при флипе неприятный шелест решил разобрать чтобы почистить и смазать
меня ждал неприятный сюрприз - осевой выполнен не так как раньше
выборок под шарики в титане нет, сам подшипник не конусообразный а плоский
логично было предположить стальную калёную шайбу под шарики чтобы не проминать титан или роликовый пошипник
ВОПРОС - удешевили производство? изменили конструкцию?
прошу дать ответы, спасибо
с ув. Олег
Или тему переименовать. )))
Менять конструкцию!?
А есть ли смысл!?
Есть уже налаженное производство, хорошие отзывы, осевой узел выдержал испытание временем и показал свою работоспособность даже без стальных шайб.
Да и переписывать программу для ЧПУ - лишняя морока.
Разве что идет подготовка потребителей к тому, что будут иновации, и иновации не всегда удачные, дабы те повозмущались как ты, и мастерская пошла навстречу и переделала немного конструкцию поставив стальные шайбы.
Либо же плашки, делаются уже в другом месте.
в личке поговорил с Шурикеном он объяснил всё
но мне не понравилось такое исполнение осевого
вот фото китайца от MG Tyrant самодостаточный нож и осевой правильный
CBO6ODAно мне не понравилось такое исполнение осевого
вот фото китайца от MG Tyrant самодостаточный нож и осевой правильный
Ну так продайте флиппер, и купите китайца.
А вообще ножами нужно резать, а не слушать их шелест сидя на диване ...
Je5u5cryon5aturday
послежу дискуссию
Немой зритель?
CBO6ODAОлег, а что в нем правильного? Радиус подшипника маленький, шаров мало. Допуски по оси, уверен, как всегда у китайцев. Или ты про про шайбу? А на сколько у ее ложа радиус совпадает с диаметром шаров?
и осевой правильный
Timur9Коллега, не вежливо указывать людям, что им нужно делать СВОИМИ ножами, купленными за СВОИ деньги. Кто-то покупает для использования, кто-то на полочку - это их право.
А вообще ножами нужно резать, а не слушать их шелест сидя на диване ...
SHURIKENN
Кстати, мне старый подшипник тоже больше нравится. Хоть и понимаю что технически запас прочности достаточный, но все же.
Прочность прочностью, а вот про плавность хода мастерская немного подзабыла. Надеюсь со временем вернут старую конструкцию, прочитав куча отзывов.
ceolos
Коллега, не вежливо указывать людям, что им нужно делать СВОИМИ ножами, купленными за СВОИ деньги. Кто-то покупает для использования, кто-то на полочку - это их право.
Я не указываю, а объясняю.
А вообще забавно, нож на полочку, а про ресурс подшипника рассуждаем...
2 ceolos Насколько вежливо в теме производителя размещать фото ножа другой фирмы, и публично советовать брать пример?
Drobi4
Вообще считаю, что 17 шаров на сторону, да в стальном сепараторе уделывают по надёжности на раз все эти пластиковые обоймы с от силы десятком шариков, которые теперь ставят повсеместно, как бренды, так и китайцы.
Думаю ресурса нового, даже правнукам хватит.
П.С.
К сожалению, большая часть ножей оседает на полках, даже наклейки не снимают. Но про ресурсы рассуждают, парадокс.
Timur9Ну так человек же им флиппует. Износ идёт.
забавно, нож на полочку, а про ресурс подшипника рассуждаем...
Timur9Тема не производителя, тема участника :-) Раздел - да, производителя. Участник, открывший тему, имеет право изложить свое мнение,сопроводив его фото- или видео-материалами, отражающими его мнение. В свою очередь, модераторы раздела и производитель имеют право удалить тему или отдельные сообщения, если найдут в них несоответствия правилам раздела или политике компании. Смысл пытаться исполнять роль квази-модератора?
Насколько вежливо в теме производителя размещать фото ножа другой фирмы, и публично советовать брать пример?
Timur9Для объяснения уж больно категоричная форма высказываний. Вы в своем посте дали два однозначных СОВЕТА:
Я не указываю, а объясняю.
1) продать МБШ и купить Китайца
2) как применять ТС его имущество
ceolosВы тоже излишне бурно на это реагируете. Давайте всеобщими усилиями снизим накал видимых эмоций
Для объяснения уж больно категоричная форма высказываний
OnLine_90а вот про плавность хода мастерская немного подзабыла
А что не так с плавностью? У меня два ножа на таком подшипнике и пара на старом, могу наспор дать попытаться определить какой где стоит, слепой тест)))
С новой же выборкой несколько сократилось количество технологических операций, производство возможно стало дешевле, а цены на ножи не изменились.
Хотелось бы видеть либо ролики на серийке, либо шарики как и на ножах прошлых выпусков.
SHURIKENNПонял! Ушёл! :-)
Вы тоже излишне бурно на это реагируете. Давайте всеобщими усилиями снизим накал видимых эмоций
Ножами я пользуюсь полочников не много и да, всегда разбираю и смотрю конструкцию.
Мнение своё выразил и MG Tyrant у меня есть, Саша я имел ввиду стальную шайбу в осевом, а об остальном все верно написал.
Я задал вопросы и получил исчерпывающие для себя ответы - за что всем спасибо.
Можно закрыть тему.
ceolos
Для объяснения уж больно категоричная форма высказываний. Вы в своем посте дали два однозначных СОВЕТА:
1) продать МБШ и купить Китайца
2) как применять ТС его имущество
Совершенно верно. Раз у китайцев лучше, продай флипер и купи китайцев пучек.
Смысл прост: Не нравится, не покупай!
По поводу всего остального:
Одно дело активно пользовался ножом несколько лет, и если у подшипника появился люфт, рассуждать о причинах.
И совсем другое, рассуждать об этом в теории.
CBO6ODA
Мнение своё выразил
Насколько хорошо Вы разбираетесь в технической стороне вопроса? Ножей я тоже не один десяток перебрал, но о ресурсе говорить не берусь.
Ваши знания, позволяют расчитать ресурс подшипника? И научно доказать что Вы правы.
Если нет, то Вы всего лишь критик-теоретик.
richietmnПо крайней мере, я его слышу чаще всего.
Старый подшипник выглядел намного технологичнее и как мне кажется, в какой-то степени оправдывал стоимость ножа.
Timur9Насколько хорошо Вы разбираетесь в технической стороне вопроса? Ножей я тоже не один десяток перебрал, но о ресурсе говорить не берусь.
Ваши знания, позволяют расчитать ресурс подшипника? И научно доказать что Вы правы.Если нет, то Вы всего лишь критик-теоретик.
в моих вопросах нет рассуждений о ресурсе осевого
вопрос о конструкции - ответы я получил
а вы пытаетесь протроллить тему (хотя я вас понимаю, еще год назад я бы повел себя также в отношении продукции МБШ и сапожника запиливающего флипер из алюминия) но время идет всё меняется
я практик - и мне глубоко пофиг сколько стоит нож - он в работе часто довольно грубой и неразумной как для мнения большинства пользователей
forummessage/64/150
зато я знаю для себя на что способен тот или иной экземпляр при критических нагрузках
по ножам МБШ у меня нет вопросов по износу - их у меня более десятка разных моделей
интересовало зачем упростили осевой
и да - пучок китайцев у меня есть им совсем в поюзе туго )))
В данном случае, как я уже гдето писал, это сделано в целях унификации, а вовсе не удешевления.
Спасибо что уделили время.
и никакого негатива это просто знания.
просто есть граждане которые крайне резко воспринимают подобные темы в которых просят информацию и нет умысла "накидать говна" - но кажется что засланные казачки так и норовят обгадить )))
заранее приношу извинения тем кто так подумал в меру своего патриотизма к МБШ
я тоже уважаю продукцию МБШ иначе бы не спрашивал и "сердце бы не болело"
ничего удивительного, что человек, увидев упрощение, пытается понять почему так произошло и понять - купил он последний нож из-за первичных причин (фишки-внимание) или по инерции любви к бренду, чем часто мы бываем грешны в этом мире богомерзкого маркетинга.
ничего удивительного, что в теме появился хотя бы один тролль, пусть и толстый))
CBO6ODAДа просто слишком много бывает желающих накидать его самого.
темы в которых просят информацию и нет умысла "накидать говна"
SHURIKENNкстати, а не знаете таки, пазы под шарикоподшипник на выпусках 2015 совпадают с пазами под роликовый?
Да просто слишком много бывает желающих накидать его самого.
CBO6ODA
а отдельно можно роликовый подшипник приобрести в мастерской?
Нет. МБШ четко развели осевые по сериям.
Серийка - Шарики
КД- Ролики
Кастомы - Двухрядный ролик
Исключения МБРС, он на 111
Теперь сепаратор плоский и абсолютно по барабану какой стороной вы вставите его в посадочное место плашки.
Площадь "прилегания" шариков подшипника к плашке теперь меньше и это понятно даже дураку, ровно как и то что себестоимость осевого узла теперь стала меньше, а нож дешевле.
Приятный сюрприз, учитывая подорожание ножа у производителя после новаций.
МБШ необходимо как то уведомлять покупателя об изменении в конструкции своих серийных изделий.
Менять конструкцию изделия не в лучшую сторону без уведомления покупателя как минимум "не есть хорошо" 😞.
РадяБывает.
Площадь "прилегания" шариков подшипника к плашке теперь меньше и это понятно даже дураку... это как? "на пальцах" показать сможете?
Точечное против радиального.
На пальцАх 😊,языку глухонемых не обучен, на жаль 😊.
а теперь только хвостиками шебуршат !
Что стало хуже то.Думаю всё и так очевидно.
1. Технически он стал проще. Сэкономили? Поленились? Ах да, унификация.
Я думаю никто не хочет получит упрощённую вещь за те-же деньги.
2. Все тесты с давлением в 100кг., это ерунда. Тупо уронил нож на пол, нагрузки будут уже совсем другими и лунки от шариков обеспечены.
3. Чуть передавил осевой, привет лунки!
4. Сепаратор болтается в пазе, больше пространства для грязи пыли. Раньше детали в узле подшипника, были плотнее расположены, грязи просто некуда было поместится.
Флипует из коробки он так-же, но спустя время, 2,3 или 4 пункт дадут о себе знать.
OlegIgnatow всё внятно объяснил
просто хотелось выяснить зачем? - выяснил, но на вентилятор набросали )))
Dept_13Полтора месяца на кармане нож, работает по всем задачам. И ронял и даже кончик уже сломал. Пока полет нормальный.
но спустя время, 2,3 или 4
SHURIKENNО! Это хорошие новости! Вангую возвращение канавок, но с новым сепаратором, без фаски.
Ну и из вчерашнего разговора с Сергеем узнал, что в ближайшее время в производстве появятся ножи с новой конструкцией подшипника. На базе первой версии, но модифицированный. Так что скоро нынешние станут редкими)))
лёгкий, плавный флип, эргономика флагмана Ф95
новации должны быть однозначно, просто каким путём
дедушка Крис Рив пилит свою Себензу не один десяток лет с мелкими не критичными доработками и в ус не дует
подшипник в себензе?! не не слышал ))) а хотелось бы
SHURIKENNТак за пару месяцев не произойдет. Пару лет нужно по флиповать. Вряд ли детям и внукам хватит. При пожизненной гарантии.
Полтора месяца на кармане нож, работает по всем задачам. И
AZot
Так за пару месяцев не произойдет. Пару лет нужно по флиповать. Вряд ли детям и внукам хватит. При пожизненной гарантии.
А что скажете на аргумент, что за месяцы-годы флиппования шарики наоборот сами накатают в титане радиальные канавки, причем точно диаметру шариков?
SHURIKENNэто радует, прогресс нельзя останавливать, необходим постоянный поиск чего-то нового.
Ну и из вчерашнего разговора с Сергеем узнал, что в ближайшее время в производстве появятся ножи с новой конструкцией подшипника. На базе первой версии, но модифицированный.
CBO6ODAну, неужто так критично у себензы? я не особо отслеживаю, но что-то аж не припомню недоработок. все же, кмк, основной козырь Рива (помимо популяризации интегр.замка и многих прочих фич) - наличие поистине хорошего вкуса
дедушка Крис Рив пилит свою Себензу не один десяток лет с мелкими не критичными доработками и в ус не дует
подшипник в себензе?! не не слышал ))) а хотелось бы
не отнять не добавить
единственный косяк гуру ножепрома это отсутствие выбора "модных" сталей
ну и термичка рассчитана на дуракоустойчивость
хотя с перечисленным пожизненную гарантию давать было бы проблематично
а вот МБШ даёт такую гарантию
А что скажете на аргумент, что за месяцы-годы флиппования шарики наоборот сами накатают в титане радиальные канавки, причем точно диаметру шариков?Если учесть, что сепаратор в пазе болтается почти на 0.3мм, то точности накатки ожидать не приходится., а если всё-же накатает, то будет перекос, это-же равноценно что с шайб 2-3 десятки снять и люфт получить.
Je5u5cryon5aturdayСогласен. И не смотря на то что придумать что-то новое в ножевом уже почти нереально, одно и тоже решение можно выполнить по разному. В данном случае я говорю про качественное исполнение.
это радует, прогресс нельзя останавливать, необходим постоянный поиск чего-то нового.
МБШ должны бы выслать за свой счёт, при желании покупателя и подтверждении им покупки ножа с упрощённой конструкцией осевого, новые роликовые подшипники.
Это будет справедливо и для имидже компании оченно хорошо
Это возможно, хотя наверное многим верится с трудом, ужо силён савковый аргумент - "чай не америка с европами, бери что дали, сопи и радуйся"
Замена "упрощённого" подшипника на роликовый в МБШ по желанию покупателя тоже вариант, но при доставки и возврате ножа зв счёт МБШ.
Так что ждём объявления на сайте МБШ о замене подшипников в возможных вариантах, по просьбе и желанию покупателя.
По большому счёту МБШ накосячила и это нужно исправлять.
Сделать это красиво, улучшив свой имидж и получив дополнительную рекламу МБШ и хвалебные отзывы, что может быть лучше и дешевле для работы на длительную перспективу, лучше рекламной акции не придумать, да и помнить будут ну очеННо долго.
Думаю при отсутствии положительной реакции МБШ есть смысл обсудить это на сайте МБШ.
OlegIgnatowЯ понимаю ваше желание что либо получить за просто так, но МБШ ни чего подобного делать не должны и не обязаны. Любой производитель имеет право изменять конструкцию без ухудшения потребительских качеств и не обязан об этом уведомлять.
МБШ должны бы выслать за свой счёт,
Все остальное ваши личные допущения и фантазии 😛
Наверняка при уведомлении об изменении конструкции ножа и не в лучшую сторону желающих его купить поубавилось бы, или нет.
Ну а с таким запалом, "МБШ ни чего подобного делать не должны и не обязаны", рассчитывать в перспективе на хорошие продажи, ну да это дело МБШ ну и потенциальных покупателей.
Если с ваших слов. "Любой производитель имеет право изменять конструкцию без ухудшения потребительских качеств и не обязан об этом уведомлять.",
то какого рожна, с ваших же слов, "в ближайшее время в производстве появятся ножи с новой конструкцией подшипника. На базе первой версии ."
На базе старой версии, тобишь с выборкой под шарик.
Значит не всё так хорошо с упрощённой конструкцией осевого и потребительскими качествами ножа с данной новацией.
ценник на вторичке такой-же
и отказняков нет
Dept_13
Если учесть, что сепаратор в пазе болтается почти на 0.3мм, то точности накатки ожидать не приходится., а если всё-же накатает, то будет перекос, это-же равноценно что с шайб 2-3 десятки снять и люфт получить.
Вы же понимаете, что это всё теория.
Вот выше например писали, а если нож уронить, то будут нагрузки... как это надо уронить нож, чтобы шары лунки продавили в титане? О чём вообще речь?
а про гантелю тссс...
В нормальной стране, общество потребителей или покупатель на МБШ подали бы в суд и 100% бы его выиграли.
Конструкция изделия не может ухудшаться даже гипотетически, при сохранении или увеличении цены и без уведомления об этом потенциальных покупателей.
Есть такое понятие как права потребителей.
Но бери что дают, сопи в две дырки да радуйся тоже вариант 😊.
А ежели что не так. тебя всегда успокоят и объяснят что усё зер гут, это только тебе кажется что стало хуже. лучше и намного, да что там в разы 😊.
Drobi4Вы же понимаете, что это всё теория.
Вот выше например писали, а если нож уронить, то будут нагрузки... как это надо уронить нож, чтобы шары лунки продавили в титане? О чём вообще речь?
На счёт уронить с 1м. высоты, случайно, это да, теория. Но не безосновательная. А вот на счёт затянуть осевой, испытал на практике.
Пятно контакта очень маленькое (точка), титан мягкий, шары калёные, вывод напрашивается сам собой, о лунках в титане думаю вам всё понятно, но вы делаете вид, будто нет.
Не ставлю целью очернить "новый" подшипник, но своё мнение на счёт него имею.
Понимаю, что для актива, мои доводы не будут достаточно объективны и убедительны, даже не надеюсь.
Даже картинки
только картинок сравнения с однорядным шариковым подшипником старой конструкции осевого с выбркой под шарик нет.
И почему бы, если разницы нет.
Вот и показали бы что изменили конструкцию без ухудшения потребительских качеств
OlegIgnatowслово совковый пишется через букву о,
силён савковый аргумент
и происходит от слова советский и совет )
CBO6ODAотказников было-бы правильнее ))
отказняков нет
И не будет возврата к старому подшипнику. Будет новый, на его базе.
То граммар-наци нИгАдуИт: -"слово совковый пишется через букву о" 😊.
То незабвенное от Михаила Самуиловича "а ты кто такой": - "Если конечно у него есть хоть один нож МБШ" 😊
С новым осевым узлом у меня 3 ножа, 2 из них куплены в МБШ и я вряд ли купил бы их зная об упрощённой конструкции. Один тоже от МБШ но это другая песня - замена плашек на новые.
Ну какого ляда я должен ломать свои ножи чтобы доказывать очевидное, новый осевой узел хуже старого, если это и так всем понятно в том числе и МБШ.
"Будет новый, на его базе" и этим всё сказано. новый не на базе инновационного, а на базе старого.
Так что замена подшипника на роликовый за счёт МБШ владельцам ножей с изменённым осевым узлом при их желании это нормально. Обычная практика для уважающих себя производителей, а главное, уважающих покупателей своей продукции.
Хотелось бы услышать что думает по этому поводу МБШ.
Dept_13На счёт уронить с 1м. высоты, случайно, это да, теория. Но не безосновательная. А вот на счёт затянуть осевой, испытал на практике.
Пятно контакта очень маленькое (точка), титан мягкий, шары калёные, вывод напрашивается сам собой, о лунках в титане думаю вам всё понятно, но вы делаете вид, будто нет.Не ставлю целью очернить "новый" подшипник, но своё мнение на счёт него имею.
Понимаю, что для актива, мои доводы не будут достаточно объективны и убедительны, даже не надеюсь.
Валерий! Как человек немного поработавший как с подшипниками разных видов, так и с исследованиями ресурсов особо точных и нагруженных узлов с удовольствием подискутирую.
1. Чисто визуально старая система канавка-шарик выглядит интереснее и кажется надежнее.
2. Когда начинаешь разбирать работу узла начинаются интересные вещи.
2,1 При допуске на обработку канавки +0 разницы в работе подшипника с новым нет 😊
2,2 При -0 получаем увеличение трения в узле, пятно контакта растет незначительно.
2,3 При 0 допуске(надеюсь понимаете сколько будет стоит прецезионная обработка канавки под каждый диаметр шаров после калибровки и калибровка шариков поллучим первоначальныое увеличение пятна контакта, и резкое увеличение трения в подшипнике
3, Померяйте нагрузку на рукоять, которую Вы сможете развить руками при резе и сравните ее с результатами испытаний - запас прочности в узле любой конструкции просто гиганский.
4, я предпочитаю дистанционную втулку - можно обслужить нож на коленке, а старый добрый подшипник сколжения к таким нагрузкам относится еще лучше
OlegIgnatow
Да аргументы наповал 😞.
То граммар-наци нИгАдуИт: -"слово совковый пишется через букву о" 😊.
То незабвенное от Михаила Самуиловича "а ты кто такой": - "Если конечно у него есть хоть один нож МБШ" 😊
С новым осевым узлом у меня 3 ножа, 2 из них куплены в МБШ и я вряд ли купил бы их зная об упрощённой конструкции. Один тоже от МБШ но это другая песня - замена плашек на новые.
Ну какого ляда я должен ломать свои ножи чтобы доказывать очевидное, новый осевой узел хуже старого, если это и так всем понятно в том числе и МБШ.
"Будет новый, на его базе" и этим всё сказано. новый на на базе инновационного, а на базе старого.Так что замена подшипника на роликовый за счёт МБШ владельцам ножей с изменённым осевым узлом при их желании это нормально. Обычная практика для уважающих себя производителей, а главное, уважающих покупателей своей продукции.
Хотелось бы услышать что думает по этому поводу МБШ.
Вы сильно путаете теплое с зеленым. Производители во всем мире частенько изменяют конструкцию никак не уведомляя потребителей. Почитайте про турбомоторы Фолькса, которые в угоду полету мыслей натворили такую поршневую, что диву даешься. И ничего. При ремонте ЗА ДЕНЬГИ ставят новую, другой конструкции, а так - не гарантийный случай.
Изменения в осевом МБШ я рассмотрел постом выше - поробуйте аргументировано, с числами, доказать ухудшение потребительских или ресурсных свойств ножа. Если не получится - то это ОБС. Ресурса любого ножа с правильным осевым(не только МБШ) хватает при практически любом использовании(батонить и рубить рельсы никак не функция ножа). Исключения - пластиковые шайбы, мягкие плашки, квадратные шары - но это плата за дешевизну - и то у меня знакомый ходит с ножнм из ОБИ за 72 рубля - пластиковые плашки, клин из кастрюли - но нож работает уже 5 лет, и работает повсюду, а не только ниточки-пакетики.
Истерия дурацкая. Да, не так красиво. И все, на ресурс и функционал не влияет
OlegIgnatowЯ вам это сказал.
Хотелось бы услышать что думает по этому поводу МБШ.
SHURIKENNНа все остальные случаи, есть пожизненная гарантия.
Любой производитель имеет право изменять конструкцию без ухудшения потребительских качеств и не обязан об этом уведомлять.
1 смазка лучше удерживается
большая площадь прилегания шариков, следовательно:
2 лучшая устойчивость конструкции на излом
3 больший ресурс на выработку
форма сепаратора:
4 лучшая пыле-грязе устойчивость
сложность конструкции
5 именно за сложность конструкции и изготовления платится 400 -700$
Мне нравится старая конструкция, покупая нож я платил в том числе и за неё
Производитель, имея такую возможность, не уведомил покупателя об изменении конструкции покупателя.
Это вовсе не "Истерия дурацкая. Да, не так красиво", просто жлобство не есть хорошо.
Имидж компании производителя и отношение к покупателям, однако.
А приводить примеры как компания по жлобски оттянула потребителей дело неблагодарное, ну разве в успокоение. типа все там будем. 😊
Можно конечно сравнивать нож с каким либо другим предметом по части внесения изменений в конструкцию, но при этом необходимо брать изделие целиком и изменённый узел и общий процент изменений относительно всего изделия.
Изменения в осевом узле относительно конструкции всего ножа достаточно велики
ждёмс )))
и добавится в описание ТТХ пунктик - "подшипник старый с выборками" или "унифицированный новый"
stiv11112.1 - возможно, но сепаратор вместе шарами гуляет по пазу и накатывает не узкую дорожку, а широкую полосу. Про изоляцию подшипника за счёт боле плотной компоновки я уже говорил. По ощущениям возможно разницы нет.
2.3 - да наверняка дорого и даже неосуществимо на мощностях мастерской.
Понимаю что сопротивление на трение с канавкой будет выше, чем по плоскости. Ролики ещё выше из-за разницы угловых скоростей на ближней к оси и наружной части ролика. Но работает.
3 - я рассуждал о нагрузках например при падении ножа, где инерция от резкой остановки создаст значительные шоковые нагрузки.
Как пример, для обывателя (не для вас, вы и так всё понимаете) если на гвоздь, постепенно положить 10кг. он не войдёт в дерево, а если стукнуть 100гр. молотком он заглубится. Разница в весе 100 раз!!! Осталсь заменить гвоздь на калёный шар, а дерево на титан
4 - я втулку от мастерской недолюбливаю. Посему предпочёл бы просто шайбы, втулке и любому подшипнику.
OlegIgnatowХорошо сказал Олег, Шурикену дав ответ...
все там будем
...если нету аргументов, уходя гасите свет !
Dept_13Шайбу ! Шайбу !
прошу не расценивать как вброс
С чего вы все взяли,что вправе критиковать и советовать одному из выдающихся Мастеров 21-ого века,который отвечает за свою работу,какую конструкцию того или иного узла ему использовать.Не хочу ни кого обидеть,но вы можете либо принять его произведения,либо нет.Не нравиться-не покупайте.
OlegIgnatowКакова разница в цене между ножом на шайбах и на подшипнике. Загляните в калькулятор. Причина ваших постов понятна.
5 именно за сложность конструкции и изготовления платится 400 -700$
ded-65Да просто хочется гражданину нахаляву отжать нож на роликовом осевом.
Не нравиться-не покупайте.
OlegIgnatow1) Одинаково хорошо, проверено лично на двух видах смазки
Ну на вскидку. старый осевой узел
1 смазка лучше удерживается
большая площадь прилегания шариков, следовательно:
2 лучшая устойчивость конструкции на излом
3 больший ресурс на выработку
форма сепаратора:
4 лучшая пыле-грязе устойчивость
2) Прочность старого узла не испытывалась, прочность нового достаточна для целевого использования. доказано испытаниями.
3) Доказать сможете?
4) Ни какой разницы нет.
В итоге остается одно.
OlegIgnatowТ.Е. старый выглядит круче. Вот тут согласен.
сложность конструкции
Вам самим то не смешно. Ножи МБШ в каком сегменте рынка, вроде ножи премиум класса, или нет.
Чет неслышно об упрощении конструкций производителями изделий премиум класса.
Возможны изменение, но если эти изменения не в сторону упрощения изделия, удешевления и даже пусть гипотетического ухудшения его свойств и потери качества.
А упрощение конструкции без ухудшения потребительских качеств это к китайским братьям и ларёчным ножам в подземных переходах.
В сегменте премиум класса как то не принято удешевлять себестоимость изделия за счёт упрощения его конструкцию, увеличивать при этом цену изделия для потребителя.
Вы платите за "навороты" и именно ими обусловлена цена изделия.
И если производителю взбрело в голову что то упрощать, то он хотя бы по морально этическим нормам обязан уведомить потенциальных покупателей,
ded-65"одному из выдающихся Мастеров 21-ого века" нужно обязательно предупреждать об упрощении своего изделия.
С чего вы все взяли,что вправе критиковать и советовать одному из выдающихся Мастеров 21-ого века,который отвечает за свою работу,какую конструкцию того или иного узла ему использовать.Не хочу ни кого обидеть,но вы можете либо принять его произведения,либо нет.Не нравиться-не покупайте.
А покупатель будет либо принимать его "произведение" в упрощённом виде или нет.
И если не захочет то и не купит.
Но он должен знать что покупает и за что платит деньги.
Даже другие не очень выдающиеся мастера указывают изменения в конструкции своих ножей, даже не выдворяющиеся китайцы и то сообщают о конструкционных особенностей своих изделий, подчас даже если это откровенно копеечный ширпотреб.
А продажа изделия с конструкцией отличной от заявленной считается обманом потребителя и основанием для санкций против производителя- продавца.
Продавать кота в мешке это не есть хорошо, тем более если коту обрезали уши и отрубили хвост,с "отморозкой":- "но мышей то он ловит" 😊.
Таким все должны даже страна должна ему.
Пишите Хиндереру, Марфионе, Риву - они ведь правильные пацаны и в правильных странах живут - там уверен вас пошлют в верном направлении )
Кстати, по поводу Марфионе и Рива, там тоже многое меняется. Рив, например, в Себензе 25 отказался от дистанционки. Ничего так упрощение. Правда нож от этого хуже не стал. Дешевле тоже.
На все вопросы уже даны ответы, человек их игнорирует, добивается иного, видимо. Посему предупреждение. Потом будут "санкции".
Я бы тоже не взял нож, зная об изменениях в осевом.
Что касается Себензы!
Себенза 25- это новая модель, Крисс Рив ничего не меняет в 21 модели.
А ответы ваши звучат приблизительно так - а не пошел бы ты, товарищ Олег погулять.
А будешь вякать, так забаним.
Замечательное отношение...
olistarhov1Угу.Только 21 сната с производства 😛
Себенза 25- это новая модель
olistarhov1Нет, они так не звучат, это вам так хочется их видеть.
А ответы ваши звучат приблизительно так - а не пошел бы ты, товарищ Олег погулять.
А будешь вякать, так забаним.
olistarhov1Учитывая что ваша основная активность в разделе подделок... Я не думаю что вы бы купили нож МБШ в любом случае.
Я бы тоже не взял нож, зная об изменениях в осевом.
а так как всё подвергает сомнению то и говорит правду в глаза что порядочно...
а так да, зачем платить за МБШ если можно взять пучок китайцев на те же деньги и всё гуд )))
но не будем об этом - мораторий ведь
CBO6ODAВот с таким Олег подходом можно даже не расчитывать на мое понимание и уважение. И дело тут не в МБШ. Просто противен такой подход к жизни. Но про мараторий ты прав. Хотя, как я уже писал, мне все понятно, кто и зачем тут пишет))) Это я не про тебя, если что!
а так да, зачем платить за МБШ если можно взять пучок китайцев на те же деньги и всё гуд )
fatherМакс, он от подшипника ни как не зависит. Это звук шарика фрейма по клинку. Со временем уйдет, когда он накатает себе дорожку. Проверено лично!
В новом подшипнике меньше нравится только звук флиппования
CBO6ODAТы понимаешь, говорить все что у тебя в голове, это не кратно правде! Это всего лишь частное снение! Я уже не говрю про ултимативные требования, а-ла:
то и говорит правду в глаза что порядочно...
Вы даете мне ништячок нахаляву, иначе вы жлобные негодяи. Я так хочу и я прав, ибо я так хочу...
При этом, в отличии от писателей, МБШ за свою продукцию отвечает гарантией. Доказано отвечает, а не на бумаге
Я же, в отличии от клавиатурных правдорубов, лично участвовал в испытаниях нового осевого и видел что он вполне надежен. Я гоняю нож с ним сейчас и не вижу проблем. Да мне тоже по навороченности старый осевой больше по душе, он реально прикольнее выглядит. И мне крайне импонирует, что в МБШ прислушиваются к пожеланиям пользователей и разрабатывают новый подшипник с учетом наших пожеланий. Не смотря на полныю функциональность существующего.
Так что я позволю себе складывать отношения к персоналиям по тому что и как они пишут. Ибо реальных дел и тестов за ними не вижу.
и понеслась
может сломать один нож МБШ на видео и показать на что он способен
но всегда найдется тот кто не оценит потерянных тобой денег
forummessage/64/150
распишут как про МБШ в этой теме
Так что я позволю себе складывать отношения к персоналиям по тому что и как они пишут. Ибо реальных дел и тестов за ними не вижу.Я точно так же как и вы складываю мнение о людях по тому, как и что они пишут.
И стараюсь увидеть стоящие за этим мотивы .
Свое мнение о вас, как о персоналии начал складывать давно, вы же своими последними высказываниями лишь укрепили меня в нем.
Если раньше я не писал в вашей ветке, значит не считал нужным. Но это не значит , что не читал.
Ваше отношение к людям, раз покупает китайское-значит нищеброд и позволить нож от МБШ просто не может, для меня очень показательно.
Что касается вашей хваленной пожизненной гарантии от МБШ, у меня тоже есть пример за которым далеко ходить не надо.
Мой друг выслал на ремонт нож у которого вылетел шарик из фрейма.
Три недели посылка полежала, никто палец о палец не ударил и посылка нетронутая пошла назад.
В конечном итоге шарик вставлял украинский мастер Метролог.
Что касается вашего выражения - "ништячков на халяву", то опять же вы, как-то однобоко рассматриваете проблему.
Даже и не знаю почему!
Люди платят деньги, и хотят получить то, за что они заплатили. И если получают не совсем то, то вполне справедливо требуют компенсации, так как чувствуют себя обманутыми.
нехорошо получилось, скорее всего человеческий фактор )
olistarhov1Ой ли! Это где я такое писал? Нет любезный, это вы зря. Это меня в китайском разделе изволили презрением окатить, за то что ворованного не люблю!
Ваше отношение к людям, раз покупает китайское-значит нищеброд и позволить нож от МБШ просто не может, для меня очень показательно.
Я считал и считаю, что тот кто покупает подделку вместо оригинала не достоин уважения. Вне зависимсти от уровня дохода.
На этом прошу тему с китайчатиной здесь закрыть, дабы потом небыло обид что забанили.
olistarhov1Именно так и рассматриваю, потому как претензии надуманы и не обоснованы. Ни морально, ни юридически.
то опять же вы, как-то однобоко рассматриваете проблему
olistarhov1Поверьте, мне это без разницы. Кто желает сложть верное мнение, давно знаком со мной лично.
Свое мнение о вас, как о персоналии начал складывать давно
Ну а по поводу писал и читал, то здесь не страничка производителя, а клуб почитателей и поклонников. Так что не нужно удивляться, что здесь недолюбливают тех кто наше увлечение оплевать желает.
CBO6ODAЯ что то не помню. Напомни в РМ, интересно.
да помню я этот случай, Мытаря кажись так облагородили
CBO6ODAНе надо ломать хорошие вещи. Все равно не оценят))) Да и жалко.
может сломать один нож МБШ на видео и показать на что он способен
Дело в принципе отношения производителя к потребителю и все это прекрасно понимают.
Должен, не должен - производитель не просто должен, а обязан указывать об изменениях в конструкции иначе это обман потребителя.
А что до Себензы и Криса Рива то дедушка Рив перед началом продаж очередного вариантов ножа всегда указывает и сообщает потенциальным потребителям своих ножей об изменении в их конструкции, сколь бы незначительны они не были.
Даже об каждом изменении, формы шайб и отверстий в них на более "диковинные" 😊, не говоря уже об установке, или не установке дистанционной втулки, или новом месте установки шарика на фрейме.
Может поэтому и претензий ни у кого нет, бо "видели очи чё покупали"
Сообщила бы МБШ об изменениях в конструкции осевого узла перед началом выпуска партии ножей и о переходе на новую модификацию подшипника и претензий к МБШ нет. Обсуждаем нравится - не нравится, хуже - лучше и соответственно покупаем или нет.
А изменять конструкцию без уведомления что бы потом рассказывать как это хорошо. Может эт такой стиль ведения бизнеса, основанный на традициях восприятия новаций потребителем, а ля "нас имеют а мы токмо крепчаем"
Такой, сякой, посты читали, страна, троль, упоротый 😊.
Ну нравится когда вас, по большому счёту, кидают, а вы, то ли в утешение себя любимого, то ли уже по ходу жизни, как в том анекдоте про счастливую семейку на дороге "..., да не, я только морковку выковыривал и ел"
Бывает, я то при чём. 😊
SHURIKENNДостойный аргумент, ну что же, если МБШ готова выкупить у меня нож с возмещением причинённых мне убытков, в том числе и моральных, я готов 😊 Если вместо МБШ это сделают её "апологеты", я тоже не против 😊
Так продайте не угодивший нож и не мучайте себя. Диспут потерял свой смысл.
Да что до нынешних "новаций" в осевом узде F95 от МБШ, помнится именно они были на первой подделки ножа МБШ от Кевина мать яво Джона,только тогда сравнивая с оригиналом и осевые уэлы в том числе, "Для сравнения - фото Флиппера 95 в разборе и элементов осевого узла непосредственно." http://guns.allzip.org/topic/331/1329821.html
делая выводы: "В результате 'флип' у подделки грубый и вялый, с 'песком'."
Бывает 😊.
"Любите попроще, тогда они идут к вам " 😊
Что ни ужели нравится и что, есть чем себя успокоить
OlegIgnatowЯ не вижу ни одной причины, для этого.
Достойный аргумент, ну что же, если МБШ готова выкупить у меня нож с возмещением причинённых мне убытков, в том числе и моральных, я готов
OlegIgnatowА у оригинала не вялый и без песка. Странно да. Может не в этом дело)))
"В результате 'флип' у подделки грубый и вялый, с 'песком'."
Про запрет на обсуждение подделок вам напомнить? Или вы рветесь в бан, дабы потом рвать волоса что вас за "правду" покарали?
SHURIKENN
Угу.Только 21 сната с производства
помоему, регулярка же снята? выпускали 21 и регуляр, а с выходом 25 стали выпускать 25 и 21.
но это так, исключительно ради ясности)
звук у ней не понравился...
громкий слишком
SHURIKENN
Да? А я слушал что ее сняли. Ну значит ошибся.
я тоже могу ошибаться. думал, что более знающие поправят, но зря надеялся. 😉
тема переростает в фарс и балаган и пока этого не случилось я хотел бы внятно (но праздно, пока что не являюсь обладателем продукции МБШ) поинтересоваться - будет ли сообщаться на сайте МБШ или в группе какой-нибудь о планирующихся изменениях? да, я помню что производитель имеет право не сообщать об этом
Je5u5cryon5aturdayЯ приложу все усилия к этому.
будет ли сообщаться на сайте МБШ или в группе какой-нибудь о планирующихся изменениях?
Je5u5cryon5aturdayпомоему, регулярка же снята? выпускали 21 и регуляр, а с выходом 25 стали выпускать 25 и 21.
Регуляр прекратили выпускать в 2008, как и классик. С 2008 начался выпуск 21й. С 2012 добавилась 25я. И 21я, и 25я продолжают выпускаться в различных комплектациях. Это так, маленькое уточнение.
И чтобы не оффтопить, никакого негатива от изменений не заметил, при повседневном использовании без хардюза все классно.
AlexxxsmokerЭто хорошо. 21-ю по сей день считаю одним из самых выдающихся ножей в мире. Жалею что продал ее. Вряд ли я бы ее носил, но скучаю иногда.
21я, и 25я продолжают выпускаться в различных комплектациях
cookman
В мастерской отказали продать роликовые подшипники, предназначенные под ф95 CD.
Маркетинг, батенька. Простой заменой шариков на ролики, плюс выборки во фрейме, цена ножа элегантно увеличивается, как минимум, в два раза😉
SHURIKENN
Правда роликорвый в производстве эдак раз в десять подороже шарикового)))
Если покупают, значит все ок. 😊 Реально грамотный маркетинг. Сам Слим на аукционе за 100+ тыс руб купил 😛 А насчет стоимости шариков и роликов, уверен, что в абсолютных цифрах и то и другое мизер по сравнению со стоимостью готового изделия.
cookmanДык вот: forummessage/331/11
Так вопрос не о покупке в мастерской роликового подшипника, а кто может его сделать и поставить на нож? )
Есть умелец.
Или на F3 продолжают делать "старый осевой узел"
Хочу купить f3 на вторичке, но до какого времени делали "старый осевой узел" так и не понял. То ли с нового года появился упрощённый" осевой узел, то ли раньше.
Думаю это многим интересно
Если вам не по душе третья версия, вторую можете искать в ножах прошлого года и до 2011. Более ранние шли с первой версией.
купленный ним из наличия на сайте мастерской
Мастерская учла здоровую критику и вернула выборки под шарики в титане.
Сепаратор подшипника остался плоским (без конуса), но появился волнистый пропил.
Я думаю для доступности попадания смазки или может кто еще просветит для чего он.
с другой стороны в тех ножах где осевой узел был унифицирован м.б. поставить роликовый подшипник при его наличии )))
В любом случае приятно.
CBO6ODAтут еще выяснилось, что периодически менялся диаметр шариков - встречаются 1,5 и 1,6мм, тем кто хочет поставить ролики нужно снимать замеры со стандартного подшипника.
поставить роликовый подшипник при его наличии )))
спасибо за информацию
CBO6ODA
о как...спасибо за информацию
да не за что
CBO6ODAа через него думаю заходит струна электроэррозионника.
появился волнистый пропил.
CBO6ODA
Разобрал по просьбе владельца новый нож
купленный ним из наличия на сайте мастерской
Отличная новость!
А когда нож был куплен?
Eliwell
А когда нож был куплен?
куплен в октябре на сайте МБШ из раздела в наличии (нудист)
а вот мне приходил из Мастерской примерно в одно время по очереди заказов так там мне осевой плоский унифицированный попался (узор Т)
Eliwellхм, пропил вроде как не является показателем обновленности.
Подшипник оказался обновленный, с канавками, определял по пропилам в сепараторе.
у меня подшипник с плоскими выборками.
Подскажите, пожалуйста, на фотографии разобранного нудиста выше видно, что винтик сухаря закручивается не заподлицо с этим самым сухарем. Так и должно быть? Посмотрел на своём ноже - то же самое.
plast123
Ну вот, здоровый маркетинг восторжествовал! Не нужно фирме, выпускающей дорогие ножи оптимизацией производства заниматься. Наоборот, стоит ещё и запрессовку пятки на фрейм вернуть. Не важно, что это потребительских свойств не прибавит. Потребители любят неоправданные усложнения.
Может еще стоит добавить небольшую предосторожность от массовой замены на самодельные роликовые подшипники!? )))
richietmn
хм, пропил вроде как не является показателем обновленности.
у меня подшипник с плоскими выборками.
Вполне возможно, вскрытие точно покажет)
а так узнаешь много интересного
вот бы Drobi4 описал всю эволюцию осевого, у него это красиво выходит
CBO6ODAМожно для этого использовать твои фото?
вот бы Drobi4 описал всю эволюцию осевого, у него это красиво выходит
OnLine_90Нет, именно по просьбам общественности. Сколько нибудь заметно это на надежность осевого не повлияет, но выглядит однозначно круче!
Может еще стоит добавить небольшую предосторожность от массовой замены на самодельные роликовые подшипники!? )))
Мне точно нравится. Я давно об этом знал, но ждал когда заметят 😛
richietmnВерно.
а через него думаю заходит струна электроэррозионника.
я думал сам, но у Drobi4а получится лучше однозначно да и фактуры у него явно больше
SHURIKENNа первая самая это какая?
Более ранние шли с первой версией.
SHURIKENNпонял, спасибо
Двенадцать шаров не сторону и бронзовый сепаратор
Так что все его выкладки, это пустая болтовня, что тоже не ново. ИМХО, все с ним давно понятно.
уже потом - понять, простить и отпустить
Не было ножей в наличии - плохо, стали регулярно бывать в наличии обратно плохо, комплектации не те и дорого. Не было накладок сменных - плохо, появились - снова плохо, не те цвета и спейсеров на выбор нет. Не было канавок в плашках под шары - плохо, упростили осевой. Вернули канавки - ну вы поняли... плохо всегда.
А Вы пишите про "услышать", Олег.
это про "услышать" и далее по тексту
а не о том что МБШ должна как-то реагировать )))
Алекс понял, а ты "пожурил" меня
а Наш форум как и Ваш для того и существует чтобы смотреть и анализировать мнения, личностей и прочее...
главное - я довольный и ножей МБШ у меня много )
это просто мнения
а "пруфлинк" всегда показываю
у Алекса в личке спроси, он думаю пояснит мою позицию
это же не битва "модераторов" разных ресурсов )))
что будет на неделе?! Хати на шарах
CBO6ODAНа послезавтрашней неделе? )))) Что-то будет, но когда она настанет... Знает только Кэрол. Ну и мартовский заяц конечно))))
что будет на неделе?! Хати на шарах
JapackoУвы, не всегда. В данном случае и спора как такового нет, как критику воспринимать крайне сложно, слишком много демагогии и оскорблений.
Это хорошо, что есть разные мнения и толкования! В споре рождается истина.
кто-то смотрит кто-то нет
а про критику так не много их, критиканов - все те же лица
screwgrinder
На Куренёвку собрался ?))
Макс а на Куренёвке что барыжат ножами МБШ? там же блошиный рынок
хотя может уже пора и туда занести занедорАГА
если Вы спрашиваете )))
Просто в этом тазике смотрятся как барахло ))
так что насчет тазика мимо - фломастеры у всех разные )))
А от Вадима с кастомизацией самое то на карман..
Вау эффект даже у равнодушных наступает!!!
ножи в поюзе
не на полке
SHURIKENN
Если вам не по душе третья версия, вторую можете искать в ножах прошлого года и до 2011. Более ранние шли с первой версией.
Александр, могли бы Вы уточнить в мастерской дату начала и окончания производства третьей версии осевого?
Для тех, кто хочет поставить ролики. 😊
дверь я отжал и вместе с тем лопнул винт осевого, шарики рассыпались часть нашел, часть улетела в щели
других повреждений от отжима двери у ножа нет
но мы видим что сепаратор стал тереть клинок на посадочном месте, а шарики себе накатали дороги и на клинке и в титане
унифицированный осевой чтоб его...
ведь нагрузка была на осевой с клинком кг 90
вмятин то нету на клинке и титане от шаров
Опыт есть, я у себы клин сломал . 😀 Неизвестно сломал бы, если б себа была флиппером.
Но на самом деле так даже лучше, т.к. винт за 300 р купить проще, чем новый клин. 😊
Странно что вмятин от шаров нет. Видимо не 90 кг нагрузка была, а меньше.
или запчасти еще лежат?
CBO6ODA
Клин поменял Крис по гарантии?
или запчасти еще лежат?
Да, поменял по гарантии. Отправил им сразу же как сломал (год назад).
Меньше недели нож был у них на ремонте. Оплатил только доставку до них.
Не всё прошло гладко с первого раза. Тут коротко как всё было:
forummessage/5/3060
Вот она после ремонта:
По теме: написали в МБШ? Что ответили Вам?
Родные шарики какого диаметра? Если 1.5мм, то может поставив шарики 1.6мм, сепаратор не будет задевать клин и плашки?
А вообще конечно не очень продумана консультация получилась.
Ведь шарики в любом случае будут накатывать дорожку на ровной поверхности титана и тем самым углубляться.
Кстати, ещё удивило то, что шарики накатали дорожку на клинке из М390!
На глаз дорожки на титане и на клинке сильно отличаются размером?
CBO6ODA
может просто винт бракованный попался
ведь нагрузка была на осевой с клинком кг 90
вмятин то нету на клинке и титане от шаров
Получается вмятин нет, т.к. сепаратор был плоскостью опоры.
Как флиповал нож перед поломкой? Звуки посторонние были?
По шарикам, вот рисовал:
По осевому, который треснул - картина аналогичная борозде на М390.
Т.е. калим как можем, режим закалки разного железа - пофиг.
Ну да накидали при закалке всё в кучу и закалили - пофиг какая там сталь... (ну как вариант (ведь закалка и обработка - тайна покрытая мраком)...
Тут мысль в голову пришла... (сижу курю, думаю, вспоминаю варианты).
Исходя из всего вышепрочитанного - калят уже обработанный клин (экономия на расходниках при финишной обработке), поэтому верхний (выгоревщий слой) на клинке ведёт себя соответствующим образом (борозды на М390).
Экономия, она такая экономия, при таком подходе можно на ноже от 100у.е. для себя сэкономить.
флип правда не очень т.к. поджат осевой был
теперь я нож собрал и осевой перекинул с другого ножа полочника
отрегулировал нормальный флип - возникла проблема
когда берешь и шатаешь клинок по горизонтали типа проверяя люфт,
при складывании слышен хруст шариков встающих на место при этом небольшой люфт имеется
если поджимать чтобы хруста не было в осевом хоть и однократного то флип туговат
в мастерскую я написал тишина пока, а учитывая что мне по гарантии уже делали другой такой нож то даже и не знаю что скажут
конечно прислать мне новый осевой винт и шаров 1,6 на обе стороны БЕСПЛАТНО будет неплохо - но могут отказать ))))
хотя 300р за осевой который лопнул...да ну нах ТАКОЕ КАЧЕСТВО
насчет накатки на м390 тоже думал что калят после обработки так расходников на обработку меньше, но нам об этом не скажут )))
на титане выработка еще больше чем на клинке
в общем заключение одно - унифицированный осевой полное Г
либо такая партия ножей попала мне и еще счастливчикам другим
понять что Г можно только работая ножом, а не держа его на полке
так что полочникам беспокоиться не о чем
Нож много резал, строгал деревяхи и пластик, зачищал кабель и готовил хавчик. Дважды правился. Заточку держит отменно.
Следы от шаарика есть и на титание и на стали, но износа видимого нет.
SHURIKENN
С покупуи нож не пересмазывался. Я разбирал, глянул какой осевой, собрал и отправил в поюз.
Нож много резал, строгал деревяхи и пластик, зачищал кабель и готовил хавчик. Дважды правился. Заточку держит отменно.Следы от шаарика есть и на титание и на стали, но износа видимого нет.
Странно что на титане шарики не накатали дорожку.
Возможно это из-за того что диаметр сепаратора чуть меньше выемки под него.
Тоже надо будет свой разобрать, глянуть.
ТагирНакатали, но практически незаметно. Скорее как след от карандаша. Галтовку пригладило. Видимо я настраиваю его хорошо. Клинок у меня летает и люфтов ессно нет. Забавно что в смазке по периметру сепаратора довольно много песка оказалось. Где я его нацеплял не ясно, но в осевой он явно не попал.
Странно что на титане шарики не накатали дорожку.
мой сепаратор заподлицо с плашками(измерил 1,3 мм), а шары диаметра 1,5 мм
мне надо я так понимаю просто поменять шарики на 1,6 и все встанет на свои места и флип будет хорош по накатанному и люфтить ничего не будет
а осевой лопнул так это досадно конечно но боковая нагрузка была сильная
насчет перетянутого осевого о каком флипе тогда будет идти речь?!
это как Вы понимате второй нож близнец после кастомизации Насгула
один нож починила мастерская но там при сборке попал в подшипник шарик от клипсы он диаметром был 1,6 вот и нерамерно выгрыз себе дорогу это был мой косяк по незнанию ...есть фото в теме гарантии
а это второй нож и рабочие выработки, ножу по сути полгода каждодневного юза, ну и клацаний раз по сто в день если не больше
CBO6ODAЯ правильно понял? Это у тебя так протерся титан за пол года обычного поюза?
а это второй нож и рабочие выработки
и если помнишь наше общение в личке я задавал тебе вопрос про воздействии на титан методов анодирования - химическое, электрическое
кстати этот же нож в шапке темы и ты видишь каким он был до кастомизации...
но у меня их было только два
новый нудист который мне прислала мастерская уже имеет выборки в титане под шары хотя сепаратор всё же плоский, он тоже в клацанье нещадном - недавно его перебирал проблем вообще нет
вот и думай что и почему
Но него был синий, тоже без проблем. Хотя вроде и анодированный.
Сепаратор сделан грубовато. С обоих сторон задевает клинок. 😞 Надо его полирнуть, видимо.
С одной стороны износ клинка от сепаратора больше чем с другой.
Прорези в сепараторе нет, целиковый. Винты сделаны не очень качественно.
Фото:
ТагирА титан почему не задевает? Но полирнуть пожалуй можно.
С обоих сторон задевает клинок.
ТагирТут не полировать, а на наждачной бумаге немного металла снять. Хуже точно не будет. При такой накатке на титане,рано или поздно, все равно придется шлифовать. А самое оптимальное и долговечное заказать у токаря бронзовые шайбы по размеру.Пару комплектов. На всю жизнь хватит.Понятное дело, что отдавать деньги за нож и потом его дорабатывать не есть хорошо. Но, раз уж вышел не совсем удачный осевой узел, можно и кастомизировать. Лично я упорно жду роликовые подшипники.Они такую выборку не накатают. Мастерская могла бы пойти навстречу и продавать ролики.
Надо его полирнуть, видимо.
ЗЫ шайбы наше всЁ 👍
AZotНе, роликов не будет. Я уже не раз спрашивал.
Мастерская могла бы пойти навстречу и продавать ролики.
AZotХороший вопрос! Большинству ничего не делать. Пусть дальше на полке лежат 😊
А что делать тем, кто приобрел ножи из партии с посадочным местом под ролики?
А я буду пользоваться, а если возникнут вопросы по работе ножа - напишу в МБШ.
я только за, не нужно замены по гарантии на ролики
просто продайте осевой с роликами за вменяемые деньги
счастье то какое будет )
CBO6ODAЕстественно. Просто купить. Но ведь не продают, хотя я мыслю, что не такой уж трудоемкий узел.
не нужно замены по гарантии на ролики
CBO6ODAТезка, при всем уважении к Вам.
звуков посторонних не было
флип правда не очень т.к. поджат осевой был
теперь я нож собрал и осевой перекинул с другого ножа полочника
отрегулировал нормальный флип - возникла проблема
когда берешь и шатаешь клинок по горизонтали типа проверяя люфт,
при складывании слышен хруст шариков встающих на место при этом небольшой люфт имеется
если поджимать чтобы хруста не было в осевом хоть и однократного то флип туговатв мастерскую я написал тишина пока, а учитывая что мне по гарантии уже делали другой такой нож то даже и не знаю что скажут
конечно прислать мне новый осевой винт и шаров 1,6 на обе стороны БЕСПЛАТНО будет неплохо - но могут отказать ))))
хотя 300р за осевой который лопнул...да ну нах ТАКОЕ КАЧЕСТВОнасчет накатки на м390 тоже думал что калят после обработки так расходников на обработку меньше, но нам об этом не скажут )))
на титане выработка еще больше чем на клинкев общем заключение одно - унифицированный осевой полное Г
либо такая партия ножей попала мне и еще счастливчикам другим
понять что Г можно только работая ножом, а не держа его на полке
так что полочникам беспокоиться не о чем
1. Про калят уже готовые клинки - вы видели следы недостаточно обдирки на гриндере на клинка после галтовки? Я видел. На вашем клине, да и на других у Мбш это не наблюдается.
2. Я частенько бываю на производстве и вижу, какие клины после термички и как их приводят в известное нам состояние.
3. Реально жестоко использую ножи, Хати и 111 переживали и отжимание плинтусов, и дверей, таких проблем, как у Вас не наблюдалось. Тут 2 варианта:
3.1 Вы отжимали дверь, держась за рукоять (но тогда почему отсутствуют вмятины от шариков на плашка, хорошо видимые после стресс-тестов мастерской).
3.2 Наиболее вероятно, что Вы просто перетянули осевой при сборке- я так много и болтов, и винтов загубил штатным инструментом, вроде несильно тянешь, а метиз хрусть.
4. Мастерская в качестве компенсации пересылаю высылал Вам кучку винтов и шаров, Вы сами об этом писали- уже кончились, раз осевой с другого ножа пришлось перекидывать?
AZotДело даже не в партиях. Ролики продаваться отдельно не будут. Я задавал прямой вопрос и получил прямой ответ. Ролики МБШ ставит только в КД.
Наверное партия была не такая уж большая.
В противном случае начнется элементарная путаница.
AZot
Мастерская ведет учет проданных ножей. Ножи с посадочным местом под ролики известны. Наверное партия была не такая уж большая. Думаю было бы справедливо продать ролики тем, кто хочет заменить.
Тогда уж проще шайбы. И надежнее- подшипник скольжения в данной ситуации неограниченных ресурс имеет, и к соевым нагрузкам более стоек в силу геометрии
Можно ли надеяться что МБШ заменит желающим?
doctor 0
Тезка, при всем уважении к Вам.3.2 Наиболее вероятно, что Вы просто перетянули осевой при сборке- я так много и болтов, и винтов загубил штатным инструментом, вроде несильно тянешь, а метиз хрусть.
4. Мастерская в качестве компенсации пересылаю высылал Вам кучку винтов и шаров, Вы сами об этом писали- уже кончились, раз осевой с другого ножа пришлось перекидывать?
- осевой был поджат до довольно тугого флипа, но не так чтобы пережать осевой
- винтики и шарики есть, на работе в кабинете
я в отпуске сейчас, поэтому перекинул все с другого ножа
т.к. подойти на работу на минутку чревато ))))
что до Зипа Ирина отписала что пришлет, без проблем БЕСПЛАТНО
как особо ярому тестеру ножей МБШ ))))
низкий поклон Ирине, персоналу и лично СГШ
2 винта для осевого (я так понимаю если еще один сломаю)
40 шаров 1,6 диаметра я просил
в сепаратор они не встали
вернул шары 1,5 добавил 6 шариков из полученной компенсации за отправку ранее ножа на ремонт за свой счет
все работает
я доволен
СПАСИБО ВСЕМУ МБШ !
Кстати, это еще один из тех, кто ходит со мной в сауну, один подобный я разбирал - там ржа была на бонках, писал как-то, а в этом все сверкает. И щелкаю им часто, выработки на сухаре вообще нет.
AZot
Сепаратор лучше шлифовать. На клине есть следы касания.
при ценнике в 500 баксов там шлифовать ничего пользователю не нужно
CBO6ODAМастерской шлифовать. Подозреваю, что у них вся партия сепараторов такая. Случай не единичный.
при ценнике в 500 баксов там шлифовать ничего пользователю не нужно
CBO6ODA
при ценнике в 500 баксов там шлифовать ничего пользователю не нужно
Уже 700 баксов!
Как думаете, будет отзывная компания для полировки сепараторов? 😊
ТагирОпределить то, что сепаратор царапает клин, или титан, можно только разобрав нож. Из этого следуют действия.
Как думаете, будет отзывная компания для полировки сепараторов?
1. Собрать, упаковать, отнести на почту, заплатить за пересылку, ждать (от двух недель, до нескольких месяцев). Получить. Радоваться торжеству справедливости и гарантии.
2. Раз уж нож разобран, положить лист наждачной бумаги (800-1000 мкм.) на ровную поверхность и притереть (от 5 до 10 движений). Натереть кусочек кожи пастой ГОИ, или любой другой и точно так же заполировать. Смазать и собрать нож. Просто радоваться.
Каждый выбирает для себя устраивающий его пункт.
CBO6ODAНе факт. Нож флипует. Рано, или поздно приработается, притрется и без проблем. Думаю, что подавляющее число владельцев и знать не знают, что там обо что трется. Либо купили и положили на полку, либо пользуются по полной.
А надо ли )))
1. с помощью дремели а алмазной шарошки совсем немного убрал с кромки отверстия под шарик на клинке.
2. немножко сточил керамический шарик в лайнере вулканитовой полировальной насадкой для того что бы увеличить точку соприкосновения шарика с клинком.
3. этой же насадкой сделал заход под шарик на клинке.
Снимать надо очень мало и очень осторожно.
В итоге получил легкое страгивание и закрытие и плавный ход клинка.
piter pen взял Ваши фото для примера, если Вы не против.
ALEXVOLKНет, он запрессован.
Шарик вращается в лайнере?
HoneyteaА точно увеличиваются? Попробуйте провести тест аналогичный тому что мы в мастерской делали. На боковую нагрузку осевого.
но пользовательские характеристики это увеличивает значительно.
Не первый год подшипнику МБШ, проблем с надежностью на реальных нагрузках нет.
AMAX88
Тема замолкла на 7 лет. Оживлю. У кого нибудь за столь долгое время возникали проблемы с износом SRBBS подшипника ? Выработка в плашках и прочее
Не слышал про проблемы с износом осевого узла на ножах МБШ с однорядным шариковым подшипником за последние несколько лет точно. При целевом использовании ножа об этом можно не беспокоиться.
Безотносительно ножей МБШ, а касательно любого складного ножа, стараюсь помнить о двух вещах: не давать боковых нагрузок на излом клинка ( любителем что-либо отжать вроде двери или колодезного люка) и следить, чтобы осевой винт был нормально затянут во избежание образования горизонтальных люфтов, которые могут привести в неправильному распределению нагрузок и выработке.
Drobi4Не слышал про проблемы с износом осевого узла на ножах МБШ с однорядным шариковым подшипником за последние несколько лет точно. При целевом использовании ножа об этом можно не беспокоиться.
Безотносительно ножей МБШ, а касательно любого складного ножа, стараюсь помнить о двух вещах: не давать боковых нагрузок на излом клинка ( любителем что-либо отжать вроде двери или колодезного люка) и следить, чтобы осевой винт был нормально затянут во избежание образования горизонтальных люфтов, которые могут привести в неправильному распределению нагрузок и выработке.
Спасибо ! Про боковые нагрузку и люфт согласен полностью. Интересно было услышать реальные отзывы, учитывая ажиотаж после смены осевого (с выборками под шарики/без выборок) и переход на многорядный подшипник
Drobi4
Кстати от однорядных шариковых подшипников Мастерская отказалась не полностью, линейка ножей Quantum Ursus сейчас выпускается на SRBS, выборки под шарики с канавкой.
Бюджетная линейка ?
AMAX88Да, верно. Позиционируется Мастерской как рабочий фолдер.
Бюджетная линейка ?
Drobi4
Да, верно. Позиционируется Мастерской как рабочий фолдер.
Подскажите, pls, а базовый F95NL после обновления позиционируется ступенькой выше, чем Ursus?
MikeBoПодскажите, pls, а базовый F95NL после обновления позиционируется ступенькой выше, чем Ursus?
Надо у владельцев спросить, по коробочке и сертификату точно будет понятно. С т.з. комплектации по моему мнению, да, должен относиться именно к этой линейке, но в анонсе и названии модели про Ursus однако нет упоминания.
Drobi4
Надо у владельцев спросить, по коробочке и сертификату точно будет понятно.
Стало быть, подождём отзывов. В модельном ряду серийки на сайте пока не появились.
Да и на Rezat.ru пока не поступили.
Drobi4А бюджетные Ф3 и Ф95 когда перевели на МРБС?
Кстати от однорядных шариковых подшипников Мастерская отказалась не полностью, линейка ножей Quantum Ursus сейчас выпускается на SRBS, выборки под шарики с канавкой.