отпуск и оставить уток в покое. Молчал по причине отсутствия связи в дремучих лесах Пителинского района Ряз-й губернии. Сейчас начну отвечать на письма, но сначала проинформирую по ситуации с отправкой и производством Л2.

14-го у моего производителя , увы, "неожиданно " закончился металл. В Рязани такого нет( сталь для токарных автоматов)Везти из Москвы. В понедельник привезли. К пятнице клятвенно обещал наточить необходимое кол-во.(Станки у него больно хорошие) В понедельник буду отправлять ВСЮ задолженность. Заодно сразу заказал следующую партию, чтобы больше не попадать в ситуацию отсутствия в наличии. Ну просчитался немного.

Готов смиренно смиренно постоять у позорного столба.

Как резать контейнер? А.Э. мне тоже советовал резать пополам по просечкам до конца, оставшиеся половинки не дрезать на 0,3 мм Мне кажется, что это уже для эстетов. Я, к сожалению, не очень уж меткий стрелок пулей и мне без прицельных приспособлений кучка в 10см на 50 метрах почти олимпийский рекорд. Как то так.

P.S. Оплатил, отписал в почту

таки надо пробовать для твоих на 4 не до конца, дамаю может интереснее пойти или "по Саньку" как пример ивановские у меня на 2 половинки нестабильно и поганенько летали

Думаю надо хотя бы озвучить результат,потому как фотать было нечего(но это пока!). При первых,пристрелочных выстрелах(пристреливал новый прицел)пулями опального автора,произошло не поправимое.......развалилась силуминовая деталь газоотвода у моего турка....два дня в шоке. Стрельнул по пять патронов Л-2,с ИЖ-58,фотать не стал,сильно не понравился результат. Патрон:сокол 2.3гр.+РО+пробка 10+2+2+прокладка 1.5мм+Л-2=66мм.,расстояние 51м.по дальномеру.Результат:пять выстрелов с правого ствола,попадание в А4 близко к мишени слева(!?)с разбросом 15-25см.;с левого ствола пять выстрелов,попадания близко к правой мишени,разброс такой же. Мишени висели рядом(касались краями).В общем-то для горизонталки не так и плохо......
К чему выделил цитату Сергея? Как раз грешу на снаряжение. Контейнера резал тупо по полам,а ведь знал,что по методу "Санька62"( 😊) лучше. Снаряжусь более тщательно и снова буду стрелять,только с горизонталки(ИЖ-58) другого 12-го нет.

пулями опального автора,

К чему выделил цитату Сергея? Как раз грешу на снаряжение.

Единственное что летело и имело 2 половинки - совестр, но там все не просто..

Например с п-2 с двумя половинками куча идет чуть лучше но всегда почти отрывы есть(у меня) а вот на 4 если их сделать, может даже и похуже, но это если по 3-м - 4-м лучшим(ближним пробоинам) а вот в целом по 5 выстрелам за серию или 10 отрывов таких нет, и нет диких отрывов, на 10 и более см от группы основной..

Еще есть вероятность взаимоотношений с сужением, т.е. для каких то сужений на 2 и на 4 будет одинакого для л-2, а для каких то на 4 будет возможно стабильнее.
Пока все домыслы, но основания для них есть.

Игорю - почту получил, реквизиты записал, на днях сброшу денежку и тихо подожду. Спешки нет, если комуто экстренно нужнее то, подвинусь в очереди.
С уважением.

думаю это тут не при чем.

Я и не говорил,что пули виноваты,просто материал детали фуфло,вот и кирдыкнулась. Обидно,что даже до испытаний не дожило.......

Обидно,что даже до испытаний не дожило.......

Санёк62

Я и не говорил,что пули виноваты,просто материал детали фуфло,вот и кирдыкнулась. Обидно,что даже до испытаний не дожило.......

Вот здесь хорошо эта тема освещена-про нынешнее качество недорогих п\а 1 в 1 как Бинелли 😊
forummessage/57/904
Что касается обкладок, то, ИМХО, зачем изобретать велосипед? При самоснаряжении резать по методу Санек62, всего-то и делов.
Вопрос про две половинки-это тема снаряжения на патронных заводах, но там совсем другое решение.

Спасибо Андрею за оперативность в тестировании -
( впечатлила кучность, полученная экспромтом на приличном магнуме с навеской 2.85 92го ) - ждем интересного продолжения.
Александру пожелаю быстрее найти новый узел для турка 12К.

Завтра попробую - как летит из "немцев" ( горизонталок Меркель 40Е и 60Е )
Утром буду стрелять Л2 из двух Меркелей ( КС = 18.6 )...с рук, а в выходные - из Браунинга с КС 18.9

p.s только что почитал почту в личку... , после санатория...мужики взяли в псковской "народным патроном" с Л2 на Соколе...( оружие ИЖ 12, ИЖ 27 )

не только кабанчика ,но и более серьезного зверя...

http://piterhunt.ru/scripts/fo...t=63404&page=14

пост # 269...там только о кабанчике...остальное - в личку :

" медведь...вес 270 кг, овес, попадание в печень. пуля под кожей с обратной стороны. прошёл метров 250-300. большая кровопотеря...упал.. сказали , что трихинеллезный после проверки мяса - уничтожили...
пуля нравится всем, ждем 16 калибр..."

Ждем отчетов от практиков. Всем спасибо !

victor_1951
А контейнера только белые или есть цветные,как на фото? Очень красиво смотрятся в прозрачной гильзе.

Цветные - это мои самодельные 😊 Хотя задавал похожий вопрос Игорю.
Ответ - нет проблем добавить краситель к гранулам первичного полиэтилена.

p.s
закончил снаряжаться для отстрела Л2 с немецких горизонталок. Где то в 13 - 13.30 МСК выезжаю на стрельбище.

Мужики - только вернулся..

Получил свой заказ, изготовление качественное, без задиров и заусенцев, спасибо. Буду знакомиться с ней

Стрельнул по пять патронов Л-2,с ИЖ-58

ДЕМ
С приездом! Как здоровье?

Жень спасибо, нормально со здоровьем 😊
Вот только тоскливо "раны зализывать", когда другие делом занимаются 😊.

Сергей ( ник на питерханте hmurii ) сообщил сегодня подробности первых тестов Л2 в псковской губернии по зверю и испытанием на "кусторезность" :
"...второй зверь тоже не ушёл - его ушли...второй миша был, вобщем ребятишки и его сбречили. Попадание второму - за ухо. Умер на месте стрела. сильная кровопотеря... то ли в артерию попали, то ли (я склоняюсь к этому) раневой канал не затягивается...он как пыжерубом вырублен. раст. не большое 30-35 метров. отмечена точность - куда целил, туда и прилетела. всё со слов участников действа.
Теперь о "плохом". Весть о точности и убойности пули разлетелась мигом. А-66 ( Патрон с Л2 на СОКОЛЕ - АЙ БОЛИТ 66 ) переименован псковичами в ПМ или СКС - "по мише" и "самый крайний случай" соответственно. теперь все розданные пули лежат в отдельном кармашке для пм или скс и по кабасику не пользуются. на крики "для чего вам дадено?" и увещевания типа "ещё привезу" ответ...сперва привези...
что имеем на выходе.
Расход - 7 патронов с Л2 на Соколе.
4 патрона - тест на кусторезность через кусты - попадание в лист А 4 с 35 метров. ( все 4 пули пришли в лист - две круглых пробоины, две - слегка заовалены ), ивняка толщиной с палец срублено по пути до мишени...на хороший "веник".
3 пули по зверю - добыто 3 зверя. ( кабан, два медведя - все на овсах, первым выстрелом, без добора )
считаю результат великолепным. конечно, для статистики этого мало, но главное процесс пошёл."

Вот эти новости и сподобили меня отстрелять сегодня снаряжение Л2 на Соколе из немецких дробовых горизонталок...не используя станок, а с рук, по вкладке...максимально имитируя реальную стрельбу на охоте.

не используя станок

тест на кусторезность через кусты - попадание в лист А 4 с 35 метров. ( все 4 пули пришли в лист - две круглых пробоины, две - слегка заовалены ), ивняка толщиной с палец срублено по пути до мишени...на хороший "веник".

Стволы у Меркелей сведены на дистанции порядка 40м ( ранние тесты пулями показали, что нулевое сведение реально - на дистанции 42-45м )
Стрелять из Меркеля по вкладке - одно удовольствие - респект главному конструктору Меркеля Лутцу Моргенроту ( и Мише Ventura - с его подачи подсел в свое время на Меркеля 😊 )
Первые два дуплета были ( можно сказать ) "пристрелочными".

Затем отстрелял ( как на охоте ) - по три дуплета. Реально, на охоте по копытным, убойными оказываются именно первые два выстрела...

Третий дуплет из сорокового Меркеля ( расстояние по центрам пробоин 15мм ) поднял настроение - санаторий пошел на пользу 😊

Вот только тоскливо "раны зализывать", когда другие делом занимаются

Cerg1953
С приездом!
Главное,здоровье!
Остальное от вас никуда не убежит...)))
С уважением...

Это точно Сергей 😊
Скоро проверю как ведет себя пятерка ( Л5 ) при использовании двух контейнеров разного типа - первый, почти аналогичен контейнеру для двойки ( Л2 ), второй - с дном, раскрывающимися лепестками и внутренними замками для равномерной фиксации пули в момент выстрела и стабильного прохождения КС оружия.

Первые два дуплета были ( можно сказать ) "пристрелочными".

Александр , "двудулку" ( вертикалку или горизонталку ) тестировать пулей желательно все таки ...дуплетами.
( четко зная дистанцию нулевого сведения стволов своего оружия )
При стрельбе серией из пяти выстрелов из одного ствола появляется ожидаемый увод и разброс из за неравномерного разогрева стволов двустволки.

Александр , "двудулку" ( вертикалку или горизонталку ) тестировать пулей желательно все таки ...дуплетами.
При стрельбе серией из пяти выстрелов из одного ствола появляется ожидаемый увод и разброс из за неравномерного разогрева стволов двустволки.

------
С ув. Василий

loganbvi
Какой частью пуля Л2 ставится к пороху?

RW1AW
Стволы у Меркелей сведены на дистанции порядка 40м ( ранние тесты пулями показали, что нулевое сведение реально - на дистанции 42-45м )
Стрелять из Меркеля по вкладке - одно удовольствие - респект главному конструктору Меркеля Лутцу Моргенроту ( и Мише Ventura - с его подачи подсел в свое время на Меркеля 😊 )

Смотри-ка, запомнил! 😊 Тогда я ещё больше скажу - фамилия президента компании "Братья Меркель" ...Зауэр. 😊
Что сказать?! Это тот самый случай, когда сказать-НЕЧЕГО! 😊 Респект братьям Меркель, пуле Л2, но в первую очередь -стрелку! Тихо завидуем белой завистью... 😊
С уважением,

venture
Респект братьям Меркель, пуле Л2, но в первую очередь -стрелку!

Санёк62

Наконец-то смог фото детали вставить(пост 295),кто,что посоветует?

Игорю двойной респект и уважуха!! Несмотря на сложности и даже на то что сказал на мой счет не спешить - заказ уже выслал!! Чтож, жду, посмотрим как оно 😊

RW1AW
Завтра ( если из за саммита в Питере...не закроют стрельбища ) попробуем Л2 на самых больших диаметрах КС в 12 калибре. Из Браунинга ( КС = 18.9 ) и Fabarm XLR5 ( с его трибором и начальным диаметром канала ствола 18.8 ) - с коротким 51см и длинным 76см стволами.

Да уж, своего рода "проблемные" стволы-я имею ввиду диаметры стволов, очень сильно отличающихся от общепринятых.

Боюсь на Голгофу поведут. К Автотрейдингу не поспели, а завтра он не работает.

интересна ленинградка

А так дело личное, кто в восторге от этого вида пуль, кто нейтрален, кто плюется.. Как универсальная пуля точенка имхо очень хороша, спектр свойств и положительных эффектов куда шире чем у свинцовой НЕ ЭКСПАНСИВНОЙ ружейной пули..
..Как то антирикошет, неплохая убойность для протыкашек, глубокое проникновение(гарантированно), кровяной след от незатягивающегося отверстия входа и канала (гарантированно), пробивание любых костей(гарантированно, отсюда и от глубины проникновения - гарантия пусть не стопперной но смертельной раны при стрельбе почти куда угодно по корпусу, лишь бы что ни будь задела), сюда же полное отсутствие деформации при выстреле что дает возможность гнать пулю до предела и повысить энергетику выстрела для соответствующего оружия и не потерять в кучности тем самым даже увеличив реальную дистанцию применения за счет роста энергии у цели на дистанции и возможности ее увеличить + дополнительной настильности высокоскоростного выстрела для этого.. явно интереснее свинца по комплексу свойств 😛 особо сильный шоковый эффект конечно не сюда, но свинцовые слабодеформируемые пули им так же не обладают.. на мой взгляд как то так 😊
Сорри за много букв.

30-ти граммового лимана

Санёк62
Сейчас съездил в поле и отстрелял с ИЖ-58 три мишени по два дуплета.......мне понравилось . Александр,поздравляю,народная пуля получилась!!! Фото вставлю,если тырнет позволит.

Александр, расскажи подробнее, по возможности - ОК?

Вчера тоже снарядил Л2 на навеске 2.5гр М92S ( РО, 14мм пробка 10+4 +1мм карт. прокладка , L готового патрона 68мм - 76мм гильза подрезана до 73мм) и попутно на аналогичной навеске ( тоже 2.5гр.М92 ) П6 ( Полева 6 ,т.к нравится она мне своей баллистикой ) зарядился и ППШ ( с навеской 2.2гр М92 )для сравнения СТП ( о результатах чуть позднее напишу в соотв. теме в пулевой ...хорошо летят.)
Л2 снарядил еще на Соколе и Сунаре...для сегодняшних стрельб в Песочке, но , увы - стрельбище уже в 13 МСК закрыли ( саммит ? )УСПЕЛ ТОЛЬКО попробовать Fabarm XLR5 ( раньше в руках не держал ) только на одной навеске 2.5гр 92го. Да Юра едва успел отстрелять Л2 в этом снаряжении из своего коротыша Вепря с 300мм стволом. Стрелял практически без пристрелки - только по три выстрела П6 и ППШ для знакомства с оружием. Затем сразу перешел на Л2...
Ничего страшного - времени впереди много. подобрать снаряжение и пристрелять коллиматор под оптимальное ) Чуть позже выложу фото мишеней. Для первого знакомства вполне...терпимо.

Александр, расскажи подробнее, по возможности

RW1AW
Да Юра едва успел отстрелять Л2 в этом снаряжении из своего коротыша Вепря с 300мм стволом. Стрелял практически без пристрелки - только по три выстрела П6 и ППШ для знакомства с оружием. Затем сразу перешел на Л2...

Ну и фото карабина и мишени:

Мишень на стрельбище:

Мишень после обработки:

Времени на перепристрелку коллиматора на коротком стволе в этот раз не хватило ...сделаем без спешки в следующий раз

Санёк62

Сейчас съездил в поле и отстрелял с ИЖ-58 три мишени по два дуплета.......мне понравилось

Александр, рассказ по телефону был очень интересным. В следующий раз , когда будешь попутно c Л2 еще раз отстреливать фрагменирующийся вариант ленинградок ( прототип Л3 ) не забудь взять с собой фотоаппарат 😊
По тесту с рук дуплетами из 58го ИЖака - вполне достойно, всегда интересны тесты максимально приближенные к применению пули на охоте - т.е с рук по вкладке...из 58го ИЖака тем более ( sorry, но известно как "крестит" это оружие после 35м рубежа )

из 58го ИЖака тем более ( sorry, но известно как "крестит" это оружие после 35м рубежа )

У меня у друга был ИЖ-двадцатка штучный, новодельный...Красив был, зараза...
Но крестил ТАК, что пришлось тут же продать- по-моему у него сведение вообще метров на 25 было. Во всяком случае, на полтинник левый уходил вправо сантиметров на 40, а правый, наоборот, влево сантиметров на 30...

Сейчас снаряжаю Л2 для псковских ребят на Соколе и М92 ( попросили еще после первых тестов по зверю )

sorry, что не по теме: затем переключусь на дробовое снаряжение т.к четверг - пятницу буду на охоте в новгородской, на Ильмене.

Igor_Ryazan
Ни пуха, ни пера.

Да...как то посылать к черту не удобно 😊
ОК, жду контейнеры для пятерок Л5 , они же идут и под фрагментирующуюся тройку ( Л3 ) , которую Санек 62 уже на днях попробовал.

RW1AW

ОК, жду контейнеры для пятерок Л5 , они же идут и под фрагментирующуюся тройку ( Л3 ) , которую Санек 62 уже на днях попробовал.

И до сих пор находится под сильным впечатлением... 😊

Разговаривал по телефону с Андреем ( Alium ) Он стрелял вчера магнум навесками. Обещал выложить фотографии. Подробнее о снаряжении и тесте Андрей сам расскажет.

- всего лишь случайность?
...на 50 м, со ствола 51 см, со стартовыми скоростями 492м/с, 483, 496, 492, 491 (т.е. средняя - 490,8 м/с)

Перепроверю - обязательно расскажу подробности.

Alium

...на 50 м, со ствола 51 см, со стартовыми скоростями 492м/с, 483, 496, 492, 491 (т.е. средняя - 490,8 м/с)

Перепроверю - обязательно расскажу подробности.

Сурьезный результат!! Ждем с нетерпением поднятия завесы тайны
снаряжения "малюток медоваров" 😊
По сравнению с Вашими предыдущими отстрелами СТП ощутимо поднялась вверх , рискну предположить, что было использованно что -то порезче чем М92(могу ошибаться)

то порезче чем М92(могу ошибаться)

По сравнению с Вашими предыдущими отстрелами СТП ощутимо поднялась вверх , рискну предположить, что было использованно что -то порезче чем М92(могу ошибаться)

Вот первичная проверочная серия патронами с П-6 2,5 М92.
СТП примерно там же

Конечно, можно и АО попробовать

ОК, жду контейнеры для пятерок Л5 , они же идут и под фрагментирующуюся тройку ( Л3 )

Alium

Спасибо Андрей.
Это не случайность, а проверенная и просчитанная закономерность.
Тоже использую ( кстати - по твоему примеру ) снаряжение на Полева 6 с навеской 2.5гр. М92 как эталонное при пристрелке оружия и проверке нового снаряжения.
При тестах из Меркелей и на Фабарме не делал выборки контейнеров - использовал серийные...подряд из коробки. Т.н брака не отметил.
После твоих первых замечаний - посоветовал Игорю усилить выходной контроль серийных контейнеров, что и было оперативно сделано.

Ранее уже говорил, что в теме корректно обсуждаем результаты тестов и снаряжения....без идеоматических выражений и взаимных подколов.
Посты с личностными претензиями желательно удалить самим авторам постов или их откорректировать до приличного вида.
Просьба отписывать такие претензии в личку.
Не для этого работаем.

Володе ( VIPP )позвоню сегодня ( по вопросу нужных уровней ). Что нибудь найдем - мужик он надежный и отзывчивый.
Результат с короткого ствола Рэма - понравился. Надеюсь он будет стабильным. Дальнейшие тесты покажут.

Лениво было корректировать. В мишень попадаю и ладно. Отстрел-то был на кучу.

Санёк62
Мне бы штук 30 не помешало бы,а то "родными" контейнерами стрелять стрёмно с чок-получок. Хотя не много колданул и нормально для плюсовой погоды,просто вырезал по полоске 2мм. с каждой половинки и получился хороший зазор(есть куда осаживаться).

Александр - тебе выслал фрагментирующиеся прототипы первого поколения.
( там тоже использовал доработанные контейнеры другого производителя и самодельные )
Рад что результат работы фрагментирующихся точенок тебе понравился.
Сейчас ( имею в виду новые прототипы серии Л3 ) все летит из штатных серийных контейнеров для Л3 - Л5 ) Об этом подробнее поговорим, когда "ТРОЙКИ" пойдут в серию ( после пятерок в 12ом и Л2 в 16 калибре ).
Увы, нельзя по объективным причинам запустить в серию все и сразу...

Андрей, порадовала не только куча в 45мм на магнум навеске, но и совпадение СТП Л2 и Полева6.
Тоже самое получилось и у меня при сравнительном отстреле П6 и Л2 с короткого и длинного стволов Фабарма XLR5 в "полумагнуме" с навеской 2.5гр. М92S
СТП Л2 и Полева 6 так же совпали.

Alium

Смещение СТП скорее всего из-за того, что прицел пристреливал в прошлый раз с мягкого упора, а стрелял в этот раз со станка. Жидкостного уровня на прицеле у меня нет. Думаю, была разница в завале ружья.
Ну или произошло смещение при снятии-установке прицела, что тоже вполне вероятно.

Все понятно, вопрос снят 😊 .. А то ,я подумал, что СТП поднялась за счет снаряги , с уважением ...
По поводу совпадения СТП Л -2 с П-6 очень интересное наблюдение , особенно для тех кто стреляет с ТОЗ 34 и ИЖей 27 без прицельных приспособлений ,где нет возможности вводить поправки, так как
П-6 ,как правило, дает очень небольшие отклонения СТП от точки прицеливания при стрельбе из этих ружей на рабочих ,охотничих дистанциях - иными словами попадаешь туда- куда целишься.
Я постараюсь в ближайшее время сравнить на своем Тозе совпадения СТП Л-2 и П-6 ..

venture

А что-это так важно:сравнивать СТП П6 и Л2? Ну, давайте тогда и все остальные...К чему это в теме про Л2?

Михаил, имхо - здесь людям, стреляющим без прицельных приспособлений, реально будет проще ориентироваться. Поэтому в своем сообщении о тесте Фаба XLR5 тоже упомянул о совпадении СТП Л2 и Л6.
Согласен, что в производственной теме Игоря тесты ( пока ) слегка отвлекают, но в сентябре ( уже говоили об этом ) в пулевой будет открыта новая тема по динамическим измерениям при стрельбе из гладкоствола ( измерение скоростей, давлений, там же и кучность соответственно ).
Вот там и будет уместнее сравнивать разные пули. А пока договорились описывать эти тесты сдесь ( для начала - это даже, имхо - полезно т.к информация не размывается по множеству тем )

для начала - это даже, имхо - полезно т.к информация не размывается по множеству тем )

Andrew1990
Получается, при снаряжении 2,3г. "Сокола", давление практически на пределе для не магнум ружья ?

PRINCIP
Максимально допустимая навеска

Вот у Сунара 42-го, навеска разная каждую партию почти и 2,1 и 2,25 и 2,40 видел...
а у Сокола 2,3/35 других не встречал.. Хотя может более правильным было писать "насыпать навеску пороха Сокол массой указанной на банке".

Л2 вполне самодостаточна для охотника - имеет хорошее ОД, приличную кучность на дистанциях до 100м, дает не затягивающийся раневой канал и большую кровопотерю, не боится веток и густого подлеска. Отработанная система пуля - контейнер позволяет использовать это подкалиберное снаряжение из большого сегмента оружия 12калибра отечественного и импортного производства.

Л5 более тяжелая ( тяжелее Л2 примерно на один грамм ) , имеет меньшее лобовое и комплексное сопротивление, устойчиво сохраняет стабильность в полете в большом диапазоне скоростей от 580 до 290м в секунду. В бОльшей степени, чем Л2 предназначена для использования в варианте магнум снаряжения с возможностью допустимых рабочих давлений порядка 1000 бар. При этом может проходить 100м рубеж еще на сверхзвуке.
Имея большую скорость , несет до цели приличный запас энергии, тупая головная часть с острой кромкой обеспечивают повышенную устойчивость на траектории при стрельбе в густом подлеске и обеспечивают достаточный шоковый эффект при поражении цели. На дистанциях, предвышающих 80м целесообразно попадание по месту. Желательно использовать на оружии прицельные приспособления типа коллиматоров или загонников.

О охотничьем варианте фрагментирующейся пули Л3 расскажу подробнее позднее, когда будет подготовлен ее запуск в серийное производство.

RW1AW
( как и фрагментирующийся прототип "ленинградок" Л3 - Л5 ...предназначались изначально для использования... не как охотничьи пули, а для работы в боеприпасах для гладкоствола в соответствующих спец. подразделениях.( есть ее вариант и с твердотельным сердечником )

RW1AW
Л5 более тяжелая

kontarev

.......

Ответил в личку, дал номер телефона, будут вопросы - звоните

Andrew1990
Возможно ли применение в не магнум ружьях? Насколько сильно влияют на траекторию пули кусты?

Скоро получим ответы на эти вопросы от псковских коллег :

http://piterhunt.ru/scripts/fo...t=63404&page=15

и пост # 257:

"Вчера передал в псковскую обл. еще 50 патронов для тестов и проверки по зверю:
35шт. с Л2 / навеской 2.3гр. Сокола и 14мм пробки /( L патрона = 66мм )
эти патроны уже проверены ими по зверю: 3 выстрела ( ИЖ12, ИЖ 27 ) - добыто три зверя ( без добора вторым выстрелом ) Поэтому ....попросили еще.
10шт. с Л5 ( снаряжение на Соколе, аналогичное Л2 , L патрона = 66мм )
5шт. с Л5 ( снаряжение на M92S, навеска 2.5гр., 14мм пробка, L патрона 66мм )"

Туристег
Рошалевский только 2,3/35.

У меня был Рошалевский 2,1/35 Очень "злой

Aspis
Игорь, посылку с пулями и обтюраторами сегодня получил. Все ОК.
На следующей неделе постараюсь отстрелять из Беретты с коллиматором на разных порошках на кучу и заодно через хрон. Завтра поеду узнавать в каком СК можно будет отстреляться.
Результаты выложу.

Вот и Беретта отметится! Не забудьте также сразу указать диаметр канала ствола, какое ДС и снаряжение патронов, пожалуйста.

слышал что бывает Сокол 2,2/35 но никогда такой не видел в продаже. Рошалевский только 2,3/35.

Чего только не бывает в нашей стране........лично высыпал в унитаз 2.1х35

mefistofel
г-но хуже г-на.. но несколько лет назад еще был нормальный сокол 2.3.. он хотя бы горел..

Что, еще не приехали?

Пришло извещение в ящик в суботу после обеда-вечером, просто вытащили домашние и мне забыли сказать.. Чегодня только что узнал, завтра попробую забрать посылку! Спасибо за оперативность! 😊

mefistofel
завтра попробую забрать посылку

Это радует.
Многим посылки уже пришли. Ждем отзывов о пробах по зверю и тестах по мишеням. Интересны оптимальные варианты снаряжения для вашего оружия. Будем рады, если кто нибудь проведет дополнительную проверку "кусторезности", отсняв процесс на видео и выложит на You Tube, дав здесь в теме ссылку на эти файлы.
В псковскую область для проведения аналогичных испытаний дополнтельно переданы еще 50 снаряженных патронов с Л2 и Л5.
C уважением ко всем, Александр RW1AW

Про Л-2 в целом пока не буду, какие то моменты очень радуют, какие то не очень, что бы не быть балаболом, что получается у меня лучше всего, все слова, выводы и мысли отложу до отстрела.
Вкратце - по пулям вопросов нет вообще, все отлично, по пластику есть, не критичное сильно но есть. Но в целом несомненно позитив!
За пробку отдельное спасибо, как раз в тему.. обтюраторов пока еще вагон но тоже не помешают 😊
С уважением Сергей С.

mefistofel
к тому же трофей можно взять и плохим патроном и уж тем более патроном с неважнецким порохом который все таки горит и как то стреляет при том что заряжен неплохой пулей..
не вижу противоречия.. будет там пук на 290-300м/с вместо 400 с чем то так и???

mefistofel
у меня было 2 захода с соколом с момента когда он пошел хреновый... он и под 40г не горел нормально.. то что он мог исправиться, я не исключаю.. если они хотят "это" еще кому то продавать то исправляться им очень надо было.. Все равно порох устарел уже, причем не морально а именно физически, даже самый отборный.. я плакать не буду если что, а уж после того который был последнее время..
к тому же трофей можно взять и плохим патроном и уж тем более патроном с неважнецким порохом который все таки горит и как то стреляет при том что заряжен неплохой пулей..
не вижу противоречия.. будет там пук на 290-300м/с вместо 400

Тоже предпочитаю использовать М92, но Сергей давно не стрелял Соколом...
( года два ) или как ?
Специально взял Сокол крайних партий, имеющийся сейчас в продаже, впечатления о качестве и стабильности много лучше, чем год-полтора тому назад. Хочется верить, что это результат не временный и не случайный.

L_YV
Эдуардович же писал что с этим порохом получился очень стабильный патрон со средней скоростью около 420 м/с. Так что современный Сокол бывает очень даже приличный. Купить банку, отстрелять, если все хорошо то купить про запас этой же партии. Просто во многих регионах кроме Сокола то и нет толком ничего.

Нельзя забывать о тех кто не сможет найти импортные пороха и даже Сунар 42.
Полученную на этой партии Сокола скорость считаю вполне приемлимой, а стабильность патрона по скорости в серии из пяти выстрелов - тоже достойной для доступного охотничьего патрона ( на импорте не всегда такую получишь )

Сознательно повторил в ответе две картинки, дублируемых ...в начале каждой страницы темы...

Какой пук?

но Сергей давно не стрелял Соколом

Нельзя забывать о тех кто не сможет найти импортные пороха и даже Сунар 42.Полученную на этой партии Сокола скорость считаю вполне приемлимой, а стабьность патрона по скорости в серии из пяти выстрелов - тоже достойной для доступного охотничьего патрона ( на импорте не всегда такую получишь )

mefistofel
ладно, уговорили, но заряжусь тем что есть

...никто никого здесь не уговаривает...
Имхо, стрелять и снаряжаться - есть смысл тем, что сейчас есть в продаже...
а не старым, о котором уже сложилось соответствующее мнение.
( на мишени, которая показана в шапке темы, тоже стрелял две серии с одинаковй навеской Сокола, но из разных банок...одной партии. )

...никто никого здесь не уговаривает...

Имхо, стрелять и снаряжаться - есть смысл тем, что сейчас есть в продаже...а не старым, о котором уже сложилось соответствующее мнение.

mefistofel
захочется скоростенки побольше или патрон помягче, да хоть тем же бинаром зарядить

mefistofel
уж лучше сунаром/ирбисом 35-м крутить

Мне понравилась скорость и стабильность патрона на МВх36 ( как и на М92 )...на МВх36 при навеске 2.1-2.2гр - не плохой патрон в гильзе 12х70 получается.
Андрей ( Alium ) тоже доволен полученной кучностью ( при первых тестах ) в магнуме на М92. Посмотрим на стабильность этих результатов.
Но для первого знакомства с пулей - результат на полтине просто отличный.

Vo средняя в серии из пяти выстрелов = 490.8 м/сек

RW1AW
Не надо гнаться за предельными скоростями

Все так, если-бы не:

Alium
2. Вторая серия.
Оружие : Ремингтон 870 Тактикал, ствол 51 см со сменными
дульными насадками, канал ствола 18,5 мм.
Насадка в серии - улучшенный цилиндр (cil.imp).
Боеприпас: гильза Фиоки 76 мм новая; капсуль Фиоки 615; М92S 2,550- 2,551 гр ; РО ; пробка 4мм х 2 шт; пробка 6 мм; 2 картонные
прокладки общей толщиной 2,5 мм ; "Ленинградка-2".
Полётный вес пули: 28,128 - 28,135 гр.
Общий вес, включая пулю, контейнер, пыжи, прокладки, обтуратор:
33,353 - 33,361 гр.
Размер кучи из 5-ти по центрам 57 мм. Размер кучи из 4-х по центрам 33 мм.

5.Пятая серия.
Оружие : Ремингтон 870 Тактикал, ствол 51 см со сменными
дульными насадками, канал ствола 18,5 мм.
Насадка в серии - улучшенный цилиндр (cil.imp).
Боеприпас: гильза Фиоки 76 мм новая; капсуль Фиоки 615; М92S 2,850- 2,851 гр ; РО ; пробка 4мм х 4 шт; 2 картонные
прокладки общей толщиной 2,5 мм ; "Ленинградка-2".
Полётный вес пули: 28,291 - 28,302 гр.
Общий вес, включая пулю, контейнер, пыжи, прокладки, обтуратор:
33,711 - 33,721 гр. Длина патронов 72,05-72,26 мм.
Размер кучи из 5-ти по центрам 50 мм.

Результаты очень похожие ("магнум" даже немного кучнее в серии из 5-ти), но скорости по всей видимости разные. Возможно резонансные колебания минимальны или еще какие факторы повлияли.
Есть мысль повторить эксперимент, но 2,850- 2,851 гр. - не многовато-ли, в плане max. давления?
Я хоть и не любитель "конских" навесок, но природное любопытство не дает покоя 😊.

но 2,850- 2,851 гр

Перебдеть и сделать 2.7-2.75 никто не мешает..

Есть мысль повторить эксперимент, но 2,850- 2,851 гр. - не многовато-ли, в плане max. давления?

Alium
скорость средняя почти 491 м/с и куча 45 мм.

Это по пяти выстрелам 😊 По четырем - вообще здорово, пара легла практически одна в одну, у второй пары - пробоины тоже с перекрытием.

Похожий результат получил на навеске 2.55гр 92го и 2.2гр МВ36го
( мишень - в шапке темы )

испытательное 1320 бар

я под гуаланди 3.15 сыпал(под г-32 конечно) был грешен, каюсь.. скорость там была очень за 500 даже из моего коротыша сайги, но повторять как то не хочется.. ствол сдюжит, запирание тоже а вот шток-толкатель затворной рамы может раньше срока отломаться(есть такой косяк у саег).. и такие места есть у многих ружей, так что магнум должен быть разумным, а не запредельным 😛

mefistofel
испытательное просто если говоря, без заумностей - запас на разовые косяки и флуктуации, а предел рабочего, то чем будет стрелять и не кашлять долго, или очень долго.. тут уж от ресурса ружья и его конструкции зависит и качества исполнения этой конструкции у нас в стране как и во всех странах ПМК это 1050 бар.. на них и стоит ориентироваться.. если патрошки выдают стабильно более 1050 бар то не стоит ими стрелять, это хождения "у черты"..

Aspis
"что считать разумным потолком" для M92-го в "магнум" снаряжении?

Кучность получилась в пределах 60мм.Результаты получились такие же,как и при стрельбе на навеске Сокола 2,3 гр ,(все остальное в снаряжении тоже самое, результаты выкладывал ранее ). Кучность с уменьшением навески на 0,1гр получилась даже на пару мм получше , что ИМХО непринципиально ,при этом СТП опустилась вниз на пару сантиметров ,т.е. тоже практически совпала.
Вывод - Л-2 очень неплохо и стабильно летит на стандартных навесках стандартного пороха Сокол указанной партии ( это важное уточнение),при этом виде снаряжения, ИМХО, нет необходимости идти по пути магнум зарядов..
Снаряжение #2
Гильза шеддит 76мм , подрезанная до 69 мм
Порох Сунар 42 М ,партия 2/11 годен до 2017г -навеска 2,6гр
Обтюратор -РО
Пробка 10мм+2мм+2мм = 14мм
Пуля Л-2 вес 28,48-28,52гр
высота готового патрона - 66 мм

Кучность в пределах 80мм , что ИМХО более чем достаточно для ведения прицельной стрельбы по зверю на рабочих дистанциях , тем не менее, результат на Сунаре при стрельбе из Тозика получился ощутимо хуже ,чем при стрельбе патроном с таким же снаряжением из Бенелли Раффаэлло с 76 стволом -тогда кучность составила 46мм ( результаты выкладывал в теме )- я ,правда,грешу на то что при стрельбе из ТОЗа использовал подрезанную до 69мм 76-ю гильзу,а при стрельбе из Бени - 70-ю, а у них разный капсуль, при этом обратил внимание ,что Сунар полностью не сгорает в стволе и сильно загрязняет ствол при стрельбе из ТОЗ , в то время как при стрельбе из Бени этого не наблюдалось - это , вероятно, могло повлиять на результаты, это мнение разделяет и Александр (RW 1 AW).Надо будет заменить капсуль и еще раз отстрелять на таком же снаряжении. С уважением...

dimasik1
стрельбу вел из получока диаметр ДС 17,45 мм ..

Это ДС при Ф ствола 18.4-18.5 мм являетя чоком.И не важно,что выбито на стволах.
Верхний ствол будет иметь сужение в районе 1.2 мм.

StalinStalin

Это ДС при Ф ствола 18.4-18.5 мм являетя чоком.И не важно,что выбито на стволах.
Верхний ствол будет иметь сужение в районе 1.2 мм.

Да, это верно! Великая загадка ТОЗа... У меня ТОЗ-34 было 2: один -такой же о котором говорим, а другой -"нормальный", то есть получок имел диаметр 18,0. Но надписи на стволах, как очень правильно подметил StalinStalin, были одинаковые!

StalinStalin

Это ДС при Ф ствола 18.4-18.5 мм являетя чоком.И не важно,что выбито на стволах.
Верхний ствол будет иметь сужение в районе 1.2 мм.

Все верно, по сути,нижний ствол тоже является чоком , но если это указывать ,то может возникнуть путаница , поэтому и пишу "П\чок" как выбито на стволах ,но указываю диаметр ДС , чтобы каждый , при желании, мог сравнить с диаметром ДС своего ТОЗика.
.

dimasik1
, тем не менее, результат на Сунаре при стрельбе из Тозика получился ощутимо хуже ,чем при стрельбе патроном с таким же снаряжением из Бенелли Раффаэлло с 76 стволом -тогда кучность составила 46мм ( результаты выкладывал в теме )
------
Параметры снаряжения ..
Гильза - Шеддит 70мм
Порох - Сунар 42 магнум, навеска 2,6 гр
РО
Пробковые пыжи 10 + 2 +2 итого 14 мм
Пуля Л-2 вес 28,5 гр.
Контейнер разрезал на 4 части , две части разрезаны до конца ,а четвертинки недорезая 1 -2 мм
Высота готового патрона - 66 мм
Ружье- Бенелли Раффаэлло Комфорт длина ствола 760мм, Д= 18,3 мм
Дистанция 50метров
Стрелял сидя с упором на треногу

Прицел - коллиматор Эотек.

Патрон был подобран из расчета перспективы использования его как при стрельбе из ружей расчитанных на магнум , так и стрельбе из "немагнум" ружей с 70-м патронником ,так как имеется определенный опыт стрельбы катушечными пулями с аналогичными навесками Сунара-42 из ТОЗ 34.
Ощущения от стрельбы очень благоприятные - отдача комфортная ( стрелял в майке ,Т+ 26)Надо сказать , что кучность - 45 мм по центрам пробоин для моего ствола 760мм -очень редкий показатель , вообщем я доволен первым результатам .Александру большое спасибо - получил удовольствие от снаряжения и стрельбы
------

Сделал перепост отстрела Дмитрия Л2 из Бенелли с 7й страницы темы и из ТОЗика с навеской 2.3гр Сокола с 6й страницы.
Хочется надеяться, что погода позволит в ближайшее время отстреляться и другим коллегам, уже получившим посылки от Игоря.

------
Сегодня , как обещал Александру , отстрелял Л-2 из ружья ТОЗ -34ЕР
Цель отстрела - протестировать Л-2 на предмет дружбы с "не магнум" стволами распространенных ружей отечественного производства с 70м патронником и фиксированными ДС -чок / получок на примере ТОЗ-34
Снаряжение патрона ;
Гильза -Шеддит 70мм ( по факту 69мм)
Порох взял самый что ни на есть охотничий - Сокол ,навеска 2,3 гр
на всякий случай укажу партию пороха 35 \11Р , годен до февраля 2018г
Обтюратор -РО
Пробка - 10мм+2мм+2мм итого 14 мм
Пуля Л-2- откалибровал партию пуль по весу от 28,48 до 28,52 (+- 0,02гр)
Высота патрона после закрутки - 66мм
Высота пробки после закрутки - 13,6 мм (почти не сжалась )

Стрелял из ружья ТОЗ -34 ствол получок , внтр. диаметр ДС 17,45 мм по штангелю.
Дистанция -50м., стрелял без прицельных приспособлений по планке и мушке сидя с упора на треногу.
Все пули пришли ровно , на фото рваные края из-за того , что мишень была закреплена на раму без картона (сорри)
На частях контейнера после выстрела четко видно, что ребра срабатываются практически в ноль при прохождении канала ствола и ДС -что ,собственно, от них и требовалось ..
Произвел 2 выстрела из чока - пуля прошла ДС без проблем , все нормально . На кучность из чока не стрелял,но можно отметить,что пули пришли в мишень ровно , существенных отклонений от СТП на получоке я не заметил .

dimasik1
Ружье- Бенелли Раффаэлло Комфорт длина ствола 760мм, Д= 18,3 мм
Прицел - коллиматор Эотек.
кучность - 45 мм по центрам пробоин

dimasik1
Стрелял из ружья ТОЗ -34 ...
стрелял без прицельных приспособлений по планке и мушке
Кучность получилась в пределах 60мм.

Еще взят лосишка на реву. Один выстрел метров за 75-80 в 21час с лишним. Нашли утром с собачкой. Ушёл метров на 500, пробиты обе лопатки, застряла на выходе под кожей.

mefistofel
я пытаюсь быть объективным, и не более того..

Условия отстрела.
Окрестности Воронежа. Приехал на стрельбище около 15-00 , мелкий дождь ,безветрие, +12С.
К окончанию отстрела к 18-00 температура снизилась до +11С. Мелкий дождь шёл постоянно все 3 часа.
Все 9 серий по 5 выстрелов произведены с расстояния 50 метров.
Мишень - лист фанеры 10 мм, 120 см на 60 см. Многократно прострелян. К фанере степлером прикреплён лист толстого картона. Слегка продырявлен. На картоне - лист ватмана. А уж сверху степлером крепились представленные мишени.
Почему я так подробно?
Чтобы было ясно, почему дырки от пуль не такие отчётливые. Какая уж тут отчётливость, когда весь перечисленный 'бутерброд' вымок.
Но могу ответственно заявлять, что в каждой мишени по 5 пробоин и каких-то выраженных 'завалов', приходов пуль боком или под углом выявлено не было.

Ну и , собственно, вот что получилось.
Первые 4 серии по 5 выстрелов. Ремингтон 870 Тактикал.
1.Гильза Шеддит 76 мм, капсюль СХ-2000, 2,85гр. M92S , РО, пробка 4 мм Х 4 шт. (всего 16 мм), пластиковая прокладка 1 мм, Ленинградка-2 (далее - Л-2), контейнер резан на 2 лепестка и каждый из лепестков - пополам, не дорезая до конца 1-2 мм.
Полётный вес Л-2 в данной серии 28,275-28,280 гр.
Вес общий, включая пулю, пыжи и обтуратор - 33,514 - 33,515 гр.
Длинна патрона 70,92 - 71,22 мм.
Куча по центрам 128 мм.
V0 464 м/с, 474 м/с, 466 м/с, 460 м/с, 468 м/с
V0 ср. 466,4 м/с
Дульная энергия 3075,5 Дж

Примечание. Мишень от такого же боеприпаса демонстрировалась мной в посте 326 от 27.08.13. В данном отстреле он показал кучность посредственную . И скорость упала, видимо, как следствие снижения температуры окружающей среды на 15-18 градусов.

2. Гильза Гордон-Систем 76 мм чёрная, капсюль уж не знаю, какой там штатно в такую гильзу пихают, 2,90гр. M92S , РО, пробка 4 мм Х 4 шт. (всего 16 мм), пластиковая прокладка 1 мм, Л-2, контейнер резан на 2 лепестка и каждый из лепестков - пополам, не дорезая до конца 1-2 мм.
Полётный вес Л-2 в данной серии 28,174-28,179 гр.
Вес общий, включая пулю, пыжи и обтуратор - 33,377 - 33,434 гр.
Длинна патрона 72,12-72,34 мм.
Куча по центрам 95 мм.
V0 449 м/с, 476 м/с, 472 м/с, 453 м/с, 470 м/с
V0 ср. 464 м/с
Дульная энергия 3033,1 Дж

3. Гильза Шеддит 76 мм, капсюль СХ-2000, 2,70гр. M92S , РО, пробка 4 мм Х 4 шт. (всего 16 мм), пластиковая прокладка 1 мм, Пуля Иванова диаметром 16,1 мм (ПИ 16,1 мм), контейнер резан на 2 лепестка и каждый из лепестков - пополам, не дорезая до конца 1-2 мм.
Полётный вес ПИ в данной серии 30,749-30,751 гр.
Вес общий, включая пулю, пыжи и обтуратор - 35,091 - 35,107 гр.
Длинна патрона 69,00-69,34 мм.
Куча по центрам 105 мм.
V0 437 м/с, 446 м/с, 423 м/с, 442 м/с, 415 м/с
V0 ср. 432,6 м/с
Дульная энергия 2877,3 Дж

Примечание. Под ПИ 16,1мм более 2,70 гр 92-го не сыпал, остерегаюсь. Под ПИ 16,0мм - 2,85 гр легко.

4. Гильза Шеддит 76 мм, капсюль СХ-2000, 2,55гр. M92S , РО, пробка 4 мм Х 2 шт., пробка 6 мм (всего 14 мм), пластиковая прокладка 1 мм, ПИ 16,1 мм, контейнер резан на 2 лепестка и каждый из лепестков - пополам, не дорезая до конца 1-2 мм.
Полётный вес ПИ в данной серии 30,747-30,749 гр.
Вес общий, включая пулю, пыжи и обтуратор - 34,923 - 34,925 гр.
Длинна патрона 67,78-68,07 мм.
Куча по центрам 93 мм.
V0 396 м/с, 408 м/с, 412 м/с, 398 м/с, 413 м/с
V0 ср. 405,4 м/с
Дульная энергия 2526,7 Дж.

Примечание. Патрон явно не магнум, в отстрел взят ради выявления кучности.

Заключение по отстрелу из Ремингтон 870 Тактикал.
Почему для теста были взята ПИ диаметром 16,1 мм, т.е из ранее производимых?
Потому что их есть у меня, они интимнее дружат с широкими стволами моих Ремов, закончатся - можно наточить, если чё.
Кучность Л-2 и ПИ 16,1 вполне сопоставимы. Но следует иметь ввиду, что насадка 'райфлд чок' кучность ПИ значительно улучшает. С Л-2 такого не происходит.
Энергетика на выходе из ствола у Л-2 выше , чем у ПИ. Где-то на 200 Дж.
Но вес ПИ больше и , боюсь, на дистанциях, преимущества у Л-2 не будет.
Патрон с ПИ короче, а значит - удобнее.

Эпизод второй.
Следующие 5 серий по 5 выстрелов. Ремингтон 870 Экспресс Магнум.

5. Гильза Шеддит 76 мм, капсюль СХ-2000, 2,85гр. M92S , РО, пробка 4 мм Х 4 шт. (всего 16 мм), пластиковая прокладка 1 мм, Л-2, контейнер резан на 2 лепестка и каждый из лепестков - пополам, не дорезая до конца 1-2 мм.
Полётный вес Л-2 в данной серии 28,163-28,174 гр.
Вес общий, включая пулю, пыжи и обтуратор - 33,459 - 33,477 гр.
Длинна патрона 71,15 - 71,31 мм.
Куча по центрам 74 мм.
V0 5-ый выстрел523 м/с, 4-ый 495 м/с,3-ий 489 м/с, 2-ой 487 м/с, 1-ый 475 м/с
Разброс скоростей в виде плавного роста для себя объясняю стрельбой с холодного ствола и отстрелом серии практически без пауз. Мокрая задница на мокром стуле - весьма бодрящее обстоятельство.
V0 ср. 493,9 м/с
Дульная энергия 3434,2 Дж

6. Гильза Шеддит 76 мм, капсюль СХ-2000, 2,70гр. M92S , РО, пробка 4 мм Х 4 шт. (всего 16 мм), пластиковая прокладка 1 мм, ПИ 16,1 мм, контейнер резан на 2 лепестка и каждый из лепестков - пополам, не дорезая до конца 1-2 мм.
Полётный вес ПИ в данной серии 30,746-30,747 гр.
Вес общий, включая пулю, пыжи и обтуратор - 35,113 - 35,119 гр.
Длинна патрона 69,49-69,75 мм.
Куча по центрам 41 мм. (!) Дыра от пятой пули - в центре 'трилистника'.
V0 463 м/с, 461 м/с, 470 м/с, 472 м/с, 486 м/с
V0 ср. 470,4 м/с
Дульная энергия 3401,7 Дж

7. Гильза Шеддит 76 мм, капсюль СХ-2000, 2,55гр. M92S , РО, пробка 4 мм Х 2 шт., пробка 6 мм (всего 14 мм), пластиковая прокладка 1 мм, ПИ 16,1 мм, контейнер резан на 2 лепестка и каждый из лепестков - пополам, не дорезая до конца 1-2 мм.
Полётный вес ПИ в данной серии 30,744-30,745 гр.
Вес общий, включая пулю, пыжи и обтуратор - 34,891 - 34,906 гр.
Длинна патрона 68,33-68,54 мм.
Куча по центрам 98 мм.
V0 469 м/с, 458 м/с, 483 м/с, 445 м/с, 438 м/с
V0 ср. 458,6 м/с
Дульная энергия 3233 Дж.

8. Гильза Шеддит 76 мм, капсюль СХ-2000, 2,35гр. M92S , РО, пробка 6 мм Х 3 (всего 18 мм), пластиковая прокладка 1 мм, ПИ 16,3 мм, контейнер резан на 2 лепестка и каждый из лепестков - пополам, не дорезая до конца 1-2 мм.
Полётный вес ПИ в данной серии 32,302-32,306 гр.
Вес общий, включая пулю, пыжи и обтуратор - 36,626- 36,636 гр.
Длинна патрона 69,39-69,60 мм.
Куча по центрам 89 мм.
V0 492 м/с (мне трудно объяснить эту цифру), 413 м/с, 410 м/с, 444 м/с, 404 м/с
Не стал выводить среднюю скорость ввиду сомнительной достоверности некоторых полученных цифр, но полагаю что-то около 410 м/с.
Вероятная дульная энергия 2715 Дж

9. Гильза Шеддит 76 мм, капсюль СХ-2000, 2,25гр. M92S , РО, пробка 4 мм Х 4 шт. (всего 16 мм), пластиковая прокладка 1 мм, ПИ 16,3 мм, контейнер резан на 2 лепестка и каждый из лепестков - пополам, не дорезая до конца 1-2 мм.
Полётный вес ПИ в данной серии 32,306-32,309 гр.
Вес общий, включая пулю, пыжи и обтуратор - 36,586- 36,600 гр.
Длинна патрона 68,23-68,63 мм.
Куча по центрам 47 мм.
V0 396 м/с, 401 м/с, 401 м/с, 396 м/с, 387 м/с
V0 ср. 396,2 м/с
Дульная энергия 2535,1 Дж.

Заключение по отстрелу из Ремингтон 870 Экспресс Магнум.
В принципе, любой из тестированных вариантов снаряжения пригоден для утилитарного применения.
ПИ 16,1 демонстрирует роскошную кучность в 41 мм при дульной энергии в 3401,7 Дж.
Л-2 при чуть более худшей кучности в 74 мм обгоняет ПИ 16,1 по энергии, выдавая 3434,2 Дж.
Для использования по делу различия мало значимы.

При прочих равных условиях со ствола с КС 18,7 мм боеприпас с Л-2 выдаёт стартовую скорость на 5,9% больше , чем со ствола с КС 18,5 мм.

При прочих равных условиях со ствола с КС 18,7 мм боеприпас с ПИ 16,1 выдаёт стартовую скорость на 8,7 - 13,1 % больше , чем со ствола с КС 18,5 мм.

На этом всё.

"ЛЕНИНГРАДКИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ противопоставлением уже имеющимся на рынке подкалиберным точенкам, а только расширяют возможность выбора потребителем наболее удобной пули ( под задачу ) и свое оружие."

Т.е каждый сам волен решать, что, как и когда ему применять.
Хорошо, когда есть выбор. Плохо, когда его нет.
Сам, например, занимаясь активно точенками, не перстаю применять на охотах свинцовые Бреннеке Сильвер - как в 12м так и в 20м калибрах.
Все от задачи зависит, оружия и условий применения.

Интересно и то, что можно сравнить пробоины от Л2 и ПИ на мишенях.
( хотя не считаю овал признаком ухудшения стабильности на траектории т.к любая катушка стабилизируется раскачкой, вот приход под большим углом...это уже предпосылка к потере стабльности с падением скорости.)
( но по ПИ - есть своя тема, там о ней и пишут....из 9и мишеней - 6шт. тесты первых вариантов ПИ увеличенного диаметра 16.1-16.3, а не тех которые предлагаются сейчас... ) По факту их тестов в оружии с КС 18.5-18.7 - интересно, реально - эксклюзив.( не выпускаются )

Полезно в этом тесте и то, что отстрел велся из коротких стволов с большим внутренним диаметром - отчеты отстрелов Л2 из чаще встречаемых КС 18.2-18.4 и трибора Фабарма выкладывались ранее. Там результат более стабилен по кучности и скоростям. Контейнер обеспечивает вполне приемлимую для охотничьих целей работу пули в этом диапазоне диаметров КС. Подбор снаряжения поможет получить более стабильный результат, имхо - не увлекаясь супермагнумом.

Хотелось бы побольше подобных отчетов из другого оружия. Тесты желательно проводить в одинаковых условиях для ствола т.е не смотря на бодрящие причины, стараться делать паузы для его остывания, тогда и разброс скоростей и кучность будут лучше. По потере скорости на дистанции - посмотрим и сравним в ближайшем будущем, проблем не вижу...тесты серийных изделий только начаты, да и контейнеры по ходу дорабатываются.

forummessage/11/222

Начало этих работ было описано в других темах:

forummessage/11/222

forummessage/11/222

http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=63404

Крайний график с навеской 2.7гр. М92S и давлением "на пределе" получен при использовании Дианы Н9, длине готового патрона 64мм, КВ СХ2000.
( показал среднюю скорость в серии при Т=23С 512м/сек )
Остальные графики - пыжевая слоенка из пробки от 14 до 16мм.

Многие уже получили посылки с комплектацией от Игоря, поэтому данные по давлениям, которые выложу ниже будут полезны. Позднее постараюсь их регулярно дополнять.

Подробнее по этому поводу будем общаться в НОВОЙ ТЕМЕ, которую собираюсь на днях открыть в разделе пулевой стрельбы из гладкоствола : "Динамические измерения при пулевой стрельбе из гладкоствола, тесты снаряжения ", где предлагаю продолжить обсуждения на эту тему для РАЗЛИЧНОГО пулевого снаряжения.

Не следует забывать, что данные по давлению при одной и той же навеске пороха сильно зависят от вида ( материала ) пыжевого снаряжения ( пробка, двп, войлок, диана, пластиковый "амортизатор" ) и плотности заряжания ( высоты т.н пыжевой слоенки в снаряжаемом патроне ).
Зная параметры своего оружия, стараюсь не превышать предельно разрешенных давлений, предпочитаю беречь ресурс оружия и не увлекаюсь сейчас супермагнумами. К тому же предельные навески могут легко привести к увеличению резонансных колебаний ствола и как следствие к худшей кучности. Залог успеха - подбор правильного снаряжения именно для своего оружия и стволов.

Andrew1990
А кто у Вас из иж-12 стрелял, где бы результат посмотреть , ну и вообще, как ружьё себя чувствует?

Из 12го ИЖака как раз и взят Л2 второй медведь в Псковской обл.
Постараюсь выяснить у Сергея ( Сергей - hmurii как раз туда сейчас уехал ) Там ребята больше практики по зверю и по бумаге считают тратить патроны не целесообразным ( хотя просил их об этом и переслал дополнительно снаряженные патроны...в ответ говорят - по бумаге пусть другие патроны тратят...своя специфика подхода к делу...На медведя берут либо проверенный в деле нарезняк с продольно скользящим затвором, либо надежную двудулку с раздельным спуском...никаких полуавтоматов.)
ИЖ12 - как раз из этой категории, сам продуктивно использовал с 1978г по середину 90х - сделан качественнее, чем новодельные ИЖ27...
Сергей обещал, вернувшись, рассказать подробности этих охот.

RW1AW
Обещал, вернувшись, рассказать подробности.

RW1AW
Подробнее по этому поводу будем общаться в НОВОЙ ТЕМЕ, которую собираюсь на днях открыть в разделе пулевой стрельбы из гладкоствола : "Динамические измерения при пулевой стрельбе из гладкоствола, тесты снаряжения ", где предлагаю продолжить обсуждения на эту тему для РАЗЛИЧНОГО пулевого снаряжения.

PRINCIP
Предлагаю разделить на две темы: "Пуля Ленинградка" и "Динамические измерения при пулевой стрельбе из гладкоствола". Чтобы не было "каши" информационной и ненужного флуда.

ОК, так и сделаем - две темы: "Пули Ленинградка, тесты снаряжения"
и в шапке темы ссылки на эту тему Игоря и сопутствующие, вторая тема: "Динамические измерения при пулевой стрельбе из гладкоствола".
Считаю целесообразным сделать туда перепосты интересных и нужных нашему брату измерений скоростей и давлений при тестах соответствующего снаряжения.

RodionVeselov
Игоря из Рязани с днем рождения!

С большим удовольствием поздравил Игоря сегодня утром по телефону.

Лучшим подарком будут отчеты ( пока в этой теме ) о результатах
тестов Л2 из различного оружия.

Получил позавчера от Игоря первую серийную партию Л5 и контейнеры к ним.
После тестовых отстрелов уже серийной продукции - смогу дать отмашку
на заказы Л5. Рекомендации по ее снаряжению еще раз уточню в этой теме.
На фотографиях Л5 предсерийной партии и мишени на 50 и 100м дистанциях.
С уважением ко всем.

В ближайшее время посмотрим как полетят серийные на различном снаряжении

Maestro191
Можно уточнить снаряжение патронов по первой мишени?

Гильза SCHEDDITE 12x76 подрезана до 73мм, КВ СХ1000, 2.55гр. М92S, РО,
2мм пробка + 9мм Диана, 1мм КП. Длина готового патрона 67.5мм

Не плохой результат похожее снаряжение показало уже и на серьезном магнуме с навеской 2.8гр. М92S не только на коротком, но и на длинном 76см стволе. ( коллиматор Docter )
( среднее давление 1017 бар - вполне рабочее для Бенелли Рафаэлло Комфорт )

Мишени на дистанциях 50 и 100м ( комментарии - на мишенях )

mefistofel
Игорь, с днем рождения! 😊 всего что на желали х3!!!

Игорь, поздравляю с днем рождения, с наилучшими пожеланиями , здоровья, успехов !!

RW1AW
Мишени на дистанциях 50 и 100м ( комментарии - на мишенях )

Шикарные результаты!

з.ы. Встану в очередь на сотню пулек 😛.

Отстреливал с длинного ствола своей Рафаэлки + коллиматор Docter

Как с наличием пуль?Я как всегда через Димку возьму,будет скоро проездом.

Вся комплектуха есть,даже Диана есть,пороха видов 5 есть 😛,а вот пуль стальных,пока нет)))

RW1AW
Считаю целесообразным сделать туда перепосты интересных и нужных нашему брату измерений скоростей и давлений при тестах соответствующего снаряжения.

PRINCIP
ГП согласился протестить эти изделия. Снарядит сам по рекомендациям.
Можно добавить со своим снаряжением. Какое количество - решайте сами. Передам.

Хорошая новость! Несколько раньше аналогичную возможность предложили и представители Феттера. Независимые тесты на разных бал.стволах будут очень полезны.
Целесообразно совместить эти мероприятия ( и мне проще ), проверить оба варианта т.е отстрелять на балстволе ГП и Феттера подготовленное снаряжение и снарядить по рекомендациям ( для Л2 и Л5 ).
Надо будет созвониться с МАХ71 ( С В.И.Шашковым переговорил пару минут тому назад - завтра...т.е уже сегодня днем пообщаемся подробнее )

Результаты выложить в новой теме пулевого раздела ( выше уже говорили об этом ) Параллельно отстреляюсь аналогчным снаряжением и на американском комплексе PTII - результаты сравним.
Уважаемый В.С. ( SVS-1 ) так и делал:

forummessage/11/222

Сделаем и мы. ( с Д.Копаевым уже тоже созвонился )
( С ) : " Cчастье, это когда тебя понимают " - х.ф. Доживем до понедельника

[B][/B]

------
С ув. Василий

loganbvi
Хотелось бы уточнить:при отстреле заряжалось по одному патрону или снаряжали в магазин?

Контейнеры для Л5 разрезаются аналогично. Это хорошо видно на снимках.

Предсерийная Л5 - на весах вместе с контейнером ( первый снимок )
На второй фотографии - бронзовый прототип ( делал для себя латунные и бронзовые варианты - они тяжелее стальных, т.к плотность материала выше ) Себестоимость таких - ес-но выше, чем стальных.

Стальной и латунный варианты Л2 на весах.

Ниже фотографии - снаряжения на Соколе

Крайние фотографии - снаряжение Л2 и Л5 на 2.5гр М92 - патроны, тоже уехавшие в Псковскую обл. для тестов по зверю.

- стрелять с пристрелочного станка или правильного ( не жесткого ) упора ( т.к используемые стволы ,как правило, не вывешены - упор воспринимает часть резонансных колебаний ствол-цевье при выстреле,точка упора должна быть единообразна )
- давать паузы на остывание ствола.
- серии по пять выстрелов ( при стрельбе из п.автомата с подствольным магазином - заряжать по одному патрону )
- при снаряжении подбирать пули с минимальным разбросом по весу
- ВСЕ ПАТРОНЫ В СЕРИИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ С ОДИНАКОВОЙ ПЛОТНОСТЬЮ ЗАРЯЖАНИЯ !!! т.е иметь однаковую длину готового патрона! Контроль штангелем!

Залог успеха на охоте - правильная вкладка при стрельбе на вскидку.
Навыки отрабатываются тренировками:

( С ):" На охоте - успех во многом зависит от первого точного попадания по месту ". Отработка устойчивых навыков стрельбы на вскидку и правильной вкладки - реальная необходимость для каждого охотника.
На фотографиях стрельба на вскидку из МЦ20-01 ( ствол вывешен ) подкалиберным снаряжением ( самодельный вариант пули Рубейкина 20к - латунь, самодельный контейнер ) что то подобное попробуем выпускать и в Рязани, но позднее ( не все ...сразу )

RW1AW
Ниже фотограии

Andrew1990
Подскажите, что у Вас за весы?

Брал здесь : http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=311&offset=10

forummessage/171/12

С уважением ко всем, RW1AW

( пост позднее здесь удалю...и продолжим в новой теме другого раздела )

Да и по мылу Михаил ( Venture ) тоже стрелял...латунной пулей изготовленной... не упомянутым выше автором.

Немного позднее пост перенесу в новую тему, здесь удалю. т.к тема не об этом...просто устал от передергивания фактов.
О своих экспериментах с точенками говорил еще на первой странице темы:

http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=63404

В шапке этой темы тоже даны ссылки...не хочется повторяться...

алексей31
По теме,Игорь,я сегодня звонил по поводу пуль

Пообщались.

Игорь Владимирович, а я как самый тормоз от души поздравляю вас с прошедшим днем рождения! Желаю здоровья, здоровья и еще раз здоровья. Все остальное я уверен будет как вы пожелаете!

А по теме
Игорь Владимирович, сегодня опять общался на повышенных с заведующей почты, посылка зависла на сортировке, 24 сентября (если не приедет) буду подавать на розыск, говорят от вас нужна квитанция.. Сможете прислать ближе к дате?

С уважением,
Сергей

В принципе, могу выслать оригинал заказным письмом

kontarev
Какой же это флуд - это констатация фактов.

JagdDog
Автор темы и посетители просят Вас в этой теме больше не участвовать.
Это их право.

[B][/B]

ссылочку на другую тему можно?

ссылочку на другую тему можно?

Игорь, повесте ссылку на темы А.Э. в первый пост заглавный, и не будет лишних вопросов и будет всем карашо 😊

mefistofel
Игорь, повесте ссылку на темы А.Э. в первый пост заглавный

Угу, уже делаю.

mefistofel
Мишень сюда нельзя будет выложить? в пулевую я не смогу

да, конечно т.к нет правил без исключений ( в пулевую можно будет перепост сделать )

Igor_Ryazan
Просто не хочется наступить на те же грабли, что и с Л2.

Уточню про грабли - проводится модернизация технологии пр-ва контейнеров, для устранения технологических нюансов ( уменьшение утяжек пластика и повышение качества выходной продукции ) Модернизация не приведет к ухудшению рабочих качеств контейнеров. Могу только приветствовать быструю и оперативную реакцию производителя на полученные при первых тестах серийной продукции рекомендации и пожелания. Спасибо Игорь!

Что то накупили Л2 и тишина. Наверное про запас:-(((

Igor_Ryazan
Вот в школе бы тоже так хвалили за косяки на контрольных:_)))
Что то накупили Л2 и тишина. Наверное про запас:-(((

Не скажи...контроль будет с военпредовской занудливостью 😊
По поводу Л2...так мне псковские ребята прямо сказали - пусть по бумаге другие стреляют...
Да и открытие на загонную скоро. ( ее и в загоне можно успешно применять - в 90% случаев зверя видишь сквозь подлесок и ветки, который она успешно штробит, не давая рикошета...не подведет )
Да и Михаил ( Venture ) раздаст сегодня Л2 в стандарте немного смоленским егерям.
( он на охоте с любимым 30-06 - в смоленской губернии, вчера созванивались )

Igor_Ryazan
Нее, я зануд не люблю. Я их готовить не умею. Я смирных люблю :-)))

Зато печенку умеешь 😊
Только что Михаил отзвонился, взял утром со ста пятидесяти метров из 30-06 быка четырехлетку... подманил. Так что вечером тоже ребята с печенкой.
И Л2 он егерям передал.

RW1AW
Только что Михаил отзвонился

Передай мои поздравления.

Djo_krsk
покрытие не скажется на ТТХ?

Интересный рецепт прислал мне Павел ( Stalin-Stalin ):
"Вобщем рецепт этот я сам проверил,детали для пневмы оксидировал,покрытие получилось не хуже заводского!
Нужна будет нерж.кастрюля литров на 4-5,в неё 1 кг. аммиачной селитры,заливается тёплой водой на 3-5 см выше селитры.В селитру засыпаются 15-16 пакетиков крота или средства для прочистки труб-гидрооксид натрия ( годится только порошковый,с жидким не получится),засыпать нужно по одному,будет проходить бурная реакция с выделением аммиака.Всё это нужно делать на улице.
Далее,когда всё засыпано,смеси нужно ещё постоять минут 40.
Потом просто всё это дело ставится на плитку,газ и т.д.,туда засыпаются пули и поддерживается кипение.
Признаки оксидирования появятся через 10 мин,кипятить нужно 1:20,периодичести помешивая"железки".Потом хорошенько промыть водой.В идеале ещё на горячую маслом промазать,но с пулями это лишнее.
Вот и всё :-)
П.С. эта ядрёная смесь по ходу растворяет цинк и возможно и олово,оцинкованные болты успешно оксидируются."

Покрытие не повлияет на ТТХ пули.

RW1AW

"Вобщем рецепт этот

Вы еще и отличный повар...)

[B][/B]

tigr=555
эта пулька сужение в 1.25мм пройдёт?

Ой , а это уже экстрим.

Arth63
когда (пусть ориентировочно)может появиться Л-5 в 20-м калибре?

Я затрудняюсь сказать.

Igor_Ryazan
Я затрудняюсь сказать.

RW1AW
Вопрос серийного производства комплектов 20 калибра - пока спорный. Вложения в прессформы достаточно велики...не окупятся. ...

Печально.
Но будем надеяться...

venture
Вот 16-й - более актуален, по крайней мере, оправдан как минимальный по копытным. Да и ружей 16-го калибра, особенно в глубинке, очень немало, а хорошая пуля всем нужна.

агей 2012
+1 С радостью бы купил штук 50.

Сам тоже жду! 😊 Насколько я знаю, стадия проектирования успешно завершена, дело прежде всего за пресс-формой для контейнера. Внешне она похожа на Л2, но использовать подрезанный контейнер от 12-го кал. точно не получится-размеры/геометрия другие, иначе будет ерунда на уровне самоделки.
Подождем, очень надеюсь, что для начала Игорь изготовит хотя бы одиночную пресс-форму, а там спрос покажет.

venture
а там спрос покажет.

Arth63
Опять "за рыбу грОши", ну сколько можно! Вся копытная дичь до 80кг бьётся не принуждённо: тур, косуля, серна, подсвинки et cetera, et cetera ...

Да я разве против?! У меня просто "шкурный" интерес насчет 16-го... 😊 Просто очень хочется!

venture
Да я разве против?! У меня просто "шкурный" интерес насчет 16-го... Просто очень хочется!

------
Юрий

venture
Целесообразность в 20-м калибре - очень большой вопрос. В этом калибре, по моему разумению, это по мишеням...Сам настрелялся, продал двойник с 20-м.

стреляли и стреляют им и медведей и лосей... промысловики и не знали что такое 12 калибр, 20, 28 и 32 брали все....

Минимальную партию точить будут в 1000 штук.

стреляли и стреляют им и медведей и лосей... промысловики и не знали что такое 12 калибр, 20, 28 и 32 брали все....

Целесообразность малых калибров весьма спорна экономически.. Лучше имхо Игорю обеспечивать по хорошей цене и повышая качество(пластик) так скажем зону массовую - т.е. 12-й.. а уж с мелкими если и связываться то с околоштучным производством контейнеров и пуль малыми сериями на склад впрок иногда на сверхприбыли от идущего вперед проэкта л2/л5(но не в ушерб ему)(а будут ли такие? 😊) и конечно их реализацией по другим ценам.. чтоб хоть на каком то уровне окоонулевом по рентабельности быть, а это может понизить спрос..
Короче если коротко моя имха - болт забить на мелкие калибры хотя бы на 1.5-2 года и вовсю это проэкт в главном калибре запустить и раскрутить, а потом уже думать на тему.. и не надо рассказывать про "тысячиии" охотников в селах и прочих глубинках которым нужны 16-калиберные пули.. купить от весьма малого числа таковых их малая часть, наверняка реально охотники(по бумаге(а значит много) с таких ружей не пуляют) и значит возьмут по малеху и надолго.. короче спорно.. точно дальше одноместной формы уходить нет смысла.. тут 20-й даже более ниша перспективная - там есть тозы мц20-01(06 и тоз-106) и сайги которых продано не мало и из которых как раз таки пуляют пулями куда чаше для бабаха(тратят много 😊..
как то так 😊

Санёк62
Сотню мне!

Ну вот, со мною уже 200! 😊 Готов даже купить вдридорога, во-первых нужно, во-вторых стрелять всякой муйней давно уже неинтересно, в-третьих, пусть это будет моим своеобразным скромным вкладом в нужное дело!

venture
Ну вот, со мною уже 200!

Igor_Ryazan
Не, заранее не надо ничего оплачивать. Все равно вы никуда не денетесь :-))). Когда вернемся к этому разговору, тогда и решим возникшие вопросы.

Ну да... 😊 Вчера лишний раз в этом убедился, заряжая дробовые патроны в 16-калибре: вообще НЕТ никакой альтернативы рязанскому обтюратору. Надумал было протестировать на балстволе патроны с разными обтюраторами, но затея не удалась. СИАРМовские "таблетки" от В& Р в пластиковую гильзу просто падают (они оказались для папки, а для пластика их в природе не существует), попытался отрезать обтюратор от ПК этой же фирмы-та же ерунда, аж порох высыпается), Гуаланди вообще их не выпускает в этом калибре, Сфера и Барс в принципе не интересны, и т.д. Кстати, заряжать обтюраторы от Игоря в 16-м и 20-калибрах в импортный пластик -одно удовольствие, практически нет проблем с досыланием, да и эти немногочисленные легко решаются прижатием пальцами гильзы. А вот в 12-м калибре- тут по-другому, приходится напрягаться с компрессией. Заряжал тут Л2 для знакомых -пришлось малость повозиться 😊.
Пользуясь случаем, лишний раз не примину сказать Игорю спасибо за качественную продукцию!

вот в 12-м калибре- тут по-другому, приходится напрягаться с компрессией. Заряжал тут Л2 для знакомых -пришлось малость повозиться .

Санёк62
0,7-0,8мм.

DoC81
Подскажите пожалуйста максимальный диаметр пули.

15.5мм

dimasik1
до сих пор под впечатлением

агей 2012
Вот нет бы поделиться сразу

Дмитрий сразу и поделился в соответствующей теме:

forummessage/171/12

RW1AW
Дмитрий сразу и поделился в соответствующей теме:

forummessage/171/12

Игорь , добрый день! Вчера отстрелял Л5 , которые мне презентовал Александр- до сих пор под впечатлением, отчетик выложил в пулевой теме . Хочу заказать у Вас 150шт -Л5 и 100шт Л-2, заказ сброшу Вам на почту.
С уважением,Дмитрий

Заказ вчера вечером оплатил через отделение Сбера, с уважением....

Л5 уже заказывают?

Igor_Ryazan
Осталось 250

Если в комплекте с РО и пробковым пыжом, то заберу остаток.

Поделю поровну

Igor_Ryazan
Ввиду небюджетной стоимости контейнера у Л5

Внесу ясность.
В первой половине октября появится обновленный ( тоже бюджетный ) контейнер для Л2 ( с четырьмя внутренним ребрами - для центровки талии пули, уменьшения технологических утяжек при остывании полиэтилена и снижения т.н паразитного веса контейнер + пуля ). Во второй половине октября - аналогичный серийный контейнер появится и для Л5.
P.S
... Л2 и Л5 нормально летают и с контейнерами т.н. первого поколения.
На первом ( пробном ) этапе контейнеры для пятерки делались на одноместной пресс-форме. Нормальная серия ес-но пойдет на многоместной.
Просто тесты Дмитрия ( dimsik 1 )...спровоцировали ( в хорошем смысле этого слова ) не запланированные заказы пятерки 😊

Санёк62
Заберу остаток и без комплекта!!! Отписал на почту.

Да не вопрос, забирайте весь остаток. Стрелять мне есть чем. Просто не было желающих, вот и хотел забрать.

Да не вопрос, забирайте весь остаток.

Предложил бы для пользы дела подарить,кто сможет (любят наши люди халяву ) некоторое количество заряженых патронов в загонные коллективы.
Халяву сразу отстреляют
Естественно ,с просьбой отчитаться.... вот и будет охотничья статистика.

Санёк62
Три недели назад раздал два десятка готовых патрон с Л2...тишина.... А сезона ждать и не надо,кабана вывели из под лицензии,теперь его можно отстреливать как бродячих собак и волков,в любой сезон(на птицу например). Пять дней назад поросёнка в голову убил,из под ног выскочил,головы как не было. Второпях стрельнул не Л2,а фрагментирующейся(из 58-го) от Александра Эдуардовича. Думаю от Л2 результат был бы схожим.

Подтяните правовые знания. кабан не выведен из-под лицензии. он перестал лимитируемым видом. Это две очень разные вещи.

Aspis
очень правильный подход В.И.Шашкова:

Distorsion
Очень хочется приобрести пару тройку десятков!

Заказы принимаются на E-mail Игоря : ispro_62@mail.ru

RW1AW
Заказы принимаются на E-mail Игоря

Упаковка по 10 шт. чем-то напомнила очень правильный подход В.И.Шашкова

mefistofel
напоминает не шашковские коробочки а такие же ивановские пакетики

Упаковку сменить - не вопрос. Здесь два неудобных момента. Первый - повысится цена. Это факт. Второй. Будет крайне неудобно упаковывать при отправке по почте. Это точно.
Вот такие дела.

venture
Может, есть какой тариф скоростной

Ну и где Вы были до обеда, Михаил? Только что подписался под более менее весомый заказ. Оставите других своим заказом без Л2 на некоторое время. Шучу. Буду стараться.

Кстати. Прошу кто зарезервировал Л5, выкупить их. За вами 225 комплектов. А то я людям отказываю. Через два дня резерв сниму.

Ну и где Вы были до обеда, Михаил?

Шучу. Буду стараться.

Тьфу, блин.."Ну и шуточки у Вас, боцман!" 😊
Спасибо!!
С уважением,
P.S: адрес отослал на РМ, сегодня оплачу по карте.

Упаковку сменить - не вопрос. Здесь два неудобных момента. Первый - повысится цена. Это факт. Второй. Будет крайне неудобно упаковывать при отправке по почте. Это точно.
Вот такие дела.

Sergej-79
А когда уже в 20к будет?

Не буду повторяться - в теме был ответ на этот вопрос
см. стр. 24 темы:
forummessage/329/12
Всему - свое время

Sergej-79
А когда уже в 20к будет?

Господа имейте терпение,давайте сначала 16 кал.дождемся)

SergeyT85

Господа имейте терпение,давайте сначала 16 кал.дождемся)

ДА! 😊 Имейте совесть, давайте хоть раз 16-й вперед 20-го пропустим, а?!

venture
давайте хоть раз 16-й вперед 20-го пропустим

Уже пропустили вперед 16 калибр в плане подготовки и отработки тестового варианта. ( хотя у самого в сейфе - два ствола 20 калибра, а 16го нет - для тестов буду брать у коллег, имеющих 16 калибр....псковские ребята тоже его сильно просят, да и сам в свое время 12 лет пользовал БМку ... )
Мужики, не надо торопить - работы идут, спешка в этом деле плохой попутчик.

SERGIK18RUS
пули получил

Отзыв ждем.

Igor_Ryazan

Отзыв ждем.

будем стараться , лишь бы погода дала добро.

venture

ДА! 😊 Имейте совесть, давайте хоть раз 16-й вперед 20-го пропустим, а?!

😊 Молчу,молчу.

Пойду кеды достану. А то во вторник огонь Олимпийский по городу понесут, а я не в форме :-)))

Igor_Ryazan
У меня новость. Хорошая и тоже позитивная. Пресс-форма под Л2 прошла модернизацию. Первые отливки показали отсутствия бяки в виде утяжки. Как только А.Э даст добро, то сразу....
На основе пресс-формы Л2 началось изготовление формы для Л5 под пром.производство. Пока иду по графику. Тфу 3 раза.

Пойду кеды достану. А то во вторник огонь Олимпийский по городу понесут, а я не в форме :-)))

Зажигалку тоже не забудь, а то гаснет чей-то часто! 😊
ЗдОрово всё, Игорь, спасибо большое!
С уважением

Alium
Есть ли смысл делать контейнер для Л5 с такими же внутренними рёбрами, как и для Л2?
Замок у Л5 вдвое меньше. Разрезав более сотни контейнеров Л5, утяжек, как у Л2, не обнаружил вовсе. Облой присутствует, а утяжек нет.

Смысл есть. Дело не только в технологических нюансах.
Подробнее напишу после тестов. Первый вариант никуда не денется - всегда можно делать и по этому варианту.

По поводу иногда встречающегося облоя....( в моих самодельных обкладках его намного больше....издержки технологии - убираю и не страдаю от этого ) Обычно это занимает меньше времени, чем надорвать, обычно соединенные сверху, лепестки импортного дробового ПК при снаряжении дробовых патронов 😊 Хочется конечно...чтобы его совсем не было.

Есть ли смысл делать контейнер для Л5 с такими же внутренними рёбрами, как и для Л2?Замок у Л5 вдвое меньше. Разрезав более сотни контейнеров Л5, утяжек, как у Л2, не обнаружил вовсе. Облой присутствует, а утяжек нет.

aleks83
Ребят,а где заказать то их можно, поискал ненашел!?

посмотрите внимательно первое сообщение ....оно есть на каждой странице темы
внизу есть е-mail для заказа

Igor_Ryazan
У контейнера , что для Л2, что для Л5 есть проблемное место по утяжке ввиду толщины материала в районе середины. Если сделать также и для Л5, то утяжка на многоместной форме проявится, хоть и в меньшей мере. Мы думаем( с А.Э.), что лучше минимизировать этот риск. И так толщина многовата получается( 2,5 мм против предыдущих 4,5) Правда в районе ребер толщина прежняя. Так что жесткость сохраняется. Да и единство построения изделия присутствует.

Как только получу контейнеры "второго поколения" сразу проведу сравнительный отстрел с первым поколением ( посмотрим стабильность групп контрольных серий ) Фотографии и сопутствующие тестам материалы выложу в тему.

Igor_Ryazan
.

Игорь, посылку с Л-2 и Л-5 получил, все отлично! Спасибо!

faza71
Ответа нет

Уже есть. Не всегда получается ответить быстро. Уж звиняйте.

RW1AW
Как только получу контейнеры "второго поколения"

Обязательно получишь. Выслал. Может почта и на этот раз трусцой побежит, а не поползет по пластунски.

Igor_Ryazan
Обязательно получишь. Выслал.

Спасибо, трек номер посмотрел - идет быстро.

Igor_Ryazan
Только что звонил А.Э. пощупав предварительно модернизированные контейнера под Л2. Дал добро на производство.

Все именно так - вечером выложу фотографии.
Для пятерки - делать аналогично

p.s
( на первой фотографии - один из контейнеров разрезал на 4е сегмента для наглядности.)
При снаряжении - контейнер разрезается аналогично первым вариантам:
по рабочим зазорам на две половинки, каждая из которых затем еще раз, но не дорезается до конца на 0.5-1мм )

Сегодня получил новые контейнеры для двойки.

Igor_Ryazan
сотню л-2 можно приобрести? и 1000 обтюраторов 12к и 500 20 к

Ну вот и в этой теме начинаю ОЧЕННО просить. ВСЕ ЗАКАЗЫ на почту.

Igor_Ryazan
На выходные попали

zykoff
Ну вот и свершилось!!! Вчера 70 метров, замерено подручными приспособами для большей точности(не шагами), через кусты, был добыт бык (взрослый) пулей л2. Лег с первого выстрела. Снаряжал на бинаре, куда целился, туда и попал. Пулей доволен. Лицензия на лося отработана))). Спаcибо Игорь.
С ув. Алексей.

Алексей, с полем!
можно подробнее ( о попадании через кустарник - этот фактор работы точеных катушек делает их особенно привлекательными - поражение цели без рикошета и отклонения от траектории после встречи с ветками ) и пару слов о снаряжении Л2 на бинаре : порох, комплектующие, навески, какой диаметр отверстия ( отверстий ) в разделительной прокладке, длина готового патрона ) - в тему тестов снаряжения ленинградок : forummessage/171/12
ОК ?

zykoff
Пулей доволен. Лицензия на лося отработана))). Спаибо Игорь.

В первую очередь благодарим А.Э.

RW1AW
куда целился, туда и попал.

Вот это - очень радует.

RW1AW
в тему тестов снаряжения ленинградок : forummessage/171/12

vovaan
так пули уже идут с контейнерами 2-го поколения?

Да, именно так - см. пост # 688

извини за не доплату(380р),обязательно перечислю

Igor_Ryazan
Щас прям , извини. Я тута целый час голову и почту ломаю - что за платеж. :-)))

А какие проблемы могут быть при таком количестве Л2? Шютка

venture
высокое качество модифицированных контейнеров.

Gizel12
В порядке уточнения хотел спросить, новый контейнер режется также как и старый?
Спасибо,

Вы меня спросили?
Режется также, как и предыдущий - по надрезам. Режется ещё легче и точнее, так как стал тоньше в "талии" - излишняя толщина заменена на внутренние ребра, что ещё больше улучшает прохождение ДС. ПЕСНЯ! 😊
Спасибо Игорю и Александру!
С уважением,

Gizel12
Почему-то поверхности пули стали различными. некоторые аж блестят, а на некоторых невооруженным глазом видны борозды резца

Изделие точится на токарном автомате ЧПУ. В процессе резки инструмент режущий имеет свойство срабатываться. Когда режущая кромка подсаживается, получается эффект шлифовки. В процессе изготовления происходит взвешивание пулек, потому что мной во главу угла была поставлено условие разброса по весу. Вот так.

Рабочих не бей - красивые контейнера)))

Рабочих не бей - красивые контейнера)))

Я б, наоборот, премию дал... 😊

Очень постараюсь запустить 16-й калибр в начале декабря.

Очень постараюсь запустить 16-й калибр в начале декабря.

Очень большое спасибо, очень ждем! 😊
Сразу куплю 250 шт.

Сразу куплю 250 шт.

mefistofel
смысл.. [/B]

Во-первых, надо поддерживать российского производителя-не словами, а делами, и рублем тоже. Во-вторых, это не так уж и много, как кажется: штук 30 уйдет на подбор снаряжения, 50-70 отстрелять науки ради и удовольствия для, сотню убрать в НЗ, а как иначе 😊...Как показывает практика, благодарные друзья-товарищи выцыганят, и т.д.
Вот отвез на пробу 30шт Л2 12к, так потом через некоторое время попросили еще 400-растворились без остатка 😊 хорошая вещь-она всем нужна!

"Вчера приезжали ребята из псковской, забрали подарочные остатки двойки и пятерки, просят 16 калибр, вместе с нутряным медвежим жиром и местным "коньяком" на травках привезли коллективную заявку на 600 комплектов ( выложу в твоей теме ) на 14 человек ( от владельцев двудулок и популярных там ИЖ-18 в 16ом, не имеющих интернета.( там по бумаге вообще не стреляют ) Считаю целесообразным перевести тебе предоплату по 16му калибру в качестве ускорителя процесса."

Считаю целесообразным перевести тебе предоплату по 16му калибру в качестве ускорителя процесса."

И я про то же! Почему нет, если есть такая возможность?!

благодарные друзья-товарищи выцыганят, и т.д.

mefistofel
ну разве так.. просто первые сырые партии имхо много брать рисково, модернизированный в последствии продукт будет лучше 😛
.

Ну с чего ты взял, что это ПЕРВАЯ партия?!

Igor_Ryazan
Друзья хоть печеночкой то угостят?

Сам с усам))) Нарезной и не брал ни разу,буду до последнего с двойкой ходить.

Для формирования необходимого обьема прошу откликнуться заинтересованных в приобретении Л5 в 12-м и Ленинградки в 16-м калибре. Прошу заказ на данные изделия писать мне на ПОЧТУ ispro_62@mail.ru Запуск ориентировочно в первой половине декабря. Условия приобретения такие же, как и Л2.

Igor_Ryazan
По Л5 и Л16 делаю все что в моих силах

Силы - еще понадобятся 😊 ...для 20 калибра

Ленинградки с контейнерами отмоделированы по полной и в этом калибре.
Дело за производством, но всему свое время.

RW1AW
Силы - еще понадобятся ...для 20 калибра

------
Юрий

Так что делайте выводы

Igor_Ryazan
Это я самовольно присвоил (Л16) для краткости. Щас придет А.Э. и будет меня шпинать :-(((

Да какая разница ? Главное, чтобы летала. 😊

p.s. По Л-5 новых контейнеров нет пока?

z22se
Так все равно не понял, отличие Л5 от Л2, в том, что стабильнее ведет себя на 100 метров? Или как?

Почитайте forummessage/171/12 Если останутся вопросы, задайте RW1AW. Вкратце, Л5 другая пуля. Во-первых она тяжелее, во-вторых она более"строгая", в третьих сохраняет устойчивость и меньше теряет скорость на более длинной дистанции. Требует более аккуратного снаряжения и грамотного использования. Л2 изначально проектировалась и создавалась для работы на охотничьих дистанциях А это 50-70 метров. Но никак не 100.

Igor_Ryazan
Я все заказы на Л5 и Л16 помещаю в отд. папки.

mefistofel
Игорь, ваша позиция понятна.

Условия приобретения в 1-м посту.

spin2012
буду ждать когда появиться 20 калибр

До этого надо запастись хорошим терпением

sergey-ink
Искал Вас на Питерском охотнике,Вы там не регистрировались?

Регистрировался, но бываю там редко.

Igor_Ryazan
Первые Л4 отправил сегодня А.Э. на испытания.. Ждемс теперь результатов.
Кстати, есть в наличии Л5 в количестве 100 штук с контейнером из первой партии. Если кто желает, милости прошу.

А как же те, кто уже заказал и ожидает?

dozer555
взял бы , но...

Ну так у Вас впереди радостное ожидание в предвкушении ..... Вам можно только позавидовать.

Респект!!! 😛

Вам можно только позавидовать

SERGIK18RUS
вот завтра новый ствол заберу

Очень жду ваши мнения.

Если с юмором то фосфатировать и потом окрашивать спец краской, как сайгу 😀

Еще как вариант - продажа как либо антикоррозионно обработанных пуль страждущим, но по цене выше, включающей в себя и материалы и работы за это как минимум, раз уж не хотят сами и так переживают из за ржавчины.
С уважением.

Еще как вариант - продажа как либо антикоррозионно обработанных пуль страждущим, но по цене выше,

Братцы, помилуйте. Я же не могу для одних делать так, для других эдак. При даже мелком производстве это довольно геморройно.

Igor_Ryazan
Я же не могу для одних делать так, для других эдак. При даже мелком производстве это довольно геморройно.

mefistofel
но по цене выше, включающей в себя и материалы и работы за это как минимум

Цена на пули Ленинградка очень даже немаленька и производитель может умерить свой аппетит в пользу потребитлей

mefistofel
только хотелось бы видеть в продаже как и раньше пули отдельно без комплекта пыжей

Без проблем. Просто преследовал цель реализации пуль с проверенными компонентами во избежание недоразумений.

Имхо, нет смысла связываться с покрытиями, по крайней мере на столь раннем этапе развития проекта пуль Л(Ленинградки).
Те кому это требуется, думаю смогут на свой лад решить проблему.
У меня для эксперимента пули (уж извините ПИ, Ленинградок, да даже А.Э. тогда и на горизонте не было) в контейнерах лежали спецом в куче влажных тряпок, проржавели солидно, но к контейнерам ничего не прилипало. Точнее пули упали, начали ржаветь и уж тогда я решил такой тест провести и усугубил им условия. В последствии все было отстреляно штатно. при том что ржавчина с пуль была видна даже на мишенях и щите из фанеры.

val33162727
Добрый день! Сегодня получил пули, спасибо! Зарядил на порохе вектан, на днях отстреляю!

Какой "дображелатель" посоветовал Вам снарядиться именно на Вектане?

В воскр пострелял Л-2, вкратце - летит! Точки начали расставляться.. 😊 Пуля очень порадовала.
Кстати стрелял и прообраз, ту самую француженку в рубашке (от л-2..) пули давно переданные мне, хромированные даже, ждали своего часа без контейнеров.. не смотря на больший разбег весов в серии - куча лучшая.. но.. я дернул 1 выстрел в серии л-2, + вообще условия и поза получились не очень, хоть и тир, так что пока это знакомство, надо готовиться лучше.
Фото выложу чуть позже, на днях. Если конечно есть интерес как Л-ка полетела из 430мм цилиндра сайги 12.

Igor_Ryazan
Для обсуждения Ленинградки есть соответствующая тема.

Лонжерон
Ссылку дайте, пожалуйста?

первая ссылка в голове темы.
ссори. Третья ссылочка.

SERGIK18RUS

quote:
Originally posted by Лонжерон:

Ссылку дайте, пожалуйста?
первая ссылка в голове темы.

forummessage/171/12

forummessage/171/12

Лонжерон
Ссылку дайте, пожалуйста?

forummessage/171/12

а сдесь мы что обсуждаем?

Обсуждение полетных характеристик, убойности а также снаряжения данных пуль ведется в соответствующей теме в разделе "Пулевая стрельба из гладкоствольного оружия"

Мои поздравления авторам проекта!

"Верной дорогой идёте, товарищи!" 😊

(Фраза приписывается дедушке Ленину, фамилию которого носила в своём названии когда-то северная столица)

Константиныч
Неужели моя "француженка в русской (теперь уже ЛЕНИНГРАДСКОЙ) рубашке" образца 1965 года получила новую реинкарнацию?
Мои поздравления авторам проекта!

"Верной дорогой идёте, товарищи!"

Александр Константинович - спасибо за добрые слова и Ваш вклад в дело подкалиберного снаряжения для гладкоствола !
Именно Ваша "француженка в русской рубашке" дала жизнь целому семейству подкалиберных твердотельных не деформируемых пуль.
Ваш задел и современные методики моделирования позволили в достаточно сжатые сроки получить подкалиберное снаряжение, стабильно работающее в широком диапазоне КС оружия 12, 16 и 20 калибров.
Результаты тестовых отстрелов на полигонах, применение снаряжения с ленинградками на реальных охотах, статистика трофеев, добытых за эти четыре месяца показывают, что выбранное направление перспективное и правильное.

77NSA77
А для калибра . 410 пуль не производили ?

А смысл? ИМХО.

Вопрос о противокоррозионной обработке. Прозондировав этот вопрос могу сказать после консультаций следующее. Стоимость пули поднимется на 4 руб. Вариант - одним так, другим эдак отпадает совсем. Мнения о целесообразности данной операции жду в течение недели.

Наверное позолота.

Если идет сбор мнений и без вариантов то се, а за обр +4р или против и прежняя цена я скажу от себя - против, и прежняя цена и так же для других пуль серии. Думаю остальным стоит высказаться в подобном ключе, или же вообще повесить голосовалку в тему.
С уважением.

Цинкование 9 мкр.

Надуманная проблема.

Заставляют покупать?
Варианты антикоррозийной обработки на дому в теме вроде были. Что мешает?

Заставляют покупать?

Варианты антикоррозийной обработки на дому в теме вроде были. Что мешает?

Pulver
Я вообще не понимаю, с чего опять сыр-бор начинается, покрывать не покрывать?! Стальная пуля должна иметь надежную антикоррозийную защиту без всякого обсуждения.

Не стоит свое мнение считать единственно правильным.
Народ выскажется, там будет видно.

Не стоит свое мнение считать единственно правильным.

http://zgp1.ru/?page_id=821

- предпочту исходный ( дешевый ) вариант, защищать буду сам
( в простейшем варианте - много вариантов сделать герметичным...уже и закрученный патрон с пулями...вообще без хим. обработки.
... капните воском или парафином и погрейте феном ...без всяких пласт. аэрозолей , сам буду пользоваться именно аэрозолями.
Выше в теме - давал ссылки, фотографии, результат обработки.
кому надо, имхо - сам защитит ( отникелирует, отхромирует, позолотит и т.п )

- видел бы смысл в такой защите производителем, только если бы он выпускал готовый патрон

+4 рубля к цене пули может стоить только позолота , цинкование стоит гораздо дешевле где-то в районе 60-90 копеек за одну пулю. Вы считаете что это флуд? Если так то я считаю что мои посты просто мешают вам заработать лишнию деньгу на антикорозийном покрытии пуль.

Если пуля после покрытия будет выглядеть как оцинкованные Китайские метизы http://strofix.ru/uploads/post...08_3571_big.jpg , такое качество думаю многих устроит.

Вопрос достаточно острый. Цена, как вы все понимаете, на сайтах указана самая минимальная. Вот только обьемы не указаны. А они максимальные. Так что рассчитывать удорожание на несколько копеек - это весьма наивно.

Добавлю.
ППст сразу пустили в продажу оксидированную. И ни у кого никакого мнения не спрашивали.

Igor_Ryazan
сыпят в тару по 30-40 кг. Вот вам и кромки. Да и при обработке , похоже , церемониться не будут

пуля должна оставаться максимально дешёвой

без потери рабочих качеств

хочется какое-то покрытие - пожалуйста, самому сделать не сложно, в теме уже есть рецепты.

lvv2007
Наверное должен появиться еще один предприниматель, который будет брать оптом продукцию у Игоря и делать покрытия цинком, медью, никелем и прочие, на любой вкус.

А что мешает выпустить пулю в 2-х исполнениях, с покрытием и без? Кому надо дешевле берут без покрытия, кто хочет с покрытием пожалуйста, но уже по другой цене.

А если покрытие под заказ? Мал объем - цена будет выше + ждать + время (то одну партию отвез - сделали, а то несколько раз кататься)

Все сугубо мое ИМХО

L_YV
А что мешает выпустить пулю в 2-х исполнениях

eli1
пусть те, кто хотят покрытие, напишут Игорю

Igor_Ryazan
Так что рассчитывать удорожание на несколько копеек - это весьма наивно.

eli1
кто хотят покрытие,

Suseren
ведь продавать по цене не покрытых не выгодно - в минус.

Сергей, в какой минус? Себестоимость стальной пули и простейшего контейнера небольше 10 руб.

venture
Заниматься производством в нашей стране - это вообще садомазохизм!

venture
Как все горазды считать, что почем?

Да бросьте, все не так плохо, за рубежом заниматся производством гораздо труднее, чистой прибыли меньше и при этом много товаров из за рубежа гораздо дешевле аналогов произведенных в России, где размер оплаты труда как в Африке .

охота - 88
много товаров из за рубежа гораздо дешевле аналогов произведенных в России

Ленинградка радует своей доступностью, по более менее нормальной цене ...

Меня Ленинградка радует не ценою, а тем, что она абсолютно безопасная в применении вплоть до чека с напором, при этом она отлично летит из разного оружия и зверя валит через 10см липняк и подрост только так. Для моих охотничьих задач у нее есть единственный конкурент - Бреннеке Сильвер. Но она практически не доступна в самокруте - раз, хороша только для чистого - два и это это все-же магнум пуля - три.

Вот зафосфатировал - forummessage/171/12
Стоимость развлечения ~ 2 руб на пулю, плюс убитый день отпуска и все это без 100% гарантии защиты.

Вопрос был задан, уточнить изучались ли балистические характеристики Ваших пуль для калибра .410, смысл для серийного производства определяет спрос.

Все пули будут помещены в барабан

Пока у покрытия серийного сделанного для массива пуль Игорем(подрядчиком Игоря 😊) видятся больше минусы, нежели плюсы.. За что и высказался народ в большинстве. И тему зафлудил 😀 Думаю пока вопрос лучше оставить как есть. А уж если к теме покрытия и возвращаться, то на момент когда от широкого семейства ленинградок будет нечего больше хотеть.
С уважением.

mefistofel
Пока у покрытия серийного сделанного для массива пуль Игорем(подрядчиком Игоря

Там нет никакого покрытия.

Там нет никакого покрытия.

как только эффективность оценить.

p.s
это предложение должно особенно заинтересовать тех коллег, где себестоимость стальной точеной пули ( с накладными расходами ) и контейнера для нее = 10руб. 😊
обработка там очевидно тоже дешевле будет.

andreeff1988
появилась какая нибудь информация по 16 калибру!?

В конце декабря выдал ряд рекомендаций по доводке контейнера 16К.
Игорь их учел - пресс форма на сегодняшний день доработана и сегодня мне выслана для тестов первая партия серийных контейнеров для 24гр. прототипа 16К. Во вторник-среду след. недели будут высланы контейнеры и сами 26гр. Л4 16К.

Igor_Ryazan
Но вот что меня сильно озадачило. Все пули будут помещены в барабан. Что после этого будет с кромкой ?!?!

andreeff1988
появилась какая нибудь информация по 16 калибру!?

Ну блин. А.Э. "лишил" меня радости сообщить сию новость заждавшимся форумчанам. Ну , злодей, погоди ! :-))))

А ЦБ меня финансировать не хочет :-(((

услышав слово "ПУЛИ" тут же отказали!

нужно было назвать катушками для лески/ниток

А почему не делать из бронзы/латуни или аналогичных мене ржавучих материалов

mefistofel
цена!!

Для этих целей использую Цапон лак

покрасить тем же нитромаркером всю пулю

У меня дети этим любят заниматься-только дай! 😊

venture
Фото выложит АЭ

Сегодня получил от Игоря посылку с 24гр пулями и контейнерами 16К
Вот так они выглядят.

В этой теме фотографий больше:

forummessage/171/12

Вот так они выглядят

Ну тады в рассрочку.

Санёк62
Не в кредит

Ну вот. А я собрался завтра на почту. Теперь спешить не буду :-))))

RW1AW
- впервые посылка с 26гр. Л4 16К и контейнерами к ним, отправленная Игорем в Питер 12 февраля - сегодня достигла ( по трек номеру ) моего почтового отделения. Завтра к открытию буду там.

И фото, пожалуйства, представьте постреливающему сообществу! 😊 А у Вас почта по воскресеньям работает?

venture
И фото, пожалуйства, представьте постреливающему сообществу! А у Вас почта по воскресеньям работает?

Посмотрел - завтра работает с 9 до 14 МСК.
Фотографии пуль и контейнеров сделаю и размещу в тестовой теме.
После этого начну снаряжать. Сергей ( hmurii ) тоже подключится.

больше фотографий и информации будет в тестовой теме
forummessage/171/12

Ну вот. А я собрался завтра на почту. Теперь спешить не буду :-))))

apr10wk
Почему такое может быть?

фото снаряжения с описанием и мишени выложите...тогда можно предметно говорить - в тестовой теме : forummessage/171/12

Четырнадцать из шестнадцати пуль легли в лист А4 (расстояние - 40 м). Две пули прилетели боком...
Почему такое может быть?

Если почта сработает также, как и в Питер, то нервы будут сохранены. Я более ничем помочь не могу :-((((

apr10wk

Если учесть мои не лучшие навыки в пулевой стрельбе, результатом доволен. Четырнадцать из шестнадцати пуль легли в лист А4 (расстояние - 40 м). Две пули прилетели боком...
Почему такое может быть?[/B]

Просто Вы 2 пули зарядили вверх ногами -100%, и не первый. Других вариантов просто нет.

фото снаряжения с описанием и мишени выложите...тогда можно предметно говорить

К сожалению, фото не делал. Снаряжал, как написано в первом посте темы, т.е. все пыжи из комплекта уложены, потом - пуля.

Мишень - лист А4. В нем - 14 круглых дыр от пуль, а рядом, чуть правее, две дыры, в точности повторяющие профиль пули (прилетели боком). Патроны с этими пулями были снаряжены на Сунаре, но, думаю, вины пороха здесь нет.

Просто Вы 2 пули зарядили вверх ногами -100%, и не первый. Других вариантов просто нет.

То, что пуля могла быть вверх ногами, исключено!!!
Так что, причина в чем-то другом.

apr10wk
К сожалению, фото не делал.

[QUOTE]Originally posted by apr10wk:
Так что, причина в чем-то другом.

тогда Вам виднее - за глаза делать разбор полетов сложно
и...уже говорил, что о тестах - пишем в другой теме...и ссылку давал.

Max_333

posted 21-2-2014 12:02

Получил пули с комплектом пыжей, 50 шт. Посылка дошла быстро.Но есть проблема - я заказывал 16-й калибр, а пришли 12-й. 12-й мне совсем не нужен, нет у меня под него оружия.Надо бы поменять.И к вам большая просьба - более оперативно отвечать на почту ispro_62@mail.ruЯ 01 января сделал запрос на приобретение, от вас ответ поступил 02 февраля. Месяц на ответ - это слишком много. Надеюсь на мое вчерашнее письмо вы ответите гораздо раньше.

Очень странно получить такое послание, после того, как сообщение пришло на почту, и я , спустя 15 минут ответил на него. Ошибка есть ошибка. От нее никто не застрахован. Но я предложил Вам предложить данную пулю знакомым, в случае отказа отправить назад. Компенсацию почтовых расходов оговорить не проблема. Сегодня, (уже вчера) выслал на имя вашей матушки заказ на 16-й калибр. В чем был интерес выноса моей ошибки на всеобщее обозрение? Считаю, что проблема не в том что ошибаться, а в том, что исправлять свои ошибки. Я за 3 года работы не допустил ни одного подобного упрека. Горько слышать не обоснованные попреки. На мой ответ отвечать НЕ НАДО. Это просто крик души !

Да и про задержку с ответом. Я принимал только заказы на 16-й калибр. О продаже обещал сообщить отдельно. Что и сделал. Упрек ваш не справедлив.

через ДТК Ильина

[B][/B]

Sergej-79
Когда уже 20к ?

По 20-му начаты работы. По Л5 на выходе.

Ilgiz
Очень интересно.

------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!

JusticeHUNT
когда, примерно, у Вас "Л-5" появится в серии?

Что то очень трудно идет. Сегодня после шлифовки в очередной раз сделаны пробы. На 90% все готово. Немного ушли размеры. Не хочется выводить на поток брачок. На след.неделе переточат 10 железяк и все должно придти в норму. Еще раз прошу подождать.

Еще раз прошу подождать.

igorinych
Сокол?! Но он ведь по скорости проигрывает?

А что, скорость 440-450 м/сек на Соколе стала уже считаться низкой для охотничьего патрона?!
Как можно увидеть из отчетов о добытых трофеях, 80% добыто с снаряжением именно на народном Соколе....

venture

А что, скорость 440-450 м/сек на Соколе стала уже считаться низкой для охотничьего патрона?!
Как можно увидеть из отчетов о добытых трофеях, 80% добыто с снаряжением именно на народном Соколе....

Не получились у меня такие скорости на Соколе. На рекомендованной навеске 2.3 гр. - 404,407,413. Может партия никакая...я ее писал.

venture

А что, скорость 440-450 м/сек на Соколе стала уже считаться низкой для охотничьего патрона?!
Как можно увидеть из отчетов о добытых трофеях, 80% добыто с снаряжением именно на народном Соколе....

Цифра говорит лишь о распространении сокола в России, не более.

Всем ни пуха ни пера !!!! ( К черту уже намылился :-)

По 20-му калибру после майских праздников и отстрела А.Э. скорее всего так же будет дан старт.

Igor_Ryazan
Вот и свершилось! В результате долгих и мучительных "родов" пресс-форма для Л5 выдала нужную форму. Спасибо вам за терпение и понимание. Реализацию Л5 начнем после 5 мая. Цена и условия приобретения те же.
По 20-му калибру после майских праздников и отстрела А.Э. скорее всего так же будет дан старт.

Спасибо Игорь за упорство и целеустремленность в работе, оперативную реакцию на пожелания в доводке изделий до желаемых показателей.
Первые тесты предсерийной партии в 20 калибре провел успешно :

forummessage/171/12

Постараюсь так же оперативно протестировать обновленный контейнер к Л5 и первые серийные ленинградки Л1 в 20 калибре.

RW1AW

spin2012
Добрый день! Если можно поделитесь как закрепили на мц 20 вивер

Думаю....Игорь простит ответ не по теме :

см. здесь forummessage/171/11

Приступил к работе.

Качество - радует. Надеюсь, что серийные контейнеры для ленинградок в 20 калибре будут на таком же уровне.

Mozhaev
Тоже интересует 20к, ждем-с...

При попытке ускорить процесс литья для презенации в С-Пб по недоразумению была благополучна раздавлена пресс-форма 20 калибра. Успели налить 70 штук. Контейнер получился. Завтра-послезавтра должны отдать поврежденную деталь. Сразу в путь.

На верхней первой фотографии слева - направо :

Л5 12К 29.5гр - Л2 12К 28.3гр - Л4 16К 26гр - Л4 16К 24гр - Л1 20К 19гр.
Правый верхний снимок - Л1 20К и контейнер к ней.
На нижних снимках ленинградки в 12 и 16 калибрах + контейнеры к ним.

Igor_Ryazan
Если на Л5, то скидка на нее не было. Была на Л2, но это было в прошлом году. А в чем собственно вопрос?

Перечитал последние страницы темы внимательно.
Извиняюсь. 😞
Ранее сделанный заказ подтверждаю.

агей 2012
Ранее сделанный заказ подтверждаю.

Прошу продублипровать на почту еще раз.

Igor_Ryazan

Прошу продублипровать на почту еще раз.

Выполнено.

Пули идут без покрытия. Данный вопрос обсуждать не будем.

а пули теперь с покрытием?

Игорь,спасибо! Посылка пришла.

Санёк62
С покрытием только в магазине продаются,заводские,от Техкрима.

Igor_Ryazan
Правда думал, что 2-3 дня без ответа не такой уж большой срок для волнений.

eli1
то дело может затянуться очень надолго

В любом случае банк будет разбираться месяц. Хоть тресни. Даже если обратились через 5 минут. Да и перевод может идти до 5 дней. Это стандарт. Поэтому я и не отписываюсь сразу же по вашим письмам. Проще и быстрее отправить посылку, а уж потом ....

Это как раз на 2-3 дня волнений )))

Igor_Ryazan
В любом случае банк будет разбираться месяц.

mefistofel
да ладно вам, не сгущайте и не усугубляйте.. это не срок

------
Юрий

Какие результаты показала пятерочка?

------
Юрий

при всем уважении к любителям - зачем в 16к аж 2 пули одного типа но разной массы.

Бах65
Л2-К20 ,а вторая пуля в 20 калибре как называется?

------
Юрий

Sergei69
Л-5.20к.

------
Юрий

Бах65

Серёга, ну ты прям всё знаешьЁ
------

Может сам чего нибудь из Ленинградок попробуешь? Пока видны только "дельные" советы и критика

В 16-м калибре в начале пути произошла маленькая недоразумения. В следствие этого на свет появилась Ленинградка весом 24 грамм. В дальнейшем останется только весом в 26 грамм. 24 грамма производиться не будет. На складе осталось немного, если кому надо, то поспешите.

В 16-м калибре в начале пути произошла маленькая недоразумения. В следствие этого на свет появилась Ленинградка весом 24 грамм. В дальнейшем останется только весом в 26 грамм. 24 грамма производиться не будет.

коротко - не будет

просьба - поменьше смайликов...не курилка

mefistofel
л5-к16 будет?

коротко - не будет

просьба - поменьше смайликов...не курилка.

24 грамма производиться не будет.

В последнее время я часто слышу упрек в том, что не оповещаю о приходе денежных средств по заказу. Признаю, что упрек справедливый. Также в последнее время начал исправляться. Если ненароком кого то не оповестил, прошу бросить письмецо. Я сразу же отвечу. Прошу сильно не пинять. Честное слов, я исправлюсь со временем.

Хорошо бы это отразить в письме.

Arth63
когда Л2-К20 и Л5-К20 запустите в производство и продажу ...

см. пост 1129 - их уже заказывают и получают...

Как порядочный, жду официального пополнения ассортимента на первой странице, как полагается, знаете ли: модель, вес, цена ... не правильно?

Поддерживаю,тоже ждал обновления.

------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!

Arth63
Как порядочный, жду официального пополнения ассортимента на первой странице, как полагается, знаете ли: модель, вес, цена ... не правильно?

На след. неделе приведу 1-й пост в соответствие с реальным положением дел.

Igor_Ryazan
начинаю отсылать задолженность по 20-му калибру.

------
Юрий

...ребята привезли из Евпатории ...

RW1AW
Просьба - зарезервируй еомплектов по 250 в каждом калибре.

Поставил на заметку.

отправлять буду с оказией

Suseren
Александр Эдуардович, я выезжаю в Крым 4 июля... могу довезти.

Cергей спасибо - у меня раньше получится...
Крымчане уже в Питере в отпуске на Белые Ночи приехали...на днях вместе стрелять будем...вместе с.... "вежливыми людьми"...в ССК НЕВСКИЙ 😊

То Рубанок.

Ну у Вас и терпение. Прямо обзавидуешься. На почту отпишитесь по заказу и адрес не забудьте указать.

На почту отпишитесь по заказу и адрес не забудьте указать.

Сделано.

wlasp
Посылку получил, сегодня утром распаковал. Внутри не обнаружил пыжей обтюраторов для Л-2 и Л-5. Для Л-4 комплект был полный. Мне их теперь снова отдельно докупать???

Покупать , конечно, ничего не надо. Просто надо было написать мне на почту. Идентифицировать Вас по нику я не смогу. Приношу извинения за ошибку.

Aleks-78
Буду рад приобрести у Вас по 50 пуль каждого (представленного) калибра.

Условия заказа расписаны в 1-м посте или вверху страницы.

RW1AW
Просьба оперативно связаться с Ижевском - запросы возросли

Igor_Ryazan

Igor_Ryazan
Просьбу уважил :-)))

dimasik1
а то что то предыдущие уже заканчиваются

Поэкономнее надо бы :-)

Igor_Ryazan
Поэкономнее надо бы :-)

зато сколько интересной и полезной информации от Дмитрия dimasik1
в профильной теме по тестам ленинградок на стрельбище и охотах.

Igor_Ryazan
На все письма ответил.

Поэкономнее надо бы :-)

Не жадничайте! Сезон уже на носу, поля уже почти готовы ...овесик с горошком в этом году на славу (тьфу-тьфу)

dimasik1
Не жадничайте! Сезон уже на носу

Дык я это, я ничего. Стреляйте на здоровье. Только попадайте куда надо.

Igor_Ryazan

Igor_Ryazan

dimasik1
адрес доставки сбросил на электронку

У меня два заказчика с "мутными" адресом и получателем. Один в Великом Новгороде, другой в Москве. Прошу отписаться конкретно на почту по получателю и адресу. Правда, очень тяжело так работать.

------
Юрий

------
Юрий

Бах65
Лишь бы до отпуска успел отправить

Успею, еще 4 дня впереди.

------
Юрий

Бах65
Лишь бы до отпуска успел отправить

Уже отправил

RW1AW
Форсаж перед отпуском лел привычное.Гдавное - чтобы качество от этого не страдало.

Ну это основное. А вообще то я привык работать по плану. А форсаж - ну его к лешему.

Igor_Ryazan
Уже отправил

------
Юрий

Igor_Ryazan
Все оплаченные на сегодня заказы отправил. Пошел упаковывать чемодан )))

------
Юрий

------
Юрий

venture
15 августа...

Бах65
Ребята ,может кому надо 12 калибр?

А давай! 😊 координаты в РМ

------
Юрий

------
Юрий

Distorsion

Посылка наверное уже в отделении. По треку проверил, код еще раз отписал.

4-8-2014 13:48

Ребят,а не знаете,когда возвращается Игорь Владимирович..? Я тоже немного накосячил с заказом,не указал,что нужны 100 комплектов и Игорь прислал 100 пуль. Позже списались,я доплатил,А Игорь сказал,что отправил обтюраторы и пробку. Это было видимо перед самым его отбытием,трек видно в суматохе забыл скинуть,вот жду,но с почты пока тихо.. Претензий никаких! Больше пеняю на почту РФ,но хотелось бы уточнить у Игоря Владимировича.

ttt410

6-8-2014 22:23
цитата:
Изначально написано Бах65:
Ребята ,может кому надо 12 калибр?

А давай! координаты в РМ